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【速報】次世代Xbox「Scarlett」はZen2、Navi、GDDR6、カスタムSSDで最高品質の次世代ゲーム機に★5

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0001名無しさん必死だな (9級) (ワッチョイ e36a-0tQv)
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2019/07/18(木) 18:16:09.04ID:DPKw4LBd0

MSカンファで正式発表
2020年ホリデー発売

next-generation Radeon RDNA
https://community.amd.com/community/gaming/blog/2019/06/09/amd-powers-microsoft-project-scarlett

hardware-accelerated raytracing
https://youtu.be/-ktN4bycj9s

bloombergのインタビュー
https://www.bloomberg.com/multimedia/api/embed/iframe?id=371e4c3d-bf6f-4867-8d46-003e70eb0b7c
MSスタジオのトップ 「絶対に市場で最も強力な没入型のコンソールになります」


※前スレ
【速報】次世代Xbox「Scarlett」はZen2、Navi、GDDR6、カスタムSSDで最高品質の次世代ゲーム機に★4
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1561951238/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
0211名無しさん必死だな (ワッチョイ 2e28-wm0+)
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2019/07/25(木) 19:16:52.79ID:NZnRJYTd0
ゲームが売れていくのを見るのが楽しい人はそうだろうね
業者かそれ気取りしかいないと思うけどそういうの

プレイしてどうなるかを楽しみにしてる人はまた違う
0212名無しさん必死だな (ワッチョイ 2e28-wm0+)
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2019/07/25(木) 19:19:54.86ID:NZnRJYTd0
それと、PS5が「売れるゲーム機」であって欲しい人は、性能が箱より下である方が好都合なんじゃないの
そういうハードのがよく売れてるんでしょ、高性能を求めたら駄目だねそれなら
0213名無しさん必死だな (ワントンキン MMfa-ZK+O)
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2019/07/25(木) 19:48:47.26ID:lrMcfmQIM
>>203
PS3のイカれたCPUを使いこなせば上なのは現実だそ…
0214名無しさん必死だな (ワッチョイ bfb1-wm0+)
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2019/07/25(木) 20:12:40.91ID:uqF4RZRW0
結局性能気にするやつは箱なんか絶対に買わないよね
PCでやればいいんだから
PS5はGOTY連発のファーストがPS5買わないと出来ないんだから
ゲームが好きならPS5を買わないなんて選択肢は絶対にありえないって論理的に分かるよね
0215名無しさん必死だな (ワッチョイ ca28-ZVB1)
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2019/07/25(木) 20:20:59.74ID:je5a31XX0
Xbox One X/32台(累計:16199台)
Xbox One S/18台(累計:90715台)

Xbox One S/63台(累計:90778台)
Xbox One X/58台(累計:16257台)

倍増してて笑わせてくれる
これからも笑いの提供よろしくねエクボ!!!
0218名無しさん必死だな (ワッチョイ ca28-ZVB1)
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2019/07/25(木) 20:43:48.61ID:je5a31XX0
週販50台「焦ってるんだろ、発売する前ボロステがゴミなんだし」
0223名無しさん必死だな (アウアウウー Sacf-qqY+)
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2019/07/25(木) 22:28:40.81ID:1g+ejewXa
スカーレットとZen3の関係性が目に付くようになったけどE3のトレイラー見ても「最新のZen」という言い方をしてるんだよね
ま、Zen2も3もプロセス以外あまり違いはないと言われてるけど
0226名無しさん必死だな (JPWW 0Hc7-rjfm)
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2019/07/25(木) 22:33:40.50ID:NTCX61xiH
ardenで調べてるけどZen3についても色々と出てくるね決定的なものまで
見たことの無いAPUが出来上がりそうなんだけどこれ本当にスカーレットなのか?
0230名無しさん必死だな (アウアウウー Sacf-qqY+)
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2019/07/25(木) 22:41:13.46ID:1g+ejewXa
Zenさんについてはこう書かれてるなぁ

Function 0(AMD F18.1 = Zen 2 EE CPU. F18.2 = Zen 3 EE AVX512F CPU.)

メインは2でキーが2、何かのケースのみ3
0234名無しさん必死だな (ワッチョイWW bbf4-IaQK)
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2019/07/25(木) 23:44:46.05ID:ckP8DaGl0
箱はおそらく新型出さずに撤退だろ。
MSは今までもそうやってきたからな。
ストリーミングゲーム機のサーバーOSとかシステムで
お金儲けする気だろうよ。
0236名無しさん必死だな (FAX! bf25-b7OF)
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2019/07/26(金) 00:16:38.42ID:3FNwLrRH0FOX
定期的にゴキちゃんが発狂しに来るからな
navi独占とはしゃいでたゴキちゃんがまだあの頃の妄想を忘れられずに発狂しに来るんやな
0237名無しさん必死だな (FAX! Sdaa-/qEo)
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2019/07/26(金) 07:49:55.52ID:1paddg8jdFOX
>>206
それ何度も書かれてるけどさ〜
PS5のSSDにはReRAMが使われるとかGDDR6を24GBとかその辺の願望とかリークを
実現したら安くなる要素無いだろ
APU自体も歩留り多い7nmと少ない7nm+の差もある訳だしな
現実的に見てAPUコストに100$の差なんてつかないからPS5側はメモリやSSD容量を
削って行かないと価格差つかないよ
XboxのリークだとメモリはGDDR6が16GBにDDR4が4GBでSSDは512GBだしな
0240名無しさん必死だな (ワンミングク MMfa-ZK+O)
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2019/07/26(金) 12:32:11.75ID:IoAv+Ry9M
>>238
FUDを信じてるの?
それともやってる側?w
0246名無しさん必死だな (ワントンキン MMa7-+8Pz)
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2019/07/26(金) 16:37:34.89ID:3fyCN5KrM
APUの情報きたな
GDDR 16GBでPS5のゴンジローより
はるかに高性能確定か

[UserBenchmark] AMD Eng Sample: 100-000000004-15_32/12/18_13F9 https://www.userbenchmark.com/UserRun/18618484
Platform : AMD Flute.
Socket : BL5.
8C16T : Base 1.6Ghz/Boost 3.2Ghz.
13F9 = Navi 10LITE (?).

https://www.google.com/amp/s/www.techradar.com/amp/news/amd-flute-benchmarks-spotted-could-this-be-powering-xbox-scarlett
0250名無しさん必死だな (ワッチョイ ca28-ZVB1)
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2019/07/26(金) 18:05:53.72ID:t5QzAHYK0
箱のNavi10 LITEはすごく出来がいいんだよ
糞ニーのとは一味違うんだよ
0256名無しさん必死だな (アウアウウー Sacf-qqY+)
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2019/07/27(土) 03:29:07.94ID:qqOr/sRMa
fluteはPSプラットフォームのコード名
海外の拡散記事見てるとどう回収するのか笑えてくる
0257名無しさん必死だな (オイコラミネオ MM0b-KIok)
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2019/07/27(土) 04:56:46.87ID:uoNLME5YM
他スレで次世代XBOXのフルートはAVX512fを積んでてGDDR6ではなく積層メモリで48CUとか言ってるガイジが暴れてるんだけど、このスレ発信なんだよね
実際にその単語で検索を掛けるとこのスレとPS5はXBOXより高性能スレが一番に引っかかる。つまり何のソースも無く妄想を垂れ流してるだけ
お前ら痴漢の内輪だけで処理してくれよ・・・単純に気持ち悪いんだよ・・・・
0260名無しさん必死だな (ワッチョイWW 2fa8-TSah)
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2019/07/27(土) 07:03:48.95ID:w/02m7MW0
蔑称を使う奴も気持ち悪いって判ってる?
あなたの意見にのっかるなら、
他スレの話題を持ってくるんじゃなくて
あなたがそっちのスレで処理すべきでは?
0261名無しさん必死だな (ワッチョイWW a393-/dNS)
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2019/07/27(土) 07:35:09.75ID:97VkzB340
実際、PS5スレで暴れてるのは箱信者だから…😢
0264名無しさん必死だな (スッップ Sdaa-rjfm)
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2019/07/27(土) 09:59:59.65ID:krGxtaIOd
>>257
フルートのところをアーデンに変えればそこそこイケてるのになw
0269名無しさん必死だな (ワッチョイWW a393-/dNS)
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2019/07/27(土) 11:23:13.69ID:97VkzB340
次世代箱のDFのリーク、分析
https://www.youtube.com/watch?v=93JlGKr2j1c

発表があった4倍はCPU
メモリはサムソンで384GBit接続のGDDR6が12GBと128Gbの低速メモリが4GB
12TFLOPSもないしディスクリートCPU、GPUもない
44CU(4CUは無効)

あのDF様もこうおっしゃってるんだ😢
0273名無しさん必死だな (ササクッテロラ Sp23-eurc)
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2019/07/27(土) 12:17:15.24ID:yCkZz8pBp
その後の話ではPS5はソフトウェアレイトレって話だろ。
そもそもNavi10にはハードウェアレイトレ搭載されていないのはAMDが言ってるわけでその後藤が書いた時点では記事が古くて何もあてにならんよ。AMD公式発表した前の記事とか出してアホ?
0274名無しさん必死だな (ワッチョイW 7fda-eurc)
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2019/07/27(土) 12:19:20.48ID:mXNYxVAB0
後藤の記事=AMD Naviのハードウェアレイトレ発表前

たがらその記事あてにならんぞ。むしろその記事出せばよりソフトウェアレイトレがPS5確定的
0275名無しさん必死だな (ワッチョイWW a393-/dNS)
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2019/07/27(土) 12:22:50.12ID:97VkzB340
538 名無しさん必死だな sage 2019/07/27(土) 11:59:14.49 ID:gWxALHzr0
DXRのインターセクションの方式ってはっきり言って無駄なので、SIEの球体エリアに限定したRT方式のほうが明らかに良いよ
っていうかDXRは考えたやつが馬鹿
反射以外にGIの結果も欲しいのにレイトレとはほかに、GIは別に行うハイブリッドとかアホの極み
無限のクラウドやらぼろレンズとかナタルとかあほたちが作ったもののゴミの中に新たに積み重なるゴミ
SVOGIの失敗から何も学んでない

539 名無しさん必死だな 2019/07/27(土) 12:01:44.38 ID:ttgPztvG0
AMDはSIEのRTコアなしのパイプラインに少し組み込むソニー方式になって、
箱向けにはHALOのレイトレのしょぼさからDXRになるとは言われている

だって😐
0276名無しさん必死だな (アークセー Sx23-AW+W)
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2019/07/27(土) 12:23:21.51ID:P690LwyIx
>>273
NAVI10に搭載されてないにしてもカスタム内容が不明なんだけどね
今まで機能ダウンの例はない
何を盛り込むのかだな
先に言っとくけどクロックダウンとかは機能ダウンじゃないよ
0277名無しさん必死だな (ワッチョイWW a393-/dNS)
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2019/07/27(土) 12:26:59.16ID:97VkzB340
彼はアホなんだ
察してくれ😭

後藤ちゃんが今まで間違えたリークをしただろうか?😡
0279名無しさん必死だな (アークセー Sx23-AW+W)
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2019/07/27(土) 12:55:03.29ID:P690LwyIx
>>277
ソニーがやってたのはCELLのSPUの時代からたからねえ
MSと同じやり方なのかすらハッキリしてない

それとサーニーのレイトレが音響のシミュレーションにも使えるという発言
それと立体音響搭載の絡みは?
それがソフトだけで負荷がかからないものなんだろうか?
専用チップでやるなら中枢の演算の所は共用出来るって事も考えられないかなあ
音なんて常に反響するものだから同じ事だよ
0281名無しさん必死だな (ワッチョイ bb99-5Ye2)
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2019/07/27(土) 12:58:36.81ID:NEPF5HKO0
>>274
後藤はE3後も言ってるぞ

https://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/kaigai/1189556.html
> Navi10の最大の疑問の1つだったレイトレーシングについては、今回は専用ハードウェアが搭載されていないことが明らかにされた。
> しかし、次世代PlayStationと次世代XboxはNaviアーキテクチャでレイトレーシングアクセラレーションハードウェアを搭載するとみられている。
> AMDは、次世代のRDNAアーキテクチャで、ハードウェアレイトレーシングが搭載されるビジョンも明らかにした。

断定から単なる憶測に切り替わってるけど
0282名無しさん必死だな (ワッチョイW 7fda-eurc)
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2019/07/27(土) 13:04:40.05ID:mXNYxVAB0
>>281
それ思いっきり次世代って書いてあるだろ。AMDが次世代RDNAを搭載してるのは公式ぇXBOXとされてるがPSは次世代とは言ってない。次世代RDNA2.0をPSが搭載しない限りソフトウェアだろ。てかAMDのスカーレットのHP記載くらい見てきたら?
0283名無しさん必死だな (ワッチョイW 7fda-eurc)
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2019/07/27(土) 13:10:12.36ID:mXNYxVAB0
要約すると

AMDがHPに記載してる次世代RDNAアーキテクチャはXBOXでハードウェアレイトレと明確に発言も発表もしてる。MSもハードウェアレイトレと公式に発表済

PSはそもそもサポートだけだし、PS5自体発表してないから記載されてないのもあるだろうが今のところハードウェアレイトレなんて話は1つも発表ないわけ。現段階で XBOX勢以上の話が出てないってことだよ
0284名無しさん必死だな (ワッチョイWW a393-/dNS)
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2019/07/27(土) 13:18:59.31ID:97VkzB340
MS公式発表だからの理屈で言ったらアーデン先輩はGDDR6メモリでHBMじゃないことも確定だね😭
0287名無しさん必死だな (ワッチョイWW a393-/dNS)
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2019/07/27(土) 13:41:08.50ID:97VkzB340
トランプ「日本が勝手に韓国への優遇措置を撤廃しただと!?😡許せん!!😠」


トランプ「うちも優遇措置撤廃するわw😄」

韓国への途上国優遇停止 WTO改革加速を 米大統領が命令

【ワシントン=塩原永久】トランプ米大統領は26日、中国などが世界貿易機関(WTO)に「発展途上国」と申告し、優遇措置を受けているのは不当だとして、
WTOの制度改革を加速させるよう米通商代表部(USTR)に命令した。90日以内に制度見直しの進展がなければ、米国が一方的に対象国の優遇を取りやめるといい、改革に消極的な加盟国に圧力をかけた。

トランプ氏は同日、ツイッターで「もっとも裕福な韓国が途上国だと主張し、ルールを逃れて優遇されている。そんなことは終わりだ!」と述べた。
https://www.sankei.com/smp/economy/news/190727/ecn1907270007-s1.html

韓国のホワイト国除外8月2日にも閣議決定 政令の公布を経て、8月下旬にも正式に除外する。
https://mainichi.jp/articles/20190726/k00/00m/030/193000c

プロセスと言えば、いよいよサムスンの7nm(FinFET EUV)ラインヤバくなってきたけど、これを頼りにSoC作ってるアーデン先輩どうすんの😭
0289名無しさん必死だな (ワッチョイWW 4aaa-cwNW)
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2019/07/27(土) 14:09:23.68ID:NBqfyF4N0
サーニーの次世代PSインタビュー
https://wired.jp/2019/04/17/exclusive-sony-next-gen-console/

> GPUはAMD Naviのカスタム版で、3D環境における複雑な光の相互作用を再現できるレイトレーシングの技法に対応するようだ。

> サーニーによると、この技法が適用できるのはグラフィックだけではない。

> AMDのチップは立体音響のためのカスタムユニットを搭載しており、サーニーはこれによって、ゲームの音を巡る部分が完全に変わるだろうと説明する。


これだとレイトレ処理をハードウェアで対応するようにも聞こえるがどうなんだろうな
0290名無しさん必死だな (ワッチョイ a393-CV/Y)
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2019/07/27(土) 14:32:32.66ID:2rM42F5y0
NVのRTXがRTコア載せてダイサイズが2倍になったクセにDXRの評判良くないんだけどMSはその延長線上でRTコアのせまくるの?
XB1のAPUがESRAMにダイの面積を半分取られてPS4にスペックでボロ負けしたけどその再来?
0291名無しさん必死だな (ワッチョイ 2f58-wm0+)
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2019/07/27(土) 14:46:47.83ID:UNf2ryk30
>>289
RDNA1ではレイトレのHW支援に対応してないと発表するだけで
会場の聴衆からため息が漏れるぐらいの売り文句だから
わざわざ分かりにくい表記にする意味が無いかな…
0293名無しさん必死だな (ワッチョイ 2f58-wm0+)
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2019/07/27(土) 14:56:26.72ID:UNf2ryk30
PS5でもHW支援に対応してるって可能性はまだある
正式発表もまだだしね
ただ対応してたらあの変なインタビューの時に明言しなかったのは不思議だねって事
0294名無しさん必死だな (ワッチョイ a393-CV/Y)
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2019/07/27(土) 15:22:11.93ID:2rM42F5y0
XBOX → ただのGeforece3
XBOX360 → ワイアードロジックのレンダーターゲット専用ユニットを載せた世界初のユニファイGPU(成功)
XBOX ONE → 何か良く分からん使い勝手の悪いメモリ載せた変なGPU(失敗)
スカーレット → ???
0296名無しさん必死だな (アークセー Sx23-AW+W)
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2019/07/27(土) 16:12:57.43ID:wgvo7IXLx
>>291
まあまえはGCNでのバージョンの違いだけどPolarisとVEGA混ぜてたからなあ
CUもごちゃ混ぜだったし
0301名無しさん必死だな (スッップ Sdaa-pmFc)
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2019/07/27(土) 16:55:56.28ID:t95ims+sd
>>298
IBMが自社技術を何に使おうが勝手だろ
SONYが持ってたのはcellを自社工場で生産する権利であって、cellの技術じゃないしな

NaviをMSが盗んだって言ってるようなもんだよ
0305名無しさん必死だな (ワッチョイ a393-CV/Y)
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2019/07/27(土) 17:30:10.22ID:2rM42F5y0
ID:t95ims+sdちゃんの言ってることはAMDとMSが開発してるカスタムRDNA GPUの情報をまるっとソニーに提供するってことだよ
つまりビジネスとして選択権をソニーに与えるってこと

もしこれがH/Wレイトレに対応したことで演算処理がすこぶる落ちてたらソニー側はCUの規模を費用対コストである程度調整出来るなど有利になれるってこと
少しは頭使ったほうがいいよ
0306名無しさん必死だな (ワッチョイWW 0658-CDyx)
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2019/07/27(土) 17:30:59.91ID:3i3lHcGv0
コアプロセッサのPPUはpower派生で箱丸のCPUはそれ6個乗っけただけだしあんまcellの影見えないんだよね
IBMはPPU増やした方がいいよ、って提案を久多良木が蹴ったので俺の考えた最強のCPUをMSに提案しただけで、MSが盗んだて言うのはちょっとね
0307名無しさん必死だな (ワッチョイ a393-CV/Y)
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2019/07/27(土) 17:38:01.47ID:2rM42F5y0
>>306
論点がズレてるのは>>305の通りなんだけど、キミのいってることも違うんだな
PPEに対してSPEの数が多いから6コアで良いって指摘したんだよ
もー、なんかニワカばっかでビックリする
0308名無しさん必死だな (ワッチョイWW 0658-CDyx)
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2019/07/27(土) 17:40:07.77ID:3i3lHcGv0
PPU側にもソニーの技術が入っていても、外販していい権利はIBMも持ってたらしいしせいぜいライセンス料で片付く話だろう
だからソニーもパクりだ!賠償!なんて訴えもしなかったわけで正当な取引だったんだろう
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