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伊集院光｢ASTRO BOTは任天堂がVRに参入してたらいの一番に出したゲーム｣
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0001名無しさん必死だな
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2018/10/09(火) 02:05:35.90ID:BrCbYwlId
ソースは深夜の馬鹿力
0297名無しさん必死だな
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2018/10/09(火) 20:10:26.49ID:0PCsr7vqd
VRなのに普通のコントローラーで操作するってのがね
それじゃVRの魅力半減なんだよね
0298名無しさん必死だな
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2018/10/09(火) 20:18:26.80ID:Edtsn7JE0
任天堂って研究と業務用にVR使ってて家庭用は時期尚早って判断だったと思う。SONYが市場育てたら美味しいとこだけ貰おうって感じじゃないか。
0299名無しさん必死だな
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2018/10/09(火) 20:20:01.34ID:fKgjFZDdd
>>297
アストロボットはそうでもないよ
ボットを少し離れたところから操作する感じだからむしろコントローラのがあってると思う

いろいろ書き込み見てたら実際遊んでない人にはどういった視点でこのゲームを遊んでるのか解ってなさそうに思える
プレイヤーは上下にはステージによって移動することもあるが基本的に前にしか進まない
そのなかで視点をあちらこちらと覗きこんだりして自キャラを誘導するルートやギミックをさがしたり仲間のボットを助けたりする
カメラが自キャラを背面から自動追尾する訳では無いんだよ
0300名無しさん必死だな
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2018/10/09(火) 20:22:09.80ID:bVMwABDyd
任天堂もソニーにいくら負けてても
こういうの作ってたら流石任天堂と思ったろうが、
ダンボールだからね
あかんわ
昔の任天堂はもういない
0301名無しさん必死だな
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2018/10/09(火) 20:28:16.35ID:a2z6W7fa0
>>299
実際に遊んでいる人の意見はリアリティが違いますね

エアプ豚は蹄を咥えて羨んでろ！
0302名無しさん必死だな
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2018/10/09(火) 20:35:15.87ID:Qg4MmLZH0
>>301
まあゴキちゃんですらPSVR持ってるのはかなり少数派だから
エアプだらけになるのはしょうがないよね
0303名無しさん必死だな
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2018/10/09(火) 20:36:18.85ID:fKgjFZDdd
>>301
もしかしたらプレイヤーが真後向いたら後ろにも進めるのか知らんけどそれは試したことないから帰ったら一度試して見るわ

視点に関しては非常に説明しづらい
三人称に思われがちだが一人称なんだわこのゲーム
0304名無しさん必死だな
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2018/10/09(火) 20:36:52.25ID:ZQBLSuv30
ソニーはVRのソフトを作ってて当の優秀なはず任天堂が作ってるのは段ボールの資源ゴミだしな

そりゃ豚も嫉妬するじゃろうて・・・(´・ω・`)
0305名無しさん必死だな
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2018/10/09(火) 20:44:10.36ID:fKgjFZDdd
ラボは持ってないけどラボのラジコン昆虫？見たいなのを決められたコース内の中ゴールへと移動してると思えばいいかな
プレイヤーはあくまでラジコン昆虫を操作してる自分でボットがラジコン昆虫見たいな感じ
だから視点はあくまで自分の視点でボットの視点は全く関係ない下手をすればコースの中ルートをいろいろ見てたらボットを見失う事もしばしばあるよ
0306名無しさん必死だな
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2018/10/09(火) 21:03:15.34ID:Cd7KqntXM
>>300
現実はそのダンボールよりもこのゲームが相手にされてないわけで

マリオや任天堂の名前を上げてイキリするぐらいしか出来ない情けないゲームだよ
生まれたVR自体が大失敗してるんだから出生の恵まれなかったかわいそうなゲームとも言えるけど
0308名無しさん必死だな
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2018/10/09(火) 21:22:08.63ID:duGGknXR0
ラボのドライブキットも面白いし、PSVRも面白いよ
やりもしないでネチネチ言わずにゲーム楽しめよ
0309名無しさん必死だな
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2018/10/09(火) 21:22:30.04ID:p6gVfN6B0
このゲーム叩いて段ボール擁護してんだもん
任天堂信者もオワッテルわｗｗ
0311名無しさん必死だな
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2018/10/09(火) 22:00:13.61ID:QCvdWw4ud
そのダンボール以下の売上を記録した、SONYの威信をかけたソフトがあるんだってw
0312名無しさん必死だな
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2018/10/09(火) 22:16:33.88ID:fKgjFZDdd
帰って後ろ向き試したが自分は後ろにはやっぱ進めないんだな
ただたまたま後ろ向いたとき仲間のボットが隠れていたんで仲間全員助けるには後ろもたまに探索しないと駄目なんだな
各ステージにカメレオン隠れてるってのも今回しったわw
３ー２で初めて手裏剣出てきたが最後のギミックでまさか縦に撃つとわ初見で気付かなかったw
いろいろ細かいお楽しみあってやっぱ面白いわこのゲーム
0313名無しさん必死だな
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2018/10/09(火) 22:18:44.87ID:q+gkgCst0
laboは20万本くらい売れてたよな
あれ失敗にするともっと金掛けたAAAタイトルが失敗になっちゃうよ
0314名無しさん必死だな
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2018/10/09(火) 22:55:02.27ID:q6aptfcy0
ここ10年くらいゲーム史上最高の体験だったわ
特に水の表現、波も凄いけど水面に顔つけて水中のルートを探すとか、ゲームでそんなシュノーケリングみたいなこと出来んのかって驚きだった
0315名無しさん必死だな
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2018/10/09(火) 22:58:51.09ID:U/gUAs570
>>313
任天堂のゲームが20万程度で豚がｳﾚﾀｳﾚﾀとか
落ちぶれっぷりが酷いな
そこらの中堅サードと同レベルか
0316名無しさん必死だな
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2018/10/09(火) 23:32:54.86ID:i9UCh2VV0
ゲハにいるのにVR遊んだことないやつどんぐらいいるんだろうな
なんか全然わかってねーなコイツって感じのレス多いよね
0317名無しさん必死だな
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2018/10/10(水) 00:10:59.65ID:tsC+tZpz0
ウンコ臭い！ウンコ臭い！ウンコ臭い！ウンコ臭いぞ！おえ〜！
しょんべん臭い！しょんべん臭い！しょんべん臭いぞ！おえ〜！
任天堂は臭いクズ会社やな！ヘドが出るわ！日本の恥！あはは！
0318名無しさん必死だな
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2018/10/10(水) 00:31:18.12ID:OMpr3+lz0
20万程度でそこらのサードレベル・・・？
今20万売れるサードがそもそも減って来てる上に
もしAstrobotが20万売れなかったら、ソニーファーストは何レベルになるんだ？
0319名無しさん必死だな
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2018/10/10(水) 00:56:55.10ID:l4tHf9fe0
じゃあアストロボットのハードルは20万ね
異論はないな？
0320名無しさん必死だな
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2018/10/10(水) 01:08:26.89ID:Ed7oMFrv0
全盛期の宮本茂ならこのゲーム作れてたかもな
0321名無しさん必死だな
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2018/10/10(水) 01:12:20.90ID:bjIOmZe50
任天堂はもうこの程度のゲーム性はとっくに通り過ぎてんだよ
0322名無しさん必死だな
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2018/10/10(水) 01:17:36.42ID:9kka2mEc0
PSVRのパーティゲームやってる所の動画を見たことあるけど
WiiUのゲームパッドとディスプレイの情報の非対称性を生かしたパーティゲームの丸パクリだったんだよな
ソニーは昔からそうだからどうでも良いんだけどさ
0323ゲハの良心 ◆G20l29T106
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2018/10/10(水) 02:12:45.36ID:CAkVJ5VQ0
>>27
売上を語るときはポケモンを任天堂の弾扱いしてるくせにここでは任天堂と関係ないと抜かすのか
なんなんだよその都合のいい切り替えブヒッチは。卑劣なダブルスタンダード思考だなあ
0324名無しさん必死だな
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2018/10/10(水) 02:20:45.73ID:GM/T3PSP0
>>27
石原はゲームフリークの社員じゃないよ、むしろポケモンは石原が
入れ込んだから、ずるずるとゲームフリークは開発続けられて発売できた
ポケモンを世界中に売り込んだのはこのおっちゃん
0326名無しさん必死だな
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2018/10/10(水) 04:27:48.55ID:MosdUkHb0
これは違う、仮にVRに参戦したとして最初に出すのは
はじめてのWiiや1-2SwitchのようなVRの特性を活かした新感覚ゲーム
マリオのようなアクションはその次
0329名無しさん必死だな
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2018/10/10(水) 05:34:13.70ID:aLbs8rdk0
>>53
VRゲームはプレイヤーがゲーム内世界に入っていく遊びだろ
まさにそのためのデバイスじゃないか
ポケモンはそれとは逆の発想のゲームだからポケモンGoみたいなものを提案したと言ってる
読解力そんなんでよく生きていけるなと思うわ
0330名無しさん必死だな
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2018/10/10(水) 05:53:32.26ID:C2KgkWPu0
>>273
少なくともヘッドマウントではないし
現在HMDVRと呼ばれるものの肝は視聴者を錯覚させるところにある
その要素の一つとして立体視がある
もう一つの要素のヘッドトラッキングの効果はWii時代に話題になった下の動画を見ればわかりやすいでしょう
https://www.youtube.com/watch?v=Jd3-eiid-Uw
さらにもう一つは大画面で視野を覆うこと
この三つの要素で視覚を完全に錯覚させることがHMDVRという代物の特徴

バーチャルボーイはプレイしたことがあればわかるがあくまで実質サイズも小さい画面をのぞき込む3Dディスプレイ
0331名無しさん必死だな
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2018/10/10(水) 05:58:59.81ID:C2KgkWPu0
PSVR以外にHMDVR機器いっぱい出てるんだから一回位触ってみればいいのに
スマホにつけるだけのVRゴーグルなら1000円で買えるよ
それでyoutubeの3D動画でもみれば画質は最悪だし移動はできないから体験の質はとても低いけど意味はわかるでしょう
0332名無しさん必死だな
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2018/10/10(水) 06:00:03.44ID:Wxd6aRlI0
なんだよどいつもこいつも任天堂ならどうこうってよぉｗ
やったのはソニーだろムカつくわｗ
0333名無しさん必死だな
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2018/10/10(水) 06:06:02.51ID:C2KgkWPu0
>>289
動画は首を動かしても対象との距離は絶対に変わらないからHMDVRのVRとしての体験の質は
3Dアプリに比べてとても低いのが難点
エロ分野で実写動画を3Dモデリング化してその問題点を解決する技術が開発されてるみたいだけど限界があるだろうな
0334名無しさん必死だな
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2018/10/10(水) 07:33:55.66ID:1aS3ukZ60
これただのコピーだから任天堂は作らんぞ
ちゃんと工夫するから
0335名無しさん必死だな
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2018/10/10(水) 07:46:12.16ID:Rbnr1RXg0
アストロボットのレベルデザイン、多分今の任天堂じゃ作れないよ。
プレイヤー自身がステージ内に居るという前提でデザインされているけど、任天堂にその発想はできないでしょ。
0340名無しさん必死だな
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2018/10/10(水) 19:50:37.46ID:26zUSGBJ01010
>>338
これは本当に単にマリオをVRにしただけなんだけど
アストロボットの原型は既にコントローガーが画面に出てそれを操作するようになってて
やっぱり一歩先行ってたんだよなぁ
0341名無しさん必死だな
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2018/10/10(水) 20:02:33.60ID:G+7h2Sbgd1010
>>338
近いといえばかなり近いしアストロボットよりいっそうマリオよりのゲームだね
ジャンプアクションとしての難易度もアストロボットより高そう
この動画で決定的に違うと言える部分はアストロボットの場合プレイヤーキャラによるボットへのお助け要素と敵キャラによるボットへではなくプレイヤーキャラ向け(プレイヤーの視界)の妨害かな
このゲームを実際遊んで見ないと解らないがその２つがアストロボットとの決定的な違いだと思った
0342名無しさん必死だな
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2018/10/10(水) 23:40:51.04ID:l4tHf9fe0
いくらPSVRが売れないからって任天堂の名前使って騙し売りしよう
みたいな下卑た根性やめたらどうですかね
道端に落ちてる犬の糞をソニーの名前使って売ろうとしてる乞食が
いたらどう思います？
0343名無しさん必死だな
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2018/10/10(水) 23:42:12.72ID:9W2STgTK0
マリオ参考に普通に作れば箱庭の中を縦横無尽にカメラ位置追従にするわなあ
切るところはバッサリ切り落としてるな
0345名無しさん必死だな
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2018/10/11(木) 00:05:27.23ID:PD+GR3cR0
なんかこのスレにもアストロボット絶賛してた奴いたけど
この売上本数じゃでんでん現象そのものだな
体験者が少ないゆえに批判に晒されず信者脳そのまま垂れ流されるという
0346名無しさん必死だな
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2018/10/11(木) 01:06:01.04ID:iH9tqhIT0
>>342
任天堂の名前を騙ってじゃなくて、任天堂お得意のジャンプアクションなのに、
ソニーの方が先行ってるぜってたとえで言われとるんやで。
本来任天堂が作らないと行けないやつなのに、ソニーがはるかに高いレベルで作っちゃった。
そこを指摘されとるんや。

ハードではもうゲーム業界を引っ張れず、お得意のジャンプアクションでも過去に置いてけぼりで任天堂大丈夫なのってお話やで。
0347名無しさん必死だな
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2018/10/11(木) 01:08:02.88ID:iH9tqhIT0
>>344
プレイヤーがゲーム内に実在する前提なので、そのキャラが壁にぶつからない様レベルデザインされている。
壁を通り抜けることが決してないようデザインされていて、もしぶつかる壁が出てきたら、それは壊せる奴。
このデザインは、プレイヤーがゲーム内に存在しないマリオじゃ発想すらされない。
0348名無しさん必死だな
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2018/10/11(木) 01:12:06.91ID:PD+GR3cR0
今日もステマですか5千本
ゴミカスみたいな売上じゃ何語ってもゴミカス同然やでｗｗｗｗ
0349名無しさん必死だな
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2018/10/11(木) 01:31:29.71ID:iH9tqhIT0
売上高で言えば、任天堂はハードメーカーで世界最下位だからゴミカス同然ってことになるけど良いのかな。
ソフトメーカーのバンナムに負ける程度の弱小メーカーのくせして、なに偉そうにしてんの？
ゴミカス売り上げの任天堂がよ。
0351名無しさん必死だな
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2018/10/11(木) 08:05:16.42ID:+84GI4tZ0
官報はｼﾞｮｶﾞｲで勝利宣言してる奴が任天堂叩いてもなあ…
0353名無しさん必死だな
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2018/10/11(木) 10:58:39.49ID:IZ9z9GFjM
これ褒めてないよな
任天堂はスタンダード作るのがうまいってのとエロVRの隠れ蓑に使えるって言ってるだけ
伊集院は昔から少々アンチソニーな感じするわ
0354名無しさん必死だな
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2018/10/11(木) 11:29:54.27ID:+Zpuv1ye0
ソニーの経営を批判することはあるが作品に罪はない
0355名無しさん必死だな
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2018/10/11(木) 16:23:57.53ID:IZ9z9GFjM
伊集院のラジオ聞いて久しぶりにゲハ覗いたけど相変わらず煽り合いにしか興味ねーのな
0356名無しさん必死だな
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2018/10/11(木) 19:48:13.91ID:L3OzDMAG0
すまんこんなゴミに期待してるお前もゴミだわ
0357名無しさん必死だな
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2018/10/11(木) 21:08:18.27ID:865yyBlbp
ここにも1/5000がw
メディア関係者だけで席埋まりそうやん
ソニーが配った分以外売れてねーぞw
0358名無しさん必死だな
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2018/10/11(木) 21:12:54.31ID:K5rfGvb+r
でもたしかに売上に対して声を挙げる人の数はちょっと多い気がする
0359名無しさん必死だな
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2018/10/11(木) 21:15:26.79ID:+AqM1xp40
伊集院のカミさんが楽しめてるというのがよい
現状のVRはマニアしか遊んでないから
0361名無しさん必死だな
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2018/10/11(木) 23:31:36.52ID:+CvcQvHfa
>>358
DL版で買う人の方が多いんじゃないかな？ってのと
実際に遊ぶと衝撃的なので誰かに伝えたくなるよこれ
0362名無しさん必死だな
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2018/10/12(金) 00:06:00.04ID:IAak5LC8p
こんな惨め言い訳しか思いつかないくらいの
露骨なステマ失敗例
0363名無しさん必死だな
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2018/10/12(金) 00:56:48.56ID:x+25ek280
1つ目の星クリアした
なかなか完成度高いね
結構仲間を見つけるのが難しい
0364名無しさん必死だな
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2018/10/12(金) 01:04:28.99ID:h+U7jmWka
完成度が本当高いよね
1つ目は基本ステージで2つ目以降は
どんどん演出が凝って楽しくなるよ
0365名無しさん必死だな
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2018/10/12(金) 02:43:27.83ID:cssDZMqh0
たまにパネキットがいかに革新的か語る人がいるけど
体験者が少なすぎていまいちのりきれない感じ、てあるじゃん

これも3年後くらいにそういう扱いになる
認知度が低いてのはそういう事だ
0367名無しさん必死だな
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2018/10/12(金) 03:17:08.48ID:uC8Hoz7Xd
一人称以外の用途でVRを使って何か出来ないかって新しい試みに挑戦してるのはいいけど
普通のアクションゲームの方が面白いからな

やはりVRをやるなら一人称じゃないと存在意義が薄れるし
そこから逃げては駄目なんだよ
0368名無しさん必死だな
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2018/10/12(金) 04:24:04.67ID:pdlultok0
>>367
VRを一人称のものだと思ってる時点で、何も分かってないわ
妄想だけで語るな

一人称以外のVRゲームなんて普通に沢山あるんだから
やってから言いなよ
0369名無しさん必死だな
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2018/10/12(金) 04:54:31.20ID:ioRWgt2Q0
>>367
典型的な未経験の人の意見って感じ
かくいうオレも昔はVR=一人称という思い込みがあったからわかるけども
0370名無しさん必死だな
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2018/10/12(金) 06:57:09.43ID:EIKMAFv70
まあ実際VRで売れてるゲームの99％は一人称だけどな
たまにこういうのが出たところで変わり種であることは間違いない
（しかも売れてないし）
0371名無しさん必死だな
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2018/10/12(金) 14:30:36.40ID:x+25ek280
VRって覗き込むこと見渡すことができて
このゲームは高低差を凄くうまく使ってる
真っ直ぐみてても気づかないんだけど下を見たら探しものが見つかって
あんなとこにって驚くのがまず気持ちいい
そしてその視点からラジコンのような小さい操作キャラを上手く遠隔操作してハラハラする二度楽しめる作りになってるんだよね
0372名無しさん必死だな
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2018/10/12(金) 15:23:33.80ID:aVYfKilv0
ASTRO BOTは一人称であり3人称のゲーム
プレイヤー自身もヘディングしたり色々やってゲーム攻略しなきゃいけないから
1人でキャラを複数操作してCOOPやってるような物
これ以外にも全く新しいギミックが色々出てきて進める度に感動を覚える神ゲー
0373名無しさん必死だな
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2018/10/12(金) 17:47:16.85ID:ov5dWZKLr
まあ一人称から逃げてると言ってる時点でエアプだわね

一人称であり三人称が正解
0374名無しさん必死だな
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2018/10/12(金) 17:59:16.38ID:E4WH294Sd
>>239
は？
ハード性能によってグラ変わるゲームはPCだがハード性能さがほぼ関係ないエロ動画の方こそPSで良いやw
だっての。
0375名無しさん必死だな
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2018/10/12(金) 18:02:28.67ID:E4WH294Sd
>>317
あららw
発狂しちゃったよ
0376名無しさん必死だな
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2018/10/12(金) 18:05:18.98ID:E4WH294Sd
>>368
一人称の360°立体映像だから良いわけで完全一人称でないならジャイロ付きコントローラーで充分なんだよなぁ
0378名無しさん必死だな
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2018/10/12(金) 18:16:41.09ID:sf/3m3DQd
ゲーム学校の学生制作のゲームで同じように三人称かつ一人称的なやつあるね
そっちはアクション要素薄くてパズル寄りだけど
0379名無しさん必死だな
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2018/10/12(金) 20:41:20.45ID:zCoX6IRZ0
>>376
おいおいVRを完全に想像だけで言ってるだろ
一人称じゃないから、また違った感覚があるのに
やってない人だけには言われたくないわ
0380名無しさん必死だな
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2018/10/12(金) 23:07:05.87ID:7Rwzsrn7K
>>378
アリスのやつかな
あれアイデアはいいし可愛いけど一人称モードの操作性が悪すぎてつらい
酔い対策でわざと遅くしてるのかもしれんが
0381名無しさん必死だな
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2018/10/12(金) 23:35:57.95ID:ioRWgt2Q0
初期の高評価作であるRez infiniteからして三人称

ただVRの場合は、古いゲームの形と違って
単純に一人称とか三人称とか分けるのとは違うね
やればわかることだけど
0382名無しさん必死だな
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2018/10/12(金) 23:42:27.35ID:Q4hGcWcpa
ゆうなまあたりも
ゲームのシステムとしては三人称のRTSなんだけど
自分もその場にいるから視点としては一人称だよな？という不思議感覚
0383名無しさん必死だな
垢版 |
2018/10/13(土) 01:45:08.79ID:uYG/wA/Ka
ゼルダの青沼もVRは一人称だからゼルダとは合わない、的なこと言っていた
任天堂のVRへの認識はそんなもの

任天堂の人間もアストロボット遊んでいるはずだから衝撃受けただろうな
0385名無しさん必死だな
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2018/10/13(土) 04:41:25.18ID:cobovB6o0
ステマ業者とか縁故関係者しか褒めてねーしな
5000人の内に一般人居ないかもな
0386名無しさん必死だな
垢版 |
2018/10/13(土) 05:19:59.20ID:ywiJ12KS0
>>59
そんなにかかるのかよ
0387名無しさん必死だな
垢版 |
2018/10/13(土) 15:14:41.76ID:9YMQEcxe0
褒めてるのが識者ばかり
0388名無しさん必死だな
垢版 |
2018/10/13(土) 15:22:19.94ID:JKEewSnV0
SCEがパラッパ出した時にミヤホンが似たこと言ってた記憶
0389名無しさん必死だな
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2018/10/13(土) 17:00:21.61ID:qlgCYM7VM
また発売前にミリオン売れるってほど持ち上げてたのに週販が出たらまったく伸びなくなったよ
0392名無しさん必死だな
垢版 |
2018/10/13(土) 22:08:37.66ID:SVD/A/ta0
ソニーが無料進呈してステマしてくださいと頼んだ
相手しか褒めてないと思うよこの売上じゃ
0393名無しさん必死だな
垢版 |
2018/10/13(土) 22:27:07.04ID:tq5oesn80
クラウド型のVRを作りそう
0394名無しさん必死だな
垢版 |
2018/10/14(日) 06:38:39.33ID:nbgw1HHea
伊集院っていつまでPSなんて持ち上げているんだろうな
任天堂こき下ろしも
ゲーム全盛期ならこんなことしていても「あーそうだよね」とか持て囃されただろうが
さすがにこんな厨房みたいなことしてて嫌気さしてないか
５ちゃんでのゲハの現状見たらびっくらするだろうな

昔はゲハって一大勢力だったんだがな
PSは高いし任天堂はジャリ向け、なので手に届きにくくなってから語る人も少なくなってきた

題名の無い音楽でも一般庶民が昔の手に届いた頃のゲーム音楽しか扱わないからな

海外だとどうだかしらんが日本だと…
0395名無しさん必死だな
垢版 |
2018/10/14(日) 06:45:38.21ID:nbgw1HHea
>>383
任天堂に宣伝任せるまでPSVRってのは酷い状況なのかよ
任天堂も任天堂でどうしようどうしようだしさ…

なんかゲーム業界やばくね？
0396名無しさん必死だな
垢版 |
2018/10/14(日) 07:01:36.60ID:Pu/wZw7G0
>>395
任天堂はもっとお手軽かつ安易にVRが使えるようになるまで待ちなんじゃ
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