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【Scarlett】 Xbox次世代機はCSのパワー、スピード、パフォーマンスの新たな基準を打ち立てる製品 ★10
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0001名無しさん必死だな
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2019/09/22(日) 11:36:02.06ID:v3jvU/8W0
MSカンファで2020年ホリデー発売を正式発表

AMD Ryzen™ "Zen 2" CPU core and a "Navi" GPU based on next-generation Radeon™ RDNA gaming architecture including hardware-accelerated raytracing.

https://community.amd.com/community/gaming/blog/2019/06/09/amd-powers-microsoft-project-scarlett


AMD Zen 2 / Navi アーキテクチャのカスタムプロセッサ/ GPU
GDDR6メモリ
仮想メモリとしても機能する次世代規格SSDストレージ採用
最大8K解像度
レイトレーシング
リフレッシュレート120fp対応


※前スレ
【Scarlett】 Xbox次世代機はCSのパワー、スピード、パフォーマンスの新たな基準を打ち立てる製品 ★9
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1567748134/
0851名無しさん必死だな
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2019/09/30(月) 19:31:28.38ID:FFIyuUbS0
まあそういうのも織り込み済みで
2020年ホリデーって発売日を設定したんでしょ
0852名無しさん必死だな
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2019/09/30(月) 19:31:58.14ID:DcZGdt6L0
こういうレスがある度ピータームーアのこの言葉思い出すな

「しかしながらソニーのネガティブキャンペーン(FUD)は見事だったよ。
そうだよ。不安や疑念を煽るんだよ。それは大規模なネガティブキャンペーンだった。
消費者はそんなのを目にしたり、考えはじめるようになる。
特にヨーロッパでは効いたし、日本では壊滅的とも言えるくらいだったよ。」
0854名無しさん必死だな
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2019/09/30(月) 19:43:35.09ID:do3cyZMip
2ペタバイトのデータとかヤバすぎ
0855名無しさん必死だな
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2019/09/30(月) 19:44:32.18ID:je8T+QF60
>>852
FUDはMSがIBMやlinuxにやったネガキャンのことだし、
その頃のムーアはSEGA在籍
0856名無しさん必死だな
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2019/09/30(月) 19:51:01.09ID:je8T+QF60
MSは「Linuxは不安定。Linuxを使えばそれを扱う技術者雇うコストが増えるからむしろ高くなる」とFUDを展開していた
しかし2000年代に入ってもLinuxの勢いは止まらず、MSは方針を変えたが、バルマーだけは執拗にLinuxを攻撃してた

2002年頃にはMSはLinuxに対するFUDが酷いという事で非難を浴びている事を受けて、
第三者機関であるIDCというコンサルタント会社にトータルコストでLinuxとWindowsNTどっちがコストが掛かるかという査定を依頼

その軍配はMSに挙がり、Linuxの方がトータルではコストが掛かるという調査結果が出たが、
「果たして今まで何の根拠もなく、Linuxはコストが掛かると言い続けていた我々が、この調査結果を出しても火に油を注ぐだけではないか？」という社内議論に発展
結局、この調査結果は対Linuxキャンペーンへ利用される事になるが、2007年頃に「IDCによる調査はMSに都合の良いシナリオだけを選んでいた」とIDCの社員に暴露される

https://gigazine.net/news/20070520_anti_linux_propaganda/
>「（Microsoftは）Linuxを使った方が必ずコストがかかるようなシナリオばかりを選んできた」。

PS3の1080p接続はSF、PS3よりXBOX360のCPU性能の方が3倍も高いなど、
MSのFUDはソニーの非じゃないんだぞ
0857名無しさん必死だな
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2019/09/30(月) 19:51:02.11ID:do3cyZMip
今リバプールFCのCEOのピータームーアさん
シティのスカウトデータにハッキングしてたの明らかになって
海外ではちょっと問題になってる
ただピータームーアが就任する前の2013年の話だけど
0858名無しさん必死だな
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2019/09/30(月) 19:55:05.58ID:QrN44trfM
FUDの手法が前世紀から変わってないのがなんともソニーらしいというか
0859名無しさん必死だな
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2019/09/30(月) 20:02:02.24ID:do3cyZMip
Azureへの注力とGitHub買収で
今のMSは去年あたりからLinuxとは仲直り路線だよ
IBMに買収されたけどRed Hat Summitにナデラ出てたりね
0860名無しさん必死だな
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2019/09/30(月) 20:07:39.64ID:je8T+QF60
MSが一時凋落した原因はバルマーをCEOに据えたことだろう
バルマーは元々営業畑の出身（何故か天才数学少年だったんだぞ）と擁護するアホもいるけど、
データという物質的価値を持たない性質のものの価値は限りなく0に収束されるという未来図を理解出来なかった

アホの一つ覚えで「OSSはIT業界の未来を脅かす！OSSは業界の癌だ！」と言って、
MSのOSS化への舵取りに待ったをかけ続けて結果的にOSSを手がけるGoogleやAppleに全て奪われた
ナデラは技術者なのでそのへんよーわかっとる
0861名無しさん必死だな
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2019/09/30(月) 20:33:42.01ID:NGB4XIsL0
>PS3の1080pはSF
蓋を開けてみれば720pにすら未達のタイトルだらけだったのがPS3
0862名無しさん必死だな
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2019/09/30(月) 21:29:31.92ID:ioiEgE8e0
>>861
後発移植で、しかも性能が高いはずのPS3でベヨ劣化しちゃったのは不思議だよなｗ
0865名無しさん必死だな
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2019/10/01(火) 01:46:33.01ID:Y1yoHD790
MSかクラウドに集中するのがわかって、
ハードシャットダウンの気配濃厚だからな。
痴漢の断末魔や。
0866名無しさん必死だな
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2019/10/01(火) 01:49:16.98ID:/CgT4G1U0
煽る時はageろよゴキブリ
0867名無しさん必死だな
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2019/10/01(火) 03:32:48.66ID:OMRBs08a0
一方ゴキ捨て結局一部SSDでほかHDDという疑惑出ててゴキが泣いとるｗｗｗｗｗ
0868名無しさん必死だな
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2019/10/01(火) 03:47:06.36ID:tIq3cHw40
コスト抑えるほうに寄せてきたんじゃないかね
本体の普及優先なら妥当なとこだと思うけど
0869名無しさん必死だな
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2019/10/01(火) 03:58:05.79ID:xWNED/uS0
無理してハイエンド機なんて出さずに後から買いなおさせればいいんだよ
ゴミ箱信者は足し算が苦手だから何度でも買い直してくれる
0870名無しさん必死だな
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2019/10/01(火) 04:43:28.29ID:6NmF+mtw0
ゴキちゃん「4.2>6！」
0871名無しさん必死だな
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2019/10/01(火) 06:15:46.42ID:Rv37a9Tb0
>>860
MSが凋落したことなんてないよ
バルマーがCEOになってからもMSは成長し続けてる
Azureを作ったのもバルマーと、バルマーが呼んだレイオジー
もしMSが凋落する可能性があったとしたら、独禁法違反でMSが会社分割させられた時だ
その回避に成功したのがバルマー
0872名無しさん必死だな
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2019/10/01(火) 06:17:50.34ID:6NmF+mtw0
ナデラ体制の礎築いたのほとんどバルマーだしな
あのおっさんの君にすごい点は種蒔くだけ蒔いて功績は後任に取らせた所、これは人間心理としてなかなか真似できん
0875名無しさん必死だな
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2019/10/01(火) 07:34:07.05ID:q0DAOpAx0
>>872
バルマーはすげーよな

副社長を始め方針に合わないやつをクビ、大規模な体制変更
ナデラと交代して辞めたあとはゲイツと一緒に「みんなナデラの指示に従うように」と全社員に通達
ナデラ体制が落ち着いたところで取締役からも辞任、完全に無関係に

巨大企業の経営者交代でこんなに見事かつ綺麗に身を引いた例は無いんじゃないかなー
0878名無しさん必死だな
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2019/10/01(火) 10:04:39.54ID:AFCpCaJVp
ショーン・レイデン辞任したのか
0879名無しさん必死だな
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2019/10/01(火) 10:12:01.29ID:p65bx8jI0
　　　　　　　　 (^＼.
　　　　　　 　 　ヽ　 ＼
　　　　　　　　　　ヽ 　 ＼
　　　　　　　　　 　 ）　 　）
　　　へ　 r'"'PS5/ 　 ／
　　/ ﾍ ＼(　 ﾉﾉ/ 　／　　∩　
　〈/　＼ .|6/ .`r|.／|　　　l l 　 ScarlettのSoC設計者がMS辞任！
　　　　/　|　∵） e.(.:|二二ノ
　　　　r 　＾ヽ ﾆ二‐'
　　ヾヽ/ヽ/ /
　　　ヽ／/ /
　　　　　（＿）
0880名無しさん必死だな
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2019/10/01(火) 10:17:33.79ID:h0xL/4xiF
次世代機の立ち上げはどこも苦労してるんじゃないかね
金ドブ上等の泥試合だもの
0881名無しさん必死だな
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2019/10/01(火) 10:28:42.62ID:MaGTix9oa
クラウド使った世界を散歩するゲームとか欲しいな
ゲーム以外の用途でも有用だろうし
0882名無しさん必死だな
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2019/10/01(火) 10:34:04.12ID:N7+q2z9j0
MSもOne発表直後にドン・マトリックが辞めて
悲惨なことになってたよな
0883名無しさん必死だな
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2019/10/01(火) 10:36:53.24ID:AFCpCaJVp
GoogleのWaymoが実用化して
Google Map連携とかできるようになれば
それも実現するかもしれない
ただプローブデータの精度が上がらないとね
0884名無しさん必死だな
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2019/10/01(火) 10:41:42.78ID:ObLAPZI2H
MSフライトシミュレータ見ちゃうとクラウドゲーミングに色々と可能性を感じてしまうのは事実
0885名無しさん必死だな
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2019/10/01(火) 10:59:33.82ID:MomB7fAd0
>>880
PSは普通にやりゃ金ドブ上等とかじゃないよ
場を荒らすやつが居るから苦労するだけ
0886名無しさん必死だな
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2019/10/01(火) 11:18:29.94ID:zVyReVxG0
ドンマトリックは辞めたというよりキネクト強制同梱という箱のハード史に残るような失態を犯して
追放されたに近い
0887名無しさん必死だな
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2019/10/01(火) 11:44:27.40ID:MomB7fAd0
>>886
そりゃ当事者じゃなけりゃなんでも言えるよ
ヒットする可能性だってあるし

アトラスの命綱になったプリクラだってあんだけそんなもん売れるかって失笑されてたんだし
0888名無しさん必死だな
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2019/10/01(火) 11:52:07.22ID:a93eQhxm0
いよいよMSもゲームハード撤退か。
なんか寂しいものがあるな
0890名無しさん必死だな
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2019/10/01(火) 12:23:06.89ID:bG3kPCSN0
>>871-872
バルマーがCEOになってからの14年間はMS最悪の14年間と言われてるぞ

OSS（フリー化）の流れにとことん逆らってFUDしまくったのは有名だし、愚策を言いだしたらキリがないけど、
スマホ向けWindowsのフリー化を渋ったのはバルマー
風向きが悪くなってnokiaを買収したのもバルマー（nokiaは解体されて身売りする結果に）

Windowsという最強の矛を持ちながらスマートフォン、クラウド、SNS、サーチエンジン、ブラウザ、ターゲッティング広告（CPC広告）
全て他のIT企業に負けてしまった最悪のCEOと言われてる。アンダースやレイ・オジーにazure作らせたのはバルマーというが、
そもそもazureは立ち上げ時にはそれほど成功していない。あー、あとdotNetとかもあるか

実際に2000年代初頭からgoogleやapple、amazonといった企業は常にROE30%以上の利益を叩き上げてたが、
バルマーがCEOをやってた時期のMSはROEが20%まで落ち純利益も横ばいが続いた。トップラインもあまり伸びてない

マイクロソフト復活ののろしはナデラがCEOに就任してnokia切り捨ててWindowsPhone撤退して、Windowsビジネス辞めて（実質フリー化）、クラウドとOSS化に注力して、成果が出始めてここ3年で急激にまた成長率が上がってきた
ついでに言うとバルマーが最後にした仕事は、azureのテコ入れをした後に「自分の首を切る、これからはナデラのいうことを聞け」という美談があるが、
だったら取り返すのつかなくなる前にさっさと辞めろよハゲといった話である
0891名無しさん必死だな
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2019/10/01(火) 12:38:35.82ID:FIq6ij0Q0
>>876
MSのフィルに該当する奴がこのタイミングで辞めたのか
もし逆だったらゴキブリが祭り起こしてるレベルじゃん
0892名無しさん必死だな
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2019/10/01(火) 12:39:04.45ID:bG3kPCSN0
あと、Appleに倣ってWindowsPhoneの他にもsurfaceといったXBOX以外のハード分野にも参入したけど、
こっちは初期のsurfaceの特損計上1000億円ドーン！ということは無くなって地味に伸びてる

そしてこれらに付随してMSにハード技術者が増えたおかげで、
XBOXというハード自体の製品品質がXBOX360以前と比べると格段に上がってきたというのはある
まあ、当時バルマーがCEOじゃなかったらXBOXもう無いよね
0893名無しさん必死だな
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2019/10/01(火) 12:45:00.62ID:MomB7fAd0
>>891
そんなもん駄目な時はほっといたってポシャるさ
下らない事
そんな事よりPSがどんなもんになるのかって事の方が大事
0894名無しさん必死だな
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2019/10/01(火) 12:58:48.93ID:AFCpCaJVp
>>891
フィルに該当するのはジムライアン
ファンにも不人気の彼は現在
0895名無しさん必死だな
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2019/10/01(火) 15:18:05.20ID:xIhuqYZRd
>>887
あの時期はバルマーの改革前で、MSがガチガチ縦割りの時期だったしね
・事業単体での売上を追求される
・コストかけずに箱1の増産は難しかった
・台数を増やさず売上を拡大→抱き合わせで単価上げるしかなない

バルマーに直接直訴すれば短期の利益率を無視して増産＆抱き合わせ無しの販売もできたと思う
なんせ箱○の修理対応11億ドルを即決で許可したオッサンだし
0896名無しさん必死だな
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2019/10/01(火) 15:49:19.31ID:bG3kPCSN0
バルマーはそんな寛大な人間じゃないんだよなぁ

バルマーよろしくゲイツも基本的にOSS嫌いな人間だから
当時のMSの屋台骨はWindowsだったわけでゲイツは直々にPS2へのWindowsの搭載と開発環境の提供を打診
クタはリーナスよろしくOSSを毛嫌いして業界のエコシステムを阻害してるWindows大ッキライ人間なので当然蹴った
挙げ句にクタはあろうことか、PS2にLinuxを搭載することを大々的に発表
それにゲイツとバルマーは激怒して自社でゲーム事業に参入

当時のXBOXの構想はまだそれほど固まっておらず、
ゲーム専用リビングハード路線、Windowsを搭載したマルチメディア路線のプロジェクトが平行して存在してた

ゲイツはもちろんMS=Windowsなので後者のプロジェクトを採用
しかし、プロジェクトチームの構想はどんどんずれていき、APIにDirectXのみを採用し、
専用OS（カーネル）を載せることを決定した

これにゲイツはまた激怒
ゲイツに続いてXBOXプロジェクトを承認したバルマーは、
当初より膨れあがっていたXBOXプロジェクト予算を知り「ここまで許した覚えはない」と激怒
トップ2人の逆鱗に触れたことによりXBOXプロジェクトは中止になるところだったが、時を同じくして世界ではPS2が馬鹿売れ
「このままではPS（Linux)がリビングハードを制圧してしまう」とXBOXプロジェクトの責任者に進言され、
なし崩しでプロジェクトは継続された
0898名無しさん必死だな
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2019/10/01(火) 16:21:57.04ID:T0uEFf9B0
結果ソニー製チップでWintelを倒すという久夛良木の野望は潰え
プレステもPCパーツの流れに取り込まれてめでたしめでたし
0899名無しさん必死だな
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2019/10/01(火) 17:29:57.73ID:DBbbD7KJa
PS一強の市場に鳴り物入りで乱入してここまでタイトル奪っていったXBOXはやはり凄いよ
そしてそのリソースを綺麗にスカーレット戦略まで落とし込むだ参謀たちの恐ろしさ
0900名無しさん必死だな
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2019/10/01(火) 17:45:18.08ID:f1SHlb1pa
糞箱終わった…

https://pastebin.com/W7DTg63t

PS5 is now 1.5 times more powerfull of Scarlett.
This gap can increase even more than 2 times thanks to the optimization of the
RAM-APU setup designed directly by Sony to accelerate the image rendering process.

PS5はScarlettの1.5倍強力になりました。
このギャップは、画像レンダリングプロセスを高速化するためにソニーが直接設計した
RAM-APUセットアップの最適化のおかげで、2倍以上に拡大する可能性があります。
0902名無しさん必死だな
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2019/10/01(火) 18:07:20.76ID:6NmF+mtw0
ゴキちゃんそろそろ怪しげな新興宗教に壺買わされそう
0903名無しさん必死だな
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2019/10/01(火) 18:08:10.77ID:AFCpCaJVp
便所の落書き
0904名無しさん必死だな
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2019/10/01(火) 18:09:43.88ID:MZs7FLOD0
ちゃんとFable出るんだよな？
いや、新規のアクションアドベンチャーでもいいけど
0912名無しさん必死だな
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2019/10/01(火) 20:17:46.89ID:654km9Aj0
>>911
それをフィル・スペンサーが今のところまで立て直したので
その功績からか幹部クラスまで昇格した

Matt BootyはHead of Xbox Game Studio
0913名無しさん必死だな
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2019/10/01(火) 20:24:20.31ID:CBnKc3T5d
スカの1.5倍とかぶっ飛んだの持ってきたな
先に発売される箱はもう設計戻れないし詰んだろ
0917名無しさん必死だな
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2019/10/01(火) 21:09:02.99ID:tCAXC2ty0
DFはスペック知らん筈なのに「PS5と変わらん」って印象操作してたからな
0919名無しさん必死だな
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2019/10/01(火) 21:14:08.80ID:7kSOgRO/0
積層なんとかをスルーするとどうなるの？
0920名無しさん必死だな
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2019/10/01(火) 21:15:10.01ID:bG3kPCSN0
>>906のチップが積層いうても何のチップって話よ
高速SSDを補助するキャッシュ用RAMか？何枚載っけるっていう
0922名無しさん必死だな
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2019/10/01(火) 22:18:37.54ID:MomB7fAd0
>>910
単に定年だけどな
0923名無しさん必死だな
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2019/10/01(火) 22:27:27.20ID:NZ2QAKJC0
PS5は2バージョン売るから性能では有利
PS5PROを定価10万円にすればMSは間違いなく勝てない
0924名無しさん必死だな
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2019/10/01(火) 22:34:29.12ID:kdeohKDE0
定年で辞めるとわかってたのに
まだ後任が決まってないってどういうことだよ
0925名無しさん必死だな
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2019/10/01(火) 22:36:20.84ID:NZ2QAKJC0
後任は眠りの吉田でええやん
0926名無しさん必死だな
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2019/10/02(水) 01:05:41.59ID:3a6x/sRV0
これで箱が先に発売したらマジで360時代のように海外で箱がPSに勝つ可能性高いぞ
0927名無しさん必死だな
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2019/10/02(水) 01:32:45.02ID:uiXbG+/90
結局4K60fps起動とロードのストレスなし程度のアプデだろ。
ていうかそれ以上のものを実装しても金ドブ。8Kネイティブは3〜5年後で充分だし。
0928名無しさん必死だな
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2019/10/02(水) 02:36:05.93ID:Hyo7FqxQ0
ヤバイ、日本じゃGamePassすらまだなのにPSnowが本気出してきた
0929名無しさん必死だな
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2019/10/02(水) 03:44:01.68ID:74TloOQFM
確かに、本気出してアレじゃ本格的にヤバそうだなPSNow
この上Azureまで借りるとかもはや慈善事業か税金対策
0931名無しさん必死だな
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2019/10/02(水) 03:57:27.91ID:Hyo7FqxQ0
マジレスするとPCじゃクラウドだから遅延が酷いだろ
Xcloud並に遅延あるぞ、同じazureだし
0934名無しさん必死だな
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2019/10/02(水) 05:45:25.28ID:xQDdj8n20
PS4ソフトのダウンロード版落としてるだけじゃん何言ってんの
0935名無しさん必死だな
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2019/10/02(水) 06:41:23.09ID:yJhQjfje0
>>931
すげーな、xCloudお前やったことあんの？
PSNowはあるけど自分はねーわ
あとPS3タイトルは物理鯖だからAzure使ってないだろ
0939名無しさん必死だな
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2019/10/02(水) 09:23:44.85ID:4VDuX3ENM
そういえばこないだいたボタンtoスクリーンの定義を知らなかった人たちは認識を改めてくれただろうか…
0940名無しさん必死だな
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2019/10/02(水) 09:27:46.28ID:ivI9Pkyw0
ゴキステはやっぱnavi10確定やな
クロック上げてた時点でお察しやったな
0942名無しさん必死だな
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2019/10/02(水) 09:52:22.99ID:CiYam46uM
>>941
Navi21で確定済みだぞゴキブリ
0944名無しさん必死だな
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2019/10/02(水) 09:54:11.25ID:ivI9Pkyw0
どっちかはわからんがゴキ捨てnavi10はきまったわ
0945名無しさん必死だな
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2019/10/02(水) 10:00:42.38ID:m1VsWuGnH
バス幅256bitはちと寂しい
devkitは12tfで製品は11tfないんじゃないか？
しかし12でこのペースだと21採用は来年末に間に合わんだろう
0948名無しさん必死だな
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2019/10/02(水) 11:10:37.15ID:21FohYHqM
>>946
CPUもあるからサイズ合わんわ
スカーレットは7nmEUVのNavi21だよ
EUVなら余裕で入る
0949名無しさん必死だな
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2019/10/02(水) 11:18:53.29ID:JzGHgu9Od
Navi12はどれかのコンシューマに載ることは確定してる
なのでNavi21が箱だとすればNavi12はPS5Proあたりと推測される
0951名無しさん必死だな
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2019/10/02(水) 11:39:18.38ID:jASJb7p+0
PS5　Navi10Lite

スカーレット　Navi12Lite

PS5Pro　Navi21Lite

この可能性はないの？
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