Project xCloudはSTADIAよりも遥かに低遅延で必要帯域も低い
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xCloudは現在のテストで遅延はわずか10ms(STADIAは会場デモで100ms以上) 安定動作に必要なネットワーク帯域は5Mbps(STADIAは1080pで25Mbps) 世界最多のクラウドデータセンター(GCPの3倍以上リージョン)を有するMS Azureを使い より多くの地域で低遅延クラウドストリーミングを実現する 原理上Xbox Oneのタイトル全てが対応可能で Xbox Game Passとのサービス統合も示唆 MSの目標は地球上の全ての人間に提供すること xCloudの詳細発表が見込まれるMSのGDC基調講演は明日 https://www.windowscentral.com/project-xcloud-input-lag-measures-10-ms-may-need-5-mbps-internet https://www.eurogamer.net/articles/2019-03-19-microsofts-cloud-gains-substance Googleは資本はあるが本気でやる気はないな Google Play MusicだってSpotifyやAppleMusic潰すくらいの意気込みだったのに今やすっかり意気消沈 MSはXbox Oneで失敗しても全くめげないどころか、やる気でみなぎってる ただスマホOSはなんであんなにあっさり諦めたんだろ OSがXbox Play Anywhere対応になるだけで一定数が買ったと思うんだけどな DFが比べてるのはボタンを押してから画面に現れるまでひっくるめた時間 stadiaが166msec PCが133msec OneXが166msec MSが10msecって言ってんのはクラウド化でOneに加わる時間だから xcloudは176msecになる 166msecと10msecを直接比べて話してる奴はソースぐらい読め馬鹿 play musicってそもそもの始まりは自分が持ってる音楽資産をクラウド上にアップロードするものだったからな 別に月額ストリーミングが始まりじゃないし、後からおまけで付けたようなもんやろ まぁ結局みんな定額ストリーミングに移行して死に体だけど >>218 なんでOneはデフォでこんな遅延あんの >>221 30fpsだからとかじゃないの ていうか1回ソース読めば >>221 そもそも計測してるアサクリが遅延でかい (DFはアサクリしか触らせてもらってない) >>223 オン対策にわざとウェイト入れてもっさりにしてるんだろ 実はGoogleの給与は同業他社に比べて低い それでもノリノリの時はMSからGoogleに流れまくって バルマーのおっさん椅子投げて切れてたけどね 「STADIAが成功する」「xCloudが成功する」 「両方」やられちゃあヤバいってのが「ゴキ」のつらいところだな 覚悟はいいか?ゴキはできてない ps3とxbox 360だと入力遅延があるからと360選ぶのがゲーマーなのに それよりはるかに遅延があるクラウドに需要ないよ ライトはそもそもスマホゲーしかやらん 遊べるタイトルと価格次第でいきなり爆死も考えられる >>228 PCや箱x、せめてPS4Proとかあるのに見向きもせずPS4無印買ってるのがゲーマーのほとんどだろ そんな連中は少々遅延あっても安けりゃクラウドに行く PSNOW2が出るんだから勝者はソニーと決まってる 次世代はクラウドを味方につけたMSが勝つかな 次点でスティディーア 移行期の戦略としてはMSが最もスタンダードなんだよな SIEにはインフラ、資金がないし googleにはソフトも課金ユーザーアカウントもない 米成人男性の過半数が入会してるアマプラのがgoogleよりクラウドゲーミングでは有利かな >>231 ナウはダウンロードできるようになるまでゴミ未満のゴミやったぞ ストリーミングのダメさがよくわかるサービスだったね あとソニーのカスタマーの対応が最悪だし >>234 ソフトはないけどユーザーアカウントはAndroidとかで腐るほど持ってるだろGoogle >>235 ダウンロードできるのはPS4タイトルのみ しかも対応が遅すぎるわ >>166 全世界にGoogle基地局8000近くある >>235 PSNOWはストリーミングが駄目というより価格体系が駄目だったほうが大きいと思うが… そんな遅延がどうとか画質がどうとかいう批判あんまなかったでしょ >>238 基地局w クラウドに関してはMS>>Googleだから諦めろ なおトップはAmazon >>236 無料のアカウントと月額払ってるアカウントでは天と地の差 YouTubeプレミアム鬱陶しいくらいプッシュしてもみんな入らないじゃん そういう意味でMSアマプラPSNあたりとまるで立場が異なる クラウドって動作音みたいなのはどうなの? かなり遅れて聞こえてきそうなんだがw >>244 MSやグーグルの投機実行タイプのストリーミングは詳細が分からないから今の時点ではなんとも言えん >>247 グーグルの投機実行はガセネタ MSの投機実行技術が有ったよね、って会話をGoogleの技術だと思い込んだバカが「Stadiaのまとめ」でやらかした 流した本人は逃げたw 投機実行やると計算リソースを余計に使うからGoogleがやったTflops煽りは不可能なんよ 使わないパターンのグラも用意するから10TflopsでXB1X超えとか不可能だし、使わないストリームを流す為に帯域も更に必要になる >>240 いやデータセンターはAmazonとGoogle足した数よりMSのほうが多いぞ 稼働してる鯖の数と勘違いしてないか? >>249 クラウドのシェアは鯖の数で比較するだろ センターの数が多いからMSが最大のクラウドベンダーってゲハの外で言ってみろよw >>202 特許はバーターになってるからその辺で稼ぐのは無理ぽ >>250 今回のような遅延が問題になるケースではセンターが多くてあちこちにある方が有利やろ >>250 遅延の問題もあるからクラウドゲーミングでは データセンターの物量のほうが大切なんだけどな センターの物量は企業のでかさに比例するからな しかも最近はAWS捨ててAzureに乗り換える顧客も増えてる いくらデータセンターが身近にあろうとも STADIAで帯域25Mbps必要だったのがxCloudでは5Mbpsで済むなんて事にはならない 単にSTADIAは4K対応でxCloudはFHDまでしか対応しないってことだろう いくらDCの所在地が多数あったとしても 現地ユーザーの利用が少なければ採算が合わないから その地にあるDCは利用出来ないものと考えた方が良い MSは東京と大阪に2つもDCを設けたのに箱1で国内鯖を容易に使用させず 北米鯖に繋げさせてることからもそれは明らか >>255 携帯端末に4kは必要ない 4kで遊びたければ 次箱買ってDLして遊んでねって考えかもね 通信コスト考えるとXcloudの方が良さげな気がするな >>256 それは国内jだけじゃろくにマッチングしないからw >>257 現時点ではxCloudの方がどう考えても無難だけど 今後ネットワークインフラの整備がより進むことを考えたら STADIAが4K配信環境を構築するのも分からなくもない どうせ低遅延を好むユーザーはFHD以下まで画質を落としてプレイするだろうしな >>258 結局利用者が増えなきゃDCが多くたって無意味という結論は同じだよね シングルゲームは周囲の利用者の数関係ないんじゃ?と思うかもしれないけど シングルゲームを多数抱える360ゲームを多数抱えるGame Passみたいなサブスクリプションサービスであっても MSは日本ではなかなかサービス開始してくれない これは何故かというと サブスクリプションサービスは広く浅く徴収して収益を上げるビジネスモデルだから 日本の箱ユーザーのようにヘビーユーザーしかいないような環境でサービス開始しても採算が合わないんだよ だからやっぱりシングルであっても利用者が増えなきゃ期待薄ってこと STADIAは4k xCloudは2k そりゃMSのほうが快適だろ >>259 なるほど 後はいかに対応端末を増やすかの争いになりそうだね gamepassが日本で開始しない理由で よく言われるのはZ指定の問題 gamepassはZ指定のソフトも含まれるから 他の国とソフトラインナップが異なってしまう なんでDFの記事すら読まないんだ Googleが想定するワーストケースでも15mbpsだし映像は720p@60だ デモのアサクリはどう見ても30fpsしか出てないんだが >>263 そんなの規制したら済む話だ死理由にならない 今でも北米ストアのGamepassは日本からも利用できるしな xCloudは楽しみだわ MSはイライラする遅延とそうでない遅延、この辺は研究しまくってるからなぁ しかもデロリアンという遅延低減技術もある MSは独自のレーティング機関を展開中だからそれ待ちじゃないかね 既にXBOXストアの多くがその新レーティングに移行されつつあって日本でも規制緩めで売られてる おそらくAAAタイトル以外はスカーレットのロンチと共に完全移行するんじゃないかね 皮肉にもパケ無しが主流になった事でCEROの謎基準ガン無視でゲームリリースする体制は整ったからな https://i.imgur.com/ewi0N0P.jpg イチャモンつけてる人いるけど 世界中にデータセンターあることは超重要です ただxCloud稼働鯖は専用のブレード鯖で 一応世界中のAzureジオに配置は始まってるってさ >>271 規模の話ししてた所にリージョン数でドヤるのは頭悪過ぎだろ 突っかかった奴が自分のミスを認められずゴネてるだけ MSのデータセンタ数が少ないなんて誰も言ってないんだよw MSはXbox Oneを売る時にも世界各地にあって短距離でのアクセスが可能な『無限のクラウド』を散々アピールしたけど 当時アメリカ人にさえ「名前の通り雲を掴むような話」と疑問視されていて 実際あまり目に見えた恩恵が無かっただけに xCloudも「データセンターの数が多いからきっと凄いことになる」と安易に考えない方がいいと思う >>267 デロリアンは 「満員電車で通勤するのってストレス溜まらない?ハイヤー使えば快適だよ」 と言ってるようなもので、実現可能かどうかで言えば十分実現可能だけど コスパを考えたらまったく現実的ではない だってあれってユーザーが選択し得る分だけ複数のシーンを生成して事前にユーザー端末に送信することで ユーザーが選択した瞬間にはネットを介することなく即座に選択シーンを映し出すって仕組みだから シーンを複数生成するために必要なマシンパワーも 映像を複数受信するために必要な帯域も 通常のクラウドゲーミング方式と比べて遥かに多くのリソースを必要とするんだよ その費用をMSが負担してくれてユーザーはタダ同然で遊べるなら素晴らしいことだけど そうはならないだろうから >>274 フィルが去年の時点でも投機実行っていってるからなぁ 何かやってくると思うぞ >>275 クラウド大好きでできるだけクラウドを使わせたいという会長を擁するMSの視点では クラウドリソースをガンガン使って低遅延を実現するデロリアンは十分研究する価値があるんだと思うよ ただユーザー視点では、そこまでリソースを消費させてその対価を払うくらいなら 素直に専用ハードを買った方が安く付くってだけの話 Xbox Oneが360時代からユーザー半減 WindowsのUWPアプリも不人気 だからスマホに活路を見出したくなる気持ちは理解できなくもないけど 静電式のタッチパネルだとどう頑張っても操作に違和感しか感じないんだよなぁ 強弱判定がないからアナログ操作にも不向きだし SIEも最近発表しだしたMAU 360後期で3900万、今は6400万 半減ってどゆこと? なんでデバイスに拘らないという クラウドサービスの話ししてるのに… LiveアカウントのMAUなんて無料ユーザーも含んだ数字で 360時代と違ってWindowsでも簡単に無料登録できるようになったから 収益と直接相関するわけじゃないだろう MSストアにあるUWPアプリのラインナップって本当に寒いから Xbox Oneの不振を補えてるとはとても思えないんだよなぁ >>280 UWPをなんでアカウントビジネスに絡めてくるの? 議論のスコープをずらすのが好きなの? >>281 え? Windowsから箱1をストリーミングプレイするなら お金を出してるのは実質箱1側だけだし Windowsスタンドアロンで遊ぶならXbox対応ソフトはMSストアから買うしかなくて そのMSストアのラインナップが悲惨だって言ってるんですけど・・・ これだけ事業を成長させたXbox Oneを不振と扱ってる時点で正体は丸見えだろw >>282 WindowsなのかXBOXなのかはっきりしろ 何言ってるかわからねーよ MSストアのラインアップがクソと言いたいだけか? >>284 MSストアに並んでるアプリは どれもこれもAppXファイルにパッケージングされてUWPアプリにコンバートされてるから 広義の意味でUWPアプリなんだよ 君「MSはLiveアカウント数を順調に伸ばしてるからXbox Oneが不振でも問題ない」 ぼく「Xbox Oneは言わずもがなだし Liveアカウントが使えるMSストアだってすごい閑散としてるんですけど、一体どこで稼いでるの?」 その割にファーストタイトルが軒並みショボくなってるというね 360時代b謔阮セらかに予試Z減らされてるbセろ 予算減らされてるはずなのにスタジオ7つも増やして、さらにまだ買収しようとしてるのか(困惑) その7つのスタジオ全てでしっかりとした新規タイトルが作られてればいいけど プログラマーなんかいくらでもゲーム以外の仕事を割り振れるから ゲームを作らせてるとは限らんよ >>290 ゲームスタジオにプログラマーとして入ったのに 経理とかやらされるわけないだろw 日本の中小企業じゃないんだぞ >>291 他ゲームタイトルのヘルプに行かされるのはまぁ普通にあるとして MSが現在推し進めてるxCloudやGameStack関連のシステム構築とか DirectX関連のプログラミングとか いくらでも割り振れそうな仕事はあるだろ >>292 何で日本的雇用の思考で話すの? あとさ、ゲームスタジオとシステムアーキテクトだと 全く違うし、必要な技術や知識も違うんだけどな 本人希望ならともかく、希望に沿わないなら普通は辞める >>293 その人の資質によるでしょ 実際MSでブルドラやロスオデ開発→NVIDIAでゲームエンジン開発してたプログラマもいるんだから >>268 あのレーティングのおかげで箱ストアが潤ってるよね あのマーク見ただけでエッチな気分になるよ マイクロソフトは嫌い 覇権取るならグーグルに取ってほしい Googleは画質重視 MSは低遅延重視みたいだな ソニーとPSファンはグラ厨だからGoogle方針のが好きだろうなあ >>297 MSより事業の損切りはエグいぞ 勝手に劣化させたり仕様変更するからな 覇権はどこも嫌だね、ろくなことはない MS、Google、Amazonが三国志みたいに切磋琢磨してくれる方がいい ついでにどこかがNTTに圧力をかけて、日本の回線事情を改善してほしい >>297 に同意 俺もソニー以外死ねばいいと思うよ クラウド持ってないとこは次世代機戦争に参加すらできない雰囲気になってきたな PS5はクラウドでPS1234完全互換やるって話だぞ つまり次世代はPS5の1人勝ち ゴミ糞ソフトとゴミグルは倒産するかもな・・ >xCloudの詳細発表が見込まれるMSのGDC基調講演は明日 結局なにか発表されたの? @任天堂×アタリ×エポック社×セガ この頃は完全におもちゃ屋の争いだったゲームハード覇権争い A任天堂×ハドソン(NEC)×セガ この頃もまだおもちゃカテゴリーのおもちゃ屋の争いだった B任天堂×セガ×ソニー この頃から大手家電メーカークラスの資金力開発力が必要に C任天堂×ソニー×MS 顕著に資本力がものをいう時代に D任天堂×ソニー×MS×グーグル 家電メーカーやおもちゃメーカーはそろそろ退場しなければならないのか 世界的大企業だけが戦いを許される時代へ >>305 開発者の手をあまりかけないでタッチコントローラ対応 プレイデバイスを認識して自動で最適化 xCloud向けタイトルはXBOXタイトルがベース 将来的にPC版も対応するかも >>301 今の惨状で覇権なんて夢のまた夢だけどな STADIA発表会、海外メディアじゃボロクソだぞ >>309 GDCだからあくまでも開発者向けに終始した感じ ライブストリーミングのなかったので参加者の実況ツイートがネタ元 お楽しみはE3まで待てってことかと >>273 無限のクラウドパワーなんてゴキが言ってただけなんだけどな。あと、クラウドはFORZAやhaloで使われていて、処理軽減に寄与してたこと知らない人が多いのは草生える。 >>292 それなら新たに人雇えばいいだけで、スタジオを買収するなんて意味ないだろ。難癖つけたいクレーマーにしか見えないぞw 無限のクラウドパワーってのはクラックダウン3のスタッフが言ってたよ クラウドゆえリソースはある意味無限なのは間違いない >>313 横からだけど間違ってないぞ オン対戦の処理をクラウドに負担させて処理軽くしてる >>307 最後の一行はSTADIAに対抗して 解像度とグラ品質と必要ネットワーク帯域を引き上げる可能性を示唆しているね ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
read.cgi ver 07.5.5 2024/06/08 Walang Kapalit ★ | Donguri System Team 5ちゃんねる