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ソニー 「PS4が後方互換に対応しても実際やんないっしょ?PS1とPS2のゲームなんて今さら誰がやんの?」
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0001名無しさん必死だな
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2018/09/17(月) 16:24:26.08ID:s5ynVMTxM
ソニー 「PS4が後方互換に対応しても実際やんないっしょ?PS1とPS2のゲームなんて今さら誰がやんの?」 [324064431]
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1537158404/



ソニーのグローバル・セールス&マーケティングを率いるJim Ryan氏が、PS4では実現していない後方互換に言及。
要望が多いわりに使われることの少ないフィーチャーであると語っている。

Jim Ryan
我々が後方互換に手を出した時のことを言うと、あれは要望こそ多いものの、
実際にはあまり使用されないフィーチャーだったんだ。
それに、先日『Gran Turismo』のイベントでPS1、PS2、PS3、PS4のゲームが並べてあったが、
PS1とPS2のゲームはまるで化石のようで、一体誰がこれをプレーするんだ?と感じたよ。

http://www.choke-point.com/?p=21548
0482名無しさん必死だな
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2018/09/18(火) 22:43:45.08ID:uFI4tjgi0
初代箱のサイバーアタックチームの互換結局箱360でこなかったなあ
0484名無しさん必死だな
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2018/09/18(火) 22:53:15.52ID:DJkY1aAm0
互換無くても構わないけど、世間的には技術が無いのを認めた事になるよね
0485名無しさん必死だな
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2018/09/18(火) 22:54:11.88ID:u8Bbay/j0
>>484
世間は互換なんて気にもしてない
それよりも価格と専用コンテンツの方が重要だ
0486名無しさん必死だな
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2018/09/18(火) 22:56:06.15ID:z9dwQpze0
PS4でPS3のゲームをやらないのか?
PS5も互換なし確定のようだなw
0487名無しさん必死だな
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2018/09/18(火) 23:02:08.01ID:DJkY1aAm0
>>485
自分も互換はどうでもいいけど、PSは互換は美学な訳で今まで技術力をアピールしてたんだよね。
他社が実現出来てるのにソニーは出来ないなら残念だよね。
0488名無しさん必死だな
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2018/09/18(火) 23:04:30.17ID:u8Bbay/j0
>>487
いつまでとっくにいないおっさんが思いつきで言った世迷言に囚われてんだお前
PSの歴史は切捨ての歴史だしそれでいいんだよ
0490名無しさん必死だな
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2018/09/18(火) 23:12:44.66ID:vRJVRzz70
企業的には互換申請してMSに互換作業してもらってDL版売るのが一番コストかからんのと違うかな
0491名無しさん必死だな
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2018/09/18(火) 23:19:36.19ID:zDESqRbsp
業者がゴキを洗脳しようと必死だなwww
互換はマジでなさそうな流れだ。
0492名無しさん必死だな
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2018/09/18(火) 23:24:39.48ID:zDESqRbsp
過去の遺産を捨てた時点で終わってる。
いいように利用されてるって気づかない
かな?

間違いなく煽る相手違うな
互換つけろと徹底的に戦うべきじゃないの?
0493名無しさん必死だな
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2018/09/18(火) 23:27:52.29ID:UYEjx2vw0
互換つけると性能か値段に悪影響でるのだから互換はつけるな!って戦いたいネ
0494名無しさん必死だな
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2018/09/18(火) 23:28:22.35ID:R+9DxbYT0
ないだろ
今までの流れみてればわかるじゃん
何を今更互換ホスィしてんの?
0495名無しさん必死だな
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2018/09/18(火) 23:36:06.08ID:awpnIeGH0
あってこまるもんではないけど、後方互換は必須ではないな。
0496名無しさん必死だな
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2018/09/18(火) 23:38:22.64ID:S2/0XNBf0
中古屋行けば過去ハードはまだ手に入るからなあ

PS1、PS2のソフトだけじゃなく64やSS、DCのソフトもたまに遊ぶし

全くやらなくなったのはPS3のソフトだな
箱○の方が良い
0497名無しさん必死だな
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2018/09/18(火) 23:51:59.16ID:mScoCSUe0
箱は互換性でハード構成が縛られるという過去の常識を乗り越えてるからな。
0498名無しさん必死だな
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2018/09/18(火) 23:54:01.11ID:DJkY1aAm0
>>493
本当に悪影響出るのか?
箱なんかPS4と同じ位の価格帯で性能差も許容範囲だと思うけど
0499名無しさん必死だな
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2018/09/18(火) 23:55:01.93ID:zBf7Bdxk0
>>481
フルメタルカオスはリマスタくるからいいとしてJSRFとクレタクはやりたいんだよな
テレビにRGBないからレコのRGBから起動するのがめんどくさくて
0500名無しさん必死だな
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2018/09/18(火) 23:58:02.91ID:yclQ97MWa
スマホ買い換えたらアプリとかアプリ内の購入したものは新機種でも使えないとおかしいような
まあリマスターも否定はしないがそこはユーザーが選べないより選べた方が良い
バイオショックとかダークサイダーズとかね
0501名無しさん必死だな
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2018/09/19(水) 00:00:01.32ID:PU0uObRM0
>>498
全然許容範囲じゃないだろ
同じくらいの価格帯なら同じ性能でないとアカン
箱1はPS4と同じ性能だったか? 違うヨネ
明確に劣っていた

互換のためのコストがかさんだから
0505名無しさん必死だな
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2018/09/19(水) 00:20:56.38ID:PU0uObRM0
>>504
だからその分高かったって言ってるだけだろうが、 恥ずかしいやっちゃな
0506名無しさん必死だな
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2018/09/19(水) 00:23:35.52ID:PU0uObRM0
そしてキネクト非同梱のやつはPS4とまったく同じ値段で、そして性能がより悪かったわけだ
それは何故だ?w 互換のためにコストかさんでたからだろ?w
互換以外の部分はPS4より安くて性能低い部品つかってんのに本体値段一緒になってんだからナ
0507名無しさん必死だな
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2018/09/19(水) 00:28:05.86ID:3+Ob2Qd50
>>506
お前の言い分だとPS4proよりコスパの良い
箱Xが互換実現してることはどう説明つける
んだ?
0508名無しさん必死だな
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2018/09/19(水) 00:30:28.74ID:eVRXC7sy0
>>501
性能が上のハードが良いのは間違いないけど、ソフトは独占タイトル以外は基本マルチだよね。
同じタイトルが遊べる意味で許容範囲と思ったんだが。
0510名無しさん必死だな
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2018/09/19(水) 00:39:29.26ID:PU0uObRM0
>>508
そこは個人の好みだからあんた個人があんた個人の価値観として、新ハードでのゲームがライバル機より劣化してても
互換ついてるほうが嬉しい、ってんならそれは好きにしたらええがw

一般的にはそうじゃなかろうがね、 いままでのハードの歴史をかえりみるに
0511名無しさん必死だな
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2018/09/19(水) 00:42:26.59ID:j1AhWvZFa
>>506
PS4は初期から爆音で静音性を捨ててるのに対し、Oneはコストかけて大型ファン積んでたりする
単純に性能だけで比較するのはバカ
PC組めば分かる
0513名無しさん必死だな
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2018/09/19(水) 00:45:59.03ID:PU0uObRM0
>>511
へーw PC組んでる人の常識では、 
DDR3とDDR5のコストの違い&GPUの性能差なんかよりもファンのほんのちょっとの大きさ程度のほうがコストの影響でかいんだ?w

ほーーーーーーーーーーーーーーーん

ソレハシラナカッタ

ベンキョウニナルナァ
    
0514名無しさん必死だな
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2018/09/19(水) 01:24:15.22ID:WqqLlaAh0
互換ないと持ってるソフトがゴミクズになるね

ハード持っていればいい? アホか
互換はイランといいつつDL専売の
リマスターで喜んじゃうんだものねぇw
 
0515名無しさん必死だな
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2018/09/19(水) 01:29:07.87ID:KV7hJShta
しかし互換捨てるほどの革新的なハードの進歩なんかもうないんじゃないの?
後継機出たってただ解像度あがったーfpsあがったーってだけのことでしょ
互換くらいできるでしょ、できるけどやらないことを正当化したいだけ
0516名無しさん必死だな
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2018/09/19(水) 02:37:31.59ID:rkKF9kT20
ps5はpsnでDL版を購入したソフトについてはpsnowで無料提供するんじゃないか。MS同様ソニーもストリーミングの遅延を解消する研究は進めてるだろうし。
0518名無しさん必死だな
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2018/09/19(水) 02:43:45.00ID:3UObOQ4m0
もうPS4タイトル Nowにあるよ
0520名無しさん必死だな
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2018/09/19(水) 03:56:55.71ID:J8r5Vh9R0
>>516
クラウドゲーミングって無料でバラまけるほど運営費用安くないぞ
ネットの向こう側にユーザー一人ずつに本体を貸し与えてるようなもんなんだから
自前で大規模サーバーを持ってないソニーは利用者の数だけ借りるサーバーの負担が大きくなる

自前のクラウドサーバーでより快適なクラウドゲーミングを研究してるMSと
よそから借りたクラウドサーバーでいかに安く儲けるかしか考えてないソニーとじゃそもそも土台が違う
0521名無しさん必死だな
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2018/09/19(水) 04:49:43.40ID:LT1lFvH70
スレ読まずに書くけど、次から箱は完全互換するからPSも対抗措置としてやらざるを得ない。
それよりPC並みの後方互換が実現できるかが注目だと思うがな。
世代の垣根をどこまで無くせるのか、個人的にも興味ある。
0522名無しさん必死だな
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2018/09/19(水) 05:46:17.90ID:ZX50ghoHa
PC並みということは、2世代ごとぐらいには断絶するということか
大体コンシューマも似たようなもんじゃね?
Win3.1→(1995年に断絶)→Win95
WinME→(2001年に断絶)→Win2000orXP
Win8→(2015年に断絶)→Win10

PCならソフト資産が永久に互換されると思い込んでるお花畑が稀にいるけど
15年前のゲームとかWin10じゃ起動すらしないのばっかりだからな?
0524名無しさん必死だな
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2018/09/19(水) 05:57:43.67ID:kp4Od1JCd
初代箱のソフトが劇的にキレイになるのは
あれ金取ってもいいと思う
0525名無しさん必死だな
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2018/09/19(水) 06:02:27.81ID:vmuO1xuOM
2は要らんけど1はエミュれよ
0527名無しさん必死だな
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2018/09/19(水) 06:35:28.82ID:uZGnQLXS0
>>522
まあ互換性に関してはGOGみたいなとこもあるし
ユーザーによるカスタマイズ性はやっぱPCが強いよ
0529名無しさん必死だな
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2018/09/19(水) 06:57:21.28ID:L4gC8NGJ0
>>521
いままでのPS系ハードの互換って古い機種を丸ごと乗っけてるのばっか
PCに近いPS4の互換をそれでやったら笑うわ
0530名無しさん必死だな
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2018/09/19(水) 07:09:58.19ID:3eryjILX0
ゲームアーカイブなくなるなら
switchでPS1あたりのゲーム移植してほしい
0531名無しさん必死だな
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2018/09/19(水) 07:12:29.31ID:uw6sH0kya
PS5でも大神4k版とかDMC4k版とZOE4k版とか龍が如く4k版とか買うんでしょ?
0532名無しさん必死だな
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2018/09/19(水) 07:13:20.95ID:i8SvDpWK0
>>493
は?
DAYONE箱持ってるけど互換機能実装されてからカネなんか取られてないし
ONE Xは家庭用最高性能ハードなんだが?
ゴキブリのボケた妄想なんかわざわざ披露しなくていいんだよ
臭いわお前
0533名無しさん必死だな
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2018/09/19(水) 07:18:24.59ID:gKIMxqcd0
>>532
互換やろうとしてなかったらそのDAYONE箱はもっと本体値段が安かったか、性能が良かったろうね
そしてONE Xの場合は今よりも本体値段安かったろうね

本体が高いと売れないんだよな
今でもPS4proよりノーマルPS4のが売れてるし、それは箱も同じだろ
0534名無しさん必死だな
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2018/09/19(水) 07:33:05.90ID:3+Ob2Qd50
>>533
そりゃPSの互換は前世代機の機構を丸々
組み込むっていうツインファミコンみたい
な真似してるんだからその分コスト跳ね
上がるがMSはチップカスタム+エミュって
いう極力ハード的な増設負担を抑えるやり方
だから殆どコスト増になっとらんだろ
箱Xは中の構成見るとかなり値段頑張ってる
の分かるし

ないよりはあった方がいい機能を躍起に
なって全否定する意味がわからん
0535名無しさん必死だな
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2018/09/19(水) 07:45:19.56ID:gKIMxqcd0
>>534
値段頑張ってようがそんなのは何の慰めにもならん
現実は、結果としてそれでも箱1はPS4と同じ値段で思い切り性能が下になってしまったのだから

>ないよりはあった方がいい機能を躍起に
>なって全否定する意味がわからん

ないよりあったほうがいい程度の機能のために、他の大事な部分(性能や値段)がスポイルされることを擁護する意味わからん
0536名無しさん必死だな
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2018/09/19(水) 07:51:59.66ID:qPpCaimSd
>>534
そりゃ、技術的にソニーにはできないことだから。
MSは一番ハードルが高かったであろう、Xbox360の互換を実装できてるので、MSのソフト技術力もってすれは、今後、後方互換を容易に維持できる。

PSは、ソフト技術がMSに大きく劣る上に、互換を想定したハード設計にもなってないので、そこで戦っても絶対に勝てない。
そもそも、互換のためのコストアップってPSアーキテクチャだから必要な話で、箱アーキテクチャでは比例費に影響が出るレベルではないし。
0538名無しさん必死だな
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2018/09/19(水) 08:08:02.72ID:gKIMxqcd0
>>537
キネクト無くてようやく箱1はPS4と同値段だからなw
それでいて性能が明確にPS4より低くなってしまった
0539名無しさん必死だな
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2018/09/19(水) 08:10:34.54ID:1kepCB3c0
PS2、PS3、PS4を繋いで遊べるRDT233wx3d持ちの俺でも互換は欲しい
特にPS3は重いソフトやると壊れそうだから怖くて出来ないから互換実装してくれると嬉しい
ちなみにアンチャの3dやっててylodくらった
0540名無しさん必死だな
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2018/09/19(水) 08:12:10.29ID:gKIMxqcd0
>>536
> そもそも、互換のためのコストアップってPSアーキテクチャだから必要な話で、箱アーキテクチャでは比例費に影響が出るレベルではないし。

情弱乙

箱もPSほどじゃないにせよハード的に互換のためだけの余計なもんつけてコストアップはしちゃってるし、そのアーキのせいで
わざわざ大規模な後方互換チームという専用グループをつくって延々と運営している
これらのコストはばかにならんのは目に見えてるわな

次世代箱にしろこのやり方で互換つづけるなら、それは血を大量に流しながらも意地でやりつづけることになるに等しい
そんなコストがあるなら本体性能と魅力ある新規の独占ソフトを開発するほうにまわしたほうが良いだろう?
0541名無しさん必死だな
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2018/09/19(水) 08:12:36.73ID:eVRXC7sy0
互換はソニーの技術力では出来ません
でも価格や高性能なハードは頑張ります。
もうこれで良いよ。
トップはこれを認めてくれ
0542名無しさん必死だな
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2018/09/19(水) 08:13:40.13ID:7rbUs1TTa
「互換は美学」とはなんだったのか
0543名無しさん必死だな
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2018/09/19(水) 08:14:09.03ID:uw6sH0kya
もしかして互換の所為で価格が上がったって本気で言ってるのかな。
0544名無しさん必死だな
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2018/09/19(水) 08:18:24.51ID:gKIMxqcd0
>>543
現実がそれを示しているからねw
MSがいくら体力あってある程度の逆鞘を許容するにしてもビジネスである以上限度はあるからなー
箱1開発当初から大規模な互換チームつくってこれまでも、そしてこれからもずっと運営していかなくちゃいけないコストを
どこかで吸収せにゃいかんわけで 
0545名無しさん必死だな
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2018/09/19(水) 08:31:12.03ID:qPpCaimSd
>>540
比例費って書いただろ…
SoCに機能を入れれば材料コストはあがらん。
SoCレベルの規模のLSIならこの機能を搭載すればコストが何円上がる、みたいな原価構成ではないよ。
もちろん、メモリチャンネルを増やすとか、ピン数が増えるような仕様追加には、相当なコストがかかるが。

互換性維持のためのソフト開発投資については、それぞれのメーカーのビジネス判断の話。
過去のコンテンツに価値があるとして、それに投資するという判断か、過去作なんかゴミなんで捨てるという判断か。
ただ、過去作の維持にもビジネスチャンスはあると思うよ。
0546名無しさん必死だな
垢版 |
2018/09/19(水) 08:47:58.67ID:8p6T6z30p
>>473
ソニーは仮にやっても
途中で辞める可能性大だからな
金取ってるくせに
0547名無しさん必死だな
垢版 |
2018/09/19(水) 08:54:35.43ID:hHXb/lFxa
ソニーもファミコンクラシックミニみたいなのPS2で出せばいいじゃん
0548名無しさん必死だな
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2018/09/19(水) 08:55:03.68ID:RMt+Aasna
>>540
別にコストアップしててもいいやん。
実際にPS4とさほど変わらない値段だったし。それでユーザー側のにも恩恵出てるし。
オルタ久々にクリアしたが、びっくりするくらいキレイになってた。
0549名無しさん必死だな
垢版 |
2018/09/19(水) 09:00:18.74ID:J25+unIoM
>>540
なにも付けてない
 
0550名無しさん必死だな
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2018/09/19(水) 09:00:27.69ID:vxi6qaPrC
>>543
本気なんじゃね、PS3初期みたく物理チップがそのまま入ってると思いこんでんるんだと思う

実際の互換チームは少人数だし、互換支援機能のフットプリントは誤差レベルの極小かと
なんせコッソリ入れられるくらいだし、こういう支援機能は元々面積取らない

ダイ面積見れば分かると思うんだけどなぁ
0551名無しさん必死だな
垢版 |
2018/09/19(水) 09:01:13.86ID:8s8QzOgHK
>>1
TOAがどれだけ爆速になるのか興味あるから、その確認だけは絶対にやる
0552名無しさん必死だな
垢版 |
2018/09/19(水) 09:03:38.43ID:8p6T6z30p
PSNowは上限が720p
PS4のタイトルであってもね
しかも6フレくらいよ遅延と
ガクッというラグが発生する
0553楢崎隆裕
垢版 |
2018/09/19(水) 09:04:11.95ID:2EYDzuaxM
互換機とソフトをセットでライセンス取って
公式で売ってるよね
ファミコンミニ
任天堂はやセガやSNK(´・ω・`)
0554名無しさん必死だな
垢版 |
2018/09/19(水) 09:05:05.03ID:8p6T6z30p
>>550
MSの中で互換チームは最大規模
技術的というより全リージョン、
全バージョンの確認作業が必要だからね
0555名無しさん必死だな
垢版 |
2018/09/19(水) 09:10:06.74ID:L68BIddWa
こういうソニーの姿勢を鑑みるに、ゲームはクリアしたらそく中古に売るのが正義って感じだな
どうせ次世代機でたらゴミになるわけで
0557名無しさん必死だな
垢版 |
2018/09/19(水) 09:38:35.60ID:8p6T6z30p
>>556
しらね
0558名無しさん必死だな
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2018/09/19(水) 09:52:55.55ID:3+Ob2Qd50
>>554
MSの中で最大規模ってどんだけMSは互換に
命かけてんだよw
そもそもMSも当初箱oneの後方互換は現実的
じゃない、と言っていたんだよ?変態エン
ジニアが頑張って後から技術的に可能になった
から掌返して今は互換をアピールしてるけど

ほぼ諦めていた後方互換の為にわざわざ
割高になるハード的機構を組み込むとは
考えられんから互換によるハード的な
コスト増はほぼないってこと。勿論研究
開発費はそれなりにかかったろうがね
0559名無しさん必死だな
垢版 |
2018/09/19(水) 09:59:58.67ID:8p6T6z30p
>>558
IGNの記事読んだ方が良いよ
プロジェクト自体はXBOXONEロンチ前からあった
結果的にゲームパスみたいなサービスも始められるしな

まあ残念なのは本体ロンチの時点で実装してれば
風向きも少し変わったかもしれない
0561名無しさん必死だな
垢版 |
2018/09/19(水) 10:35:57.11ID:Mh6o1tuo0
RDRやBO2も互換対応で売れてたね
0563名無しさん必死だな
垢版 |
2018/09/19(水) 10:51:16.98ID:Mh6o1tuo0
>>562
遊べるけど手持ちのタイトルは遊べない
毎月2500円払って、偏ったラインアップが遊び放題
0564名無しさん必死だな
垢版 |
2018/09/19(水) 11:16:09.02ID:hnUVB7oW0
ほぼPCなんだからそのまま最新のCPUGPUにして出せばPS4の互換は取れるだろ
0566名無しさん必死だな
垢版 |
2018/09/19(水) 11:51:18.52ID:4Rv0KSVM0
プレーするけど
クソみたいな屁理屈すんな。商売の都合だけのくせ
0567名無しさん必死だな
垢版 |
2018/09/19(水) 11:52:15.72ID:DLX0kYDi0
>>564
>>284
0568名無しさん必死だな
垢版 |
2018/09/19(水) 12:01:32.92ID:3jbBH5i00
結構やるけどな
数年前からポケモンハマりだしてDSiから揃え始めたし
シリーズものもハマれば初代から遊ぶ派だし
リメイクならまだしもリマスターばかりは萎えるし
理想形としてはマジでPCだな

PS全ハード互換+αのPS5が今手元にあるようなもんだ
0569名無しさん必死だな
垢版 |
2018/09/19(水) 12:19:01.05ID:0spJMd1w0
ソフトの数が少ない時は前機種の互換があった方が良かった
でも現在はエンジン主体の開発なので簡単に新機種に対応できる

前機種の互換はユーザーは嬉しいがソフトメーカーにはメリットない
0570名無しさん必死だな
垢版 |
2018/09/19(水) 12:33:38.18ID:oyInkp+ad
>>569
ソフトメーカーは互換大歓迎だよ
開発費ゼロで儲かるからな

互換切りされたら旧世代タイトルがゴミになっちまうから、新作の予算削ってリマスター作るしかない
0571名無しさん必死だな
垢版 |
2018/09/19(水) 12:34:58.77ID:8p6T6z30p
>>569
>>560のようにまたメーカーに金が入る
0572名無しさん必死だな
垢版 |
2018/09/19(水) 14:18:26.25ID:3+Ob2Qd50
>>559
その記事なら読んでるよ。箱には将来的
な互換を見据えてチップにカスタム加えて
あるらしいけど、互換成功したのは結果論
であって上層部は実現に否定的なコメント
出すくらい見込みは薄かった。見込み薄い
のにハードが割高になるような無駄な機構
を残しておくってことはありえないから、
箱の互換はハードにコスト増を強いるような
類の技術じゃないんだろうなって事を言い
たかった。
ハードの価格や性能に悪影響与えずに前世代機
ソフトが爆速ロードで遊べるようになるなら
それを否定する理由ないからね
0573名無しさん必死だな
垢版 |
2018/09/19(水) 14:30:37.84ID:YXSYfer3d
XboxのSoCエンジニアは元AMDにいた人
まあSでも互換は対応させてるので
互換対応に関してのハードウェアのコストの上積みは
大したインパクトにはなってないんでしょ

MSはハードでの利益は少ないと割り切って
サービスやソフトで収益を上げるビジネスと違って
ソニーは将来的な製造コストカット見込んでの
ハードウェア設計して利益出そうとするから
設計思想が根本的に違うんだと思う
0574名無しさん必死だな
垢版 |
2018/09/19(水) 14:56:05.16ID:CfTkCmmIM
>>522
PCではゲームしないからわからないんだけど、互換性起動しても駄目なん?
0575名無しさん必死だな
垢版 |
2018/09/19(水) 15:07:26.49ID:mzlbMga5M
ミニプレステ発表草
0578名無しさん必死だな
垢版 |
2018/09/19(水) 15:17:19.93ID:0jZEOMC60
ミニ出すならなんで互換やらないんだと要求できるね
PS1のゲームをやる人がいるとソニーが認めたわけだし
0579名無しさん必死だな
垢版 |
2018/09/19(水) 15:32:48.96ID:q1gQ6Ssa0
おい、ミニ出すなら話が違うじゃねーかw
化石じゃなかったのかよw
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