消費者庁「大会の賞金?プロ・アマ問わずセーフやで」JeSU「」
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消費者庁がeSports賞金に関して「プロ・アマを問わず」景品類に該当しないとコメント、プロゲーマー認定制度を推進するJeSUと矛盾
https://damonge.com/p=23443 >>9
つまりプロ野球のなんとか賞とかといっしょだろ じゃあJeSUなんかただの無駄じゃん
利権の為に立ち上げただけになったな いよいよJeSUがただの銭ゲバ集団でしかなくなってきたな でも結局スポンサーつけないでやるんじゃあ一企業の広告活動でしかないよな これから本当に賞金付きゲーム大会を盛り上げたい人には最高の着地点かな プロゲーマーライセンスいらねぇじゃん・・・。解散。 >>18
何かと屁理屈をこねて賞金拠出を渋ってたケチ会社に取っては最悪の着地だなw 浜村弘一さんに対するリスペクトが足りなくない・・・?
これだけeスポーツの普及発展に汗をかいているのにさ
この昨今のこの風潮はおかしいよ >>10
ゲームってパフォーマンスを客に見せてお金を企画元から貰うのはOKだけど、ゲーム大会の優勝者に大金を与えるのはNG
後者をOKにするために動いてるのがあれ 馬鹿「プロライセンス1枚5000円で発行します!」
???「プロリーグ設立します。選手には給料を最低で月30万支払います。それとは別にチーム単位で2000万ずつ支払います。大会の賞金はまた別で」 >>22
?賞金なんて開催費用と比べるとはした金もいいとこだと思う
>>17
消費者庁がオッケー言ったらオッケー >>24
金欲しいって言ってるようにしか見えんけどな 元記事見たけど何に対してのセーフかよくわからん
JESUが言ってたプロじゃなきゃダメってのにかかってるのか
JESUが言ってた予選突破者と労働契約結んでの決勝参加に労務報酬としては金払うのはアマでもセーフって事なのか
単に大会でプロアマ関係なく賞金出すのセーフなのか
結局どれよ?
木曽のおっさん、ハゲに突っ込むのは良いが毎回説明が足りなくて受けて次第でどうとでも取れる言い回しばっかだからイヤ プロというライセンスは世間一般人に対するアピールになるでしょ
「この人はプロだ!」ってね >>24
ファミ通時代に悪逆非道の限りを尽くした男なので でもこれは「競技タイトルの販売に関わる企業が関与しない大会の場合」みたいな条件が付くんじゃないの? 要するにJeSUだけがゲームの競技性と公共性を信じてないってだけでしょ >>35
大会開いて賞金出してもOK
浜村が行ってたプロ制度必要ないって記事にしか見えんが >>35
仕事(ゲームプレイ)の報酬として金銭を出すのはプロアマ関係なく問題ないってだけの話
JeSUの推進してるプロライセンスは無駄
>>38
仕事の報酬ならメーカー主催でも問題無し 要は企業と契約して仕事としてパフォーマンスするならOKってだけでそれ以上でも以下でもないってことだろ 細かい所が書いてないからどこまでOKなのかわからん
ゲームメーカーが自社のゲームを使った大会で賞金を出すのはOKなのか?
参加者から参加料を徴収してそれを賞金として分配するのはOKなのか?
この辺ちゃんと書けよ じゃあ今まで高額賞金は法律の関係で駄目だって言われてたのは
ただの勘違いだったってこと? >>47
>ゲームメーカーが自社のゲームを使った大会で賞金を出すのはOKなのか?
仕事の報酬なら(常識の範囲で)OK
>参加者から参加料を徴収してそれを賞金として分配するのはOKなのか?
それは違法 プロライセンス(雇用ではない)に何の価値もないってだけ >>35
観客を魅了する技術の披露に対する報酬はセーフなんだから、
ゲームタイトルの宣伝を目的としない大会ならOKなんじゃね?
わかりやすい例としては参加や観戦が有料でその中から賞金が払われるとか なんでみんなJeSUのアンチなんだよ?
JeSUがみんなに何をしたって言うんだよ・・・ >>43
特に条件もなく?
それはまずありえない
それがセーフなら麻雀がもっと栄えて逮捕者出てない
>>45
あの労働契約するってのだよな?
でも>>1だと賞金書いてんだよなーようわからない(´・ω・`) これは労務契約の場合の話か
第三者による賞金供与でも同じことだが
まあいずれにせよライセンスが必要なんて根拠はないってこった だったらなんで高額賞金出してやらんのだよ
プロ制度無しで高額賞金でいいんじゃねぇのぉ?
賞金1000万大会やろうぜ!! いちばん簡単な理屈としては
「シール集めて応募以上のアクションに対するリターンは景表法の範囲ではない」
ってことになるが
「ヤマザキのパンのおもしろ食べ方写真コンテスト賞金1億円」とか 契約であれば賞金は良いって
今までと変わらないような >>35
結局どれよもクソも
「その賞金はプロ・アマを問わず〜景品類には該当しない。」
と正式回答されてんだからセーフだろ
どこに曲解の余地があるんだよ
あと「大会出場者」と言ってんだから
労働契約なんてのは一切の根拠も保証もない勝手な縛りだろ 仕事に対する報酬だから
まぁ副業規定には違反するし税金も掛かるからねぇ 仕事の報酬として出すならなんらOK
って話なら
RTAinJapanに報酬を出す方が余程らしいってことか
あれRTAやスーパープレイ見せてるだけだし プロライセンスは無駄というのが証明されたしメデタシメデタシ >>58
労働契約だから
ちゃんと税金とかしないと駄目だよ
怪しい団体はできないし
問題あれば国監査もされる 副業申請が一番ハードル高いんだよな
自営でもなけりゃゲームの大会出るからって副業申請なんて出せないで
一つのタイトルが数年しかもたないのに人生かけれるわけない 誰でも入手できる無料ゲームの大会賞金は問題ないけど
販売されてるCSゲームとかの高額賞金大会は違法性ありてのは変わらんよ >>63
つまりプロアマどうこう以前の大会開いて高額賞金は普通にOKってこと?
ありえないだろ・・・
まずそこは1番最初に確認するべきとこだったし
じゃあ今までのgdgdや参加引っ込めたコナミとかなんだったんだ いや、消費者庁の見解はこれまでと同じだろ。
就労報酬やスポンサーが出すならおkってだけ。 賞金大会が乱立すると、そのうち
間違いなく八百長が横行するようになるし
メーカー、スポンサーが勝って欲しい
選手以外勝ってはいけない空気になるだろうね スポンサーはOK
じゃあゲーム販売元はどうなんだろ JeSUの表向きの説明だとプロ化すれば賞金を貰うのが違法ではなくなるからプロ化が必要だけど
実際にやろうとしてるのは一試合ごとに出演料を支払う労働契約でプロ化する必要はなかったってことかな 海外の高額賞金大会みたいな、参加費を取ってプールして賞金に回すみたいな仕組みは無理よ
主催の自腹でしか出せない >>74
労働契約で興行であるならドーピング八百長でもいいんだよ
見せ物の一種だから
プロレスや大相撲と同じ 労務契約なら高額なお給料として出せるけど、賞金はダメ、ってのは今までと同じだぞ
JeSUがプロライセンスあれば高額賞金が出せる!と言っていたのが実は労務契約だったのがバレはじめて、
それプロライセンス必要あるの?と言われていた
今回消費者庁の発表でプロライセンスの必要性が無いことが裏付けられた
どうすんだよこの制度… あくまでプロ認定制度がOKとNGのボーダーラインを動かす事はないってだけだわなー つまりスポンサー抜きに高額賞金やるならプロライセンス必要って事?
うーむ、なんか良くわからん
今までと変わりないなら消費者庁が声明出す必要はないし… >>72
回答前に先走って団体立ち上げただけなんだよなぁ・・・
そもそもJeSU関係者は消費者庁に聞かずに
幹部弁護士の判断で動いてたって話じゃなかったか?
(だから木曽が聞いて消費者庁の正式回答も木曽経由) >>80
詳しくありがとう(´・ω・`)
やっぱそういう意味だよなこれ
なんで木曽のおっさん、前提や前置き取っ払ってプロアマでも賞金OKなんてクソブログの記事タイトルみたいな書き方してんだ >>82
逆逆。
お役所は「判断が変わらない事」は
超速回答する。
新しい判断基準や新法まで見据えなきゃいけない話は
くっそ遅い。 まぁつまりJeSUがやろうとしていたプロライセンス制度は資格商売と同じ
「ネイルアートを商売にするには必須なんですよーネイリストの資格を取りましょう!」
と不要な会費や教材を買わせる団体と同じ
ネイリストの資格なんか必要ない >>54
何もしないで金だけ掠め取ろうとしてるからだよ
ゲーム作ったとか選手育成に資金出すとかしてりゃ叩かれてない 国がこういうので緩いと、バックグラウンドで凄い陰謀が動いてそうでソワソワするな >>83
あーなし崩し的にグレーからのセーフ狙ってたんだっけか・・・
>>84
浜村の意図としてはプロライセンスは誰にでも発行して
発行料や更新料貰う集金システムで労務契約じゃない(ハズ)
大会とかで予選突破して入賞しそうな選手に労働契約結ぶつもりだったかと >>86
ブログは木曽のおっさんじゃないぞ
おっさんは
>優れた技術によって観客を魅了する仕事をし、その報酬として賞金を得る場合、
>その賞金はプロ・アマを問わず景表法で言う景品類には該当しない
とTwitterで明記してる プロライセンスってのはカプコンコナミセガとかがとってる労務報酬対象者を定義するための制度ってだけ
カプコンコナミセガについていくならプロライセンスは必須 >>82
今までと何も変わってないよ
浜村がプロなら高額賞金払えるからそれをわかりやすくするためにライセンス制にしましたってデマが流れちゃて
それを大手含む結構なメディアが流しちゃったから慌てて声明出したんだろう
>>esports大会出場者が優れた技術によって観客を魅了する仕事をし、その報酬として賞金を得る場合、
その賞金はプロ・アマを問わず、景表法で言う”景品類”には該当しない。
結局は仕事の報酬としてでしか出せないってことを強調している
単独の賞金制で10万超えるなら無関係のところしか無理 あぁ
ハマムラ「高額賞金出せるようにプロライセンス作ります!ライセンスにはこれだけの金が必要になります!」
消費者庁「別にそういうことしなくても手続きを行えば高額賞金大会開けますよ」
という事? まぁ別に国家資格とかでもなきゃプロなんて言ったもん勝ちではあるけどねぇ
別に大会で勝って賞金得るだけがプロの道でもないだろうし > 浜村の意図としてはプロライセンスは誰にでも発行して
> 発行料や更新料貰う集金システムで労務契約じゃない(ハズ)
> 大会とかで予選突破して入賞しそうな選手に労働契約結ぶつもりだったかと
ライセンス意味ねぇ… >>95
というかJeSUにカプやセガの幹部が
入ってる時点で第三者機関じゃないから
むしろJuSUに協賛・幹部輩出してる企業のゲーム大会で
ライセンスプロに賞金出すのがアウトになりそうなんだが・・・
この辺はどうクリアしてんだコレ? >>97
元々日本の法律じゃ無関係のスポンサーがつかないと高額賞金大会開けない、っていう前提があって
ヒゲ「プロライセンス受ければ高額大会で賞金受け取れます」宣言
でも調べたら裏で労働契約しての労務報酬だった
で今回の労働契約の労務報酬ならプロアマ関係なくできますというお上の発言
あれ浜村の言ってた事やっぱりおかしいねとなる
多分こんな感じ(´・ω・`) >>101
吉本はこの件に関して何故かガチだよな
パズドラ()やモンスト()じゃなくてLoLだし セガがJeSUにぷよぷよが認定されましたと誇ってたけど
いつものセガだったな
結局意味ないものにお金払う会社 >>95
カプコンコナミセガのタイトルで
まともにeスポーツとして成り立ちそうなのは
ストVくらいやん >>93
労務契約はJeSU相手でゲーム会社ではないってことか
>>95
ゲーム会社が絡んでなかったらわかりやすいんだけどね 消費者庁の発表は「主催が金を出して大会開いて、観客から金を取って賞金にするなら労働報酬だからOK」これは前からずっと変わってないし知られてること
浜村らがやりたいことは「大会参加者から金を取って賞金を出す」という賭博の胴元 でも誰でも参加可能とかなったらゲームだしほんとろくでもない奴集まりそうじゃね?
お前ら筋骨隆々で入れ墨入れた日焼けしてタンクトップのハゲを面前でボコせるか?
試合中ずっとガンつけてきたり足踏みならしたり ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています