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悪魔城ドラキュラ←このゴミがスマブラ参戦したのまじで意味不明だよな
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0001名無しさん必死だな
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2018/11/27(火) 19:21:20.02ID:iuuoz/OR0
マイナータイトルの癖にスプラトゥーンよりも優遇されてるかのような力の入れよう
(ファイター2体、専用ステージ、BGM34曲、ボスキャラ有、アシスト有、専用アイテム有、豪華な参戦PV)
新規参戦IPでいきなり34曲は過去を振り返っても例がない
ゼルダとかマザーは使い古された曲のリミックスしか作らないくせに(しかもドラキュラはステージが1つなのに)
任天堂IPならまだしも他社枠だからな
信者は海外では人気と誇大表現するが、実際には大して売れておらず、スマブラの参戦投票でもシモンがランクインしたのは殆ど見たことが無い。

アホ信者「メトロイドヴァニアってジャンルを作り出したレジェンドだから参戦は妥当」
↑これも嘘な。ドラキュラはこのジャンルのパイオニアではなく実際に所謂メトロイドヴァニアにシフトしたのは1996年の月下から。初期はステージクリア型の平凡な横スクだった。
完全にメトロイドの後追いの癖にして開拓者面してるが、当時メトロイド型の2Dアクションが少なくかつ、メトロイド初作とドラキュラ初作(ステージクリア型)がたまたま同じ年だったのに便乗して、ちゃっかり先駆者ぶってふだけ。
ちなみにメトロイドヴァニアとして評価された月下は任天堂ハードには出たことがなく、スマブラ参戦したのにも関わらず移植もSwitchハブ。
マイナータイトルの癖してスマブラを踏み台にしか考えてなさそうなのがムカつくわ。

こんなゴミに力いれるならもっと他に出してあげるべきタイトルがあったんじゃないか?
あっ、スネークと引き換えに出さざる得なかったとかいう根拠のない妄想はいらないですよ��
0003名無しさん必死だな
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2018/11/27(火) 19:22:14.18ID:iuuoz/OR0
>>2
反論できないんだね?
0004名無しさん必死だな
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2018/11/27(火) 19:22:56.70ID:28R0YHQGF
買わなきゃいいんだよ
俺はブラックピット参戦とワルイージがアシストの時点でパスした
0005名無しさん必死だな
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2018/11/27(火) 19:24:10.52ID:8aSHaxfi0
正直悪魔城に思い入れないから参戦時は困惑した
かといって喜んでる人がそれなりにおるんならそれでええが
0006名無しさん必死だな
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2018/11/27(火) 19:24:22.22ID:iuuoz/OR0
ちなみにXからステージのあるぶつ森とかですら十数曲しかないからな
ドラキュラとかいうゴミのステージにリソース割いて既存タイトルの曲をろくに新規収録しないとかどんな判断だよ
100ステージあるから野良オンラインでドラキュラの曲を聞けるのは100分の1の確率の模様wwww
0008名無しさん必死だな
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2018/11/27(火) 19:25:29.34ID:NxQim89Q0
625 なまえをいれてください (ワッチョイ ff17-7Rxz [125.174.234.7]) 2018/11/26(月) 22:54:31.93 ID:MFybQIrC0
悪魔城とかいうマイナーゲーに力割いてるの悪手だな
桜井の悪い癖がでた

725 なまえをいれてください (ワッチョイ ff17-7Rxz [125.174.234.7]) 2018/11/26(月) 23:15:21.19 ID:MFybQIrC0
>>715
そもそも悪魔城の参戦自体いらないって結論でただろ

733 なまえをいれてください (ワッチョイ ff17-7Rxz [125.174.234.7]) 2018/11/26(月) 23:17:02.45 ID:MFybQIrC0
>>728
そうだね
桜井のゴリ押しで格もないのに参戦できてよかったね
0009名無しさん必死だな
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2018/11/27(火) 19:26:00.05ID:EsMJ3fnM0
キャッスルヴァニアはメトロイドと並んでジャンル化している著名ソフトなんだよな海外では
ゲームのお祭りに参加する資格はある
0010名無しさん必死だな
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2018/11/27(火) 19:26:01.40ID:NxQim89Q0
779 なまえをいれてください (ワッチョイ ff17-7Rxz [125.174.234.7]) 2018/11/26(月) 23:29:23.08 ID:MFybQIrC0
シャンティ厚かましいっていうけど悪魔城みたいに任天堂ハードに出す気ない作品より余程参戦して欲しかったよ
海外じゃメトロイドみたいなゲームは今や一部でメトロンティって呼ばれてるしメトロイドヴァニアはもう古い
そもそも悪魔城がこのジャンルになったのは1996年でメトロイドより大分遅いし、ただのパクリゲーの分際でパイオニア面してるのが腹立つわ
なんでメトロイドヴァニアって呼ばれてるかっていうと、悪魔城とメトロイドの初作が同じ年に発売された煽りをうけてるんだけど
実際初代悪魔城はただのステージクリア型のゲームだった
新作を展開し続けてるシャンティの方が未来あるし次回作ではシモンとかいうのゴミをリストラしてシャンティ参戦させてほしい
0011名無しさん必死だな
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2018/11/27(火) 19:26:10.43ID:iuuoz/OR0
>>5
それなりにいる?
どんなキャラ参戦しても適度に喜ぶ層は多いぞ
そいつらだって本心では自分の好きなキャラに出て欲しかっただろうな
参戦PVに力入れてたから流された奴もいるだろう
0013名無しさん必死だな
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2018/11/27(火) 19:27:00.15ID:qHMFsaH80
桜井がゴミなのは今に始まった事ではない
0015名無しさん必死だな
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2018/11/27(火) 19:28:21.44ID:iuuoz/OR0
>>9
すまんキャッスルヴァニア自体ニッチなジャンルだし、その枠は元祖のメトロイドで充分だと思うけど
>>13
完全に自分の趣味優先させてて萎えたわ
もっとファンが望んでたキャラいるだろ
ましてやドラキュラなんて任天堂ハードスルーしてんのに
0017名無しさん必死だな
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2018/11/27(火) 19:28:29.25ID:+Np10YwxM
コナミ枠はパワプロ君でええやろ
0019名無しさん必死だな
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2018/11/27(火) 19:28:57.08ID:InnqC43F0
悪魔城シリーズは32年続いてて
完全新作は任天堂機で出し続けてきた実績があるからな
PSはPS1の月下しかめぼしいものがなく、駄作と移植作ばかり
0020名無しさん必死だな
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2018/11/27(火) 19:29:05.80ID:J43e5QzZ0
海外でメトロヴァニアってジャンルが昔から人気なんだけど
0023名無しさん必死だな
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2018/11/27(火) 19:29:36.48ID:8aSHaxfi0
>>11
決めたのは桜井や、奴さんが決めたんなら不満はあれど文句は言わんよ
個人的には任天堂ゲームの祭典としてはセフィロス入るよりはよっぽどマシやし
0024名無しさん必死だな
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2018/11/27(火) 19:29:38.57ID:EsMJ3fnM0
>>15
自分の無知を誇るくらいなら鞭を振るう方がいい
0026名無しさん必死だな
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2018/11/27(火) 19:30:57.23ID:iuuoz/OR0
>>16
少なくとも日本ではおっさんしか知らないし参戦時はツイッターのサジェストに「リヒター 誰」が上がるほどだったんだが
海外でも若い層はほとんど親しみないだろうな
つか反証あるなら最近の悪魔城の世界売上でももってこい
0027名無しさん必死だな
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2018/11/27(火) 19:31:40.33ID:Xf3DTmAA0
コジマが離れたらみんな復活したな
シモン スネーク リヒター
0029名無しさん必死だな
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2018/11/27(火) 19:33:20.76ID:Y/AcwuJa0
今までのサードの参戦キャラは歴史があるレジェンド勢ばかりだからおっさん需要を満たしていると言うのは結果的に正しい
0030名無しさん必死だな
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2018/11/27(火) 19:34:13.08ID:HLgnmnaz0
ドラキュラはディスクシステムの2作目で既にレベル式の探索型だったの知らないニワカ多過ぎ
0031名無しさん必死だな
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2018/11/27(火) 19:34:27.44ID:iuuoz/OR0
>>24
早く悪魔城ドラキュラの売上もってこいよ雑魚
>>28
金だす?
スマブラのメインターゲットはおっさんじゃないんだが何言ってんだこいつ
悪魔城参戦で売上伸びると思ってるなら頭お花畑すぎるw
そもそもおっさん人気がすごいって言うのも眉唾だけどな
国内ミリオン過去に何回言ったんですか?
人気すごかったんだろ?ん?
0032名無しさん必死だな
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2018/11/27(火) 19:36:17.34ID:J43e5QzZ0
>>15
こんな大作の参戦キャラを個人の趣味で決めたとか本気で思ってるならやばい
働いたことないんじゃないかと真面目に疑うレベル
0033名無しさん必死だな
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2018/11/27(火) 19:36:37.00ID:VjsygpdM0
>>31
売り上げ基準じゃねえよ
お前が売り上げ出せって言うなら若いのがスマブラ買ってるのを出せや
0034名無しさん必死だな
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2018/11/27(火) 19:37:12.16ID:U73eyYOU0
とりあえず血の輪廻と月下の夜想曲セットくらいスイッチに配信してくれ。
なんで他社ハードの宣伝に利用されてんだよ。
0035名無しさん必死だな
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2018/11/27(火) 19:37:13.60ID:7J7ql/Af0
メトロイドヴァニアのヴァニアは悪魔城のことだからな
0036名無しさん必死だな
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2018/11/27(火) 19:37:16.79ID:qHMFsaH80
>>27
小島が私物化した状態のタイトルなんてスマブラで出せるわけないからな
あと桜井のバカも消えてくれれば完璧だわ
0037名無しさん必死だな
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2018/11/27(火) 19:37:33.49ID:yl8yMbhCd
リヒターのファンアートがやたらと増えたのは元々のファンなのかビジュアルに惹かれた新規ファンなのか
何にせよswitchで関連作出さない手は無いと思うんだがな
0038名無しさん必死だな
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2018/11/27(火) 19:37:35.64ID:Zsw5UqUe0
いやあ>>1を含めても参戦に納得がいかない人の数はそれこそゴミみたいな数だろうよ
参戦を喜ぶ人に比べて
0039名無しさん必死だな
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2018/11/27(火) 19:38:40.68ID:iuuoz/OR0
>>32
すまん、最終的な決定権は桜井にあるんだ
0040名無しさん必死だな
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2018/11/27(火) 19:39:18.26ID:InnqC43F0
歴史が長くて任天堂機を軸に大量の作品が出てる
だがPSに出てる移植作ってのはPCエンジンやアーケードやらで任天堂機系がゼロ
30年続いてるのに脱任が一切ないし、その逆もない
全方位コレクションやったロックマンとは真逆

それにより月下の夜想曲だけのシリーズとかPSWがよく叫んでる
月下以外の据置PS作品がゴミ山に終わったのを棚に上げてな
0041名無しさん必死だな
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2018/11/27(火) 19:40:25.68ID:EsMJ3fnM0
メガドラのヴァンパイアハンターも含まれるよな
0042名無しさん必死だな
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2018/11/27(火) 19:40:28.49ID:9IrT7PWN0
1986 メトロイド←ここが始まり
1986 悪魔城ドラキュラ(FC版)
1986 悪魔城ドラキュラ(MSX2版)←ここからノンリニア
1987 ドラキュラII呪いの封印



1994 スーパーメトロイド
1997 悪魔城ドラキュラX 月下の夜想曲←ここでジャンルとして確立


>>1が間違ってるだけだな
0043名無しさん必死だな
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2018/11/27(火) 19:40:30.38ID:tvdTBZewd
ほかタイトルも凝ってくれりゃいいんやけどな、feとかもうちょい間引けよ
0044名無しさん必死だな
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2018/11/27(火) 19:41:09.84ID:ECSDjUzxa
俺も悪魔城ドラキュラの参戦叩いたら信者にめっちゃ絡まれたからそれ以来触れないようにしてる
やっぱおかしいよな
0045名無しさん必死だな
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2018/11/27(火) 19:41:34.61ID:3iztRHUVd
スマブラはもおっさんがターゲットだろ
ガキがやるもんじゃない
0047名無しさん必死だな
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2018/11/27(火) 19:43:05.98ID:7J7ql/Af0
犬よりましだと思ってる
0048名無しさん必死だな
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2018/11/27(火) 19:43:46.95ID:iuuoz/OR0
>>42
はあ、リニアならメトロイドヴァニアだと思ってるのか
0049名無しさん必死だな
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2018/11/27(火) 19:44:05.25ID:eg4TvfLoa
BGMに関しては桜井じゃなくて作曲者の趣味でしょ
コナミに関わりが薄い作曲家が悪魔城曲を好き勝手弄ることができる上に
商品として世に出せる機会なんて他にあるまい
0051名無しさん必死だな
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2018/11/27(火) 19:44:46.77ID:WMjUi6j3F
ディスクシステムのドラキュラしかやってなかったのでメトロイドヴァニアと呼ばれる違和感があったのは確か
0052名無しさん必死だな
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2018/11/27(火) 19:45:22.62ID:hwziK/xdM
ドラキュラHarmonyのリメイクをswitchで出してくれ
ローカルマルチ対応で
0053名無しさん必死だな
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2018/11/27(火) 19:45:35.30ID:InnqC43F0
初代ドラキュラのブランド力は国内外で結構なもので
GBAファミコンミニやクラシックミニFCのときにもしっかり選出されてる
スマブラでは初代ドラキュラ全6ステージのボスすべてを収録してるようだな
0054名無しさん必死だな
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2018/11/27(火) 19:45:50.70ID:9IrT7PWN0
>>48
お前がステージクリア型と言うから
同年のMSX2版からノンリニアだと指摘しただけなんだが…
別にメトロイドが先で月下で大成したことは否定しないよ
0055名無しさん必死だな
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2018/11/27(火) 19:45:51.60ID:dvoh7Yts0
まずメトロイドヴァニラとかいうジャンルが偉大ではないよな
0056名無しさん必死だな
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2018/11/27(火) 19:46:29.58ID:yrOQUeGQ0
作者もメトロイドが先なのに申しわけないって謝ってんだからええやん
0057名無しさん必死だな
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2018/11/27(火) 19:47:02.09ID:iuuoz/OR0
信者に聞きたいんだけど悪魔城ドラキュラはゲーム界のレジェンドなんだろ?


ならなんで売れなくなったの?wwww



>>49
それはない
曲作る前に桜井に許可もらう事になってるから、この偏りを良しとしてるのは桜井本人なんだよなあ
やろうと思えばいくらでもバランス取る事なんてできる
桜井も人間だからついつい大好きな悪魔城の曲おおくしちゃったんだろうな、控え目に言って公私混同の無能ですわ
0058名無しさん必死だな
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2018/11/27(火) 19:47:17.21ID:EsMJ3fnM0
>>55
フォロワーがメジャーマイナー問わず数多なのにか
0059名無しさん必死だな
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2018/11/27(火) 19:47:46.10ID:ev5OfCKD0
月下は明らかに後追いで並べられるのは微妙に納得いかないのも確か
0060名無しさん必死だな
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2018/11/27(火) 19:48:31.56ID:tXMCsAAsa
いや、クリエイターが趣味に走るって
どう思う?
0062名無しさん必死だな
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2018/11/27(火) 19:49:19.20ID:ECSDjUzxa
>>55
それな
技術的に作れるからインディー方面で支持されてるだけで、メトロイドヴァニアで大成したソフトって思い浮かばない
0063名無しさん必死だな
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2018/11/27(火) 19:51:34.70ID:InnqC43F0
3D絶対正義に進んだ据え置きハードでは
2D探索型アクションは作りにくいジャンルになったんだよ
メトロイドも悪魔城もGBAに移行していった

据え置きユーザーは、インディーゲームの市場ができてくるまで
メトロイドヴァニアを失いその面白さを忘れていた不幸な存在だった
0064名無しさん必死だな
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2018/11/27(火) 19:52:06.11ID:9IrT7PWN0
ちなみにメトロイドヴァニアが流行した原因としては
メトロイドと悪魔城だけでなく2004年の洞窟物語の影響も大きいらしい
0065名無しさん必死だな
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2018/11/27(火) 19:52:38.64ID:8ftYZE/n0
悪ドラ自体は世界的なタイトルだけど持ってくるキャラと時期がな
シモン/リヒターじゃなくリヒター/アルカード参戦なら知名度的にもしっくり来たんじゃないか
0066名無しさん必死だな
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2018/11/27(火) 19:54:42.28ID:EsMJ3fnM0
>>64
あーアレもそうなるのか
0067名無しさん必死だな
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2018/11/27(火) 19:55:05.76ID:iuuoz/OR0
100歩譲って悪魔城ドラキュラが任天堂のIPなら参戦も分かるけどさあ

近年売上も振るわない作品で

他社キャラで

任天堂ハードをハブしたあげく

スプラトゥーンより優遇

34曲!!!!


これに正当性つけられる奴いるの?
いるなら出てこい
話聞いてやるから
0069名無しさん必死だな
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2018/11/27(火) 19:56:19.32ID:ta/hCKAU0
シモン単独ならレトロ枠として全然ありだろう
メガマンみたいなポジションだし
リヒターは正直無名すぎる
0070名無しさん必死だな
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2018/11/27(火) 19:56:33.85ID:eg4TvfLoa
>>57
作曲家の希望も汲まないといけない、バランスも考えないといけない
両方やらないといけないのがディレクターの辛いところだよなって話やね
0072名無しさん必死だな
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2018/11/27(火) 19:57:39.03ID:InnqC43F0
メトロイドと探索型ドラキュラはまあ方向性が違うね

メトロイドは行き止まりの壁すべてを疑い
隠し通路やギミックが張り巡らされたレベルデザインの恐ろしさを堪能できる

探索悪魔城は敵とのアクションとハクスラが重視されRPG要素の肉付けがされた
でも全編道なりに進むだけで地形には何も隠されてない
0073名無しさん必死だな
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2018/11/27(火) 19:57:40.26ID:IGpZi4nm0
正直知らんキャラとかいっぱいおるから見た目がやモーションがいいことの方がはるかに大事だわ
いくら人気キャラでも剣キャラとか出ても魅力皆無だし
その点悪魔城は中距離牽制の独特な感じで触りたいと思わせてくれる
0074名無しさん必死だな
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2018/11/27(火) 19:57:57.41ID:iuuoz/OR0
>>69
レトロ枠にあそこまで力入れたら叩かれるわ
ただでさえ今作参戦枠少ないのにその貴重な枠をシモンリヒターってwwww
もっとファンが望んでるキャラを素直に出してやれよ
0075名無しさん必死だな
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2018/11/27(火) 19:58:22.81ID:ta/hCKAU0
そもそもメトロヴァニアって単語が気に入らない
探索アクションで呼べばええやん
0076名無しさん必死だな
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2018/11/27(火) 19:59:14.23ID:J74ZotXda
スネーク参戦のバーターにさせられたんでしょ
桜井も悪魔城HDやってるほどのユーザーだしOK出しちゃったんだな
0077名無しさん必死だな
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2018/11/27(火) 19:59:49.87ID:9IrT7PWN0
>>69
シモンを作る際にリヒターを参考にして両者が合体したファイターになったから仕方ないのでは
0078名無しさん必死だな
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2018/11/27(火) 20:00:18.31ID:AYauwmqo0
イキりキッズ怖いわ
0081名無しさん必死だな
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2018/11/27(火) 20:00:56.21ID:oH63N3RI0
まあ、こういうマイナーゲー出さないと
スクウェア、カプコン無双になっちゃうしな
0083名無しさん必死だな
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2018/11/27(火) 20:01:27.92ID:eg4TvfLoa
>>75
ローグライク、ダクソライクもそうだが似てるゲームを一括りにするのが海外の風潮
0084名無しさん必死だな
垢版 |
2018/11/27(火) 20:02:07.56ID:ht8CLVchd
セカイセカイ言う割にはキャッスルヴァニアはだめなの?
0085名無しさん必死だな
垢版 |
2018/11/27(火) 20:03:01.95ID:4n7QM0Oad
ボンバーマン
ソウルキャリバー
鉄拳
テイルズ
あたりよりは妥当やろ
0087名無しさん必死だな
垢版 |
2018/11/27(火) 20:04:23.36ID:8aSHaxfi0
>>85
ボンバーマンは一枠色違いでアリだと思うんですけど
0088名無しさん必死だな
垢版 |
2018/11/27(火) 20:04:58.09ID:AYauwmqo0
アルマナの奇跡にしておけば皆納得したのにな
0089名無しさん必死だな
垢版 |
2018/11/27(火) 20:05:36.14ID:8ftYZE/n0
>>73
戦い方でアイデンティティを出せるキャラが優遇されるのはあるね
もう剣を振るうキャラってだけで埋もれちゃうレベルだから
0090名無しさん必死だな
垢版 |
2018/11/27(火) 20:05:49.51ID:yrOQUeGQ0
任天堂ハード以外でも良いゲームは出すんですってドヤ顔してたな
0091名無しさん必死だな
垢版 |
2018/11/27(火) 20:06:32.76ID:4n7QM0Oad
>>87
ボンバーマン否定してるわけちゃうねん
ボンバーマンよりは作品も多いしフォロワーも多いし人気もあるし妥当やろってこと
0093名無しさん必死だな
垢版 |
2018/11/27(火) 20:08:00.10ID:ta/hCKAU0
まぁゲーム好きなら自分の無知を恨めって事で
悪魔城知らんなら興味持って初代と悪伝とSFC無印と月下だけやればいい
0096名無しさん必死だな
垢版 |
2018/11/27(火) 20:10:34.52ID:iuuoz/OR0
すまん別スレのコピペだがこれまじ?wwwwww



ソニック 世界累計3億6,000万
FF7 世界累計1035万(シリーズ累計1億4200万)
MGS 世界累計4,920万
ストファイ 世界記録4200万
ロックマン 世界累計3,200万
パックマン 業務用ゲーム機世界記録保持者


ドラキュラ 世界累計800万
0097名無しさん必死だな
垢版 |
2018/11/27(火) 20:10:48.98ID:ta/hCKAU0
ぶっちゃけIGAプロデュースの探索はやらんでもいいよ(暴言)
0098名無しさん必死だな
垢版 |
2018/11/27(火) 20:13:39.10ID:q3SNK0s+0
アルカードがファイターになったらカラバリで禿げたおっさんになりそう
0099名無しさん必死だな
垢版 |
2018/11/27(火) 20:13:59.61ID:7RNxY27w0
それなりの名作だとは思うけど現状参戦してるゲスト達と横に並べるのは正直違和感が生じるな
個性という観点で見ればそれなりかもしれんが
0100名無しさん必死だな
垢版 |
2018/11/27(火) 20:14:15.70ID:oH63N3RI0
>>96
鉄拳でよかったな・・・wwww
そんなに売れてなかったのか・・・
0101名無しさん必死だな
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2018/11/27(火) 20:14:28.39ID:Xv29FGem0
人気だけで参戦してるスネークとクラウドと違ってちゃんと任天堂ハードに貢献してきたタイトルだしええやろ
0102名無しさん必死だな
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2018/11/27(火) 20:17:08.89ID:4tphsyRk0
ソウルキャリバーのゲラルトは羨ましいなーとか思ったけどそれとこれとは別だしなぁ
0103名無しさん必死だな
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2018/11/27(火) 20:18:52.62ID:iuuoz/OR0
>>96
の反論まだ?
0106名無しさん必死だな
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2018/11/27(火) 20:21:46.76ID:dJqQ60ZUa
ファミコン時代から遊んでる人にとっては
コナミワイワイワールドっぽくて嬉しいんやけどな>シモン
0107名無しさん必死だな
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2018/11/27(火) 20:21:51.50ID:yQ1aeysk0
ここまでの情熱をもって否定しょうとするのがわからん
発表直後でもなく今ごろ、なんか関係者なん?
0109名無しさん必死だな
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2018/11/27(火) 20:24:34.53ID:iuuoz/OR0
売上のコピペ張った瞬間擁護がやんで笑ったwwww
だっさ、しんどけよ
0110名無しさん必死だな
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2018/11/27(火) 20:25:55.31ID:1nnpe8TU0
スネーク復活させるのにコナミがねじ込んだor桜井・任天堂の忖度ってトコでしょ
0111名無しさん必死だな
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2018/11/27(火) 20:26:20.94ID:oeFrKwCr0
おっさんをスマブラに引き込む経路作りだよ
ドルアーガかワルキューレがいればさらに完璧だった
0112名無しさん必死だな
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2018/11/27(火) 20:26:59.53ID:ta/hCKAU0
月風魔も女だと思ってた人
わたしです
ttps://pbs.twimg.com/media/B-NqZ11CIAAnAaj.jpg
0113名無しさん必死だな
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2018/11/27(火) 20:27:05.72ID:RqSu3FRo0
参戦は桜井が殆ど決めてるんだろうけど、派閥やらの世界になったら大変だろうな
ポケモン、マリオファミリーには大量の枠を与えなきゃ大揉めだろうし

まぁ、所詮お祭りゲームだし、ごちゃごちゃ言うのは野暮だわ
0114名無しさん必死だな
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2018/11/27(火) 20:27:44.05ID:2hZnOJyFp
サムスリターンズを任天堂と作ったのがLoS作った会社だからそこから繋がりあったのかな?とは思う
0115名無しさん必死だな
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2018/11/27(火) 20:28:06.72ID:f3sA1uk/0
>>1
のそれ以降出たソフトに与えた影響を考えると当然だと思うけど・・・

メトロイド+悪魔城で
メトロイドヴェニアってゲームジャンルが存在するくらいだし
0116名無しさん必死だな
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2018/11/27(火) 20:28:25.40ID:E4nuIQVgp
>>105
ドラキュラHDがあのまま拡張続けてワイワイわーHDになるんじゃ…
そんな風に考えていた時期もありました
0117名無しさん必死だな
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2018/11/27(火) 20:29:04.79ID:ta/hCKAU0
特徴も武器になるからな
剣剣剣三昧の量産型RPGキャラぶっこむよりはゲームとして面白いだろう
0118名無しさん必死だな
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2018/11/27(火) 20:29:28.51ID:66COwX6Da
あれだけゴキブリに尽くしたタイトルなのにこの言われよう
0119名無しさん必死だな
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2018/11/27(火) 20:29:48.18ID:4tphsyRk0
しっかし発売が近づくにつれこんな難癖野郎が増え続けるのも難儀だな
外には出ないでくれよ頼むから
0120名無しさん必死だな
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2018/11/27(火) 20:30:22.51ID:1nnpe8TU0
まあ過去作のドラキュラ大好きだから良いんだけどw
(HD機と3DSのはイランけど)
0121名無しさん必死だな
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2018/11/27(火) 20:34:01.66ID:ECSDjUzxa
>>96
ひどすぎて草w
なにがレジェンドタイトルだよ
しんどけ
0123名無しさん必死だな
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2018/11/27(火) 20:37:48.22ID:HLgnmnaz0
探索型がGBAとDSでシリーズ化して出てたし
発祥もリリースタイトル数が多いのも任天堂機だからクラウドやスネークよりずっと妥当
0125名無しさん必死だな
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2018/11/27(火) 20:42:54.36ID:s8uB41Lv0
こいつらロマサガやクロノトリガーとかもマイナー言ってそう
0127名無しさん必死だな
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2018/11/27(火) 20:45:23.24ID:iuuoz/OR0
>>125
いやマイナーだろ
「リヒター だれ」
なんてサジェストメジャータイトルならあがりません
0128名無しさん必死だな
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2018/11/27(火) 20:51:34.08ID:s8uB41Lv0
>>127
なら今のFFやDQもマイナーだな(確信)
0129名無しさん必死だな
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2018/11/27(火) 20:51:43.73ID:ZV36X7bK0
ドラキュラはゴシックな世界観 キャライラスト BGMがすごいからな。BGMに関してはスマブラで一番いいからな
0130名無しさん必死だな
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2018/11/27(火) 20:52:24.11ID:oH63N3RI0
悪魔城よりワルキューレのほうがスマブラ映えしたとは思うけどね
0131名無しさん必死だな
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2018/11/27(火) 20:52:24.29ID:3F7mdbaAd
1980 パックマン
1985 ボンバーマン
1986 ドラゴンクエスト
1986 悪魔城ドラキュラ
1986 ファミリースタジアム
1986 ファンタシースター
1987 イース
1987 メタルギア
1987 ストリートファイター
1987 女神転生
1987 ロックマン
1987 ファイナルファンタジー
1989 魔導物語
1989 サガ
1991 スーパーロボット大戦
1991 ソニック・ザ・ヘッジホッグ
1993 リッジレーサー
1993 バーチャファイター
1994 実況パワフルプロ野球
1994 ザ・キング・オブ・ファイターズ
1994 鉄拳
1995 エースコンバット
1995 テイルズ
1996 バイオハザード
1996 ソウルエッジ

ワイ「へー」
0132名無しさん必死だな
垢版 |
2018/11/27(火) 20:52:37.11ID:Ls4fZJhnM
メトロイドはメトロイドヴァニアじゃないんだよな。
GBA-DSで出てた悪魔城シリーズはメトロイドヴァニアの系譜
0133名無しさん必死だな
垢版 |
2018/11/27(火) 20:52:40.86ID:iuuoz/OR0
>>128
は?がいじはしね
0134名無しさん必死だな
垢版 |
2018/11/27(火) 20:52:41.43ID:s8uB41Lv0
さてはおめぇーら20代以下だな
0135名無しさん必死だな
垢版 |
2018/11/27(火) 20:53:15.35ID:6EtBLrLo0
スマブラ出る!ってなって月下の夜想曲のリマスターがPS4に出てSwitchはハブ
この時点で死ねって感じ
0136名無しさん必死だな
垢版 |
2018/11/27(火) 20:54:48.54ID:zLG6uxpK0
こんなマイナーのゴミが出るならセイバーだの霊夢だの出してやれよwどっちも要らないけど
0139名無しさん必死だな
垢版 |
2018/11/27(火) 20:59:38.30ID:hAYmBLGK0
PS1あたりのゲームって売上わからないのがあったりするけど
月下ってどんくらい売れてたんだろうな
0140名無しさん必死だな
垢版 |
2018/11/27(火) 21:02:18.83ID:k1MpGxAK0
スマブラ用のアレンジ曲の依頼した時に
どのゲームの曲がやりたいか依頼する人たちに聞いたら
悪魔城ドラキュラやりたいって人めっちゃ多かったんだよな
0141名無しさん必死だな
垢版 |
2018/11/27(火) 21:02:48.13ID:QBj81zcS0
目立たないだけで各ハードに新タイトル出してたのにね
コキからしたら裏切り者扱いだろうけどw
0144名無しさん必死だな
垢版 |
2018/11/27(火) 21:07:36.82ID:tx/NueECa
(紅魔城伝説で初めて知ったって言えない…)
0145名無しさん必死だな
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2018/11/27(火) 21:08:45.07ID:dd+UyV5C0
ロックマン同様過去のキャラでしかない
0146名無しさん必死だな
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2018/11/27(火) 21:09:35.29ID:ZV36X7bK0
>>145
公式がリニューアルしたし、確実に新作は来る。スマホの新作もあるしな
0147名無しさん必死だな
垢版 |
2018/11/27(火) 21:10:05.58ID:67zcufZ70
>>96
ソニックが少なすぎる。
とげとげ一本ずつ数えて行けば36兆本くらい売れてるはず。
0148名無しさん必死だな
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2018/11/27(火) 21:10:10.42ID:dd+UyV5C0
>>146
そしてロックマン11同様に大コケする訳ですね
0149名無しさん必死だな
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2018/11/27(火) 21:12:58.40ID:s8uB41Lv0
悪魔城かぁ…鉄拳くらいは知名度あると思うけどなー
当時はファミコンソフトの中でも結構有名だったらしいし、ジーノやバンカズやクラッシュよりは適応な選出だろうと個性的には思う
0150名無しさん必死だな
垢版 |
2018/11/27(火) 21:13:52.64ID:RqSu3FRo0
大体メジャーな所採用したんだから、悪魔城ドラキュラ程度で落ち着くだろ
0151名無しさん必死だな
垢版 |
2018/11/27(火) 21:21:06.81ID:6vYfOj860
スマブラに参戦したんだから悪魔城ドラキュラHDをswitchで出して
DSの頃に出たDS3作を出して
0152名無しさん必死だな
垢版 |
2018/11/27(火) 21:24:22.38ID:8BCqLjS30
最近、月下(ps)、サークルオブ、白夜クリアした。次は暁やる予定。
0153名無しさん必死だな
垢版 |
2018/11/27(火) 21:24:33.79ID:5kfzfroX0
歴史あるし世界的知名度もあるしファミコンスーファミ時代を支えた名作だしシモンはいいと思う
ただダッシュとはいえいきなり2人出すほどか?とも思う
それなら他の作品のダッシュほしかったわ
0154名無しさん必死だな
垢版 |
2018/11/27(火) 21:28:30.86ID:RqSu3FRo0
>>149
悪魔城ドラキュラは大御所で出て当然だろうね
長年の貢献がある

鉄拳やクラッシュやバンカズは出る舞台はスマブラじゃない、プレイステーションオールスターバトルの方だからそっちにお願いするべき
0155名無しさん必死だな
垢版 |
2018/11/27(火) 21:35:10.48ID:dJfpH99b0
HDはオンライン協力アクションゲーとして最高のできだった
どうにか現行機で遊べるようにできないものか
0157名無しさん必死だな
垢版 |
2018/11/27(火) 21:38:42.62ID:eOO6aWHca
ドラキュラとかメトロイドと合わせて造語が出来るぐらいだし
64マリオ、時オカ、スト2、バイオ、メタルギア、doom、Halo、ソウルシリーズ、TESに並ぶ昨今のゲームソフトの礎ともいえるデザインとシステムを生んだシリーズなんだけどな
0158名無しさん必死だな
垢版 |
2018/11/27(火) 21:39:04.66ID:fYQ9OTwE0
「ドラキュラばかり優遇されすぎザマス」
「フンガー!」
0161名無しさん必死だな
垢版 |
2018/11/27(火) 21:46:35.55ID:jRY2+On50
コナミ「スネーク参戦させてあげる代わりにコナミから何か参戦させて欲しい」

    .,-''"⌒⌒ヽ
    /: : : : : :: : : :\
   ./: : : : : ;/ヽ: : : :.ヽ
   |: : : :_:ノ,,,,,、 `;;;ヽ:.|     欧米で人気なCastlevania(キャッスルヴァニア)『悪魔城ドラキュラ』から、シモン・ベルモンド参戦!
   ヽ.: :l' =・=,.〔.・=|/      ダッシュファイターとして、リヒター参戦。選曲数34曲でいかがでしょうか?
    ヽ:|    _ ;  /'        ついでにボンバーマンをアシストフィギュアとして参戦させます
    .!:| ヽ'ー-=- /!
    "'i `丶ー‐イ
0162名無しさん必死だな
垢版 |
2018/11/27(火) 22:03:44.42ID:jXbKHbe+0
ボンバーマンがプレイアブルなら納得はしてた
今のところスネーク貸し出しの条件として押し付けられた感しかない
0164名無しさん必死だな
垢版 |
2018/11/27(火) 22:17:14.61ID:tGFr+11/0
曲良いし知らないって人でもすぐに気に入ると思うよ
何でこんなに>>1が発狂してるのかが分からん
0165名無しさん必死だな
垢版 |
2018/11/27(火) 22:19:58.42ID:XSDr9G4r0
力の入れ具合から業界内ファンが多いんだろうなってのは分かる悪魔嬢
0167名無しさん必死だな
垢版 |
2018/11/27(火) 22:25:24.02ID:1diJL+xd0
ガオガエンもそうだが今までに無いタイプのモーションにできる人気作品として1番最適だったからだろ
だからシモンは最長リーチ、ガオガエンは投げキャラを強調してるわけだし
0168名無しさん必死だな
垢版 |
2018/11/27(火) 22:25:33.31ID:hVEHWP4Xd
>>1
スマブラもXからクソゲー製造機の売り上げしか取り柄の無いゴミだよ?
0169名無しさん必死だな
垢版 |
2018/11/27(火) 22:25:43.46ID:b8BqOutkM
>>163
ラルフとアルカードに決まっとろうが
0170名無しさん必死だな
垢版 |
2018/11/27(火) 22:29:23.97ID:mrUi4OlN0
リーチに関してはarmsでも良かったんじゃとは思ったな
取り合えずシモンだけじゃなくてリヒターまでってのが謎だ
0172名無しさん必死だな
垢版 |
2018/11/27(火) 22:39:06.85ID:k1MpGxAK0
まあ人気無けりゃミニファミコンにも収録されたりしないもんな
0173名無しさん必死だな
垢版 |
2018/11/27(火) 22:39:17.06ID:tGFr+11/0
発狂して売り上げでの貢献度しか語れない馬鹿が増えたからシリーズビッグタイトル続編だのに拘る馬鹿も増えてFF15みたいなのが生まれるんだよ
レジェンドオブ害悪の典型例だな>>1
0174名無しさん必死だな
垢版 |
2018/11/27(火) 22:39:32.95ID:Y61mvGMd0
>>1
言いたいことはわかる
趣味に走りすぎな面はある
もっと任天堂タイトルを掘り下げてほしい
0175名無しさん必死だな
垢版 |
2018/11/27(火) 22:52:21.72ID:Z7v4Lc9YM
>>170
より幅広い世代にってことだろ
性能が似たようなキャラだからリヒターが選ばれた
アルカードでベルモンド家の動きしてたら変だしな
0176名無しさん必死だな
垢版 |
2018/11/27(火) 22:54:19.78ID:8WmBIu+p0
ぼくドラキュラくんが良かった
ホーミング、さくれつだん、コーモリ
0177名無しさん必死だな
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2018/11/27(火) 23:04:47.49ID:+vl1sbzI0
ギターフリークスでヴァンパイアキラー知ったけど普通にカッコいい曲だよね
0178名無しさん必死だな
垢版 |
2018/11/27(火) 23:05:53.98ID:t9w9bOwo0
歴史があって今でも続いてるシリーズなら妥当じゃないの
逆に他社で歴史あるシリーズで出せそうなのってなんかあるか?
0180名無しさん必死だな
垢版 |
2018/11/27(火) 23:15:02.88ID:pzI9cB3U0
30年以上続いてるシリーズものをゴミ扱いできるってある意味すごいなw
初代悪魔城以降に発売されて消えていったシリーズがどれだけあると思ってるんだ。
0181名無しさん必死だな
垢版 |
2018/11/27(火) 23:21:18.64ID:ELuHSqS30
まあ正直アイクのパクリみたいなキャラはいらんかなとは思ったw
0183名無しさん必死だな
垢版 |
2018/11/27(火) 23:47:43.09ID:XSDr9G4r0
リュウ・ハヤブサだとDOA厨が煩いだろうし
ベラボーマンはスプリングマンが被るし
スペランカー先生だと弱すぎてすぐ死ぬし
魔界村アーサーはレッドアリーマーより人気無いし

シモンはちょうどいいもかも
0185名無しさん必死だな
垢版 |
2018/11/28(水) 00:10:21.28ID:/3fmUTf50
ドラキュラは悪魔城系っていうジャンルで呼ばれるぐらい凄い歴史があるんだよな

仮にジョエルやネイサンがスマブラに登場してはいけないんだよ
ファーストだから無理とか関係なくな
それならトゥームレイダーのララやバイオのクリスやジルの方が何倍も資格があるんだよな

意味わかるか?ゴキちゃん?
0186名無しさん必死だな
垢版 |
2018/11/28(水) 00:28:43.64ID:mxJ22Lu40
いや、これは意味はあるだろ
子供に買って買ってと言われて、ポケモン買ったばかりじゃんと思ってたら
え、シモンでるの?ちょっと見てみたい…
て親が一定数いるだろう。俺もだけど
0187名無しさん必死だな
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2018/11/28(水) 00:31:08.32ID:wnqr0leG0
メトロイドヴァニアの代表で悪魔城が出れるなら育成型RPGの代表でメガテンも参戦できませんかね デジモンとかDQMとか元を辿れば全部メガテンなんだからな
0190名無しさん必死だな
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2018/11/28(水) 00:36:45.01ID:NUbNi+o50
メガテンとか楽しそうだな、特定の主人公は居ないから、クリシュナやガネーシャあたりで参戦させたらどうだ
0191名無しさん必死だな
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2018/11/28(水) 00:45:30.30ID:h03OWGI80
メガテンは欧米だと宗教的にマズイから一般知名度ほとんどないんじゃ
0192名無しさん必死だな
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2018/11/28(水) 00:49:45.26ID:gmEiB2N10
メガテンからだとジャックフロストだと思うけど
0196名無しさん必死だな
垢版 |
2018/11/28(水) 01:20:50.13ID:/3fmUTf50
マスターチーフとアービタ
ドラゴンボーン
ソラールとジーク
ララ・クロフト
月風魔
0197名無しさん必死だな
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2018/11/28(水) 02:57:34.99ID:IF6aRlhad
正直ドラキュラとかやった事ないから参戦の時の周囲との盛り上がりとのギャップ凄かったな
一部のファンの存在感が強いゲームだし大して使われなさそう
0200名無しさん必死だな
垢版 |
2018/11/28(水) 05:23:08.80ID:aJs4OOMDM
悪魔城やってない奴はアクションゲームの面白さを理解してない奴
ゲーマーを名乗るべきではない
0201名無しさん必死だな
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2018/11/28(水) 05:44:33.16ID:yD0kk5K80
>>1がゆとり世代なだけ
ゆとりは焼け死ね
0202名無しさん必死だな
垢版 |
2018/11/28(水) 05:45:53.94ID:VYLS7J2C0
悪魔城初参戦でいきなり二枠だからな
一枠ならまぁ文句はなかった
0203名無しさん必死だな
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2018/11/28(水) 06:47:03.00ID:+y6SSSUw0
小波で任天堂寄りのゲームのキャラで使えそうややつを見積もったら
ここまで遡らないとなかっただけじゃないの
0204名無しさん必死だな
垢版 |
2018/11/28(水) 07:03:10.86ID:hY6F/99iM
>>203
それ以上はいけない
0205名無しさん必死だな
垢版 |
2018/11/28(水) 07:11:13.48ID:VwI2Jlno0
悪魔城がマイナー言ったらF-ZEROやMOTHERはどうなるんだろうな
0206名無しさん必死だな
垢版 |
2018/11/28(水) 07:26:08.52ID:E8Oxfb6r0
知名度うんぬんより曲が大量とか待遇のあからさまな優遇が嫌われやすい要素だと思う
0207名無しさん必死だな
垢版 |
2018/11/28(水) 07:40:54.86ID:fHkMCJOMa
これはマジで思ってた

こんなやつ入れるならARMSのキャラ入れとけと
0208名無しさん必死だな
垢版 |
2018/11/28(水) 07:48:37.20ID:xi405vxU0
昔のコナミの看板タイトルだったんだよ。
あと音楽はゲーム音楽の古典。

それ以上言うことがない。
0209名無しさん必死だな
垢版 |
2018/11/28(水) 07:51:18.68ID:IFiYs7NF0
BM98とかでどれだけドラキャラの楽譜が流行ったかしらん世代増えたんやなー。
任天堂やドラクエの曲も人気あったけど、FFやドラキュラの人気はそれらを上回ってたんやで。

ドラキュラの楽曲大量収録に対する感動は世代間格差が凄いんだろな

まあこれほどのIPを長年飼い殺しにして存在を薄れさせてしまった小島が悪いんやろな
0210名無しさん必死だな
垢版 |
2018/11/28(水) 07:57:23.04ID:6IQCdUIWa
俺は月下以降より
スーファミの1リメイクのが好き
あれが一番おもろい
0211名無しさん必死だな
垢版 |
2018/11/28(水) 08:12:22.25ID:VYLS7J2C0
まあいち
0212名無しさん必死だな
垢版 |
2018/11/28(水) 08:13:36.75ID:VYLS7J2C0
>>211
間違えた
一枠減らして春男でも入れとくべきだった気もする
0213名無しさん必死だな
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2018/11/28(水) 08:16:38.49ID:lJr+uScQM
スマブラ?ふーんって感じで今まで興味無かった知り合いのおっさんが
シモンとリヒター参戦で食いついて、初めてスマブラ買おうとしとるで
0214名無しさん必死だな
垢版 |
2018/11/28(水) 08:23:58.61ID:ZoihwSYy0
悪魔城は誰も興味がないゴミ
早くアップデートで使用禁止にして欲しい
虫唾が走るから
0215名無しさん必死だな
垢版 |
2018/11/28(水) 08:26:02.76ID:GhdM9+wDa
>>1
悪魔城シリーズでプログラマやってて月下でアシスタントディレクター、以降ディレクターと探索悪魔城をほぼ取り仕切ってきたIGA自身は、メトロイドヴァニアとジャンル名にメトロイドと共に使われている事をメトロイドに何か申し訳ない気がすると語ってるけどね
先駆者ぶってるんじゃなく周りが自然と呼び始めただけ
0216名無しさん必死だな
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2018/11/28(水) 08:50:55.32ID:UKT6yufV0
>>214
興味が無いのに
使用禁止にしろって
お前個人の苛立ちで何言い出してんだ
お前がここから消え失せろ
0219名無しさん必死だな
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2018/11/28(水) 09:45:09.94ID:AhwrTtnbp
>>205
元ニンテンドーオールスターのゲームで任天堂作品と他社作品比べるのは野暮
0220名無しさん必死だな
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2018/11/28(水) 10:39:35.52ID:U6IsZcUr0
魔界村のアーサーとかレッドアリーマーじゃだめか?
レゲー配信常連だから知名度は高い
0222名無しさん必死だな
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2018/11/28(水) 11:24:02.82ID:h03OWGI80
リュウ・ハヤブサって考えてみたら忍者龍剣伝がドラキュラリスペクトじゃん
0223名無しさん必死だな
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2018/11/28(水) 11:51:27.64ID:Q7mVyq1/M
>>202
ダッシュ枠は削っても新しくキャラができるとわけではないと桜井がいってるだろ
0224名無しさん必死だな
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2018/11/28(水) 11:54:17.34ID:hl6h9zXua
別に先駆者ぶってはいないぞ
月下の製作者も「このジャンルをメトロイドヴァニアと呼ぶのは先駆者のメトロイドに対して失礼」と語ってる
0225名無しさん必死だな
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2018/11/28(水) 11:59:55.74ID:5PX6gSbhM
悪魔城知らんから小島の影がチラつく蛇よりはマシかなって思ってる
0226名無しさん必死だな
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2018/11/28(水) 12:01:52.43ID:h03OWGI80
ファミコン時代からの歴史の長さと海外知名度考慮すれば妥当
0228名無しさん必死だな
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2018/11/28(水) 14:54:23.99ID:4jvJNPH20
リヒターとかいうリュウハチマキ野郎は猿人出身なのがな
もう少し考えてほし切った
0229名無しさん必死だな
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2018/11/28(水) 15:05:18.68ID:oiDLRf2j0
国内より海外で人気があるからだろ
豚ってほんと馬鹿なんだな
0230名無しさん必死だな
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2018/11/28(水) 15:43:34.01ID:VYLS7J2C0
>>223
既存キャラのダッシュ作れるやんけ
0232名無しさん必死だな
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2018/11/28(水) 16:23:46.97ID:JCGC9J0a0
バイオや無双がいなくて、小汚いおっさんのスネークがいるのも違和感あるよな

ドラキュラも、プロジェクトクロスゾーン向けだろうに
0236名無しさん必死だな
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2018/11/28(水) 21:13:30.18ID:xi405vxU0
ファミコンど真ん中世代のオッサンからすると、ポケモン系のファイターが全く興味がない。

ポケモンブームの時は高校生くらいで格闘ゲームに夢中。
ポケモンは「小学生で大ブームのこどもゲーム」って感じだったからな。

まあ、良い悪いではなくて、ドラキュラが嬉しいオッサンもいれば、
なんかよく知らんポケモンが参戦すれば歓喜する奴らもいるってこと。
0237転載禁止
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2018/11/28(水) 23:05:54.24ID:/ddLhy+F0
新作用意してんじゃねーの
キャラ使っていいかは、当然コナミにお伺い立ててるだろうし
メタルギアもだけど
イガキュラにオリジナル面させるつもりは無いだろし
0238名無しさん必死だな
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2018/11/28(水) 23:08:53.73ID:4bxMa4Mn0
(´・ω・`)ジョナサンとシャーロットがアシストフィギュアとかで出ないかしら
(´・ω・`)コナミはHoDをスイッチで早く出して
0241名無しさん必死だな
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2018/11/29(木) 02:06:49.51ID:iigAdg1/a
>>1
単純にゲーム作ってる側が悪魔城やらゲーム創世記を過ごした
スタッフだらけなんだなと思った
売り上げは思い出補正に勝てんわ
0242名無しさん必死だな
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2018/11/29(木) 02:30:31.22ID:w5EHuskQ0
>>44
君が無知なのを棚上げして悪魔城シリーズをマイナー呼ばわりしたからじゃないの?と釣られてみる。
ちなみに、シモンの初出がファミコンのソフト。リヒターは初出がPCエンジンのソフトだけど、スーファミのソフトにもいる。
アルカードの初出はファミコンの悪魔城伝説だけど、キャラデザはプレステの月下の夜想曲に準拠している。等々複雑なことになっている。
GBAとDSにも悪魔城シリーズは出てる。
これらだけでも、少なくともメタルギアよりは任天堂ハードに貢献してると言えるね。


>>139
PS版なら名作と名高いロックマンX4とタメを張るくらいにはね?

61位19.7ロックマンX4????⇒カプコンPS1997/08/01
67位19.2悪魔城ドラキュラX〜月下の夜想曲〜????⇒コナミPS1997/03/20
ttps://entamedata.web.fc2.com/hobby/game_rank1997.html
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