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ドラクエ11はなぜシリーズ最高傑作になり得たか [無断転載禁止]©2ch.net
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0001名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/20(日) 00:35:55.11ID:meNB0Pft0
FF15よろしくウッキウキでネタにする準備をしていた豚どもが一斉に散っていったな
ドラクエの集大成であり最終作と言っても差し支えない出来だったわ
0920名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/25(金) 18:29:54.70ID:mm/kBs4k0
>>917
それなら崩壊後にあんな世界の終わりみたいな演出しなくても良かったんじゃ？
グラを作るのが手間という大人の都合な感じはするけどデルカダール周辺以外が無傷すぎる
村人に話しかけると家族や友達が死んだ的な話も聞けたりはするけどいちいち全員に話しかけるプレイヤーばかりでもないし
普通に暮らせてるからなあ
0921名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/25(金) 18:56:42.19ID:1iFBJb9yd
海底王国から最後の砦まであんなにシリアスにしておいて、実際ウルノーガも六軍王もアホの子揃いでがっかりっていう
効果的に働かないものをミスリードとは呼ばない
ただがっかりさせただけだ
実際ベロニカは死んでるんだし、悲劇かのダイの大冒険ばり熱い逆転劇でよかったんだよ
0923名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/25(金) 18:58:59.80ID:PyrAz7CF0
絶望的な状況であると誤認させた女王様がクズって話になってくるけどそれでいいのか
0924名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/25(金) 18:59:43.43ID:hVppw2pL0
魔王軍の舐めプにはがっかりですよ
世界ぶっ壊すくらい暴れまわってるのかと思いきや町や村は被害0
海底王国もピンポンダッシュして逃げていったし何なのあいつら
0926名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/25(金) 19:03:29.44ID:PyrAz7CF0
スクエニによる圧倒的組織票があるからこれも最高傑作だよ
0928名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/25(金) 19:11:44.14ID:GE+dM68u0
>>921
ミスリードってのは勘違いさせることを言うんだけどな

大樹が崩壊した余波でその周辺地域に被害が出てるんだから
シナリオ上、周辺地域のみひどいことになってるのは、なんらおかしくない

マップ上でも周辺地域のみ木が焼け爛れてる
0929名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/25(金) 19:17:36.14ID:HcpIe0960
歴代ドラクエでも魔王が君臨してたが滅ぼされたのは一部の街だけ
本当に仲間含めて全世界滅ぼされて過去に戻ってリベンジでもよかったが
廃墟に数人置くくらいなら手間も削減できるだろうし
0930名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/25(金) 19:19:09.88ID:1iFBJb9yd
>>928
ただ単に誤解や勘違いを与えることをシナリオではミスリードとは呼ばない

実はこうだったのかっていういい意味での裏切りが先にないと単なる描写の仕方が悪いだけ
滅びそうなのに実は人類が結束して抵抗して粘ってたとかならよかった
被害が小さかっただけ、仲間もシルビアが行き当たりばったりのパレードしてたくらいなのに世界は大してピンチでもなかった
そりゃ肩透かしですわ
0932名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/25(金) 19:37:29.50ID:GE+dM68u0
>>930
お前がやってたのって3ＤＳ版じゃねえの？

https://youtu.be/HuG59DuL83k?list=PLkDkv3_93q1QmrOoA4lfAUBuUJsUkGp2O&;t=195
https://youtu.be/EMuPs9MiwHg?list=PLkDkv3_93q1QmrOoA4lfAUBuUJsUkGp2O&;t=39
↑これみたいに一目見ただけで分かるくらいマップが焼けまくってるし被害出まくりなんだが

それで大量に死者が出たっていうんだから普通はそういうふうに補完するだろ
それで遠くに離れるほど被害が減ってくるからこのへんは無事だったんだって思うはずなんだが

全世界、どこに行ってもこんな風に焼けたマップでやりたくねえよ
0933名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/25(金) 19:47:09.48ID:xKDcK0hI0
流石や

Amazon

ＤＱ１１（１２０８件）
☆５：７３５件
☆４：１８４件
☆３：１２７件
☆２：７１件
☆１：９１件

ＤＱ９（１５９７件）
☆５：３３０件
☆４：３１１件
☆３：３０５件
☆２：２８５件
☆１：３６６件

ＤＱ８（８７０件）
☆５：３９２件
☆４：２２１件
☆３：１２４件
☆２：６８件
☆１：６５件
0935名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/25(金) 19:52:19.39ID:1iFBJb9yd
>>932
PS4版
すすめてわかってくことは、マップ燃えてるけど実は人類に大きな被害はなかったということ
そりゃ状況は理解できる
が、がっかりする
イシと距離も変わらないソルティコがピンピンしてるんだもん
0936名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/25(金) 19:53:49.63ID:1iFBJb9yd
今作の出来に自信があるなら
【ネタバレ】ドラクエ11クリアした奴に聞きたいんだが今回シナリオ酷すぎない？ [無断転載禁止]©2ch.net
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1503393027/
行ってみたら？
0937名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/25(金) 19:55:28.26ID:wUzht3Nqa
盛り上がらないつまらない展開を、客が汲みとって受け止めてあげるっていう時点でシナリオ展開は二流。
0938名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/25(金) 19:57:00.86ID:tRwa28l70
結婚ルートはすでにできてるけど、switchで遅れて売る用に出し惜しみでしょ
あと装備品ですべての外観が変わるのと音声も

確実にswitchで後ほど販売用にしてると思う
0939名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/25(金) 19:57:24.42ID:tMCOrKdjd
デルカダール
壊滅状態
マルロちぢやかくれんぼ少年の死亡が確定し
密林の木こりや導きの協会のシスターも行方不明

ソルティコ
教会の神父や酒場のマスターが死んでたりするが大きな被害まではない
あんまり深刻にし過ぎるとカジノでも遊びにくいからしかたない

ブチャラオ
フールフールとかいうアホな魔物一匹の見え見えの嘘に引っかかっただけで大した被害なし
辺境の村だから魔王軍の優先順位も低かったっぽい

ドゥルダ
ニマ大使の命と引き換えのバリアのおかげで壊滅は免れる

グロッタ
プギーに住人の大半が魔物にされ町もカジノに改造される

クレイモラン
キラゴルド（マヤ）に黄金病をばらまかれる

ラムダ
町がボロボロになって赤ん坊が死んだりベロニカの死亡が判明したりとかなり鬱

ダーハルーネ
人魚が流れ着いた以外は特に何もなし

ナギムラー
大きな被害はないが、地味にバカップル夫婦の片割れが死んでる

海底王国
ジャコラに結界を破られて絶体絶命だったはずなのになぜかほとんど被害なし

サマディ
大きな被害はないが邪神が降りてきていて魔王軍は下手に手を出しにくい状況だったっぽい

ホムラ
魔王軍の被害はないが巫女母子の末路がかなり悲惨


こうしてみると何だかんだで被害は受けてるが、戦犯はやっぱり海底王国あたりか？
軍王の青いのも門番なんかやらせずにどっかを侵略させてても良かったかも
0941名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/25(金) 20:00:46.15ID:xKDcK0hI0
少なくともドラクエファンにとっては５以来の名作と言えそうだ

ＤＱ７（２４１件）
☆５：６３件
☆４：５２件
☆３：３４件
☆２：４１件
☆１：６５件
0942名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/25(金) 20:00:55.98ID:1iFBJb9yd
>>939
最初に被害の大きいところから見せた上に、名前に最後とかつけるのが悪い
0943名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/25(金) 20:02:10.93ID:1iFBJb9yd
Amazonだと5と4の下だね
アンケートとかで3は4の上にくるから、№4には入れるかもしれない
0945名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/25(金) 20:07:23.49ID:tMCOrKdjd
あと、神の里も潰されて生き残りが一人しかいなくなってるのはなぜか忘れられがちw
0946名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/25(金) 20:08:30.64ID:NGgEVBus0
オフゲドラクエらしくレベルカンストで邪神すら雑魚
なんか腕復活させて雑魚量産してたがお構いなしにフルボッコ撲殺
何しに出てきたのか、ってくらい弱い
DQ歴代ボスの中でラプソーンに続き間抜け顔
激しくオッサン顔のマデサゴーラの方がまだ強そうに見える
0947名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/25(金) 20:10:16.60ID:xKDcK0hI0
>>943
リメイクと単純比較は出来ないよ
リメイクは基本信者が評価するもんだから
ナンバリング時より評価高くなりがち
７もナンバリングは☆３だがリメイクは☆４
0948名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/25(金) 20:15:17.82ID:PyrAz7CF0
11も信者しか評価してないからな
0950名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/25(金) 20:20:17.31ID:wUzht3Nqa
曲の半分が過去作からの流用で、エピソードも過去ナンバリングのエピソードから散々ひっぱってきてる
それでいてリメイクが信者が評価してるからってのは結論ありきで11を持ち上げようとしてるようにしか思えん
0952名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/25(金) 20:23:32.93ID:Z5+GzOtjd
後発完全版がもう決定してるんだから、そっちに期待するわ
0954名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/25(金) 20:40:19.79ID:97hQpfLy0
PS4で11の後3DSのリメイク7やってるけどストーリー暗過ぎワロタw
崩壊はもっとひどくてもよかったかもしれんけど数十時間ずっと暗い話が続くのは結構きついからなぁ
毎日ちょっとずつプレイの人は嫌になってやめちゃうかも
早々に空を覆う闇を晴らしたのもそうだし暗くなり過ぎないようにしたんだろう
0955名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/25(金) 20:49:12.85ID:Hc6W3Xhua
まあシリーズ最高傑作は即答で無いってだけで、決して駄作でもクソゲーでもなかったんだけどね
グラフィックはもう比較にもならない語るまでもなくPS4の方がいいけど、3Dモデリング自体は3DS版の方がいい
スイッチ版はストーリーと終盤の状態 異常ゲーバランスはもうあの残念なままなのはどうにもならないとして、3DS版のモデリングと現行機水準のグラフィックで、あとは時渡りの迷宮のあのどうしようもないクソゲーをどうにかまともな物に作り直して欲しい
過去作の世界でちょいエピソードを巡れる冒険の書自体はとても良かっただけにあの迷宮が本当に残念
0957名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/25(金) 21:20:13.23ID:H7sQwlWW0
ゼルダなんかより全然面白かった
0958名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/25(金) 21:24:11.11ID:e3ZWJUDCd
崩壊後の山場を頭に持ってきちゃってるから、カタルシスがないストーリーになっちゃってるよね
ダイの大冒険やロトの紋章ばりに、作り直した勇者の剣が逆転の切り札になるくらいの方が熱かった
0959名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/25(金) 21:33:32.90ID:6GQo+lD60
>>10
つかドラクエⅪって仮にも国民的王道RPGの最新作なのにな
0962名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/26(土) 00:16:04.19ID:DDmKMJgc0
9と10で死にかけたブランドが見事に復活したな
0963名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/26(土) 00:45:02.11ID:KGgsnMfKa
面目は保てた
けど両機種向けっていう特殊なマルチにも関わらず9どころか8からも減少だからね
後発完全版も決まってるし、どちらかというと黒歴史になりかねない
0964名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/26(土) 00:45:34.99ID:8p1FlAkh0
8は超えるでしょ
0965名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/26(土) 00:47:37.77ID:nLgmqves0
崩壊後の山場が最初に来るからメリハリが効いてるんだけどな
ドラクエ11の構成は、ほぼ完璧だよ

いわゆる、最近のドラクエにありがちな村人Ａが主役のイベントを減らして
メインストーリー進行と仲間キャラにポイントを合わせてストーリーを作ってる
序盤は仲間との出会いから始まって、仲間が揃ったあたりで普通は水増しの村人Ａのイベントが始まってしまうが
本来は中盤よりあとに持ってくるオーブ集めを無駄なく持ってくる

そのため、ずっとメインストーリーが進行し崩壊後も仲間を集めて再び、ラムダへとブレない
ここで仲間が１人ずつパワーアップしていき、ああ、こういう展開ね
と思わせてからのベロニカの死
ベロニカの死が印象的になるのも、パワーアップしたりハッピーエンドが続いた中での最後に来るから。

もし、ずっと暗い救いようのない展開ならベロニカの死は意味ない。
0967名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/26(土) 01:04:12.95ID:/T12SrE10
豚乙ｗ
0968名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/26(土) 01:07:08.35ID:gbxtRfFa0
仲間主導に過ぎたせいで色々崩壊してる気もするが
崩壊後サマディーやホムラのイベント後回しにすると
イベントで揃ってるハズの仲間全然映らん事態になったりするし
(そのくせあの辺勇者の剣打つの決まってから行くの想定した敵の強さ)
0969名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/26(土) 01:13:39.80ID:dvAG1GNM0
海底王国ってシレっと存続してるけど何処かでフォローあった？
襲撃イベントが良かっただけに王国内の被害実質ゼロは拍子抜けしたんだが
0970名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/26(土) 01:29:44.73ID:8p1FlAkh0
人魚死んでるで
0972名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/26(土) 01:51:19.17ID:nLgmqves0
今、確認してみたら
「ジャコラに襲われ仲間をすべて失ってからというもの」
とか言ってて皆殺しにされてるじゃねえか

もう、ただ単に難癖付けたいだけだな
勇者がジャコラを倒したからほんの少しの生き残りだけ戻ってこれたって内容やん
0977名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/26(土) 07:02:29.61ID:KGgsnMfKa
世界にダメージが少ないと思われるのは、同じマップ2周させてるくせにフィールドと街に変化が乏しいからってよはあるよね
フィールドなんてちょろちょろ燃やしてるだけじゃん…
PS4版の完成が遅れたらしいけど、最後は突貫工事だったのかな
過去コピペばっかりだしシナリオも糞だし
0979名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/26(土) 07:32:53.01ID:PUV2otWYd
とりあえずゲーム内で確認できる人魚や魚人は全てダーハルーネやユグノア内海に逃げてる
セレンさまがどこでなにしてたのかは謎
0981名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/26(土) 09:43:28.10ID:vzjPMAoZ0
BGM使いまわしすぎ
シナリオも酷すぎ
0982名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/26(土) 09:47:48.73ID:KGgsnMfKa
ちゃんとPS4版やってれば後半の手抜き具合は感じられただろ？
0983名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/26(土) 09:48:20.68ID:vzjPMAoZ0
>>22
PS3以降のゲーム全然やってないし
洋ゲーのAAAやってない
こういう和ゲー厨が上げてるだけかきめえ
0984名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/26(土) 09:55:53.37ID:nLgmqves0
>>982
ちゃんとＰＳ4やってたら今の時代にドラクエ以上にきっちり作られたゲームねえよ
あれだけのボリュームで通常フィールドと別に船とケトスシーンまで作ってるし
忘却の塔とか天空魔城とか力入れまくってるし

クソグラ版見たら忘却の塔とかマジでひどすぎるのな
神秘性が全くない
0985名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/26(土) 10:08:58.14ID:7Ae/b3X9a
>>984
そんなの今世代でテイルズですら全部やってるようなことでしょ…
どれだけハードル下げてるんだよ
3DS版がどうなってるか知らんが、忘却の塔なんてあれこそ手抜きじゃないか
ダンジョンでもないくせに、あの見た目だけでなんにもないギミック
神の民のとこもそうだけど、あのギミック中視点操作すらできないんだぜ
どんだけ手抜きなんだよ
0986名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/26(土) 10:11:03.76ID:dCZsomCMd
DQ11褒めてるやつって普段ゲームやってないんじゃないかな
8と比べて大喜びしてるんだろう
飢えてるとなんでも美味しく食べられるもんだよ
0988名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/26(土) 10:13:33.47ID:ClTVjkfEa
発売日からの★5爆撃だのIP丸出しステマだの、もう隠す気もなく情弱騙す方向に全振りって感じ
そこにどうにかしてPS版のみ神ゲーって結論に着地させたい勢が乗っかってこの有り様
0989名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/26(土) 10:21:30.55ID:nLgmqves0
https://youtu.be/NoEFSVFWqiA?list=PLxWrrb3wgaZ3QzoUOvtnOsKPVTP78pAF7&;t=574
ＰＳ4版　時の番人　キラキラ光りうしろで砂時計が落ちて手でもポーズとって重みを出している
何度も説明されるように過去に行くことが非常に重い選択だと伝わってくる

https://youtu.be/sm5YpI9P_zQ?list=PLI8ZR1QHHvPKtcYMzfDGp7qGl--23DtOd&;t=481
クソグラ劣化版　手のポーズがなくなり番人も光っていない。ただ、しゃべてるだけ
そのため、過去に行くことが安易な過去改変に

それどころか先にヨッチ族を出してしまいギャグ化
こいつが好き放題、変な口調でしゃべりまくるので神秘性0で番人でさえヨッチ族の仲間でしかなく
本編の時渡りも過去作の時渡りも重みが同じ程度
クソグラ版は最初からキッズ向けに作ってるのがよく分かる
0991名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/26(土) 11:06:54.61ID:XUZV7wqGa
おまえが褒めてるのはそういう部分だ
本質からはずれてる
テイルズ讃えてる連中と変わらんよ
0992名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/26(土) 11:08:55.07ID:indCayhGd
身内の3DS版と比較してる時点で残念だと宣言してるようなものです
グラも作り込みもゼルダホライゾンと比べるととにかくチープ
0993名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/26(土) 11:16:06.10ID:BbzcjJmfH
時渡り前後の展開の雑さだけは無視できないな
0994名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/26(土) 11:20:35.49ID:nLgmqves0
ゼルダみたいな育成要素もカスで仲間キャラもなし、ストーリーもつまらない
探索してもゴミしか手に入らないゲームとか論外だろ
0995名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/26(土) 11:22:34.86ID:+83Fi7vt0
もし12があるとすれば11と3をつなぐ漢字かな？
9のゴミ屑以下の出来で完全に終わったと思ってたのに完全復活したな
0997名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/26(土) 11:30:35.82ID:umJAda03d
>>995
そこは11完全版でやるんじゃない？
そのために終盤スカスカなんだろう
0998名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/26(土) 11:43:22.78ID:XUZV7wqGa
シリーズ最高評価でもないし、今年最高評価でもない
狙えるのは今年の国内での最高売上のみ
それもマルチ合算してっていうね
0999名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/26(土) 11:45:02.70ID:jpSrQm4Wr
>>994
ゼルダと比較するバカがまだいるとはw
そんなことより11終わったら10に来いよ
CMもやってるで
1000名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/26(土) 11:47:03.75ID:wlryAm5kM
1スレ費やしてもとうとう11が最高傑作という意見は受け入れられませんでしたとさ
10011001
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