テイルズ新作担当原田、モノリス高橋に残酷な現実を叩きつける
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売り上げ300万の壁の話
高橋氏：
その壁を越える方法をずっと探しているんですよね。
原田氏：
可能性があるとすれば……例えば「ファイナルファンタジーXV」の事例※でしょうか。
オープンワールドの仕組みにせよグラフィックスにせよ，あれは最新のテクノロジーの集合体じゃないですか。
欧米圏，とくにアメリカのゲーマーは，そういった最新のテクノロジーベースにビビっとくるみたいで，これは一つの突破口になりうるんじゃないかと。
僕はテクノロジーというのが，一つのキーワードだと思っています。
ここの話し方・・・・
原田、完全に高橋のこと内心馬鹿にしながら対談したんだろうなぁ
原田「FF15みたいな最新ハードで最新技術で作るとかどうです？(うちのテイルズはそっちだけど、Switch縛りじゃ無理なんだろうねぇw)」
高橋「我々は予算使えないじゃないですか…」
原田「ええ(ごめん金かけてテイルズ作っちゃってるんだよねぇ)」 >>206
と言うか、テイルズでゼノブレ叩こうとする輩がいるだけなのだが…。 この対談でマウント取るのは勝手だが
原田この後で任天堂の技術ベタ褒めしてたぞ
ゴキちゃん的にはOKなん？ このゼノブレイド にしろテイルズにしろ
どっち見比べてもなんというか
これよりもさらに旧世代のWiiU開発だったゼルダの方が絵作り綺麗な時点でなんかなぁってなる
しかもこっちは物理エンジンゴリゴリで干渉(触れられる)しまくれるという
https://i.imgur.com/s1eqx0p.jpg
https://i.imgur.com/0rTLpQO.jpg
https://i.imgur.com/VoctFCY.jpg 全ハードマルチにすれば難易度下がるやん
全ハードマルチでゼノブレクロス2や >>206
これゲーム内モデリングの引きの絵なだけだぞ
ものは同じだし、一番下は実機のグラ テイルズは今回も石や召喚獣集めでしょ？
グラフィックの前にストーリーが進化してないよ なんで高橋のゲームってUIがクソなんだろう…
高橋は長年ゲーム開発しているくせにUIの大切さもしらないのか？ 実際何でか知らないけどゼノブレ2って実機だとすげー汚いよな
他のswitchソフトにはないゼノブレ2だけの現象だから、多分本体に出力する時の圧縮とかがうまく出来てないんだろうけど
ゼノブレ2持ってる奴だけが分かる ストーリーは少年漫画ノリから進化しなくていいわ
テイルズの売りはそこじゃない
変に意識高い系になられても困る >>210
そういえば、今度PS4に出る天穂のサクナヒメってインディーズゲームの作者が
ブレワイについて「FF15より綺麗に見える」って言ってたな
まあ言いたい事は分かる
>グラフィックはこないだ出たFF15ベンチよりきれい（というより印象が良い）んじゃないのw
>って思うんだけど、FF15の方が描画負荷10倍以上は軽くいってると思われるので、手法化が職人芸に敗北した感あってなんとも複雑 つか、>>206と>>215が同一人物なの丸分かりで草。 >>215
携帯モードだからじゃないか？
あと一時の画質よりロード時間重視で読み込み早くする処理とかもたまにしてる 原田はFF15の開発現場を見学させてもらって「イカレてる」と言ってるんだぞ
仮に自分がスクエニのオーナーだったら、ぜったい首を縦に振らないと
そこまでしろとは言ってない、コスト3分の1にしろってなると
そんだけ凄い物量作戦だった
バンナムがテイルズのためにFF15の開発環境を参考にするなんて絶対にできないし、原田もそれが可能とは思ってないだろ >>210
そのゼルダはモノリスが関わってるんだっけ >>189
アトラスとセガは1ハードに独占しなきゃいけないみたいな思い込みしてるからな >>223
絵作りは任天堂の総合デザイナーチームだろ
モノリスはマップのレベルデザインと建物とかの3dモデル製作だから関係ない >>204
マイユニ子作りが受けたから他も子作り要素ぶち込めば売れると思うわ 正直両陣営買いたくなるような出来になるのは大歓迎だけど
ゼノブレイド２の亀ちゃん漫才シーン並のクオリティで楽しめるシーン作って欲しいわな このグラフィックでゼノブレイド2レベルのマップだったら認めてやるよwww 173万売ってるのに
イメエポの御影が聞いたら泣きそうなハードル高い話だな >>210
アニメ調でもゼルダやボダランみたいなグラにすればいいのに
今回のテイルズはまだマシっぽいが
ゼノブレとかキャラ、マップフォトリアルでキャラが浮きすぎなんだよなぁ
それじゃあ、UEで適当に作ったゲーム以下の絵作りじゃんって テイルズはソニーに出すから納期縛りに苦労して駄作は決まり
逆に任天堂は納期縛りないから自由にやらせて貰える 単純に金ないから既存の背景しか使えなかったんだろ
バカは簡単に騙されてるけど テイルズは幼稚なノリがキツすぎる
苦痛
もうちょっと大人向きにしないと駄目だろあれ ゼノブレ2もマルチにすりゃ300万本くらいいくだろ このスレ頭おかしいwww
PS4でしかゲームしたらいかん縛りで生きてて楽しい？ >>238
じゃあマルチにしろよ
そうやって任天堂ハードに逃げてるからゼノブレはダメなんだろ ぶっちゃけゼノブレ2のほうがテイルズ新作より売れてるだろｗ 4K童貞になっちゃったせいで開発者逃げ出しまくってるノーティやサンタモニカの話する？ よりによってFF15かよｗｗｗ散々大法螺吹いて騙し売りで小売に在庫押し込んで投売りすればそりゃ300万いけるだろうよｗｗｗ
ばかじゃねーの… >>243
そうやって投げ売りしたのに170万が限界なのがゼノブレじゃん 高橋氏：
「ええ。時代は変わっているし，売れたタイトルであっても，
それはたまたま時期や世相，タイミングが合って成功しただけかもしれないわけで。
3年後，10年後にまったく同じことをやって成功するかと言えば……
するかもしれないし，しないかもしれない。
そこの判断が鈍るので，一つのものに固執し過ぎるのは怖いと常々思っています。」
これって和ゲーが陥ってIP潰れてった原因の本質だよな
PS2〜PS3時代には抜け出せなくなってた、スクエニとかこれの典型
「とにかく新しい提案や変化を嫌う」というPSユーザーがメインの客層だったのも有るか >>1
今の原田が他人を馬鹿にする実績も結果も何も無いだろｗ
バンナム自体が今のCSじゃ存在感無いのにあほかｗ >>253
全サードパーティで一番売れてるバンナムが存在感ない？ >>254
バンナムは決算でソシャゲと一緒に計上してるから
CSだけの売上はわからないと思った
バンナムってCSの売れてるゲームってあるか？ 349 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2019/06/08(土) 14:01:49.70 ID:xAykelCs0
RPGはPS系で出さないと面白くても売れないってゼノブレイドが証明しちゃってるから そもそも原田にRPGを聞くってのがおかしいと思うけどw
RPG作れてるモチベーションがわからないとか質問返されてるくらいだし 鉄拳のチームが関わったテイルズってレジェンディアだっけか
テイルズにして結構異質だったな >>259
いるいらないで答えられればそりゃあな
実際遊ぶとグラよりシステムなんだが 戦闘の面白さと快適さかな
ゼスはストーリーボロクソ言われてるけど戦闘部分もシステム含めて酷いからね
戦闘さえ面白ければファンが満足するシリーズ ゼノ2はもっと出来が良けりゃ口コミで300も狙えた
今の出来だとオススメするのは無理 >>1
ファーストがゼルダで300万どころか1000万の壁ぶち抜いてるし問題ないな。
高橋には高橋の役目があるってだけのお話。 鉄拳のチームが関わったテイルズってレジェンディア内容が余りもくそだったから
発売日から高速で値段下がった ユウザーから低評価だったから完全に失敗作品 >>270
何故？
事実だろ国内でゲームが売れなくなっているのは
そもそも15は全シリーズの中で一番売れてるし下降もクソもしてないんだが？ この対談内容で>>1のスレ立てじゃ無理筋すぎて煽りにもならん テイルズって国内中心だろうｗ
海外で売れてるなんて聞いたことないが >>267
ゼノブレ2は国内特化な作りなのに
海外比率がやたら高く海外じゃP5と変わらんっていうね
日本のJRPG好きは萌え+オサレ系が好みなのかもしれん
そういう分析の元サクラ大戦のキャラデザだったりしてな、セガだし >>206
じゃあお前はこのテイルズ実機でやったんかい >>273
2015年以降は海外比率7割
ロールプレイングゲーム『テイルズ オブ』シリーズ 全世界累計販売本数2,000万本を突破！
https://www.famitsu.com/news/201905/08175883.html
>近年では、国内のみならず、海外での販売を大きく伸ばしています。特に2015年以降においては海外販売本数の比率は約7割へと上昇しています。
エリアごとの内訳は、「日本を含むアジア」「北中南米」「欧州・豪州」で、1対1対1と、幅広い国や地域のお客様に遊んでいただいています。 >>271
出荷対象国増やして増えて増えた言われてもな >>162
セルルックを舐めすぎ
というかセルルック3DCGアニメで使われてる
高品質なCGのレベルだとPS5時代の据え置きじゃ無理だぞ
というかGPUじゃ分岐が遅いからCPUレンダーじゃないと無理 >>274
それが日本の持ち味だって思われてるからだろ
洋ゲーで萌えとかやっても見向きもしないだろ ゴキちゃんは行間読める特殊能力あるからな
問題はそれが自分自身の願望なことくらいだ 日本だけじゃなくて海外もアニオタが買ってるんだからリアル系にしたらユーザー離れるだけだよ
フォトリアル好む奴はキャラがアニメっぽいだけで避けるし
スクショ、スターオーシャンに見えてしまったわ 和ゲーで光源に違和感あるのはだいたいUEってなってきてるな、見てすぐわかる >>276
今まで何本もテイルズ出してるのに
シリーズ累計が全世界でまだ2000万本程度というのが驚き
2015年以降に出たテイルズ 国内売上を調べてみた
2015年1月22日発売 テイルズオブゼスティリア
PS3版38.8万本 PS4版10,449本
2016年8月18日発売 テイルズオブベルセリア
PS3版108,256本 PS4版226,565本
これで海外比率7割ってほとんど売れてないも同然じゃんｗ PSハードファンユーザーがE3が来ていきり立ってるやん（笑）
SIEの登場は何時かな？（笑） >>282
鉄拳7, KH2.8, KH3, FF7R, DQ11, ジャンプフォース
ああまあ確かにその通りだね
てかてかギラギラ凄い眩しい
ヨッシークラフトワールドとか
これ本当にUE4? と思った作品も全くない訳ではないが >>283
大雑把に言うと日本30万海外70万 計100万ぐらいか >>285
ギアーズなんかもアンリアルエンジンなんでしょ
結局、作り手のセンスの問題 でもまあギラツキジャンプフォースは何故か向こうで売れてるな >>263
実際仮にそれくらい売れたとしてもお前は500万売れたのにとか言い出すんだろうな 売り上げ＝最新テクノロジー？
なんかしっくりこないんだが まぁこれに関しちゃswitchオンリーのモノリスに聞くか？って思った 売れるにはどうすればいいすかねって聞いたのは高橋であって、その上で持論展開したのは原田だよ
そこに何の思惑もないし原田が馬鹿にしてる！とか言うのは糖質レベルの妄想に過ぎない >>291
原田は現場から離れたからパワポでしか現状を認識できていない。
パワポ職人がそういう誘導をかけたってことは、バンナム浮上は難しいでしょう。 >>281
わかる。スターオーシャンとかマジで気持ち悪い。
コードヴェイン位なら、まだ許容範囲。
テイルズのキャラデザはアニメ色をそのまま残してるし、なんか嫌な予感する。 >>291
一昔前はグラが凄いとかオープンワールドってだけで売れてたからな
もうそういうのは当たり前になって、今度は中身が問われるようになってAnthemとか爆死してるし 本当はゼノブレ２もっと売れてた可能性もあるんだけどな
ゼノブレ１で客掴んだのに、ゼノクロで客振り落とし、ゼノブレ２では自分の趣味のキャラデザを採用したっていう
ゲームデザインもゼノブレの正統進化した内容だったら取っ付き易かったと思うんだが、すぐ変な方個性に進化したがるよなこの会社 高橋氏：「ゼノブレイド2」は，おかげさまで2019年3月末にワールドワイドで173万本を達成しました。
>>9
高橋の方は100万の壁は超えてしまってるからねぇ >>297
システムに関しちゃあれで良かったよ
ゼノブレの正統進化はクロスでやっちゃったし3連続で似たようなシステムやりたいとは思わん >>288
バンナムから抜け出して成功してんのに対談相手に原田選んだのが悪いだろ ティルズって声優ヲタ騙して小銭稼いでるゲームってイメージだったけど
作り手の意識は高かったんだな >>297
FFとかもそうだけどスクウェアって続編を素直に作らない伝統でもあるのかね
任天堂や海外ゲームの続編は基本積み上げ型なのに >>141
いや、ジャンプフォースは海外向け。
ツッコミどころはそれより
> ジャンプゲーで一番グラの良いジャンプフォース
ここじゃないかい？
顔がくしゃくしゃにつぶれたトランクスに
悟空の着ぐるみみたいな人とか
製品未満ですよ。 ジャンプフォースとかワンピースとか
ついでにレフトアライブ（メーカー違うけどｗ）とか平成最後の悪夢だったなぁ
ジャンプフォースのせいでいろいろ思い出してしまった・・・ >>258
原田ってRPG好きだぞ
格ゲーがメインの仕事だったってだけ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
