X
S「スティック左上にしたい」M「それが良い」N「そうそう」ゲーマー「待ってました」？「やめろーー」
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/29(日) 07:02:46.68ID:gh5BxjIr0
ゴキ「スティックは絶対左下や！」
0003名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/29(日) 07:05:23.43ID:PNGZFma6d
S「左上のほうが良いのは理解してるけどPSのDNAを残したい」←意味不明

こうだぞ
0004名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/29(日) 07:06:55.72ID:o3lQ/qVNa
スイッチでそれすると、得意としてる2Dインディーゲーが遊びにくいという
PSは全力でそうしろ
0007名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/29(日) 07:07:50.84ID:lrtfPhJ5M
？じゃなくてGにしたほうがよかったな
ゴキとGoogleのダブルミーニングになるし
どっちの意味なんだって論争が生まれてスレが伸びるだろ
0008名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/29(日) 07:09:37.55ID:efM4m6Zla
🐹
0009名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/29(日) 07:13:09.92ID:1I2TNUli0
ゴキブリ「ステックが上なんて糞！欠陥コントローラー！」

ソニー「皆様の遊び易さを重視した結果ステックを上にしました、これはオリジナルです」

ゴキブリ「うおおおおすげえええええ！神コントローラー！！さすそに！さすそに！任天堂は見習えカス！！」
0010名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/29(日) 07:14:21.19ID:OXTo3Q7Id
あんだけDSの時喚いてたモンハン持ちですらあっさり手のひら返したゴキブリだぜ？
0014名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/29(日) 07:20:19.60ID:yXRI4BEF0
PS4の高級コントローラーで箱配置のもたくさん出てるし
いまさら公式の配置がどうとかこだわる必要もないわな
0015名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/29(日) 07:27:00.35ID:iWDhUHSs0
ユーザーが選べるようにすりゃいいだけ
なんのためにUSB使ってんだよ
0016名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/29(日) 07:27:10.55ID:CO7odu0xd
>>11
S「新ハードのコントローラー作ろう。スティック左上も試そう」

ユーザーテストチーム「箱コン仕様がええわ」

S「でも左下がPSのDNAだよな」

S「よし！やっぱり左下にしたろ！」

ってガイジムーブかましたんだぞ
ユーザーへの配慮なんて欠片もない企業

https://venturebeat.com/2013/10/21/the-playstation-4-controller-what-couldve-been-part-1-exclusive/2/
0018名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/29(日) 07:32:59.28ID:1I2TNUli0
>>17
ここかな
>アナログ・スティックに関しては、スティックをを上に置く形も試した。Xboxでは左スティックが上にあるからね。特にシューターのチームからは、そうした形状を望む声が挙がっていた。消費者はシューターで360のコントローラーを好んでいたと分かっていたからね。
0019名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/29(日) 07:35:09.90ID:UtMgdVF00
>>16
結局、ソニーはアナログスティックの配置に関しては伝統に固執しました。
「ユーザーテストチームからのフィードバックでは、このバージョン、Xboxバージョン、
およびこのバージョンをテストする必要があると言われました」と青木は述べました。
「[しかし左右に対称的な2本の棒を持っていること]はDNAの一種です。
プロトタイプチーム、私、そして管理チームは、この外観を持つことがPlayStationの外観であると本当に感じていました。
それを維持する必要がありました。」

　・・・何かテスト結果云々よりデザイン優先って感じだな

おなじみのPlayStationレイアウトはすべてに勝っています。
この11月にPlayStation 4を購入すると、タッチパッドはコントローラーの中央に配置されますが、
スティック、トリガー、ボタンはすべて、誰もが期待する場所にあります。

　・・・ほんとぉ？
0021名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/29(日) 07:39:09.52ID:02VQMN4C0
ちゃんと書いてあって捏造ではなかったね
0022名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/29(日) 07:42:49.16ID:lYFvVg+S0
DS2からAな時点でないわ
PSのコントローラー全て最低だわ
PSからPS4PROまで全て発売日にかってプレイしてるからこそ憎悪も深い
0023名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/29(日) 07:46:30.39ID:yXRI4BEF0
あらゆるジャンルをそれなりに楽しむなら
やはりPS配置なんだろうな
特化したければ専用コンが一番だし公式コンならこれでいい
0024名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/29(日) 07:49:25.08ID:PXkTo7w70
>>20
シューターに限らず3Dのフィールドを移動するタイプのゲー厶は共通だぞ
ロープレだろうがアクションだろうが3Dアドベンチャーだろうが
0026名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/29(日) 07:57:28.04ID:DxJ2w8fbM
コンバータあるんだから
自分が好きなの使え定期
0027名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/29(日) 07:59:18.77ID:94YnqnKaM
>>23
3Dならスティックメインの方、2Dなら十字メインの方ってだけ
時代考えたら普通はスティックメインの方が良い
2Dの時だけ別のコントローラ使うのが吉
0028名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/29(日) 08:01:11.37ID:Gd5+PEvm0
背面パドルの掌返し見ればわかる
実際の製品はどうでも良くてSONYのロゴが入っているかどうかが大事
0029名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/29(日) 08:01:58.81ID:yXRI4BEF0
>>27
十字トスティック併用するタイトルもあるし
そうとも言い切れんな
0030名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/29(日) 08:09:31.00ID:94YnqnKaM
>>29
併用する程度ならメインの必要ない
どうせ左右でアイテム切り替え上で使用、下でチャットメニューとかそんなレベルだし、2Dアクションやコマンド入力するような動作要らんわ
0032名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/29(日) 08:10:43.31ID:94YnqnKaM
まぁゲーマー的にはPSの方がスティック多用して任天堂機の方が2D多用するから両方不満なんだよなぁ
0035名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/29(日) 08:28:25.53ID:PXkTo7w70
格ゲーでスティック使いづらい言われてもそれアナログスティックだからだっていう
かつて2D格ゲー大手だったSNKの回答は「グリグリできたほうが操作しやすいよね」だったわけで
0036名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/29(日) 08:29:11.63ID:+p4jyL6BM
>>1
GC｢左は上、右は下やな｣
Wii｢やっぱ左も右も下や｣
WiiU｢やっぱ両方上かな｣
Switch｢うーん、左は上、右は下やな｣

任天堂｢特にこだわりはないぞ｣
0037名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/29(日) 08:30:54.24ID:gQSi9vPmM
強いて言うなら、Wiiはヌンチャクだからスティックは左かつメイン配置ですね
0039名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/29(日) 08:43:15.42ID:YMN87OX7a
>>36
少しはこだわれやw
0041名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/29(日) 08:48:05.56ID:Ww7vTXhEd
DS4擁護するやつが2D格ゲーを持ち出すのは草生える
まず言っちゃ悪いがもうマイノリティのためのジャンルだし
そのマイノリティのガチ勢は大抵アケコン買ったりしてる

で、何より「2Dガー！」するけど
3Dゲームがメインになった今の時代
やっぱり左上スタンダードが正しいってことを暗に認めてて笑う
0042名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/29(日) 08:48:14.72ID:yXRI4BEF0
>>30
逆だと併用しにくいからな
ソウル系は特に
0043名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/29(日) 08:50:33.37ID:yXRI4BEF0
ニシくんはリモコンやタッチや2画面を簡単に切り捨てて
VITAと似たようなものを持ち上げたしてるからまったく信用ならんわ
0044名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/29(日) 08:54:06.73ID:6Itk++v2M
Switchの左側
スティックなしって無いのかな
ファミコンで使いたい
0045名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/29(日) 08:56:15.81ID:NnYzLCMXM
ゴキは大本営のソニー様が変更すれば、すぐに掌かえすだろ
0046名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/29(日) 08:56:32.87ID:fcgQckFf0
ハード売上がPS＞箱の地域ですらパッド売上は箱＞PSであるという時点でPSのDNAとかいうものが間違ってるんだよなぁ
というかこの記事まんまPSPの欠陥を世界で一番美しいもの発言したのと同じだよな
0047名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/29(日) 08:58:06.93ID:iCuv4/Vy0
今時のインディー2Dゲーだって普通にスティックで操作するっつのw
0048名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/29(日) 08:59:58.00ID:/9AIOs2h0
PS持ち上げてるやつだって
ソニーがアナログ左上選んだとしてもふつーに受け入れるだろ

MSや任天堂や一般的なPC用ジョイスティック関係すべて叩こうとして
無理して中央配置を擁護してるだけで特別いいところとかないし
0049名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/29(日) 09:01:34.92ID:yXRI4BEF0
つーか箱って和ゲーがほとんど売れてないんだよね
その手の配置の偏ったジャンルしかやってねーんだろどうせ
0051名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/29(日) 09:17:23.46ID:6cmSG6lW0
十字に宗教に拘った結果2Dもスティック操作に適応した多数派とまた溝ができた
0054名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/29(日) 09:27:11.84ID:ZSh5ChvA0
>>48
steamもPSコンでやってるのでそれはないなぁ
ソフト側の表記滅茶苦茶で設定めんどいとたまに箱コン使うが
0055名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/29(日) 09:29:28.85ID:tO51OUQ10
今の任天堂にはコントローラに美学は無いもんな
PS仕様を出したり箱コン仕様にしたり
ジョイコンは機能の為に操作性が犠牲になってる

バカかと
CGコンが神コンなのに
0056名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/29(日) 09:32:08.33ID:nwxWl74EM
スティック左上だとキャラ操作中に十字操作できないやんけ
FPSしかしないやつなら左上がいいんだろうけどな
0057名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/29(日) 09:34:05.57ID:tO51OUQ10
>>54
SteamでPS4コンは使えるけど
使用率は箱コンが圧倒的で
PSコンはSwitchのプロコンやSteamコン以下の使用率だからな

多様なゲームがあるSteamでPS仕様は使いにくいってこったな
0058名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/29(日) 09:34:46.31ID:AS3eG4Q50
もしかしてモンハン持ちみたいな奇形いまだにやってんの
0060名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/29(日) 09:38:20.49ID:tO51OUQ10
SteamはPCだから箱コンが強いのは分かるけど
PS4コンがプロコンに負けるくらいだから
PS仕様はゲーマーによっぽど嫌われてるんだなって思う
0061名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/29(日) 09:41:16.08ID:tO51OUQ10
>>59
標準コントローラじゃないじゃん
プロコンはCG仕様をバージョンアップするべきだったと思うわ
スマブラ勢も喜ぶやろ

流石にプロコンは箱コンに似すぎや
0062名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/29(日) 09:43:41.08ID:eaUSoxZLr
左上スティックだと明確にできないことがあるけど、左下でそんな不便を感じることある？
0065名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/29(日) 09:57:51.66ID:tO51OUQ10
>>63
それはあくまでも「所有するコントローラ」であって
「使用されたコントローラ」ではないぞ？ｗ
https://news.denfaminicogamer.jp/wp-content/uploads/2018/09/2-2.jpg

使ってる割合ではプロコン、Steamコンにも負けてるぞ
喜んでるところ悪いけど恥かいただけだったなｗ
0068名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/29(日) 10:04:21.80ID:m74dVDlB0
>>65
【悲報】ぶーちゃん、グラフの見方を知らなかった

ガチの障害者なのでは？🤔
0070名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/29(日) 10:08:48.93ID:tO51OUQ10
>>68
PCでもっとも使われている操作コントローラーは？　Steamの統計データをValveが公開

先月のみの統計を確認すると、Xbox Oneコントローラーが20%と上位だが、
Nintendo Switch Proコントローラーの利用率も高いことが分かる。
Nintendo Switch Proコントローラーは、
はじめからパソコンにコントローラーとして認識されることが判明して以来、
PCゲーム用コントローラーとしての人気も高まっていた。
https://news.denfaminicogamer.jp/news/180927
0071名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/29(日) 10:12:58.62ID:m74dVDlB0
>>70
ぶーちゃん算数の問題なんだけど

46万の10%強と1220万の9%ってどっちが数字上だと思う？
0072名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/29(日) 10:13:30.80ID:02VQMN4C0
軍平は右手側に十字キー配置すべきだったけどもう定着しちゃったから変えられねぇとか後悔してなかったか
0074名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/29(日) 10:18:35.60ID:L/lGw9Ij0
PSコンはデフォルトじゃ使えないから絶対に少ないだろ
最近はPS3コンやPS4コン対応ゲームも出てきたがまだ少数だし
結局PS配置でゲームしたきゃ
PCインターフェースのPS配置コン買うのが手っ取り早い
0075名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/29(日) 10:19:52.29ID:fcgQckFf0
>>63
やっぱり箱が圧倒的じゃあないか
これがいつのグラフかわからんけどこうしてみると箱○パッド生きてる人多いんだな
俺のは全滅したから１に移行したわ
0076名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/29(日) 10:21:21.30ID:yXRI4BEF0
PCで箱コンが強いのはボタン表記が箱になってるからってのもあるだろ
PSハードのみで二種類選べるようにしてそれでも箱配置が多ければ認めるけど
0077名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/29(日) 10:24:39.81ID:4/JDljVnM
あの○�｢□止めたら？
精神障害者の頭の中みたいでキモい
0078名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/29(日) 10:29:49.78ID:tO51OUQ10
>>71
それは「3年ではなく先月のみの統計」だから
3年トータルの1220万とは関係無い

だからSteam公式でもさっきの画像の紹介でこう書いてる
「Steam 内に未活用の大規模な PS4 コントローラユーザーコミュニティがある」

はっきりと未活用と書いてあるんだよね
0079名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/29(日) 10:34:08.52ID:KKusUg3j0
俺はPCとSwitchとPS4を持ってるからそれぞれのコントローラーは所有しているよ
でもPCにつないでSteamで使ってるのはXboxOneのコントローラーなんだよね
このグラフはそういう意味でしょ？
0080名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/29(日) 10:34:12.96ID:Kl4BD5VH0
箱コン仕様にすれば済むだけの話
下側にアナログとか珍妙なものはいらない
0082名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/29(日) 10:36:24.92ID:X3mOr9ds0
所有と活用はイコールじゃないしな
0083名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/29(日) 10:36:31.90ID:m74dVDlB0
>>78
91%を「未活用の大規模なグループ」と表現するのはおかしいのか？

こくごのおべんきょうから必要みてーだな
0084名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/29(日) 10:36:40.53ID:yXRI4BEF0
>>81
そして３Dでもそれほどやりにくくもないというね
できないのならとっくにPSというハードは消えてるはず
0085名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/29(日) 10:38:11.47ID:tO51OUQ10
>>79
そう、Steamユーザーの多くは複数持ちって公式にも書いてある
俺も箱Oneコン、プロコン、PS4コンを持っていて
Steamには箱Oneコンを使ってる

そして、プロコンもPS4コンもSteamには繋げた事はあるから
所有者としてカウントされてる
0086名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/29(日) 10:39:48.61ID:tO51OUQ10
>>83
未活用云々はコピペだからSteam公式に突撃してこいよ
0088名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/29(日) 10:45:38.58ID:mMggTnPL0
>>13
2019年7月号でコントローラー特集があったのは事実だけどDS4が評価されてたのはクソ安かったからだぞ
0089名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/29(日) 10:47:31.88ID:UtMgdVF00
持ってても使いにくいから別の使ってますよってデータだよね？
別にややこしいものでもないのに何故ここまで・・・
0090名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/29(日) 10:48:35.56ID:C5ZHpxodd
はっきり言うとDS4をsteamで使うやつはガイジまである
それくらい使いにくい
0091名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/29(日) 10:49:18.91ID:tO51OUQ10
>>89
見苦しいよなｗ
0092名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/29(日) 10:49:58.52ID:yXRI4BEF0
5億台も買ってもらえたハードのスティックに問題があるわけねーからな
アンチの極度な主観でしか否定されんでしょ
0093名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/29(日) 10:51:53.40ID:ZrFDryyK0
日々2Dゲーム嘲笑って人権はないとのたまう思想の連中が十字優先してどうすんの
盗んだ技術だけで回してきたから合理性がないんだよ
0094名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/29(日) 10:52:43.83ID:yXRI4BEF0
優先すべきは全体のバランスだからな
一方を極度に使いにくくしてはダメなんだよ
0095名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/29(日) 10:53:58.02ID:KKusUg3j0
Steamのデータを持ち出してDS4を持ち上げてるやつが、
同じSteamのデータに書いてあることを否定してるのが笑うんだが
見苦しい ID:m74dVDlB0 お前のことだよ
0096名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/29(日) 10:54:01.84ID:C5ZHpxodd
SONY独自のレイアウトじゃなきゃやだやだー
でもsteamでハブられるのもやだやだー
これがガイジの証拠
そもそもDS4は謎のトラブル多すぎて使いもんにならん
0097名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/29(日) 10:55:11.56ID:mMggTnPL0
非公式ドライバ必須な時点でDS4は無い
0098名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/29(日) 10:56:55.40ID:ZrFDryyK0
新作パッケージが灰、茶、青の色彩からしか選べない偏りを省みたほうがいいよ
それで国内消費者にシカトされてんだから
0099名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/29(日) 11:02:28.53ID:C5ZHpxodd
そもそもDS4は第一世代は有線接続すら出来ないカタワコントローラーだろが？
謎のトラブルあるからBluetoothの問題か？と思い有線接続して問題切り分けようとしても、「はーい充電専用の端子ですぅ＾＾」だからな
どんだけコスト削ってるんだよ
0100名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/29(日) 11:03:47.73ID:m74dVDlB0
steam「steamに置けるコントローラーで所有率と使用率トップは箱コン」

steam「PS4コンは所有者数に比べて使用率は低かった、やはりsteamのPS4サポートが不十分だからと思われ…

ガイジ「ああああああああ！！！！！スイッチプロコンがゴミ捨て4に大勝利！！！早速ゲハでゴキブリ煽らなきゃ！(使命感)」

steam「ファッ！？(50万弱の分際で！？)」


大変やなsteamも
0101名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/29(日) 11:05:24.62ID:tO51OUQ10
>>97
いや、今はDS4はPCやSteamに認識させるのは簡単
公式にサポートされるようになったんだから
ゲームによってはPSの◯✕仕様にちゃんとなる
http://indiegame-japan.com/blog/2016/12/15/post-1809/
0102名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/29(日) 11:06:53.91ID:dn5klHXX0
十字とスティックを併用するゲームなんてそんな無いだろ
スティックから左手動かす事はまれなんだから、位置がどこだろうと関係ない

スーファミで育った世代としては、箱コンのABXYの位置が違うせいでQTEクリアできないことのが苦しかった
が、QTE使うゲームも減ったし今となってはどうでもいい

コントローラではないが、3DSのボタンは固くて使いにくいなって思ったがな
New3DSで多少マシになったが、なんであんな固かったのか今でも理解に苦しむ
任天堂らしからぬ設計
0103名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/29(日) 11:07:19.37ID:p4fPlPUNM
>>97
いつの話だよ
とまぁそのイメージで固まってるから利用者少ないんだろうけど
0104名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/29(日) 11:07:42.90ID:CXefTnOS0
実用性よりデザイン・意匠を優先する。いつものSONYじゃないか。
0105名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/29(日) 11:09:57.57ID:m74dVDlB0
>>95
コントローラー所有者の使用率を
steam全体の使用率と勘違いしたガイジ
あのグラフ足しても100になんねーぞとwww
0106名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/29(日) 11:12:09.18ID:tO51OUQ10
>>100
DS4を持ってるのに他のコントローラで遊んでるって
よっぽどDS4が嫌われてるんだろうな
箱コン丸パクリのプロコンの方が選ばれてるなんて恥ずかしくないの？
0109名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/29(日) 11:14:28.20ID:C5ZHpxodd
steamだと箱コンの出来と安定性が突出しててその他のコントローラーは有象無象なんだよね
だからと言ってデバイスとして認識した統計的数値を根拠にDS4がsteamで使いやすいと言うことにはならん
一度つなげてみたが「こりゃあかんわwww」がほとんどの人の感想だと思うぞ？
むしろプロコンの方が安定してるし箱コン無い人はプロコンで代用してる人もいるね
0110名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/29(日) 11:15:02.08ID:kfUjtYtvM
ソウル系とか仁王とかPCでやったけど箱コンだと糞程操作しにくかったわ
0111名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/29(日) 11:16:39.54ID:4G8KKC8ja
実際にユーザーがDSのほうが使いやすく感じてればDSのほうが使用者多くなって対応UIも使用率に追従するように高くなるはず
現実は真逆なんだけど
0113名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/29(日) 11:18:17.19ID:wEjwhxM70
なんにしろ○×△□はアホの子用でいいんですね
使いにくい分かりにくいゲーム憎いゴキ専用だが買わぬ
0115名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/29(日) 11:24:14.33ID:eRNs7bY70
操作のしやすさはゲームによるだろ
任天堂だって付属の糞コンが使いやすい時もあればプロコンが使いやすい時もある
PS4で言えば公認のScufが最強
というか全コントローラーにおいて最強
0116名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/29(日) 11:30:16.58ID:pxGyFf9uM
さすがにID:tO51OUQ10ちゃんは謝罪した方がええやろ
電ファミが間違ってたとはいえ
もう本人も間違ってるってわかったやろ
0117名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/29(日) 11:34:40.46ID:tO51OUQ10
晩飯にコーンフレーク食べて申し訳ありませんでした

DS4所有者の使用率が低いのは事実で
プロコン所有者の方がSteamで使ってる率が高い事実は最初からちゃんと示せてるよ？
0118名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/29(日) 11:35:44.53ID:sAXJm0hd0
箱コン配置を擁護してくれてる豚さんへ
ボタン配置と表記も箱コン準拠にするよう任天堂に働きかけてください
0119名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/29(日) 11:36:19.85ID:C5ZHpxodd
当てになんない統計だして揚げ足取ったからと言ってDS4がsteamでも至高！とはなんねーからな
0120名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/29(日) 11:38:39.94ID:tO51OUQ10
Steam公式で分かってること

・DS4を触ってもPCでは使いたくないゴミ
・プロコンを触るとDS4よりもPCでも使う割合が増える

DS4はプロコン以下なの分かるんだよね
0121名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/29(日) 11:42:14.09ID:eRNs7bY70
steamで人気なのはFPSユーザーが圧倒的に多いからだろうな
FPSをやる際箱コン配置が圧倒的にいい
だからと言ってすべてのゲームにおいて箱コン配置が最強かといえばそれは違う
0122名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/29(日) 11:42:15.71ID:CWMLwlcCa
煽り抜きでDS4擁護してる人って
ゲームしないか他のコントローラー触ったことない人だと思う
0123名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/29(日) 11:49:05.16ID:tO51OUQ10
まとめ

ゴキブリ「PCでもPS4コンは使いやすい」
Steam「圧倒的に多いのは箱コン。PSコンは所有者こそ多いが未活用」
ゴキブリ「ゲームでのUI対応が少ないからだ！」
Steam「プロコンの方が対応されてないけどDS4所有者の使用率よりずっと高い」
ゴキブリ「」
0125名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/29(日) 11:56:21.15ID:VCZ/YeAp0
>>41
しかも２Ｄ格ゲーも箱一の方がやりやすいんだぜ
0126名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/29(日) 11:58:56.89ID:nPUMx3440
むしろCSは全部PSの汎用配置にするべきだなFPS強くなりたいやつだけ専用コントローラーを買えばいい
0127名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/29(日) 11:59:41.71ID:tO51OUQ10
俺は別にDS4アンチじゃないのよ
PS4もPC用のDS4ワイヤレスアダプタも持ってるし
でもさ、DS4よりプロコン所有者の使用率の方が高いってよっぽどだろｗ

DS4はSteamだとプロコンより2年も先に正式対応してるんだよ？
マジでDS4持ってる奴ら出てこいよ！…あっ俺だわｗ
すまん、Steamでは箱Oneコン使ってる（汗
0128名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/29(日) 12:01:08.10ID:VCZ/YeAp0NIKU
>>126
テトリス強くなりたい奴だけPSの汎用配置専用コントローラー買えばいいの間違いだろ‥
0129名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/29(日) 12:01:59.35ID:C5ZHpxoddNIKU
まあ使いやすさは慣れの問題もあると思うけどね。
自分も長年PS配置に慣れてたから箱配置は最初は違和感ありまくりだったからなぁ。
あとさ、プロコンもそこまで出来いいとは思わんよ？
ジャイロの精度や重量バランスは最高だけど、十字はゴミクズだしスティックも足が長く使いづらい
上の人も書いてたけどGCコンをZRZL仕様にして最新の精度と機能つけてくれたら個人的はそれでいい
ホリのスマブラコンみたいな感じね
0131名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/29(日) 12:05:58.90ID:nPUMx3440NIKU
てかFPSもPS4勢のほうが強いからDS4買えばどのゲームでもトップ狙える
これが現実
0132名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/29(日) 12:06:12.03ID:dlZVcUCo0NIKU
PS4向けの箱配置があれば
俺も助かるんだが
0133名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/29(日) 12:06:12.44ID:C5ZHpxoddNIKU
>>127
悪く言いたくはないんだがソニーのDS4設計者は根っからのゲーマーじゃねえなぁと思うんだわ
新しいの買わせようと言うのが見え見えだしいくら付属品だから利益率ごまかせるとはいえコストケチり過ぎやろ
0136名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/29(日) 12:08:20.19ID:VCZ/YeAp0NIKU
>>61
似てると問題あんの？
0137名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/29(日) 12:09:07.99ID:C5ZHpxoddNIKU
悔しいからと言ってころころして粘着せんでええよ
0138名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/29(日) 12:10:31.99ID:sAXJm0hd0NIKU
>>131
正確にはマウスコンバーター使ってるPS勢が強いですね
0139名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/29(日) 12:10:56.29ID:auZzNi3D0NIKU
なんで入れ替えないんだろ　法律上できないの？　できるけどやらないの？
0141名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/29(日) 12:11:59.47ID:tO51OUQ10NIKU
>>136
昔の任天堂のコントローラにクソ拘る精神が死んだように思えてな
任天堂のゲーム屋としてのプライドが見えてたのはGCコンまでだな
GCコン自体、ボタン追加程度で今でも通用するのに捨てた意味が分からん
プロコン出した後にスマブラでGCコンが人気なのはバカらしいと思う
0142名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/29(日) 12:14:55.22ID:C5ZHpxoddNIKU
ん？PCで144から240リフレッシュレート出しつつコンバータ使ってパッド偽装のマウサーがサイツヨなんちゃうの？
ハードウェアチートじゃなく、競技レベルでいうならさらにPS4なんが問題外のガイなんだけど
0143名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/29(日) 12:15:51.14ID:tO51OUQ10NIKU
俺はスマブラ勢ではないが
スマブラガチ勢はプロコンだと遅延があると言ってるしな
スマブラのプロゲーマーはプロコン使わないでGCコンでやるってよ
DS4だとこういう話は聞かない

あばだんごさん、プロコンの遅延が原因でCEO2019敗退　もう大規模大会でプロコンダメでは…？
「CEOでもプロコン遅延出て無理だった
MuteAceに負けで終わりです」
http://smash-matome.com/archives/3285
0145名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/29(日) 12:20:28.35ID:C5ZHpxoddNIKU
それはスマブラの大会の規模とBluetoothの規格の問題だからプロコン固有の問題では無いね
同じ規模の環境が再現されたら箱コンだろうがDS4だろうが同じことが起こるね
0146名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/29(日) 12:20:45.85ID:vxFWU5C10NIKU
DS4はかなり遅延あるからな…。
コンバーター使って箱コン使うほうがレイテンシ低いっていうｗ
0148名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/29(日) 12:24:03.48ID:tO51OUQ10NIKU
>>145
いや、ガチ勢がちゃんと調べてる
プロコンはなぜか有線より無線の方が遅延が少ない異常な事になってる
こんなの他のコントローラには無い

遅延の少なさ
「GCコン＞プロコン(無線)＞プロコン(有線)」
http://pvpgameblog.com/2018/12/13/post-8431/

スマブラ遊んでるキッズ、カジュアル勢には関係無いけど
ガチ勢やプロ勢には大きな問題だ
そして、こんな問題がある事自体が情けない
0149名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/29(日) 12:24:50.62ID:nPUMx3440NIKU
>>143
何故かプロコンは有線だと遅延が酷くなる糞コントローラーだからなw
0152名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/29(日) 12:25:31.38ID:KKusUg3j0NIKU
>>121
PCでFPSやるのになんでコントローラー使うんだよ・・・
マウス＆キーボードという一番最適なデバイスがあるのに・・・
0153名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/29(日) 12:25:47.65ID:VCZ/YeAp0NIKU
>>148
カジュアル勢でもラグは問題なんじゃね
0156名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/29(日) 12:27:13.00ID:VCZ/YeAp0NIKU
>>121
DSでやりやすいゲームってなんかある？
0157名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/29(日) 12:27:28.55ID:KKusUg3j0NIKU
>>148
大会で起こったのは有線遅延じゃないよ
Blootoothの無線を使っていたからその関係
電波飛び交いすぎてるから他でもおこるってこと
0159名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/29(日) 12:28:48.17ID:C5ZHpxoddNIKU
>>143
あとさ、こういうことが起こった場合とりあえず緊急避難的に有線で、と思うじゃん？
ところがDS4 ver1は有線で接続出来ないんだわ
あれただの充電端子なわけ
さすがにver2になってからは変えてきたが
そういうところもコアゲーマーやe-Sports界のこととか配慮してねぇなぁ、SONYは金金金のコストダウンしか考えてねぇな、と萎えるわ
>>148
有線が無線よりラグがあるのはどのコントローラーも常識ですけど？
受け側のコントローラーチップの問題ですね
あとだからといってDS4や箱のBluetoothの規格上の問題がないと言うことにはならない
0160名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/29(日) 12:29:13.59ID:KKusUg3j0NIKU
>>156
近年でいうとショベルナイトのようなゲームは十字キーの方がやりやすいね
アクションだと十字で微調整したい
他にも落ち物ゲームやピクロスのようなゲームでも十字キーの入力でないと面倒
0161名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/29(日) 12:30:06.95ID:tO51OUQ10NIKU
>>157
格ゲーだと最近はアケコンじゃなくてDS4コンも多いけど
プロコンみたいな遅延問題は無いよ
そもそも、大会以外でも遅延が酷いって調べが出てるんだから問題外
0162名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/29(日) 12:30:34.47ID:VCZ/YeAp0NIKU
>>160
横スクもやり易いと感じないんだよなあ
DS自体持ちにくいから
0163名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/29(日) 12:31:27.14ID:tO51OUQ10NIKU
>>159
DS4はプロゲーマーも使ってるからな
スト5最強クラスのパンクとか
プロコンだけプロが使いたくないって言われてるんだよ
0165名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/29(日) 12:33:24.64ID:C5ZHpxoddNIKU
>>163
どっかソースあります？
具体的にDS4がインプットラグが唯一ないコントローラーっていう
0166名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/29(日) 12:34:33.93ID:vxFWU5C10NIKU
ロックマンXのアニバはDS4の遅延酷すぎてゲームにならんかった
0167名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/29(日) 12:34:53.39ID:KKusUg3j0NIKU
つーか「プロコンを使いたくない」ってのは
「GCコンとプロコンのどちらを選ぶか」→「GCコンを使いたい（プロコンを使いたくない）」みたいなもんでしょ
大抵のゲームで箱一コンとDS4の選択肢にしたら「箱一コンを使いたい（DS4を使いたくない）」になるわ
0170名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/29(日) 12:36:42.29ID:tO51OUQ10NIKU
>>165
ラグが無いとは言ってない
プロゲーマーで正式コンが駄目だってのはプロコンしか言われてない
プロの格闘ゲーム勢はDS4が多くなってるからな
それ以上の話はしてない

そもそも、プロコンは有線より無線の方が遅延少ないのは欠陥だろうよ
0171名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/29(日) 12:37:05.05ID:C5ZHpxoddNIKU
>>168
プロコンはDS4みたいにコントローラー側にそもそもハードウェア的に有線接続の機能が無いんじゃないからね
あとさ、別に自分は豚でもゴキでもチカでも無いからね。
単純にコントローラーの話をしたいだけだ
0172名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/29(日) 12:38:25.98ID:KKusUg3j0NIKU
>>170
君さっきから「○○が言ってる」とか「○○が調べてる」とか他人の言葉ばかりだな
ちったあ自分で情報調べる努力くらいしろよ
有線と無線で無線の方が早いってのは別におかしいことでもなんでもないんだよ
0173名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/29(日) 12:39:08.27ID:xOkhCrDTdNIKU
PS4でしか出てない格ゲー上げてDS4が多い！ってアホなのか？
0175名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/29(日) 12:42:13.89ID:tO51OUQ10NIKU
>>172
じゃあ、技術的におかしくない証拠を出してみて？
Switchのプロコンは有線より無線の方が早い技術仕様がちゃんとあるんだよね？
0176名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/29(日) 12:42:27.75ID:sAXJm0hd0NIKU
どうでもいい話題続けてないでスティック位置について語ろうじゃないか
0177名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/29(日) 12:43:06.65ID:vxFWU5C10NIKU
そりゃソニーがスポンサーだと箱コン使うなとかお達しあるからな
0179名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/29(日) 12:44:24.15ID:KKusUg3j0NIKU
>>175
「有線と無線で使っている部品が違っているからその差異はある」
この文章だけじゃだめなのか？

むしろソースを出すならお前さんが出すべきだろ
「無線の通信は有線の通信より遅延が発生して絶対に遅くなる」という証明をするべきだろ？
昔ならいざしらず技術の発展で今は無線でも遅延の少ない通信が出来るようになっているんだよ
0180名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/29(日) 12:45:01.08ID:vxFWU5C10NIKU
大会でDS4の遅延が酷いって言ってるのはプロゲーマーなんだけどね
0181名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/29(日) 12:47:26.40ID:KKusUg3j0NIKU
ID:tO51OUQ10NIKUにもわかるように説明するとさー
　「有線通信に使う部品より無線通信に使う部品の方がいいものをつかっていればそちらの方が遅延が少ない」
これだけで説明出来ることなんだよ
今はもうそういう時代になってるの
　「無線の通信は有線の通信よりも遅いものしかない」
なんて時代はもうとっくに過ぎてるの
0182名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/29(日) 12:47:41.70ID:tO51OUQ10NIKU
>>180
2P側だろ？
これはスト5だけの固有問題だから
鉄拳やKOFでは無い
0183名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/29(日) 12:48:27.55ID:xOkhCrDTdNIKU
どうでも良いけど遅延で負けたって言い訳、事実だったとしても糞ダセェよな
0184名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/29(日) 12:48:57.02ID:LLwiMFsV0NIKU
>>178
箱コン良いよな
グリップ力が他と比べてかなりしっかりしてるから好きだわ
0185名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/29(日) 12:52:09.20ID:C5ZHpxoddNIKU
>>178
まったくもって使ったことは無いが、左上の見慣れぬコントローラーが間違いなくNo.1だろうな、オーラがまるで違う
ケツ論は出たようだ
0186名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/29(日) 12:52:19.52ID:nPUMx3440NIKU
>>181
だからプロコンは悪い部品使ってるから有線だと遅延大きくなるんでしょ？
0187名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/29(日) 12:52:30.43ID:tO51OUQ10NIKU
>>179
これはガチ勢が調べたコピペだが
プロコンの無線で約5.9Fは特別速くないのだ
無線のプロコンより有線のCGコンの方が速いので
今時は無線の方が速いは成り立たない

1 GC 5.786 F ±0.335 F 2153
2 SwPro無線 5.903 F ±0.316 F 4542
2.5 SwPro有線 6.733 F ±0.461 F 1065
0188名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/29(日) 12:53:15.54ID:s7vzI3KCdNIKU
ニンブタはエアプしかいないのかよ・・・
左側を奥側に傾ければ自然と左スティック
が上配置になるのに
まーだそんなことでイチャモン付けるのか？

逆に左上スティックなんて色モノ誰が使いやすい？左のポジずれが起きたら更にステイックが遠くなって
ゲームどころじゃないよこれは

>>180
じゃんけんＰＳ２のデジタルスイッチ採用した方が遅延ないっていうね
ＤＳ２は素晴らしかった
0189名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/29(日) 12:54:59.59ID:tO51OUQ10NIKU
俺は捨て身でやってんのにお前らもうちょっと拾えよ
0190名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/29(日) 12:55:31.29ID:s7vzI3KCdNIKU
>>184
握力ないモヤシか？？ＤＳ４もグリップ感は普通に握れば出るのに

てか遅延云々第三者ソースでしか話せないニンブタ・・・
ちゃんと実測で出せよ・・・目押しとフレーム感身につけた上での発言bだよね？
0191名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/29(日) 12:56:27.45ID:C5ZHpxoddNIKU
だからさ…
もう豚とかゴキとかいうレベルの話じゃないんだがw
まあええわw
0193名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/29(日) 12:56:57.97ID:3JPSWLMGdNIKU
モンハン持ちとか操作性の追求の甘さをユーザーが関節曲げてなんとかしてたに過ぎないからな
0194名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/29(日) 12:57:30.13ID:KKusUg3j0NIKU
なんで読解力があまりないようなずれた返答ばかりなんだ？
「無線と有線で無線の方が早いのは別段おかしいことでもないし欠陥でもない」って言ってるだけだろ？
「無線は有線より早いのが普通」とも言っていないし「プロコンの無線が特段早い」とも「プロコンの有線が特段遅い」とも言ってないんだが？
0197名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/29(日) 13:01:37.48ID:tO51OUQ10NIKU
>>194
無線の方が早いってプロコン以外でおかしくないって世界あるのか？
ゲームの世界だとおかしな話だと思うけど
プロゲーマーが違和感感じるほど遅いってくらいには

プロコンの場合、無線の方が早いというより
無線でも遅いのが問題なんだけど
新しい技術でも採用して十分早ければ誰も問題にしないけど
0198名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/29(日) 13:05:26.56ID:nPUMx3440NIKU
>>194
じゃあ何が言いたいんだお前は
有線は悪い部品使ってて当たり前だとでもいいたいのか？
0199名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/29(日) 13:05:55.97ID:C5ZHpxoddNIKU
https://medium.com/@WydD/controller-input-lag-how-to-measure-it-1ebfd2c9d60
読めるか知らんがここでDS4の有線接続とBluetoothの検証を行なってるが有線の方が遅延しているように見えるがね
もちろんこいつが捏造してる可能性もあるんかもしらんが
理由はUSBコントローラーチップの処理性能やカッパーケーブルの品質、ハードが拾ってるジッターとかだろう。
0200名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/29(日) 13:07:22.71ID:KKusUg3j0NIKU
>>198
>>170の
＞そもそも、プロコンは有線より無線の方が遅延少ないのは欠陥だろうよ
この理屈はおかしいってことをただ言ってるだけなんだけど
それだけをずっと言ってるのに関係ないことばかり言ってくるからその話はしてないって言ってるだけなんだけど
0201名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/29(日) 13:08:25.02ID:C5ZHpxoddNIKU
有線よりも無線が遅延あるのが欠陥ならばDS4も欠陥コントローラーということになりはしないか
0202名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/29(日) 13:09:13.63ID:C5ZHpxoddNIKU
あ、逆に書いてしまった
0203名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/29(日) 13:09:31.40ID:tR3tufVFdNIKU
>>178
遂に発売が迫ったアナコンじゃないか・・・
しかもホワイトとは、あの日を追体験しちまう

咥え込んだアナルコントローラ（略してアナコン）を俺は手放せないままでいる

初めてゲームセンターで格ゲーに興じるお前を見たとき確信したんだぜ

素早い判断・手捌き・クリック、クリック、クリック・・・
通行人は目も暮れないが、立ち止まった一人の男がいた

「なあ、俺のチンコンを操縦してくれ・・・」心の声が、思わず漏れて、心が震えた

それからお前は振り返って、微笑み返してくれたよな

今度はさ、咥え込んでぜってー離さないからな

おまえがクリスマスにくれたブラックカラー、一夜をともにして
今じゃホワイトに塗り替えされちまったな笑

今もまだあの時の熱をケツでキープしてるから────
0204名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/29(日) 13:09:57.07ID:tO51OUQ10NIKU
>>200
有線のGCコンの方が速いんだから欠陥だろうよ

有線GCコン＞無線プロコン＞有線プロコン

GCコンで出来てる遅延の少なさを
なぜプロコンの有線でやれないのかってだけの話
0205名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/29(日) 13:10:05.29ID:NmWIoLTx0NIKU
ま、左上は駄目駄目やね
そんなんゴミコン売ったら売れんようになからなあ
0206名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/29(日) 13:10:38.86ID:tO51OUQ10NIKU
>>203
肛門文学はウェルカム
0207名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/29(日) 13:11:41.50ID:tR3tufVFdNIKU
>>196
奇形って・・・それは決着ついたことガタガタ言わせんな

グリップ欲しいなら手放すな
しっかり握れよ

後で後悔するから
0208名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/29(日) 13:12:17.14ID:KKusUg3j0NIKU
>>204
素人にもわかりやすい一例をあげると「通信規格にUSBを採用しているから」
それとも汎用的なUSB企画を採用せずにごくわずかな遅延のために独自規格にするほうがいいか？
ごく一部のプロゲーマーのごくわずかな遅延のためにそれをする方がいいか？
0209名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/29(日) 13:14:05.11ID:C5ZHpxoddNIKU
ｳﾄﾞﾝﾃﾝﾆ様的にはプロコンはジャイロ含めいろんなパケット飛ばすからフレームレベルでこだわる上級者様はGCコンを使ってくださいねって意味で売り分けてるんじゃねえのかな
0211名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/29(日) 13:15:25.01ID:tO51OUQ10NIKU
>>208
プロコンの遅延に限ってはDS4や箱コンより酷いので
ゲーマー全体のために解決すべき問題と言える
せっかく、Steamでもプロコン使用率が上がってるのに水を差す
0212名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/29(日) 13:16:10.42ID:KKusUg3j0NIKU
つーかさ別のコントローラーの通信速度を持ち出して、
そちらの方が速いから欠陥とか理屈が無茶苦茶すぎると自分で思わねえの？
2020年のママチャリより2015年のプリウスの方が速度出たらママチャリは欠陥か？アホか？
0213名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/29(日) 13:17:43.21ID:sd4iVLW+0NIKU
左親指の自然な位置は左上、外ならぬデュアルショックの配置がそれを示している
DS1(その前身のアナコン)が登場したPS1の時点では標準入力デバイスは十字
標準の十字が使いやすい位置に配置されたままで、スティックの位置は後付けでしかないが、それは妥当な話
3Dゲーを操作しやすいスティックと十字キーの重要度が入れ替わっても、『成功したPS1の形状・配置』を受け継いでいるだけで
あれが左スティックを使用する上で優れているわけではない

見た目優先ってのもソニーらしいと思うし、ソニー自身わかってやってることだろうが
あれが理に適ってるんだとばかりに持ち上げてる連中は見る目の無いアホだと思う
0215名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/29(日) 13:18:12.61ID:tO51OUQ10NIKU
>>209
それはそうだとは思う
競技性の高いゲームの上位ランカーには問題だから
しかし、スマブラもプロゲーマーが増えているし
来年のEVO JAPANも任天堂がスポンサーにもなってるのに
せっかくの競技人口に水を差すとは思うぞ
0217名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/29(日) 13:19:44.69ID:KKusUg3j0NIKU
>>215
なあお前>>209の文章ちゃんと読んでるか？
一度の通信で送る量や種類が多くなるからその処理にどうやっても時間がかかるってことを言ってるんだろ？
0218名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/29(日) 13:21:14.13ID:tO51OUQ10NIKU
>>214
DS4や箱コンに採用されてるの真似すりゃいいだけじゃねーかｗ
遅延に拘るのはプロゲーマーだけじゃないけどな
0219名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/29(日) 13:23:01.96ID:tO51OUQ10NIKU
>>217
通信量が多いから遅延の原因になってるソースはどこ？
例え話はいいからさ
0220名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/29(日) 13:23:06.26ID:KKusUg3j0NIKU
>>218
だから話そらさないでくれる？

「GCコンとプロコンの有線通信の速度の違いの話」をしてるんだけど？
お前が振ってきた話だぞ？
0223名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/29(日) 13:26:34.42ID:ujofBzqVdNIKU
箱コンが今やPCのデフォルトスタンダードになった今、PS4だけが孤軍奮闘してるけど、ほんとに無能だからなんとかそのゴミっぷりを改善してほしいわw
0224名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/29(日) 13:28:37.68ID:tO51OUQ10NIKU
>>221
バカかよソースいるに決まってんだろ
仮にジャイロで情報量が増えたから遅延も増えたとして
それで1F増えたのか0.00001増えてるのかは全く違う話だからな
0225名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/29(日) 13:30:43.04ID:94YnqnKaMNIKU
ちゃうよ
世界狙って箱に合わせたからDS4は右手で言うとXボタン、左手で言うと下キーが親指のデフォルト位置だよ
0227名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/29(日) 13:31:35.57ID:94YnqnKaMNIKU
ゲーマーならDS4最初に持った時に箱に寄せたってすぐ分かるだろw
0230名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/29(日) 13:42:42.92ID:tO51OUQ10NIKU
アナコンは自分用じゃなくて彼女用にするつもりだったんだよ
先月ふられたけどな
残ったの未使用のアナコンだけだ
アナコンを使おうとしたらもっと早くふられた可能性も高い
0231名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/29(日) 13:49:30.61ID:oJnHpAWydNIKU
なんかごめんな
人間工学とか書いちゃったから
ガイジが発狂したんだろう、
0233名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/29(日) 13:58:15.36ID:cavwkrzB0NIKU
任天堂コンはDSとセガコンのパクり
箱コンはDSとセガコンや既存コンの全てのパクり

豚は何故か以前から存在した3Dスティックの起源を主張する
痴漢は何故か以前から存在したエリコンの背面ボタンの起源を主張する
0234名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/29(日) 13:59:23.42ID:tO51OUQ10NIKU
>>233
↓最後忘れてるよこれ
そしてゴキブリはPSコンには何も言わない
0235名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/29(日) 14:00:42.04ID:cavwkrzB0NIKU
>>234
やたらと起源を主張しないからじゃない？ｗ
0236名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/29(日) 14:03:52.46ID:tO51OUQ10NIKU
>>235
そりゃ起源がパクリだから主張出来ないだけでは？
0237名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/29(日) 14:04:57.10ID:cavwkrzB0NIKU
>>236
枯れた技術の水平飛行のはずなのに何故か3Dスティックは任天堂が起源！とか言うのは、
盗人猛々しいというんだよ、ぶーちゃんｗ
0238名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/29(日) 14:07:59.38ID:tO51OUQ10NIKU
>>237
重要なのは先見性を持ってゲームに有効な技術を誰よりも早く見抜いて
採用する事だと思うけど
ゲームに採用された起源って事でしょ
研究はしてても採用しなかったのは先見性が無かったとも言える

振動止めたり背面パッドは先見性無かったね（苦笑
0239名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/29(日) 14:11:22.38ID:tO51OUQ10NIKU
ゲーム業界内で真似するのはそりゃある程度は仕方ないよ
使いやすかったり、主流になる可能性を秘めていたら無視出来ないもん
だけどね、最初に新しい技術を採用した会社は
リスクを取ってゲームにいち早く採用したんだから
起源を主張してもバチは当たらないと思うよ
0240名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/29(日) 14:11:24.98ID:Ivexy1C10NIKU
>>238
やw
0241名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/29(日) 14:12:50.13ID:F44Bf1OqMNIKU
絶対って言うか右上じゃないと困る層って誰なんだよって感じ
箱とかやってて不満ってなら箱に閉じこもってていいんだぞw
0242名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/29(日) 14:13:49.70ID:cavwkrzB0NIKU
>>238
その先見の明があったかどうか、開明的であったというなら、
最初から3Dスティック（しかも押しボタン機能付き）を2本搭載してLRもLR2という合計4ボタンにしたソニーの方が先見性があったってことだよね

今のプロコンを見てご覧？DSの3Dスティックの押しボタン、2本搭載、更にはLR2に相当する二段式トリガーに丸パクりだから
逆にDSは初期のモデルからあまり変わってないんだよ

箱コンにしろ、プロコンにしろ、今のデファクトスタンダードはDSの丸パクリだよ
0243名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/29(日) 14:18:49.39ID:Ivexy1C10NIKU
>>242
2倍にしただけでは？
0→1
1→2
どちらが革新的かな？
0244名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/29(日) 14:20:10.66ID:tO51OUQ10NIKU
>>242
3Dスティックの存在があったから後からソニーも採用できただけの話
他社から機能を追加するだけの仕事を続けてるのがソニー

PS4のタッチパッドやVitaの背面パッドは誰も真似しませんね（苦笑
真似はするけど先見性の無い機能はいくら増やしても誰も真似しない
0245名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/29(日) 14:20:43.63ID:cavwkrzB0NIKU
>>243
だから大前提として知っていて欲しいのは、
3Dスティックを家庭用ゲーム機に持ち込んだのは別に任天堂が初めてってことじゃない
元々あったんだよ、メガドライブにも光速船にも

だから0→1にしたから任天堂が元祖でも無いのに何で起源を主張してるんだろう？というお話
0246名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/29(日) 14:21:53.91ID:nb8dMItH0NIKU
そもそも左スティック上にしたらどう便利なの？
便利さを実感したこと無いんだが
0247名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/29(日) 14:23:17.23ID:cavwkrzB0NIKU
>>244
つまり結果としてDSを丸パクリしてる他ハードのコントローラーが存在するってことは、
ソニーには先見性があったんだね

ディセントとか俺の料理とかサルゲッチュとか
DSとほぼ同時期に2本スティックを活用するソフトも出してるよね

ドロドロの発酵寿司が起源だから寿司の起源は韓国とか言ってる韓国人みたいだね
0248名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/29(日) 14:23:41.41ID:Ivexy1C10NIKU
>>245
みんな真似してるのは任天堂の3Dスティックじゃんw
0249名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/29(日) 14:24:51.69ID:cavwkrzB0NIKU
>>248
N64のスティックじゃないんだよなぁ・・・
むしろ箱コンもDSもあの押し込みスティックは同じメーカーの部品
これで会話が通じないならまあいいわ
0250名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/29(日) 14:28:34.85ID:k/iGDanP0NIKU
スティック右上にしたアホなメーカーもありましたよね
0251名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/29(日) 14:28:37.61ID:Ivexy1C10NIKU
>>249
認知の歪みかな？
メガドライブのスティックはアーケード筐体をそのまま持ってきただけでコントローラーとしての最適化はされてないよね？
0252名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/29(日) 14:30:00.51ID:tO51OUQ10NIKU
>>247
当時、これからの3Dゲームに有効なのを見抜いた任天堂の先見性だよ
今のゲームパッドのアナログはまずそこから始まってる
任天堂の発想を得て採用してるのに自分の手柄にするのは
それこそ日本の支援を得て発展した韓国と変わらんよ
0253名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/29(日) 14:30:16.77ID:cavwkrzB0NIKU
>>250
た、た、たたれーーーい！ｗｗｗ
0255名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/29(日) 14:32:53.05ID:vxFWU5C10NIKU
チンコンもそうだけどソニーはわりとすぐパクるから印象が良くない
0256名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/29(日) 14:34:32.18ID:cavwkrzB0NIKU
>>252
ゲームデザイン側の話から有効性を見抜いたのでそこが革新的であるというのであれば、
ポリゴンという3D CGをゲームデザインに割り当てるという意味において大きな意味を果たしたのはソニーになるね
まあ、もっと細かくいうとセガのVFあたりか。あれを見てこれからは3Dの時代だ！って舵取りしたみたいだし

革新的なポリゴンゲームを作ったセガ　→　それを見て3D特化ハードを作ったソニー　→　それに併せて3Dスティックの必要性を感じた任天堂

まさに集合知って感じでいいと思うんだけど、何で頑なに起源を主張したがるのだろう？って話だよね
0257名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/29(日) 14:34:39.40ID:tO51OUQ10NIKU
>>245
メガドラに3Dスティック無かったと思うけどな？
アーケードパワースティックなら入力は2Dで機能は十字キーと同じだ
あれアナログ入力は出来ないぞ
0258名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/29(日) 14:36:25.82ID:Ivexy1C10NIKU
>>256
ゲームコントローラーの3Dスティックを開拓したのは任天堂

まさに集合知って感じでいいと思うんだけど、何で頑なに起源を否定したがるのだろう？って話だよね
0259名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/29(日) 14:37:52.81ID:tO51OUQ10NIKU
>>256
いやソニーは別にバーチャ見てからじゃないぞ

当時、プレゼンテーションを行なっていたメンバーでも、
3Dグラフィックスによりゲームがどう変わるかをイメージできていたのは久夛良木氏だけだったと丸山氏。
それが『バーチャファイター』が出てきたことで、
3Dグラフィックスによってゲームがどう変化するか、
「ああいうことができるんだ」（丸山氏）ということがはっきりと見え、
それによって3Dマシンとしてのプレイステーションビジネスの方向が定まったという。
https://www.famitsu.com/news/201209/01020542.html

ハードの先見性は久多良木にあったがそれはセガとは関係無い
0260名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/29(日) 14:38:44.98ID:tO51OUQ10NIKU
>>258
「時系列」って知ってる？
0261名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/29(日) 14:39:10.02ID:Vk87ddL/0NIKU
>>245
メガドラにアナログスティックは社外品であったが、3DスティックっていうのはN64のコントローラーのスティックに付けられた商標であってそれ以前には存在しないよ
あと、64の3Dスティックが3Dスティックと名付けられたのは、3D空間内の平面を歩くマリオとスティックの動きがシンクロしているように感じさせるからで、ただアナログ的な分解能を持っているだけのスティックとは機能としては同じでも意味合いが異なるんだよ
0263名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/29(日) 14:40:43.58ID:cavwkrzB0NIKU
>>259
>そこにあるソフトが登場し、すべてが変わる。と丸山氏。
>それが『バーチャファイター』が出てきたことで、3Dグラフィックスによってゲームがどう変化する
>『バーチャファイター』の登場だ。赤川氏は「『バーチャファイター』がなければ違うマシンになっていた」とまで言う。

>当時、プレゼンテーションを行なっていたメンバーでも、3Dグラフィックスによりゲームがどう変わるかをイメージできていたのは久夛良木氏だけだったか、「ああいうことができるんだ」（丸山氏）ということがはっきりと見え、
>それによって3Dマシンとしてのプレイステーションビジネスの方向が定まったという。

ちょっと言ってる意味が分からない
同じソースにVFでマシンの方向性が決まったって書いてあるのにｗ
0265名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/29(日) 14:42:51.26ID:Ivexy1C10NIKU
>>260
>>258
メガドライブはどこに消えたんだ？w
0266名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/29(日) 14:43:32.52ID:Ivexy1C10NIKU
>>260
>>262
メガドライブはどこに消えたんだ？w
0267名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/29(日) 14:43:46.15ID:tO51OUQ10NIKU
>>263
バーチャのお陰でビジネスの方向が決まっただけで
ハードの仕様はバーチャのお陰で決まった訳じゃないって事
PS1のプレゼンは最初から3Dを全面に押してたからな
恐竜の3Dデモとか知ってるか？
0268名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/29(日) 14:46:37.65ID:tO51OUQ10NIKU
メガドラと高速船はどこに消えたの？
集合に入れてあげてよ！
アナログ入力じゃないけど！
0269名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/29(日) 14:48:03.91ID:tO51OUQ10NIKU
アホが勘違いしてるけど
昔からあるスティックは2D入力なんだよ
機能は十字キーやアーケードスティックと同じでアナログじゃない
任天堂のように「アナログ入力の3Dスティックをゲーム機の標準コンに採用した会社」はどこなのよ
0270名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/29(日) 14:49:27.51ID:v3ELJIKT0NIKU
左上のPS4コンはあっても左下の箱やスイッチってないよな
0271名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/29(日) 14:50:00.52ID:cavwkrzB0NIKU
>>267
https://i.imgur.com/Ix9d5KR.jpg

これでしょ？漫画版はえらい誇張されてるけど

つまり時系列的にクタはすでにPSの仕様を3D特化仕様で固めてたから、
ビジネス的に3Dを押し出すか従来通りの2Dで押し出すか？の違いでしかないって話？

それはそれで別に争うつもりはないけど、
なら余計にクタに先見性があったって話になりますな

家庭用ゲーム機における3Dゲームはプレステが起源ッスかね
0272名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/29(日) 14:54:59.00ID:tO51OUQ10NIKU
>>271
3D完全特化は久多良木の先見性でいいと思うけど
アナログは任天堂の先見性でしかない

もっとも、3Dゲームの流行りに関しては
セガやナムコがアーケードで力を入れていて
任天堂もSFCですら専用チップを開発してまで3Dゲームを作っていたのも事実だし
メガドラにもポリゴンゲームはあったぞ
PCにも3Dゲームはあった

家庭用ゲーム機における3Dゲームの起源はプレステでも何でもない
ただし、完全な3D特化型ゲーム機の起源ではある
0273名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/29(日) 14:55:46.64ID:VZAKx5NQ0NIKU
>>271
そうなるなw
任天堂はポリゴンをパクり我が物顔で3Dスティックをつけただけ
0274名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/29(日) 14:56:07.59ID:tO51OUQ10NIKU
ID:cavwkrzB0NIKU
ねえ、メガドライブと高速船どこいったの？
0275名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/29(日) 14:57:19.28ID:pe4F0IRl0NIKU
チカニシ乙！！
PSの遺伝子を残しつつ、左上にスティックなど
パクソニ2倍の法則で解決だというのに！
0276名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/29(日) 14:57:56.79ID:OIGgo+VjdNIKU
伝統に固執てのはパクって2倍か
0278名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/29(日) 14:59:27.53ID:tO51OUQ10NIKU
>>277
2D入力じゃなくて3Dアナログ入力可能なのか？
それなら起源を主張してもいいと思うが
0279名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/29(日) 15:00:00.43ID:cavwkrzB0NIKU
>>272
だからその理屈だと"3Dスティックのようなものはすでに存在してたじゃん"というカウンター食らうんだよ
3Dに特化させたことが革新的であるという事実を認められなければね

N64において素晴らしいのは3Dスティックではなく、
3Dスティックを前提とした三次元マップのアクションゲームやアクションRPGを定義したことだろう
これらが今でもスタンダードなレベルデザインとして存在してるわけで3Dスティックを前提に考えるからややこしくなる

いい加減に起源主張からは卒業すべき
0280名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/29(日) 15:00:49.53ID:Ivexy1C10NIKU
>>277
あの巨塔みたいなパッドが64コンと同じに見えるのか
まあメガドライブが同じに見えるんだからそうだろうなw
0281名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/29(日) 15:03:07.54ID:cavwkrzB0NIKU
>>274
時間無いからサラッと流すよ
>>279で内包した反論してるし

もうすぐしたら風呂入って外出るから
0282名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/29(日) 15:04:06.58ID:tO51OUQ10NIKU
>>279
3Dスティックのようなものと
（これらは実際には２〜8方向のデジタル入力で機能は十字キーと同じ）
3Dアナログスティックは全く違うからカウンターにはならんよ

3Dゲーム向けにはアナログスティックが革新的なのは否定しないけど
0283名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/29(日) 15:05:12.05ID:tO51OUQ10NIKU
>>281
反論になってねえよバカｗ
見た目が似てるから同じ！ってバカ丸出し
0284名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/29(日) 15:05:46.04ID:Tj3RhchsDNIKU
ちゃんと遊べるレベルの3DゲームはPSがすべて生み出した
それ以前の3Dなんてなんの意味もないよ
だから3Dのゲームの元祖はPSたろ
0285名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/29(日) 15:05:48.48ID:cavwkrzB0NIKU
>>282
PCに完全なアナログジョイスティックってあったじゃん

>>272
>PCにも3Dゲームはあった

ね？カウンターでしょ
0286名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/29(日) 15:08:08.58ID:Ivexy1C10NIKU
id:cavwkrzB0NIKUが俺にレスを返してくれなくて悲しい
0287名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/29(日) 15:08:29.22ID:AeOesG910NIKU
ID:tO51OUQ10NIKUが都合の良いことしか見てないから会話になってないな
ハード準拠で考えるなと言っておきながら都合が悪くなるとまたハード準拠で考えろって逃げてる
0288名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/29(日) 15:09:07.48ID:v5P7UrxS0NIKU
任天堂ってスティック配置になんのポリシーも持ってないだろｗ
0289名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/29(日) 15:10:44.93ID:cavwkrzB0NIKU
>>287
ここまで論旨がねじれるとよく分からんよね
3Dスティックぐらい主張がぐにゃぐにゃしとる

>>286
理解出来ないならもう相手しないって言ったじゃん
0290名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/29(日) 15:13:01.64ID:cavwkrzB0NIKU
すみません、お風呂湧いたので2chログアウトしますm(_ _)m
0291名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/29(日) 15:14:18.65ID:tO51OUQ10NIKU
>>285
俺らが元々言ってるのはゲーム機の3Dだろ
メガドライブと高速船にもあったんだっけ？ｗ

そりゃアナログはPCにはあったよ
フライトシミュとか遊ぶ用にMS製のサイドワインダーとかあった
ゲーム機じゃないからカウンターにはならんけど
PCを持ち出したのはついででPS以前から3Dゲーム自体は世の中にありふれてたって事
アナログはPCでも主流ですらなかったけどな
0292名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/29(日) 15:14:52.16ID:budWCGNkdNIKU
>>289
つまりあくまでメガドラ高速船の系譜が64スティックと
0293名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/29(日) 15:16:41.71ID:tO51OUQ10NIKU
デジタルスティックがアナログスティックの起源とは
ゴキブリもいい加減なもんだなｗ
0294名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/29(日) 15:26:18.73ID:tO51OUQ10NIKU
おかんが言うにはゲーム機のアナログスティックの起源らしいねん

それなら任天堂64しかないやろ〜
昔のスティックはデジタル入力やからねあれ
スティックぐるぐる回して粉吹いてたわ〜

でもな、おかんが言うにはアナログ2個らしいんよ

なら64と違うかー
「アナログ2個」はパクリやからね？2個増やしただけやからね？
ソニーってそういうもんやからね
他に何か言ってなかった？

センターグリップがあるらしいねん

それはもう64しか有りえへんがな！
もう64で決まり！おかんが忘れたコントローラは64ですわ！
0295名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/29(日) 15:33:14.04ID:Vk87ddL/0NIKU
>>278
おまえのその「3Dアナログ入力」ってなんなんだよw
X Yの二軸入力しかないのに3D入力とか笑わせんな
3Dスティックはアナログスティックにつけた任天堂の商標であって3D要素はどこにもないぞ
0296名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/29(日) 15:38:25.15ID:9vYlRcO00NIKU
>>288
ほんこれ
任天堂はハードありきじゃなくてゲームありきでハード作ってるからな
FCに始まりSFC→N64→GCでコントローラーの完成形を生み出したのに、次ハードであっさり捨て去るなんて並の企業にはマネ出来ねー
0297名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/29(日) 15:44:25.94ID:Vk87ddL/0NIKU
アナログスティック自体は8bitPC時代からあったよ
https://akiba-pc.watch.impress.co.jp/docs/wakiba/retro/595368.html

業務用では新聞の台割りを決める機械に使われてた
家庭用ゲームに積極的に使う様になったのはX68アフターバーナー用のサイバースティックとカブトガニから
これは標準操作がマウスだったこともあって、「今後のゲームはアナログ操作もできなきゃクオリティを上げられない」って認識を植え付けた
同時期に海外ですでにマウス操作のポリゴンレースシミュレータが普及している

64のコントローラーはカブトガニの抱えていた欠点をすべて解決して、かつ新たなゲーム性とともに提示したところが革新的だった
PSのポリゴンゲーはその頃、「スプライトの上位表現」以上の必然性を提示できていない
0298名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/29(日) 15:46:57.49ID:tO51OUQ10NIKU
>>295
要するに
押したか押してないかだけ判断してるだけの2Dと
押した強弱まで認識するアナログの違い

3Dアナログ入力は
3Dゲーム用にアナログ入力出来るのかという意味
0301名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/29(日) 16:06:27.94ID:KKusUg3j0NIKU
このスレがまだ勢い上の方にあると思ったら
相変わらずID:tO51OUQ10NIKUが暴れてんのか
こいつまともな会話出来ないから無理でしょ
0302名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/29(日) 16:07:21.98ID:tO51OUQ10NIKU
>>300
任天堂は自社のゲーム機と専用ゲーム向けて
3Dゲーム用に2Dアナログスティックを用意したでいいよ
それ以前のゲーム機の十字キーやスティック、アケステ等の入力は
「押した、押してない」しか認識してないのでおかしい話はしてない
そして、一部のPCゲームではアナログもあったというのが今までの話
0303名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/29(日) 16:08:31.54ID:tO51OUQ10NIKU
>>301
お前、プロコンの遅延の話で逃げた奴やん
0304名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/29(日) 16:17:55.00ID:L/lGw9Ij0NIKU
>>270
普通に色々出てるぞ?
左アナログが上とか結局情弱が持ち上げてるだけってのがよくわかる
0305名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/29(日) 16:20:12.05ID:F1uhMDXSMNIKU
別にどっちでもいいけどな
ＰＳ４コンよくできてるよな、モーコンも入ってるし
0307名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/29(日) 16:36:54.80ID:tO51OUQ10NIKU
ゲーム機のアナログ標準の起源は任天堂だと思うが
今の任天堂のコントローラは何のプライドも無いだろうよ
遅延だってPS4の格ゲーはソフト側の問題（UE4）が大きかったから
スト5や鉄拳7の遅延はアプデで大きく改善されちゃけど
Switchやスマブラはソフト側でもハード側でも改善する気は全く無いだろうな
ジョイコンの不具合も認めずにしれっと改良版にしてるし
0308名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/29(日) 16:43:49.24ID:pHJBR1cb0NIKU
2Dアナログとか3Dアナログとか意味不明のカテゴリ作るの止めて
0309名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/29(日) 17:31:20.46ID:jap2qYcc0NIKU
ハムスター系男子定期
0311名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/29(日) 18:02:56.38ID:SWjM/hL30NIKU
>>66
使いやすさは人それぞれだから何でもいいけど
電池すぐ無くなるなんてよく言えたな
俺のPS4コン電池持たなさすぎてもうケーブル繋ぎっぱなしにしたいくらいだぞ
0312名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/29(日) 18:40:12.65ID:VmASgafs0NIKU
アケコンが一番操作しやすいからあれアナログにしてくれ
あといい加減フットスイッチ標準にしてくれ
コントローラーのスティックの位置とかどうでもええわ
0313名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/29(日) 18:45:11.33ID:75l46MOw0NIKU
箱コンで電池すぐ無くなるってエアプにも程があるだろw
0315名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/29(日) 19:08:05.40ID:SWjM/hL30NIKU
箱コンは俺はチャージキットだけどめちゃくちゃ持つよ
電池だとしてもその電池の容量そのまま使えるんだからかなり持つはず
0316名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/29(日) 19:11:00.83ID:vxFWU5C10NIKU
箱コンは電池2本で5000mahの搭載すれば40時間。
DS4は1000mahのバッテリーで5時間。
PROコンは2000mahで40時間。

一つだけゴミやな。
0317名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/29(日) 19:15:28.40ID:ZQ5osqKN0NIKU
ゴミだな

フランス消費者団体がニンテンドースイッチを「今年最も壊れやすい製品」に認定

La Nintendo Switch cit?e comme l'un des pires produits de l'ann?e par 60 Millions de Consommateurs - Actualit?s - jeuxvideo.com
http://www.jeuxvideo.com/news/1165759/nintendo-cite-comme-l-une-des-pires-entreprises-de-l-annee-par-60-millions-de-consommateurs.htm
http://image.jeuxvideo.com/medias-md/157744/1577443764-10-card.jpg


フランスの消費者誌「スワソント・ミリオン・ド・
コンソマトゥール（60 Millions de Consommateurs）」が、
今年一番最悪の対応をした会社を表彰。
フランス国鉄（SNCF）やフナック（小売チェーンFNAC）など
フランス企業の名前があがったが、その中で日本企業の
任天堂も名指しされた。

今回の選出はニンテンドースイッチのジョイコン問題に
端を発している。ジョイコンに触れていない状態でも
勝手に入力情報を送ってしまう不具合が報告されており、
さらに購入証明なしでは修理に45ユーロかかることも
問題視されている。

そのため同機を「あまりに壊れやすい製品」に認定。
不名誉の”サボテン賞”が贈られた。

フランス人消費者からは不具合の証言が相次いでおり、
消費者保護団体UFC-Que Choisirは任天堂に対して
正式通知を送ることに決めた。
0319名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/29(日) 20:05:19.62ID:oKkF42OGMNIKU
世界一普及してるコントローラー形態にイチャモンつけるボロコン任豚
0320名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/29(日) 20:09:58.93ID:75l46MOw0NIKU
>>314
持ってるだけだろ？
実際使ってたら電池持たないとかいう感想なんか出てこねーよw
金無くて100均のアルカリ使ってるとかなら何かゴメン…
0321名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/29(日) 20:16:23.28ID:xLxhM42+0NIKU
デュアルショックだけ電池持ちが糞過ぎるんだよなあ
誰一人喜ばないタッチパッドやら光るバーやら付けてクソザコバッテリーになってちゃ世話ねえや
0322名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/29(日) 20:25:56.74ID:AS3eG4Q50NIKU
>>81
あの使ってたら指の腹痛くなってくるゴミ十字キーで2Dゲーム一番優秀はエアプすぎて引くわ
0323名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/29(日) 20:45:15.12ID:dmZiAqVa0NIKU
>>321
ほんこれ
気づいたら充電なくなってるし
友人とマルチプレイするときは片方充電して片方なくなりかけたら変えてみたいなアホな事しとる
0324名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/29(日) 20:50:17.78ID:U8bpWT8o0NIKU
>>323
バッテリーの保ちより、PS4で同じ家でやるタイプのゲームをやってる人がいたことに驚いてる
0325名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/29(日) 20:56:23.86ID:z76SB4BqdNIKU
>>317
ジョイコんの場合スティックが上にこいってのはわかる
下だともう使い物になんない
0326名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/29(日) 21:00:26.25ID:kPIkNKbl0NIKU
ソニーのゲームは左キノコいじりながら
十字キーも触るのあるしな
0329名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/29(日) 21:25:32.49ID:nHoBxrRx0NIKU
人間工学を無視したデザインは駄目でしょ
0332名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/29(日) 21:34:04.63ID:4rd66mdB0NIKU
多ハードつかってきたけど、左スティックが下で特に問題感じないんだよな
右スティックも下の位置で問題ないのと同じ
むしろ十字に関しては上の位置じゃないと死ぬ
0333名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/29(日) 21:36:21.12ID:+gMtnH770NIKU
GCコンの欠点はLRのストロークの深さとZの固さによる押し心地の悪さに尽きる
そこさえ普通にすれば最高のコントローラー
まあジャイロは欲しいけど
0334名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/29(日) 21:38:54.06ID:vxFWU5C10NIKU
>>332
使う頻度が高いものを標準のポジションである上に置いたほうがいいでしょ。
あんまり使わない十字キーを上にするとかウンコやん。
0335名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/29(日) 21:43:11.36ID:SWjM/hL30NIKU
スティック位置は好みだといい加減認識した方がいい
俺は箱コンが一番使いやすいがそれと同じことをPSコンに思ってる奴がいる
ソニーが日和って位置変えたらその人たちはどうしたらいい？
PSコンをしまってわざわざホリやら他社製の探して買わなきゃいけないんだぞ
PSだけが最後の砦とも言える
この形状は保護すべき、だってこの人たち困るでしょ？
0338名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/29(日) 21:51:56.15ID:SWjM/hL30NIKU
人間工学と言っても大多数の人に合わせてるだけ
だってどこも右利き前提で1種類しか出してないじゃん
万人にピッタリなんてオーダーメイドしなきゃだめ
0340名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/29(日) 22:09:29.81ID:94YnqnKaMNIKU
>>337
持ち方が変なだけだよ
右手で言うと右スティックが標準の位置の奴おるか？w
0341名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/29(日) 22:12:17.89ID:94YnqnKaMNIKU
箱コンのバッテリー切れるって奴は確実に持ってないな
あれSwitchプロコンやWiiUプロコンと同じく40時間ぐらい持つはず
3〜5時間しかもたないDS4に文句言わず箱コンはバッテリーが…とか言ってるのエアって自白してるだけだろ
0342名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/29(日) 22:13:20.80ID:sUKYjfOD0NIKU
PSコンはスティック使いながら十字キーも使える！っていうけど
そんなクソ操作させるゲームはPSコンだろうと箱コンだろうとやめてもらいたい
0344名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/29(日) 22:15:31.13ID:tO51OUQ10NIKU
>>335
それは勿論、好みでいいけど
ゴキブリは両方使って判断してないと思うよ
ちゃんとうｐした人だけどっちが好みか判断出来る権利があると思う

ソニーが位置を変えても代わりはいくらでもあるから困りようがないよ
任天堂信者なんかWii時代のPS型クラコンから今は箱型プロコンまで
コロコロ変わっても文句一つ言ってないしゴキブリだってそんなもんだと思うよ
0345名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/29(日) 22:15:36.69ID:U8bpWT8o0NIKU
>>342
やめてもらいたいも何も、実際ゲームとして多々ある訳だししゃーないべ
で、それらのゲームの時はどうするのってだけの話
0348名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/29(日) 22:17:03.10ID:94YnqnKaMNIKU
まだモンハン持ちがーとか言ってるゴミどもは一生PSPやってろや
0349名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/29(日) 22:20:04.16ID:Xai4+oaN0NIKU
>>346
実例って？
WiiUのコントローラーでいいのかい？
それともそれをがいいって言ってる人を紹介しろとでも？
0350名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/29(日) 22:25:26.77ID:94YnqnKaMNIKU
>>349
んー馬鹿はレスしないで？頭良いつもりで喋ってるのクッソ痛々しい
0351名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/29(日) 22:26:58.18ID:Xai4+oaN0NIKU
>>350
敗北宣言とかしなくていいよ
普通に消えてくれればこちらもそれ以上はおいこまないで見逃してあげるから
0352名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/29(日) 22:30:03.00ID:94YnqnKaMNIKU
>>351
しょーがねーな教えてやるよ
WiiUコンはFPS想定したデザインだから両スティック上なの。流行らなかったけどな
馬鹿と話すと疲れるだけで損するからもう安価すんなよ
0353名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/29(日) 22:31:46.28ID:4rd66mdB0NIKU
>>334
たまにレトロゲーやる時とか重宝するんだよな
むしろ2Dゲー資産の多い任天堂こそ十字が上で良いと思う
0354名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/29(日) 22:34:30.81ID:Xai4+oaN0NIKU
>>352
は？
結果流行る流行らないは関係ない話だろ
「右スティックが上でもいい」という考えがある、そういう好みの人もいる、　っていうことの事例なだけだ
お前さんはそんなの居ない！とかアホな事いうから

ちなみに流行る流行らないとかで決めていいもんじゃないわな
PS4もスイッチも流行ったが、スティックの位置はそれぞれ違う
0355名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/29(日) 22:34:43.36ID:J9C3uFN70NIKU
ぶっちゃけ近年のゲーム事情（視点ぐりぐり3Dゲーや
億のプレイヤーを誇るMOBAの人気等）に対して、パッドは無理が来てるんだと思う

2Dゲー時代のファミコン・スーファミ時代には最適解だったけど
やっぱ3Dゲー時代はマウス＋キーボードが最も操作性良い
パッドという形態自体をどうにかしないとなぁ

一応証拠
https://light.dotup.org/uploda/light.dotup.org628093.jpg
0356名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/29(日) 22:36:54.45ID:JYMg4r+y0NIKU
キラーインスティンクトは箱Oneコンのスティックで遊んでる
格ゲーはPSコンの十字キーが良いって人もいるけど、自分は指にマメができるから使えない
0357名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/29(日) 22:37:15.08ID:fcgQckFf0NIKU
スティック以前にまずあの糞同然のLR2のゴミっぷりがある時点でDSは擁護不能
0358名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/29(日) 22:38:37.75ID:Xai4+oaN0NIKU
あくまで俺個人の例や好みの話をするなら、スティックの位置はPS4コンやWiiUコンが好み
上でも下でもどっちでもいいが、左右対称であってほしいというのが一番
コントローラーを握った時にとりまスティックに両親指をのせるのが落ち着くし、その際には左右対称であったほうがおさまりがいいからね

まぁ要するに好みなんか人それぞれ
よっぽど変なもんじゃない限り、スティックの上下の位置なんかに絶対の正解は無いってこった
0359名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/29(日) 22:41:28.41ID:Kl4BD5VH0NIKU
普通に左アナログ上だろ
0360名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/29(日) 22:42:25.06ID:94YnqnKaMNIKU
>>354
流行った流行らなかったが正解不正解とか一回も言ってないんだが…自分に都合良いように読むなよ会話できない奴だな本当…
0361名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/29(日) 22:43:17.34ID:R9/FCv2BMNIKU
FPSやってると右スティック操作の方が繊細さ問われない？
その右スティックが上だから、左が下な所でって感じ
0362名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/29(日) 22:44:06.62ID:SWjM/hL30NIKU
>>355
俺だけかもしれないけど振動機能がパッドの一番優れてる点だと思う
後はアクション性の高いゲームはパッドが動かしやすい(これは慣れのせい？)
他には本当に小さな事だけど歩行スピードを自由に調整できること
ぶっちゃけこれしか良いことろないよ
でもこれのおかげでPCゲームする時にパッドをよく選択する
0363名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/29(日) 22:48:03.86ID:75zyA6Zl0NIKU
>>352　
> しょーがねーな教えてやるよ
> WiiUコンはFPS想定したデザインだから両スティック上なの。流行らなかったけどな

どう考えても違うだろ
WiiUのproコンがスティック両上なのはタブコンと合わせてるからだろ
そしてタブコンは液晶画面との兼ね合いでスティックは上に持ってこざるを得なかっただけだろな

そもそもFPS想定したら両方上になる、っていうのがイミフだ
一番FPSを想定しまくってるのはXBOXだろうに
0364名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/29(日) 22:48:48.52ID:J9C3uFN70NIKU
>>362
振動（バイブ）に関しては、一応こういうタイプのもあったりする


SteelSeries、有機ELディスプレイとバイブ機能を備えたゲーミングマウス
SteelSeriesは14日、各種情報や画像を表示できる有機ELディスプレイと
バイブレーション機能を搭載したゲーミングマウス「SteelSeries Rival 700」を発表した。
https://www.4gamer.net/games/037/G003732/20160721074/
0365名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/29(日) 22:50:24.69ID:94YnqnKaMNIKU
>>363
理解できないって自分で思ってんなら絡んでくるなよw
会話するだけ無駄なやつばっか絡んでくるなゲハは
0366名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/29(日) 22:51:07.06ID:hTDIYMii0NIKU
>>342
マウキーに比べてただでさえボタンの数少ないから仕方ないでしょ
モンハン持ちって別に日本特有のガラパゴス事情ではなく
海外でもクロウ持ちって言われてPADで競技性高めのゲームやってる人はある程度避けて通れないくらいのもの
例をあげればFortniteのプロレベルのPAD使いはほぼクロウ持ちしてる(右はエイムに影響でやすいから左だけクロウって人も多い)
0367名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/29(日) 22:51:41.87ID:94YnqnKaMNIKU
ちなみに俺は昨日>>27に意見書いたのがすべて
3Dゲームならスティックがメイン位置、2Dゲームなら十字がメイン位置の方が良い。ハードじゃなくてソフトに合わせて最適があるのでコントラーラ使い分けが利口って意見な
0369名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/29(日) 22:54:29.62ID:hQ3fDa3C0NIKU
自分でカスタマイズ出来るコントローラーがいい
スイッチも発売前は出来る様な画像流れてなかったっけ
0371名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/29(日) 23:06:58.92ID:SWjM/hL30NIKU
>>364
マウスはパッド以上に重量にシビアだしこれがメインストリームにはならないことは想像できる
キーボードマウスで振動欲しい場合はもう操作デバイスじゃなくてイスとか身体のどこかに装着するしかないかなと思う
0372名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/29(日) 23:07:11.47ID:75zyA6Zl0NIKU
>>365
そんじゃ、両上スティックがFPS想定だという話の証拠と、WiiUがその為に両方上にしたという証拠を出してみてくれ
そして歴史的にも状況的にもFPSを最も意識していると思われるXBOXがなぜ両上じゃないのかも根拠つきで説明してくれ
0374名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/29(日) 23:10:06.05ID:J9C3uFN70NIKU
>>371
ヘルメット式で、ヘッドショット食らったら衝撃食らうデバイスとかあったなｗ
最近だとベスト型でこんなのか
10年くらい前に似たようなの出てたけど、当然ながら消えてった

>Hardlightは、上半身を覆うパーツと腕を覆うパーツが組み合わされた
>VRベストといったタイプのウェアラブルデバイス。
>PCや各種VRプラットフォームと連携し、体のさまざまな部分に振動を与える。

>振動する部分は16カ所に分かれており、肩、胸、腹、背中の上部、上腕、前腕にフィードバックできる。
>これにより、殴られたり撃たれたりした衝撃、触れられた感触を再現する。
0376名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/29(日) 23:11:44.31ID:75zyA6Zl0NIKU
>>373
てかアンタが言ったことなんだからさ
本当にあるかどうかもわからないもん、なんで俺が調べなきゃいけないんだ？ｗ

お前が嘘つきだったら、いくら調べても「そんなの無い」わけだから時間の無駄になるからなぁ
0377名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/29(日) 23:12:14.30ID:94YnqnKaMNIKU
>>375
知りたいんじゃなくて絡みたいだけやん
そういう奴と会話しても損しかしない
逃げたで良いからさっさと調べろ
0378名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/29(日) 23:13:32.52ID:tO51OUQ10NIKU
お前ら俺みたいなカスがいなくても喧嘩ばっかりやな
0382名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/29(日) 23:22:02.66ID:94YnqnKaMNIKU
>>380
だから俺がわざわざ教える事にメリットが感じられないわ
お前と話してもおもんないし
知りたかったら自分で検索すりゃ見つかるよってだけ
お前が100万くれるとかなら速攻で教えてやるけどお前みたいなのと会話するだけ疲れるし無駄
めんどくさいから自分で調べろって追い払ってるわけ
0383名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/29(日) 23:22:52.92ID:SWjM/hL30NIKU
>>381
いいじゃんこういうのw
ゲーミングヘッドホン()とか宣うならこういう機能搭載してほしいねw
0384名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/30(月) 00:03:30.10ID:AiKbdgNx0
>362
PCのキーボ操作だと8方向移動しかできないからあげられてる速度の変化もあって「アナログスティックによる移動」はパッドの良い所じゃないかな

ゲーミングデバイスとかでも移動用のアナログパッドがついてるし
0386名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/30(月) 00:11:03.06ID:/mREJ5tQ0
>>384
競技性が高くなればなるほど、曖昧なアナログ操作より
ON/OFFのキーボード操作の方が有利になってくるのよ

例えばFPSだと、0.1ミリ〜0.2ミリ壁からチラ見せとかクリアリングとかあるけど、
アナログでは左から右への移動ラグがあるから、その辺も難しくなる
PCゲーム、EスポーツだとマウスAimが標準だからそういうミリ単位が勝負を分けてくるからね
0389名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/30(月) 00:59:47.18ID:AS6Nc6zcd
マウスとキーボード最強ってPCゲーマーはGTAとかWitcherもマウスとキーボードでやってんの？
0390名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/30(月) 01:09:38.99ID:/mREJ5tQ0
>>389
そういう視点移動多いオープンワールド系はマウス最強

というかWitcher3とか、キーボード以外考えられなくなるよ
最初覚えるの大変かもしれないが、パッドだと階層降りて決定するこれらが、全てワンキー一発だし
多ボタンマウスに割り振っても良いしな

所持品 I
クエスト J
マップ M ??
錬金術 L ? ?
瞑想 N ? ?
人物事典 G ? ?
怪物図鑑 B ? ?
製作 O
0391名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/30(月) 01:11:49.52ID:/mREJ5tQ0
あと印の切り替えとかも、メニューから下っていかなくてもボタン1つで切り替え出来る
0392名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/30(月) 01:12:45.25ID:ft6iU4VQ0
つーかもっとFPSに特化したコントローラー開発すりゃいいのに
マウスキーボードはソファー向けじゃ無いから却下
0393名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/30(月) 01:15:08.00ID:AiKbdgNx0
>386
FPSでも8方向にしか動けないキーボはちょっと使いづらくないか？
覗くのも一瞬リーンするだけでいいんだし
レースゲームとか押っぱだと曲がりすぎたりするからﾄﾝﾄﾝﾄﾝって叩いて調整しないといけないし
0394名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/30(月) 01:17:39.28ID:0Lp647zLM
スティームのタッチパッドコントローラーこそCSに必要だよな
ユーザーがPCだからイマイチ評価されてないけどあれ
0395名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/30(月) 01:19:51.44ID:AiKbdgNx0
右アナログスティックのカメラって今は慣れたから気にならないだろうけど
出た当初ってかなり叩かれたんだよねガンダムのとか

マウスも慣れてしまえば細かく操作できるし振り向き速度も自由自在でめっちゃ操作しやすい
ボタン数がアホみたいに多いマウスは俺は使いこなせないが…
親指の所に12ボタンとかついてるやつな
あれ正確に押せるのかよ…
0396名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/30(月) 01:20:53.04ID:/mREJ5tQ0
>>393
実際やってみたら分かるけど、クリアリングするにしろ移動にしろ
8方向入力もあれば十分だからな
なによりクイックかつラグの無い入力が重要視される

海外のプロリーグとか見ても分かるように、移動自体は直線的なのが多い
https://www.youtube.com/watch?v=KKzFZe1lQaY

レースゲームはそもそもハンコンでやるでしょ
0397名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/30(月) 01:24:03.73ID:/mREJ5tQ0
一応、左手だけアナログスティック右はマウスという
「モンゴリアンスタイル」なんてのも、一時期話題になったが、
やはりマイナー扱いでいつの間にか消えていた
0398名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/30(月) 01:36:22.98ID:KyqlZhBw0
格闘ゲーだと今、アケコン？でスティック無くなって全部ボタンになってるのがあるからなｗ
0400名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/30(月) 01:46:10.25ID:AiKbdgNx0
おいおいプロの世界ではないから消滅したなんて暴論すぎないか？

元々そういう層がいたからそういう名前がついたのであって
モンゴリアンもロシアンもVの字も話題のために作られた操作方法じゃねーよ
0401名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/30(月) 02:10:50.67ID:jjS002n6M
>>397
MMO今でもそれでやってるぞ
ただショトカ用サイドボタン盛り盛りのマウスじゃないと話にならんけどな
0402名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/30(月) 02:57:09.93ID:OK89tOa+p
>>23
市場の大半を占める3Dゲームで遊びやすい配置にしろよw
0403名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/30(月) 02:59:25.58ID:XCvbm/nK0
どうせエイムアシストマシマシにするんだからPSPのパッドぐらいが丁度いいのに
みんなボタンとスティックの高低差で指疲れたりしないの？
0404名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/30(月) 03:01:39.09ID:OK89tOa+p
>>50
PCの標準コンは箱コンになって久しいからコントローラに関してはたぶん箱の方が売れてると思うわ
俺も箱コン使ってる
0405名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/30(月) 03:03:10.29ID:OK89tOa+p
>>62
ほとんどのゲームが遊びにくいのは致命的すぎるだろ
0406名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/30(月) 03:06:27.77ID:OK89tOa+p
>>84
やりにくいから文句言われてるんです
0407名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/30(月) 03:06:33.45ID:/Bkc9XHIM
俺もFPSはキーボードでやるけど
オープンワールドはアナログスティックでやりたいわ
0408名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/30(月) 03:09:33.63ID:OK89tOa+p
>>118
何のために30年続いてる並びを逆にする必要あるのよ
0409名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/30(月) 03:09:40.74ID:XCvbm/nK0
ONEコンよりはPS4コンの方が接続数多い時期もあったりしたので結局はグリップ次第だと思う
初期のONEコン握ってて疲れるしトリガーは言うまでもないけどスティックも固いのかな
0410名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/30(月) 03:12:21.54ID:/Bkc9XHIM
てかデュアルショックってさ
スティックいらないんだよね
格ゲーとレトロゲー用に使いたいだけだから
0411名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/30(月) 03:23:34.14ID:XCvbm/nK0
>>270
シンプルアクションとシンプルシューター以外のジャンルがほぼ死んでいることから何かが読み取れそうだな
0412名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/30(月) 04:06:48.12ID:Xhdi6nyI0
もっと公式や周辺機器メーカーがあらゆるタイプ作って
万人が自分に合ったもの探せる状態になってほしいもんだねぇ
0413名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/30(月) 04:49:24.86ID:Mxa7/ijE0
ソニーなんかそれこそフォトリアルだなんだと３Dの方向で舵切ってるんだから左上の方があってるやろになぁ
0414名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/30(月) 04:52:28.45ID:1arBdA8K0
センターダブルスティックに任天堂が付けた名前「クラシックコントローラー」
あの任天堂でされ「古い物」と命名するソニースタイルコントローラー
0415名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/30(月) 05:12:54.12ID:pG5F5UMA0
「あれは古いゲームを遊ぶ専用のコントローラーﾀﾞｶﾗｰ」ってぶーちゃんが言ってたんだけど
0416名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/30(月) 05:22:43.77ID:1arBdA8K0
じゃあソニーが出してるゲームが古いのか
グラだけ変わってゲーム性全く変わらないもんな
0417名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/30(月) 05:25:05.56ID:/Bkc9XHIM
コマンド式RPGとか十字キーの方がやりやすいだろ
0418名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/30(月) 05:27:26.03ID:1arBdA8K0
コマンド式なら両手で持たなくていいジョイコンの方がやりやすいだろｗ
0419名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/30(月) 05:28:27.79ID:pG5F5UMA0
豚ってスティックの位置しか見てないエアプだから昔から変わらないとかほざけるんだよね
0420名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/30(月) 05:29:56.36ID:1arBdA8K0
任天堂もだけどL2R2トリガー式になってクッソ使いづらくなったよね
0421名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/30(月) 05:36:35.32ID:OK89tOa+p
>>409
単純に箱ワンの所有者あまりいなかった頃だから普及数圧倒的な方が勝ってただけじゃね
今の台数差で箱コンの方が使用者多いなんてのは本来あり得ないことだとおも
0422名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/30(月) 05:38:21.21ID:OK89tOa+p
>>420
あれを前提にしてるゲームが多数あるからマルチ呼ぶには対応せざるを得ないんだよな
0423名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/30(月) 05:43:42.25ID:k/JzZeb90
スティックはどこについてても別にいいけど押し込み機能を無くしてほしい
押し込めるスティックは根元が不安定で気持ち悪い
GCコンとかWiiのクラコンはビシッとしてて気持ちいい
0424名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/30(月) 05:46:37.70ID:jjS002n6M
任天堂でトリガーだったのどれ？？
引き絞りがあるのってGCと箱系ぐらいやないの？形だけの事？
0425名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/30(月) 05:46:58.40ID:1arBdA8K0
押し込みはスティック不調の温床やろ
押し込みさせたかったらスティックを押し込むんじゃなくてスティックの上部にボタンつけろと
0427名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/30(月) 05:56:53.10ID:Xhdi6nyI0
３Dゲーが多いから左上にしなきゃダメってどういう発想なんだろうね
十字を殺さないのが第一目的なのに
0428名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/30(月) 06:25:07.49ID:Mxa7/ijE0
第一目的はゲームプレイ感だろ
これからどんどんゲームの形変わってくなら
それこそスティックや十字自体ですら別に変ってたっていいんだから
0429名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/30(月) 06:52:17.43ID:XCvbm/nK0
押し込みとかいう浅知恵のせいでむやみに高く不安定な設計になってるの許せん
何が人間工学だよこんなもので精密機械操作しようとまでしてるしアメリカアホちゃうかな
大事な機械操縦をゲーム感覚で遊ぶな
0430名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/30(月) 07:15:12.61ID:OK89tOa+p
>>425
たぶんそれ誤爆しまくると思う
0431名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/30(月) 07:16:35.01ID:OK89tOa+p
>>427
ほとんど移動には使われないし、使っても必須じゃない物のためにメインのスティック使いにくくするのはアホ
0432名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/30(月) 07:17:53.91ID:GUoMkQML0
眼が左上にあるのはおかしいだろ、
左右対称が正常
0433名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/30(月) 07:19:27.68ID:ONUoasSk0
その考えなら左が移動、右がボタンって言うの事態破綻してることになるが
0434名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/30(月) 07:26:35.94ID:L8wxFQMn0
360でもゴキブリは無線コンは遅延がーって喚いてたな
でPS3が無線だと知ると黙ったw遅延のおまけ付きだったけどwww
0435名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/30(月) 07:42:33.61ID:odz1YcIxd
>>427
何言ってるかわからないんだが
下配置でも別に十字は死んでないだろう
0436名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/30(月) 07:47:05.93ID:oYFsNKsR0
コマンドRPGを時代遅れと見下し馬鹿にしているその口で
格ゲーのコマンド入力の為に十字キーの方が大事と言う
世の中の大作ゲームの殆どが3Dなのに2Dのレトロゲームが
遊びやすい十字キーをメインで使わせろと言う
そして2Dゲームを手抜き糞グラ糞ゲーと連呼する
0437名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/30(月) 07:49:55.92ID:ft6iU4VQ0
>>435
2Dアクションとかとてもじゃ無いけど下配置の十字じゃやりたくないな
十字の場合、上配置だと親指が上を向いた状態で左右上下と入力しやすい
下配置だと、どうしても指が斜めになってクイックな操作の弊害になる
スティックはアナログ操作だからこの弊害は出ない
0438名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/30(月) 07:51:26.56ID:ft6iU4VQ0
>>436
ユーザーも千差万別なので・・・
ゲハ脳になると、各ハードのユーザーは一つの意思を持った集合体にでも思えるんだろうけど
0439名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/30(月) 07:54:39.04ID:9xqXRDM00
>>437
つまり64コントローラーの形状が正解ってわけだな
2Dアクションするときと、3D空間動き回る時で「持ち方」を変えられる…

64コンの右側（Ｃボタンのあたり）に右スティック相当になるものをつけたようなコントローラーが最適解か！
0440名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/30(月) 07:55:07.26ID:guWGQObi0
もう2Dアクションも大半はスティックでやってるよ
未だに十字のが珍しいんじゃね
0441名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/30(月) 07:59:15.08ID:X4SSO16za
モンハン持ち然りユーザーがそういう風に対応しただけってだけでソニー自体は操作感とか関係なく「初代がそうだから」以上の理由ないと思うよ。
ソニーの成功体験だから。
0442名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/30(月) 08:00:06.47ID:ft6iU4VQ0
>>440
まぁ最近のインディーズゲーとか大体そうだね
2Dアクションっていうより2Dアドベンチャーみたいなのが多い

最近十字でやりやすかったと思ったのはローグレガシーとかかな
俺はクイックな操作要求される2Dアクション好きなんだけどなーロックマンとか
0443名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/30(月) 08:05:58.36ID:VLx9Lsah0
３６０コンも良かったがトリガーが固いから
レースゲームとかやってると指が疲れるんだよな
ＯＮＥコンがやっぱりいい。
0444名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/30(月) 08:15:45.64ID:DEC9od7J0
PS2コンが一番好きだわ
0445名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/30(月) 08:23:02.52ID:0Lp647zLM
ほんと任天堂こそ十字上で良いと思うんだよな
任天堂自体がそこそこ2Dゲー出してるし、過去の名作も多い
ホリが十字のジョイコンとか出してたけど、十字が下で誰得だった
任天堂が上バージョンってよ
0446名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/30(月) 08:32:40.53ID:9YQnInaRx
時代遅れの2DRPGでも十字キーよりスティックの方が楽という現実
十字キーはもはや不要
0448名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/30(月) 09:45:02.40ID:Qxi4apLr0
>>13
GCコンがSとかエアプにも程があるな
XYの押しづらさはストレスもんだし
Zなんかつけるの忘れてて慌ててつけた、みたいな謎の位置にある
LRは押し込むとカシュカシュ変な抵抗あるし
よく使うAはでかく、あまり使わないBは小さく、みたいな設計思想はゲームしたことねえのかよ！ってレベルだし
どのボタンもめちゃ使うわ！
0450名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/30(月) 10:51:51.60ID:N1uIPdRF0
>>448
GCコンは神コンだわ
GC、Wii、WiiU、Switchと4世代使われてる化け物だぞ
18年も変わらず現役で愛され続けてるパッドなんて他にあるか？
今でも出荷されて品薄になったくらい人気だし
ホリからも同じ形状のが出てるくらい支持されてる

時代に合わせた変化は必要だろうが
任天堂はGCコンをベースにパッドを作るべき
0452名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/30(月) 11:54:36.69ID:muFpK8MI0
左上でもいいんだけどさ。
正直言って十字キーが使いづらくなるよね。
0453名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/30(月) 11:56:57.02ID:jjS002n6M
>>448
カシュカシュはルイージマンションやりゃ理由分かるやん
箱○と同じで力の入れ具合が入力されるトリガータイプだよ
0454名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/30(月) 12:38:32.70ID:kYeLCmMDd
コントローラー失敗ハードだからソフトもハードも売れないんだよwww



【必見】2019米Amazonゲームソフト年間売上ランキングTOP10がこちら！
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1577674411/


１位 スマッシュブラザーズSPECIAL
２位 ポケットモンスター ソード
３位 ルイージマンション3
４位 ポケットモンスター シールド
５位 マリオカート8DX
６位 CallofDuty ModernWarfare
７位 ゼルダの伝説 夢をみる島
８位 ゼルダの伝説 ブレスオブザワイルド
９位 スーパーマリオUDX
10位 Minecraft (Switch)


ちなみにハード売上
１位 Nintendo Switch(ネオン)
２位 Nintendo Switch(グレー)
３位 Nintendo Switch Lite(ターコイズ)
４位 Nintendo Switch Lite(グレー)

あとは全部圏外
0455名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/30(月) 17:03:12.61ID:N1uIPdRF0
スマブラ勢のプロコンの評価が酷い件

【格ゲーマーのスマブラ大会にて】
スマブラプロ「ちなみに今回、コントローラの方は？」
格闘ゲープロ「プロコンの方を使わせてもらいます」
スマブラプロ「はははははは（爆笑）」
スマブラプロ「GCコンではなく（爆笑）」
格闘ゲープロ「すいません、はい」
https://www.youtube.com/watch?v=vDh-CbiXFys&;feature=youtu.be&t=746

プロコンは無線でも有線でもGCコンより遅延が酷いので嫌われてる
0456名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/30(月) 17:31:51.22ID:pL7rLWLuM
スマブラだけGCコンなだけだぞ
他のゲームでGCコンとか使わんしスマ勢ですらプロコン使う
0457名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/30(月) 17:35:03.73ID:goh2f2s/0
そりゃＧＣコンって、他のゲームに使ったらボタン数足りないじゃん　
スイッチ用にあらためて出た復刻GCコンも一緒でしょ？持ってないから正確には知らんけど
0458名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/30(月) 17:36:48.18ID:N1uIPdRF0
そりゃGCコンじゃボタン足りないからだろ
天下の任天堂様の最新高級コントローラが18年前の骨董品に劣るってどういう事なの？
0459名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/30(月) 17:41:24.66ID:pL7rLWLuM
ボタン足りるゲームでもスマブラ以外はGCコンとかいう使わんぞ
あれもうスマブラ専用なんだよ
0461名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/30(月) 17:49:38.20ID:N1uIPdRF0
GCコンがスマブラ専用かどうかじゃなくて
18年後のプロコンが使いにくいって事でしょ
もっと言えばWiiのクラコン、WiiUのプロコンもGCコン以下のゴミだったと

つまり
【任天堂は18年間、GCコンを超えるコントローラを作れてない】って事

18年間も何してたかって、WiiクラコンではPSコンをパクって
今のプロコンでは箱コンを見事にパクってた
任天堂のパッドの拘り、ゲーム屋の魂は死んでしまったのか？
0462名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/30(月) 17:57:49.25ID:XCvbm/nK0
GCコンが優れているのは八角形のガイド
Cスティックのはじきやすさ
ボタンの数やトリガーは物足りないけどプロコンよりはるかに使いやすい
0463名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/30(月) 17:58:32.76ID:pL7rLWLuM
>>461
スマブラでプロコンが使われないのはプロコンは大会で混戦問題があるから
プロコンの方がボタンが多く使いやすいといってたプロ達も、大会で安定しないのでは意味ないと、GCコンに戻してる
0464名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/30(月) 18:09:09.09ID:N1uIPdRF0
>>463
それだけではWiiとWiiU時代のスマブラ大会でもGCコン人気だった説明にならない
そもそもGCコンの人気は大会だけじゃないし
一時はGCコンが品薄になるほど人気だったのと
ホリもGCコンもどきを作ってるのがGCコンの需要が大きい証明

プロコンは今は有線でも使えるのは勿論知ってるよね？
混線問題はとっくに無いんだよ
0466名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/30(月) 18:13:33.96ID:pL7rLWLuM
>>464
スマブラでは大人気だよ、GCコン
けどそれ以外のゲームでは人気ない
GCコン自体がもうスマブラ用途でしか使われないし、売り方もスマブラのためにって売ってるだけだし
0467名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/30(月) 18:17:09.40ID:N1uIPdRF0
>>466
GCコンはスマブラに最適だから人気なのは分かるよ勿論
その他のゲームではボタンの数が足りないからゲーム出来ないのも分かるよ
スマブラを見て分かるのは任天堂は18年もGCコンを超えるコントローラを出せてない証明ってだけ
だからこそ、GCコンをベースに改良した標準コンを作れってのが俺の意見
0468名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/30(月) 18:17:34.69ID:pL7rLWLuM
混戦ってどの規模なのか
そりゃ少人数ではないだろ
けど大会においては１つの会場で何百人、1000人規模でおこなれるわけで、その条件においては大会で起こってるから使ってたプロも辞めている
0469名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/30(月) 18:18:51.25ID:pL7rLWLuM
>>467
GCコンよりプロコンの方が使いやすいよ
ボタン足りてるゲームでもプロコンを使うし
ただスマブラてはGCコンってだけ
0470名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/30(月) 18:19:37.13ID:N1uIPdRF0
>>468
お前ガイジなの？
プロコンは有線接続出来るって任天堂の公式画像まで持ってきてるのに
大規模な大会では混線問題は残ってるとしても
プロコンを無線ではなく有線接続すれば回避出来るって事だぞ
0471名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/30(月) 18:21:00.16ID:pL7rLWLuM
>>470
プロコンは有線接続にした方が遅延が出る
だから混戦するなら有線で繋げばいいは解決策にならなかったんだよね
0472名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/30(月) 18:21:51.34ID:N1uIPdRF0
>>469
うん、だからプロコンの完成度はGCコン以下なんだよね
ボタンが足りないゲームって条件下ではGCコンは使いたくても使えないだけ
スマブラでも任天堂の最新高級コントローラの方が使いやすくて当たり前じゃない？
まともにコントローラの開発力が残ってるならね
0473名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/30(月) 18:23:21.33ID:pL7rLWLuM
>>472
おまえがそう思ってても実際スマブラ以外でGCコンとか使わないから
ボタン足りてるゲームでもね
0475名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/30(月) 18:27:55.71ID:N1uIPdRF0
>>471
アホと思ったら少しは知ってるようだな
プロコンは無線は混線する、有線は遅延する
GCコンはボタン数で物理的に遊べないゲーム以外では全てにおいて勝ってる

Wikiとかあるけどプロコンの有線は公式なのに
中華のパチモンや非公式のサイバーガジェットの有線より遅延があるという恐ろしい程のクソさ
0476名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/30(月) 18:29:15.21ID:N1uIPdRF0
>>473
お前がそうだからって決めつけるなよｗ
0477名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/30(月) 18:29:49.16ID:gzNB34pId
スプラトゥーン2でさえ遅延感じるよ
コントローラーのせいかは分からないけど
0478名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/30(月) 18:29:55.21ID:pL7rLWLuM
アホが突っ込まれていうこと変えてて草
無知の癖に語るからそうなる
0480名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/30(月) 18:32:05.81ID:N1uIPdRF0
PSも箱もパッドは地道に改良を続けてるのに
任天堂ときたら神GCコンを捨ててパクリに走ったから
まともなコントローラを作れなくなってしまった
FCからGCまでは全て神コントローラだったのに

どうしてこうなった…
0482名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/30(月) 18:54:49.01ID:Xhdi6nyI0
>>439
そうだよ64では問題視されないのにPSだとアウトって矛盾してるやん
0484名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/30(月) 20:05:04.14ID:/Bkc9XHIM
少なくともeスポーツの大会で
アナログスティックなんて使ってるのスマブラくらいのもんだけどな
入力機器としては酷いもんよ
俺のジョイコンのアナログスティックももう壊れてるぞ
0486名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/30(月) 21:14:12.97ID:N1uIPdRF0
>>484
いや、PS4の格ゲープロでもパッド勢はアナログ使ってるから
具体的には十字キーとアナログをキャラや状況に応じて使い分ける

ときど「ナックル（2016年最強プレイヤー）とかはパッドだよ。
　　　　アナログも使ってるよ。アナログはダッシュがしづらいっぽい」
ときど「キチパーム（ザンギ使い）もそう、ダッシュの時だけ十字キーが出てくる」
https://www.youtube.com/watch?v=f7IvmvYfHnk
0487名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/30(月) 21:16:45.14ID:6UikixuU0
スティックの位置についてのスレなのに壊れやすいとか言ってるキチガイは何なの
0489名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/30(月) 23:30:46.44ID:JT0mLPGL0
アナログなんて使ってるのは極々少数派
手のデカい外国人はアナログでも平気でグリグリ動かすけど
そういうプレイヤーでも十字キーと併用してるし
FPSなんかでもアナログスティックなんてのはマイナー
自由に操作機器を選択出来るなら
アナログが適してるのはアクション性の低いRPGの移動くらいなもん
0492名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/31(火) 01:25:54.10ID:34kyzLaEp
>>489
何を言ってるの
0493名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/31(火) 03:21:14.71ID:0bYPkPpKM
>>490
今度十字キー２つの変なコントローラ出るぞ
スイッチ用として出るけどどうせPC/Androidでも使えるだろう
0494名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/31(火) 05:02:39.91ID:iZicJ3EYp
アナログスティックなかった時に「2つ付けるニダ！」って空いたスペースに無理矢理キンタマはめ込んだせいで、操作性とか無視したまま現在に至ってるからな
0495アニエス+ ◆BotW2qQYPM
垢版 |
2019/12/31(火) 07:55:48.32ID:q9yoCKc+0
ホイッスル・スプリンティング

主に、星の欠片のところまで無限ダッシュしたい時などに使うよ。
左手の中指を左スティックを前に倒した状態にし、左手の親指で十字キーの下を押した状態にして、
右手の親指でBボタンを連打しつつ、残っている右手の指で右スティックを動かしながら走る。

この指がこんがらがる操作性がやっかいなので、特別な場面でしか使われない。
0497名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/31(火) 22:33:15.26ID:XPnwVfhc0
PSのプロコンについても語り合おうぜ
0498名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/31(火) 22:48:34.45ID:hHr1+K9a0
「PSのプロコン触ったらもう純正コンにはもう戻れねーわwww」

と言った声は全く聞こえてこないんですよ
0499名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/31(火) 23:49:43.63ID:+8FBZRewa
PSのってサード製だからそれを純正以上と認めることは信仰に反する
0500名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/01(水) 00:34:28.91ID:lw5iyzJ7M
ソニーロゴがないって事自体が彼らにとって重要事項だからね
その辺を踏まえて会話してあげないといけない
0501名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/01(水) 08:44:45.55ID:plWFKtEea
パッドの使い勝手で負け
スペックで負け
オンラインの安定性で負け
排熱性能で負け
静音性で負け
それでもソニーロゴさえついていれば勝ちだと信奉する
0503名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/01(水) 23:57:49.98ID:w7U9uloC0
十字キーとスティックを外して付け替えれるようにすればいいのでは
0505名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/02(木) 00:52:04.33ID:PmCI5/HoM
>>503
多分２つ買った方がやすい
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています