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最近のゲームがつまらないのは、ゲームから人間性が消えたからではない？ [無断転載禁止]©2ch.net
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0027名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/13(水) 10:24:26.91
色んな業界でミニマリズムがプチブームだし
複雑なシステムや重厚なストーリーよりボタン連打してればクリア出来るようなゲームを求める層が居るんじゃないかな
PONGやらインベーダーやらテトリスやらの純粋にボタンを押せば何かが起こってそれが楽しいっていう
0029名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/13(水) 10:38:00.01
>>13
海外のAAAタイトルはディレクターを複数人設けないと
開発が回らないレベルだからな。ゲームの規模が個人で
把握できる大きさを超えてるんだよ。
0031名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/13(水) 11:45:05.39
>>30
求めてる訳ではない
0034名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/13(水) 11:53:53.85
>>25
課金に苦情入れても変えないのに？
0035名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/13(水) 11:56:14.68
またゲームサイズがある程度にまで縮まってきてたりするしな
Papers Pleaseとかzomboidとかタキオンプロジェクトとか
AAAクラスのボリュームあるゲームから
ミニゲームレベルで繰り返しプレイして上達していくゲームまで色々ある
0037名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/13(水) 12:01:50.32
AAA＝ミニゲームレベルで繰り返しプレイ
0038名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/13(水) 12:02:43.25
AAAって実際やってる事はミニゲーム
0040名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/13(水) 12:07:18.99
最初から大作を作りたいクリエイターが増えて
会社も大作製作の歯車人員からスタートさせてるからじゃない？

ミニゲームって4コマ漫画みたいなもので
ここで遊びを考えたり余計なものを削ったりの
基本的なアイデアを構成する訓練をしてない人は
大作やらせてもゲームの芯がボヤけた内容になる。

おそらく任天堂が育成で1番チカラ入れてるのはそこ。
まずはまともなミニゲームを完成させろと。
0041名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/13(水) 12:12:18.04
大作が全体で一つのミニゲームなのと、ミニゲームを反復するだけの内容の壮大なストーリーなのと
0044名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/13(水) 12:23:17.62
昔のゲームのﾄﾞﾉﾍﾝﾆ人間性があったってのよ
0046名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/13(水) 19:34:01.73
必ずしも、前時代の作品が後の時代より古いゲームとは限らない
ＳＦＣは新しいゲームでＰＳは古いゲームに分類されてるように
0047名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/14(木) 01:48:50.07
ゲームとの対話によって進めるゲームは人間性が見えて
対話のないゲームは人間性がない
0048名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/14(木) 11:19:38.07
ゲーム内の指示によって機械的に進むだけみたいなのは人間的じゃない
0049名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/14(木) 11:21:42.68
進むと行き止まりが出てきたり、分かれ道が出てきて、それが人間が意図してこっちへ明らかに向けて作ったものだなと思えれば人間性が感じ取れる
意図してベストエンディングへの道を隠したり
ムービーやお宝が隠されてたり
0053名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/15(金) 05:43:31.14
>>50
ゲームでいう人間性はこれでいいんです
0054名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/15(金) 10:00:35.62
>>47,48
高度な指示を理解出来るんだったら人間的だろ
指示されないと動かないやつもいるんだから指示してやらないと逆に不親切だし
ゲームとの対話とかワケワカランこと言ってるがそこに人は居ないんだぞ？
0056名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/15(金) 17:28:14.87
>>54
作った存在が人間

いかにも近道しそうな道を選ぶと行き止まりだったり
一見危なそうな場所に一歩踏み出すと、実はそこが正解だったり

一見選んでしまいそうな道は、バッドエンドのフラグ

こっちの指し手に対して、「こう来たか」って語りかけて来る感じるような
意地が悪い
0060名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/15(金) 18:28:29.58
>>59
一般人は人間的
0062名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/15(金) 18:42:23.22
>>58
ただ機械的に負担をかけてるだけのようなのは人間的じゃない
人間的なのは本当に人間と向き合ってるような
人間と向き合ってるんだから面白い
0063名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/15(金) 18:45:35.61
ちょうどＴＲＰＧのＧＭと対話しているような感じに
0064名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/16(土) 03:25:42.04
最近守る敵がいないよね
倒す敵はいる
0065名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/16(土) 03:26:50.40
砦を守ってて倒さないと通れない
みたいな敵
0066名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/16(土) 12:01:43.25
完璧に作られてると人間味が感じられない
0069名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/17(日) 04:26:57.34
>>68
ゲームって本来敵が守っているからそこより先は進めない
その中だけを探すしかない
その敵をやっつけられればその向こうのエリアまで進める
そういうものでは
0070名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/17(日) 04:34:41.22
個性や思考を匂わせる要素なんてむしろ拒絶対象でしかないだろ
特にネットに引きこもってるようなのにとっては
もてなされることしか望まれていない
0071名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/17(日) 14:15:59.25
>>70
個性とかそういう問題じゃないけど

人間でないコンピュータと話してもつまらない
話しているのがちゃんとした人間でないと
0072名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/17(日) 14:44:36.38
引きこもっていない一般向け（多数）に向けた人間的なものを売らないから売れない？
0073名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/17(日) 14:46:35.59
人間性＝もてなし
機械的＝機械対応

隠されたものを見つけた時のご褒美とかも
その隠し方も、人間だからできる
人間臭い、人間だったらやりかねない
0078名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/17(日) 20:42:13.06
「そういうもの」以外とは具体的にどういうもの？
0080名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/18(月) 04:33:22.54
今のゲームを変えた方が建設的
0082名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/18(月) 06:48:39.67
>>78
あー…、やっぱ考えたりしないんだ
具体的につってもお前さんの問題だから他人がどうこう言える問題じゃないんだわ
一回自分の考えを全否定してみ？何が見える？
0083名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/18(月) 16:31:45.34
何を言おうとしてるのか分からない
そういうもの以外を全否定
そういうもの以外でない
どんどん意味不明に
３行の文で何を伝えようとしてるのか分からない
0084名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/18(月) 18:02:37.13
>>83
>>69で述べた、ゲームとはそういうものでは？と定義したもの以外。
つまりお前がつまらないと定義している今のゲームを楽しんでみるって考え方はないのかってことだけど
その様子では、ないようだね
0085名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/18(月) 18:21:22.30
今のゲームがつまらないから楽しめないのでは
0086名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/18(月) 18:29:46.45
いい年こいて厨二病卒業できてないオッサンだからだよｗ

ゲームとして楽しむことより
その世界の主人公になりきる事を第一に考えてるだろ　
キモいよ
0087名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/19(火) 00:35:15.28
>>86
まさにその通りではなかろうか
今のゲームは”その世界の主人公になりきる事を第一に考えてる”

キャラを作ったり、主観目線にしたり

本来ゲームを楽しむというのは、問題に回答する事
ゲームとして楽しむ＝この問題をどうやったら解けるか？

そういう要素が完全に今はない
0088名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/19(火) 09:21:18.96
ドラクエ1からその要素はあったし
お前が例えとしてだしてるRPGは全てそのパターンだけど。
てかタワーディフェンスなんてお前がいう昔の要素そのものなんだけどね。
最初から固定観念で話を進めているからわからないだろうけど。
0089名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/19(火) 18:25:54.67
>>83
「分からない」じゃあなくて「分かろうとしない」のが問題だってのが分からんのかな

別に否定した所で概念そのものが消える訳じゃあないってことなんだけどなぁ…
否定する事で対になる概念が見つけ易くなるから
それと元のものを合わせて新しい概念作っちゃえばいいんじゃね？ってことなんだけど
普通の人ならこんなこと問題解決の手段として無意識にやってるぞ
0090名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/19(火) 19:20:27.53
概念そのものが消えてると思うのだけれど
対になる概念とは？
対になってたら概念そのものが消えると思うけれど
具体的に何をすのか分からない
今のゲームってただ前進するだけに見えるけど
キャラになり切って
ゲームの規模が小さい
単純なものになってる
ただ敵をやっつけるだけだったり、ただライバルに勝つだけという非常に単純な
ゲーム規模が極端に縮小
0093名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/19(火) 21:41:11.12
ＤＱ1はそういう要素ないけど？
0094名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/20(水) 07:34:24.34
今のゲームの存在こそがゲームというもののの在り方を理解できてない
作り手の示した道をなぞるののどこがゲーム
0095名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/20(水) 13:04:13.53
ゲーム離れ
0098名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/20(水) 13:32:22.38
昔のゲームでは内容の親切さとゲーム中での説明の丁寧親切さは比較的相関していたが
現代では酷い意地悪な仕様をプレイヤーに丁寧親切に文章で説明してくれるゲームが
増えた感じがする
0099名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/20(水) 19:52:08.99
>>97
全然違う
現代の物語の主人公としてというのは、プレイヤーそのものを主人公に置き換えようとする事
ＤＱ1は無理にプレイヤーを主人公にしようとしてないから正反対では
飽まで、ＤＱ1は主人公の戦士として目的地に向けて進む事で、登場人物になり切るのが目的のなり切りごっこ遊びとは全然違う
主人公の戦士というのは、目的地に進むという目的設置をするために必要な名目上の設定
0100名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/20(水) 23:56:16.53
主人公になり切った自分を楽しむのが今のゲーム

主人公の達成しなければいけない目標を主人公として達成するのが本当のゲーム



だから今のゲームは、主人公になったという時点でそれを購入した目標を達成してるので
フィールドを歩いただけでもう飽きる

本来のゲームは、主人公の目的を達成するところがメイン
どうやったら魔王のところまで行けるか？をいろいろいじって達成する事を楽しむ
0102名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/21(木) 07:19:04.78
>>101
ゲーム性のなさ
・自分でいじっていない（やらされてるだけ）
・自分でやった事に対する結果が解されない（何をやっても予定通りの結果しか返されない）

本でも、自分のやった洗濯が結果として返ってきたらやる気が出る
0103名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/21(木) 07:20:04.02
そういう点を素人程度も分かっていない製作陣
0105名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/21(木) 08:00:15.47
そして新たな玄人
0106名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/21(木) 11:48:11.31
面白いものもある。しかし面白くないものもある。
0108名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/21(木) 11:57:23.44
操作がめんどくさいから
１レバー２ボタンで楽しめるゲームを作ってくれ
0110名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/21(木) 18:23:53.22
>>109
でも機械みたいなゲーム多いよ？
0111名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/21(木) 23:31:13.59
>>110
機械みたいなって言うがお前の目の前にあるそのゲーム機は機械じゃあないのか？
機械相手にゲームするのが嫌なら人集めてボードゲームやテーブルトークやればいいだろ
0112名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/22(金) 00:35:13.40
>>111
作った人間は人間
年々人間も機械化してる

この仕掛けといたら次はこっち行って、それでこの人の言う事聞いて
延々それを続けると機械的

人間的なのは
ここ調べてみよう何か在りそう
この細い道を進んでいったら隠された小屋が在った
その小屋は隠された小屋でそこで軟化すると本来は見れないものが見れて
エンディングも変ったりする
普通に調べたら何も起きないけど特殊な条件を満たしてから調べると何か起きてそれを見ると普通には手には嫌ないものが手に入る
とか
もろに人間臭い
0114名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/22(金) 11:20:20.46
ソウル人気
0116名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/22(金) 21:28:43.16
バグがないと人間的じゃない
0118名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/23(土) 05:59:45.88
人間と機械は合性悪い
0119名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/23(土) 14:05:17.13
>>109
その通り
0120名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/23(土) 14:31:18.57
人間性ってか作り手の意図を感じるか？って事ね

ゲームに限らずだけどこれは重要と俺も思う
同時に信者も産みやすいけどね
0121名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/23(土) 21:21:27.36
無味な
0123名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/24(日) 03:28:19.54
>>122
人間の感覚が劣化したからという説とどっちですかね？
0124名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/24(日) 04:00:34.95
最近のゲームってカテゴリは何が入ってるの。
マイクラ、TES、CoD、ウィッチャー、ポケモン、ゼルダ、ドラクエ、FF、みんGOL
ダクソ、イカ、FIFA、あとソシャゲにブラゲ、有名インディーゲーあたりだったとして、
どのタイトルが最近のゲームの代表？例えば人間性が無いのってどれ？
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