カプコン「PS5で開発スピードさらに上がる」

**名無しさん必死だな** · 2020/01/26(日) 12:31:10.67

カプコン「PS5で開発スピードさらに上がる」
原田「性能高いと開発楽です」
SAO新作P「Switchはメモリ足らなく外しました、作業が膨大になる」

ニシ「性能は悪、性能高いと開発は大変！」

なぜなのか

**名無しさん必死だな** · 2020/01/26(日) 12:31:36.26

IPないだろ

**名無しさん必死だな** · 2020/01/26(日) 12:31:44.96

嘘松

**名無しさん必死だな** · 2020/01/26(日) 12:33:13.92

PS3からPS4になって明らかにリリースペース遅くなったのに
さらに上がるって何と対比しての話だよ

**名無しさん必死だな** · 2020/01/26(日) 12:34:45.45

原田って開発楽だが費用も増えるって話してなかった？

**名無しさん必死だな** · 2020/01/26(日) 12:36:25.30

開発期間も上がったな

**名無しさん必死だな** · 2020/01/26(日) 12:37:14.97

モンハンがより綺麗になって登場します
モーションは特に変えません

**名無しさん必死だな** · 2020/01/26(日) 12:38:18.81

>>4
これ

**名無しさん必死だな** · 2020/01/26(日) 12:39:58.96

やっとエンジン決まったからね

**名無しさん必死だな** · 2020/01/26(日) 12:41:10.38

開発が大変なのは性能をフルに使おうとした場合
だから高性能になればなるほど開発が大変って言われてきた
だがゲームの進化が止まって性能もて余すようになったPS4に対する和サードに関しては処理をスムーズにする方に性能使い出したから開発は楽になる
つまり最先端のゲーム作りから降りたメーカーは開発は楽になる

**名無しさん必死だな** · 2020/01/26(日) 12:41:25.28

次世代機出るたびに開発が楽になるって言ってねーか？

**名無しさん必死だな** · 2020/01/26(日) 12:42:40.30

PS3の開発しにくさを考えたらPS4はその倍くらいはソフト出せそうだが
結局求められる水準がFHD→4Kとかどんどん上がってグラフィックの
細かい部分まで作り込みを強要されるから開発期間は伸びるっていうね

**名無しさん必死だな** · 2020/01/26(日) 12:42:40.66

全ての会社がPS3時代よりペースが遅いんだから誰も信用せんわな
史上最悪のPS5時代がやってくる

**名無しさん必死だな** · 2020/01/26(日) 12:43:42.92

PS3や3DSの時のほうが
ソフトを沢山出してた印象があるのは気のせいか？

**名無しさん必死だな** · 2020/01/26(日) 12:44:15.37

スピードが上がっても開発全体にかかるお金や時間は伸びるわけで

**名無しさん必死だな** · 2020/01/26(日) 12:44:18.59

>>7
これ最高にゴミ

Wでモーションやコリジョンがかなり変わると思ったら
3DSをベースにしてガワを奇麗にしたモンハンで泣いたわ

**名無しさん必死だな** · 2020/01/26(日) 12:44:45.52

ゲームを出すスピードが遅い上に特に面白くなってるわけでもない

**名無しさん必死だな** · 2020/01/26(日) 12:45:06.51

どんどんソフト出る間隔長くなるね
せめてプラマイゼロで済むレベルで調整した性能アップは出来なかったのか？

**名無しさん必死だな** · 2020/01/26(日) 12:46:31.30

バイオ1リメイクのリメイクやバイオ1リメイクのリメイクのリメイクも毎年出せるね
やったねカプコン

**名無しさん必死だな** · 2020/01/26(日) 12:47:10.22

PS4で寧ろ遅くなってたような

**名無しさん必死だな** · 2020/01/26(日) 12:47:24.72

もう弾が尽きかけてるけど大丈夫か

**名無しさん必死だな** · 2020/01/26(日) 12:47:40.97

PS4で苦労してるカプコンがPS5でスピード上がるわけがない

**名無しさん必死だな** · 2020/01/26(日) 12:48:06.54

PS4と同じものを作る分には楽になるってだけの話だろ
カプコンみたいに大艦巨砲主義に舵切ったメーカーには、そんな妥協は許されんよ
どんなにハイリスクローリターンでも全力でスペックに相応しいクオリティに作り上げる義務がある
自分で選んだ道には責任持て

**名無しさん必死だな** · 2020/01/26(日) 12:48:17.33

ガワだけテカテカしてる薄っぺらいアクションゲーム量産されてもいらねえわ

**名無しさん必死だな** · 2020/01/26(日) 12:49:19.51

最適化が楽になるって話なだけで開発コスト自体は上がるからな

**名無しさん必死だな** · 2020/01/26(日) 12:49:27.71

任豚の血圧もあがる

**名無しさん必死だな** · 2020/01/26(日) 12:50:10.19

開発人数増えててこれ言うのか

**名無しさん必死だな** · 2020/01/26(日) 12:50:33.24

>>5
ちょっと何言ってるかわからないんだが

**名無しさん必死だな** · 2020/01/26(日) 12:50:55.57

恩恵受けるのは糞グラが許されるファルコムみたいな底辺サードくらいだろ

**名無しさん必死だな** · 2020/01/26(日) 12:52:02.47

キャラが更にブサイクになるのか

**名無しさん必死だな** · 2020/01/26(日) 12:52:45.79

ソースなしでスレ立てるゴキブリ

**名無しさん必死だな** · 2020/01/26(日) 12:53:16.99

原田「性能上がると開発は楽になるが、替わりにコストが増大する。ソフトの値段は上げづらいので問題」

PCで作ったものを制限するケースが減るから、楽になる部分があるのは確かだが
コストは増大するし、コストのせいでやり直しを何度も指示できなくなって、微妙なまま製品化するケースも増える

ゲーム開発にとって、コスト増が一番の問題点
開発者が苦労したらいいだけの話はコスト増にそこまで影響しないから、むしろ商売的には楽なんだよ

**名無しさん必死だな** · 2020/01/26(日) 12:53:16.99

開発期間短ければ人件費減るだろ
常に初期投資分がかかるわけない

**名無しさん必死だな** · 2020/01/26(日) 12:53:21.09

4月1日にどうぞ

**名無しさん必死だな** · 2020/01/26(日) 12:53:36.92

登山が楽になっても山がこれまでより高くなれば、それ相応の装備が必要になるからな。
その分、とうぜん予算的な問題が出てくるっていう。

**名無しさん必死だな** · 2020/01/26(日) 12:53:56.93

焼き回す速度が上がるよね笑笑

**名無しさん必死だな** · 2020/01/26(日) 12:54:31.77

ワールドで武器が皮ペタになったのが答えだぞ

**名無しさん必死だな** · 2020/01/26(日) 12:54:35.14

>>28
作るのは楽になったが調整や修正に必要な人手が増えて結局金かかるみたいな

**名無しさん必死だな** · 2020/01/26(日) 12:54:45.15

ゲームを出すスピード全体的に落ちてるよね
カプコンだけじゃなく洋ゲーサードすらそう

**名無しさん必死だな** · 2020/01/26(日) 12:54:46.26

WiiU→Switchみたいなパターンだと開発が楽になって開発期間も減りそうだが
PSみたいにグラ重視の進化をPRするハードは開発が楽になる以上に
映像の作り込みがより細かくなってマンパワーや製作期間が必要になる

**名無しさん必死だな** · 2020/01/26(日) 12:55:30.82

原田「性能上がると開発は楽になるが、替わりにコストが増大する。ソフトの値段は上げづらいので問題」
↓
馬鹿なプレステ信者「性能が上がると開発が楽になる！大勝利！」

原田が特に言いたいのは後半部分だってのに、そこカットしてるあたりがKPD

**名無しさん必死だな** · 2020/01/26(日) 12:57:34.79

楽になると新ハード出るたびに言ってるけど開発費も開発期間も増える一方だからね
容量を気にしないで作れるって意味で指示出す側が楽なだけに過ぎん

**名無しさん必死だな** · 2020/01/26(日) 12:57:46.68

PS4の時点で武器が皮ペタ半年でモンスター新規一体のカプコンがスピード上がるってマジ？

**名無しさん必死だな** · 2020/01/26(日) 12:58:05.96

最近はゲームファンがAAAに飽きてきてるのも問題だよな
製作費が余計にかかるのに売れなくなってるじゃどんどん赤字が増える
性能あがってもゲーム性で大きな差が出るわけじゃないなら最後には行き詰る
せめて製作期間が減ってソフトの出せる本数が増えればなんとかなるだろうに
それも似たようなソフトばかりじゃますます客離れを招くだけか

**名無しさん必死だな** · 2020/01/26(日) 12:59:42.68

PS5にモンハンのナンバリング来ちゃうな

**名無しさん必死だな** · 2020/01/26(日) 12:59:54.84

>>4
PS5はPS4クラスのゲームを最適化サボっても動く

**名無しさん必死だな** · 2020/01/26(日) 13:00:05.58

こだわればこだわるほど製作期間伸びるからなぁ
そこを制御するいい方法ねーものか

**名無しさん必死だな** · 2020/01/26(日) 13:00:12.28

任天堂が一番落ちてるんだよw

**名無しさん必死だな** · 2020/01/26(日) 13:02:15.41

BASARA5はやくしろ

**名無しさん必死だな** · 2020/01/26(日) 13:02:23.10

>>46
それって商品としてどうなんだ

**名無しさん必死だな** · 2020/01/26(日) 13:02:35.67

なんか新しい技術にばかり目が行って、一つの事を極める前に次へ次へと進んでる感じはあるね
浅いニワカ開発者が増産されすぎてて、いざプラットホームごとに最適化しようとしたらどうにもならずに炎上とか

**名無しさん必死だな** · 2020/01/26(日) 13:03:10.05

個人が作り込める範囲が狭くなってるから開発人数の増大も相まって
どこを誰が作ってるのか把握できるやつがいなくて現場は混乱しまくり

**名無しさん必死だな** · 2020/01/26(日) 13:03:43.91

カプコン｢バイオモンハンバイオバイオバイオ｣
カプコン｢日本でのブランド力が低下している…なぜ…？｣

**名無しさん必死だな** · 2020/01/26(日) 13:04:38.56

>>46
なまじ最適化しなくても動いてしまうせいでプログラマーの質も落ちてるんだよなぁ

**名無しさん必死だな** · 2020/01/26(日) 13:04:57.46

どうしてだろうFF臭がする発言に聞こえるのは

**名無しさん必死だな** · 2020/01/26(日) 13:05:06.57

性能が上がれば求められるクオリティが上がるだけ(競争原理が働いてるだけだがな)で開発はしやすくなる

**名無しさん必死だな** · 2020/01/26(日) 13:05:40.90

クオリティ―コントロールがどんどん困難になってるんだよな
次世代機になるほどシリーズがクソゲー化するケースが多いのはたまたまではない

**名無しさん必死だな** · 2020/01/26(日) 13:05:42.28

嘘ばっかグラフィック競争にさらされてどんどん長期化してるじゃない

**名無しさん必死だな** · 2020/01/26(日) 13:06:13.21

前作よりもクオリティの高いゲームにしないとユーザーは納得しない
ハードの性能が上がったことによりクオリティを上げるためにはより作り込まなければならなくなり作業が増える
結果的に新ハードはコスト、開発期間が増える

**名無しさん必死だな** · 2020/01/26(日) 13:06:35.96

>>16
ワールドエンジンもMTFWの延長線上の物だからね
MHW2でREエンジンに変えるかどうかが焦点だろう
ワールドエンジン続投ならご愁傷様

**名無しさん必死だな** · 2020/01/26(日) 13:07:45.73

PS4の時にも聞いた
実際に上がったのは画質だけでソフトが減ってクオリティが下がった

**名無しさん必死だな** · 2020/01/26(日) 13:07:47.12

またバイオ移植すんの？

**名無しさん必死だな** · 2020/01/26(日) 13:09:38.65

カプコンはREエンジン出来てからクオリティ高いし開発スピードも早いんだよなあ

**名無しさん必死だな** · 2020/01/26(日) 13:09:50.65

プレステに小規模開発の大手に見劣りするメーカー可愛そうだよな馬鹿にされた挙げ句売れもしないんだから

**名無しさん必死だな** · 2020/01/26(日) 13:10:45.99

各人の担当箇所がバラけすぎてて複雑な作りにすると訳が分からなくなるから
ゲームの構成自体はどんどん単純化するし
バグ修正とかも容易じゃないから延期したりバグったまま出してパッチ当てまくるみたいなのが常態化する

**名無しさん必死だな** · 2020/01/26(日) 13:11:40.54

>>1
ほんとぉ(´・ω・`)？

**名無しさん必死だな** · 2020/01/26(日) 13:14:51.59

モンハンバイオじゃなく格ゲー出せよカプコン

**名無しさん必死だな** · 2020/01/26(日) 13:15:10.75

>>41
原田「今ね開発者にとって高性能って負担って(コメントで)いう人いますけどね、違います。
負担はコストなんですよ、コストは負担です。だけど開発者とかクリエーターとかのこんなのが作りたいって人にとっては、
高性能である事に越したことはそらないですよ、楽ですもん。」

～昔は少ないメモリをやりくりしたりするのに負担がかかっていたという話

鯉沼「リソースの負担で言うと、あれですよ、世代が変わってもモデル一つ作るに当たってコストが変わらない様に努力するのが企業努力なんで
それをユーザーに押し付けるってよりは我々が同じコストで次の世代をどう作るかなので、その中でAIとか、カメラで撮ったデータをそのまま使える様にするとかってのをやってるので
そこは全然ユーザーさんに対してじゃないですよ、我々の課題なんで関係無いです。」

原田「ソフトはむしろ安くしたいと思ってるくらいだからね」

鯉沼「今までと変わらず6000、7000で出せる様に(企業努力)するかなんです」

勝手に都合良く改変するなよ

**名無しさん必死だな** · 2020/01/26(日) 13:15:26.68

>>1

https://i.imgur.com/W21kqCd.png

**名無しさん必死だな** · 2020/01/26(日) 13:16:56.54

ディープダウン散々フカして結局PS4で配信出来なかった事をみんな忘れてくれてるとでも？

**名無しさん必死だな** · 2020/01/26(日) 13:18:25.43

>>50
地味にスイッチ叩くなよテメェｗ

**名無しさん必死だな** · 2020/01/26(日) 13:20:03.47

それPS4でも聞いたなぁ

**名無しさん必死だな** · 2020/01/26(日) 13:20:07.33

上がったところで結局期間は伸びるだろ

**名無しさん必死だな** · 2020/01/26(日) 13:20:12.28

原田の正論に悔しさ全開のガイジ「原田はコストが増大するのにソフトの値段上げられないのが問題って言ってた！むしろ伝えたいのはそこだった！」

↓

一言も言ってません>>68

**名無しさん必死だな** · 2020/01/26(日) 13:20:23.76

>>68
これはすんげーまともな事言ってるな

**名無しさん必死だな** · 2020/01/26(日) 13:21:12.21

高性能になるほどフォトリアルならキャプチャしたのをそのまま使えるようになるけど任天堂みたいなメーカーはかなり厳しくなる
実際任天堂は移植だらけで新作のリリースページトップが遅くなってるからね

**名無しさん必死だな** · 2020/01/26(日) 13:21:47.03

現場で働いてる奴隷共をどれだけ安く買い叩くかってことですね企業努力って

**名無しさん必死だな** · 2020/01/26(日) 13:21:48.56

>>47
インディーが解答出してるだろ
アルファ版から出してアプデし続ける

**名無しさん必死だな** · 2020/01/26(日) 13:22:05.00

ページトップってなんだ
リリースペースだ

**名無しさん必死だな** · 2020/01/26(日) 13:23:26.00

カプコンやフロムは洋ゲーみたいに無駄に作りこんでない印象
オープンワールドとか全体を作り込まなきゃならないのから離れてシームレスで見せたいところだけ作るから開発も早いし安定してる

**名無しさん必死だな** · 2020/01/26(日) 13:23:36.43

>>76
グラを目指すなら競争になるからどこかで手間がかかって結果的に開発期間は伸び続ける

**名無しさん必死だな** · 2020/01/26(日) 13:23:51.04

売れるIP生み出すのに必要なのは開発スピードではないセンス

**名無しさん必死だな** · 2020/01/26(日) 13:24:30.50

>>68
もう定価は6000、7000じゃないよね・・・

**名無しさん必死だな** · 2020/01/26(日) 13:24:49.66

>>1
(　´_ゝ`）ﾌｰﾝ

**名無しさん必死だな** · 2020/01/26(日) 13:24:55.70

たまにインディーになれとか言うやついるけどインディーはフルプライスじゃ売れない

**名無しさん必死だな** · 2020/01/26(日) 13:25:04.91

>>82
年に何本も出していれば勝手に生まれる
今は5年に一本とかだからな

**名無しさん必死だな** · 2020/01/26(日) 13:25:08.65

逆に言うと他が手間でやりたがらないことも徹底してやるから
任天堂のゲームは人気あるんだと思う

他所はリアルから引用した結果に多様な映像になるけど
任天堂のゲームはぱっと見でどこが作ってるのかが分かるっていうね

**名無しさん必死だな** · 2020/01/26(日) 13:25:34.65

>>83
安くしたいってだけで実際は値段上がってるって話だからな

**名無しさん必死だな** · 2020/01/26(日) 13:25:46.78

>>7
モデリングも変えません

**名無しさん必死だな** · 2020/01/26(日) 13:26:20.67

>>85
インディーだってDLC合計したらフルプラ以上の値段になってる物も結構あるよ

**名無しさん必死だな** · 2020/01/26(日) 13:26:24.70

>>11
PS2とPS3からアーキテクチャが大幅に変わりPS4とPS5では雲泥の差だろうね

**名無しさん必死だな** · 2020/01/26(日) 13:27:23.59

>>76
パーツパーツはそれでいいけどそれらをすり合わせて
1つのゲームにする時はデータ多いぶん大変なんじゃないの
それもスーパーAIとかで簡単に出来るの？

**名無しさん必死だな** · 2020/01/26(日) 13:27:24.98

>>78
その手法でやってる大手は任天堂くらいのもんだけどな

任天堂はまずは通しでゲーム自体をグラはファミコンレベルとか
つまりインディーズ未満で作るだけ作ってみて必要そうなとこ若しくはできるところまでグラを差し替える
って段取りだから

**名無しさん必死だな** · 2020/01/26(日) 13:27:29.87

>>87
リアルにすればするほど似たような映像になってるだろ

**名無しさん必死だな** · 2020/01/26(日) 13:27:32.83

>>71
知能障碍者だなぁ

**名無しさん必死だな** · 2020/01/26(日) 13:27:44.47

>>68
>負担はコストなんですよ、コストは負担です。

結局言いたいのはこれで、結果的にPS4パッケの値段が跳ね上がってるのが現状だからな
安くしたいのにできないのが問題だと言ってるわけで

そこをカットするのがKPD
分かってるのなら最初からつけとけ阿呆

**名無しさん必死だな** · 2020/01/26(日) 13:28:06.55

>>49
この期に及んでモデリングひとつ変えてなかったら笑う

**名無しさん必死だな** · 2020/01/26(日) 13:28:33.46

>>91
PCが一番作りやすいのは変わらないからな
どれだけPCに近づけるかって話になってる

**名無しさん必死だな** · 2020/01/26(日) 13:30:38.60

>>93
AAAだと時間かかりすぎるからグラも最初のあたりから作り始める必要があるんだろう
かといって自動生成で省エネしていくと似たようなグラになっていく

**名無しさん必死だな** · 2020/01/26(日) 13:31:20.93

開発する側が楽になるかどうかの問題で、ハードに見合うクオリティー追求したら、当然、時間もコストも掛かる

**名無しさん必死だな** · 2020/01/26(日) 13:32:16.08

コスト増で一番問題になるのは、
予算を考えたらこれ以上リテイクが出せないというブレーキがかかること

次世代機になるほどクソゲーが増えてるのは、本当にこれが主因

**名無しさん必死だな** · 2020/01/26(日) 13:33:53.70

>>96
原田は高性能である事で開発者に負担が来る訳じゃないって事を伝えてるだけで、別に悔しさ全開くんが言う様な事は一言も言ってない
てか読解力無さ過ぎワロタ

**名無しさん必死だな** · 2020/01/26(日) 13:34:30.80

>>101
そして大金かけてクソゲー作ってるｗと笑われるわけだ

**名無しさん必死だな** · 2020/01/26(日) 13:35:02.07

>>57
ほとんどのとこは売れるためのグラはこのレベルでこういうの
って完成形のグラを初期段階でいきなり決めてそれをいきなり全部署に回して
それで各パーツごとに作らせるから
ほんとの全体像とか実体ってのがかなり終盤でないと出来ないからな

ほとんどの期間を出口が見えないトンネル掘り状態をバラバラに多数の部署でほんとにこれでちゃんとなるのか？と思いつつ確認しようもないまま仕様書を信じて自分の作業だけ続ける

この従来型の手法というか一本道ストーリーだからこれでもなんとかならなくもない映画、アニメ業界手法ではもう限界
なにがどうやら誰にもわからんままの期間が長すぎるし
最後に気付いても直すのが下手したらゼロからやり直した方がマシかもとかなる

**名無しさん必死だな** · 2020/01/26(日) 13:35:32.33

>>102
同じものを作るなら負担は減るから当たり前
でも、商売としては売れるものを作らないといけないから結局負担=コストは増え続けてるだけ

**名無しさん必死だな** · 2020/01/26(日) 13:36:33.52

モデリング、自動育成か違うか、見ればだいたい分かる
特にアニメや漫画のだと、自動育成だと明らかに違和感ある感じに仕上がる
自動育成でも分からないくらいのクオリティーが出せるのはまだまだ先だろうな
でもそこまで来れば極端な話、技術なくても個人や小規模レベルで大作作れる時代来るかもしれない

**名無しさん必死だな** · 2020/01/26(日) 13:38:17.80

>>102
高性能になることでコストが負担になるということを隠したら
原田の言いたいことがまるで伝わらないだろ。KPDは都合の悪い事を隠蔽するなと

こんなの作りたいって人にとっては～という限定の話で高性能な方がいいってのは当たり前の話でしかないが
それで終わる話じゃない。次世代機になるほど開発コストに疲弊してるのが問題なんだよ

**名無しさん必死だな** · 2020/01/26(日) 13:39:23.21

>>105
そもそもニシ界隈の人達御用達の高性能が開発者を苦しませるなんて論調が実際の開発者に論破されたから
今はコストがどうの苦し紛れに言ってるのが現状であって、原田は最初からコストがどうの語ってない訳な

>>68見てどうやったら”原田はコストについて伝えたかった”みたいに>>41解釈できるんだよ

**名無しさん必死だな** · 2020/01/26(日) 13:40:36.40

>>108
現場単位の話であって、全体としては負担増えてるじゃん
ミクロとマクロを一緒にするなよ

**名無しさん必死だな** · 2020/01/26(日) 13:41:31.64

>>104
ディレクターも作業員も、これにOK出したら駄目だろと分かってるのに
工数考えたらこれ以上かけられないというブレーキがかかってしまったりな

コストってのは、それだけ重要な要素
採算度外視で作ってたらヴァニラみたいになる。あれは計画がずさんすぎるし度を越してる方だけど

**名無しさん必死だな** · 2020/01/26(日) 13:42:34.80

性能向上で増える手間の方が性能向上での作りやすさを常に上回ってるから
開発費や開発期間が膨れ上がり続けてるのが現実だろ

**名無しさん必死だな** · 2020/01/26(日) 13:42:39.66

>>108
コストの話は切っても切れない話だから、そこカットすんなKPD

デメリットをスルーしてホルホルしてても、頭の悪さを露呈させるだけ

**名無しさん必死だな** · 2020/01/26(日) 13:42:39.99

もう次世代だと3Dスキャンのモデル弄らなくてもそのまま使えるようになるのかな

**名無しさん必死だな** · 2020/01/26(日) 13:43:02.30

>>108
高性能で苦しんでるのは
個人じゃなくてメーカーでは…

**名無しさん必死だな** · 2020/01/26(日) 13:43:26.52

>>107
じゃあどうすんの？これからは低性能のハードでゲーム作れって？尚更クオリティ上げられなくて売上下がっていくだけだが

だから最近は1本のゲームを何年もアプデし続けてスキンとかの課金で利益だす方向になってってるんだよ

**名無しさん必死だな** · 2020/01/26(日) 13:44:21.54

それで性能を気にせず作りたい物を作るインディーだけが
性能向上による負担軽減の恩恵を安心して受けられてるからインディーが伸びてる
そのうちインディーとの境は無くなるだろうな

**名無しさん必死だな** · 2020/01/26(日) 13:45:10.86

早くなるのはコーエーだけな気がするw

**名無しさん必死だな** · 2020/01/26(日) 13:45:33.05

リマスターでタイトル数を稼ぐのでPS5とスカーレットでもやりまーす

**名無しさん必死だな** · 2020/01/26(日) 13:46:38.94

開発費と面白さは必ずしもイコールにはならないが開発費掛けないとできないゲームがあるのも事実
グランドセフトオートは開発費掛けたからこその面白さ提供できてる
早く続編がやりたい

**名無しさん必死だな** · 2020/01/26(日) 13:46:55.98

sw向けに出せるゲーム作って、おこぼれで移植が楽なps5にってパターンなら増えるかも

**名無しさん必死だな** · 2020/01/26(日) 13:47:15.82

いうてCAPCOM定期的にソフト出してるやろ
次世代はもっと楽になるのかね

**名無しさん必死だな** · 2020/01/26(日) 13:48:03.57

代替案も出さずにコストが増えるから高性能はクソ！って言うだけだな豚は

そんな事どのゲーム会社も分かってるわ
だからGTAみたいに開発費が膨大でも課金やアプデで数年間稼ぎ続けるみたいなシステムに変わってるのに

**名無しさん必死だな** · 2020/01/26(日) 13:48:34.25

ニシ「高性能は”開発者”に負担になる」
↓
”””原田「今ね開発者にとって高性能って負担って(コメントで)いう人いますけどね”””

原田「負担はコストな。高性能の方が”開発者”にとって楽です。」
↓
”””原田「今ね開発者にとって高性能って負担って(コメントで)いう人いますけどね、違います。
負担はコストなんですよ、コストは負担です。だけど開発者とかクリエーターとかのこんなのが作りたいって人にとっては、
高性能である事に越したことはそらないですよ、楽ですもん。」”””

ニシ「ほら！原田は高性能だとコストが負担になるって言ってた！むしろ伝えたいのはそこだ！>>41」←最初の主張が論破され謎の解釈＆論点ずらし

鯉沼「同じコストで次の世代の物を作るのが企業努力な。」
↓
”””鯉沼「リソースの負担で言うと、あれですよ、世代が変わってもモデル一つ作るに当たってコストが変わらない様に努力するのが企業努力なんで
それをユーザーに押し付けるってよりは我々が同じコストで次の世代をどう作るかなので、その中でAIとか、カメラで撮ったデータをそのまま使える様にするとかってのをやってるので
そこは全然ユーザーさんに対してじゃないですよ、我々の課題なんで関係無いです。」””””

↑再び論破されてしまう

**名無しさん必死だな** · 2020/01/26(日) 13:48:44.86

>>122
だからインディーみたいにアプデしていけって言ってるだろうが

**名無しさん必死だな** · 2020/01/26(日) 13:49:48.24

リアル系のグラフィック作るだけなら
実物スキャンするだけってなったら
ほとんど開発費かからなくなるのかな

**名無しさん必死だな** · 2020/01/26(日) 13:49:54.37

プロが言ってる事に素人が間違ってるって喚くって醜悪極まりないね

**名無しさん必死だな** · 2020/01/26(日) 13:50:01.95

またスイッチイジメしてるのか…

**名無しさん必死だな** · 2020/01/26(日) 13:50:34.79

>>124
いやお前が言わずともどのゲーム会社もとっくにやってるわ

**名無しさん必死だな** · 2020/01/26(日) 13:51:03.96

>>123
最後努力で負担かかってるだろうが
開発期間伸びてるからその努力もどんどん効果短くなっていってるし

**名無しさん必死だな** · 2020/01/26(日) 13:51:16.08

これ毎度いってるけど、実際は開発長くなる一方というな

**名無しさん必死だな** · 2020/01/26(日) 13:52:04.19

スクエニ「・・・」

**名無しさん必死だな** · 2020/01/26(日) 13:52:14.57

>>130
物作りしてると開発が楽になる分変にこだわって遅くなるってパターンありそう

**名無しさん必死だな** · 2020/01/26(日) 13:53:04.72

>>123
>開発者とかクリエーターとかのこんなのが作りたいって人にとっては

楽ってだけで、コスト増は避けて通れない問題だしそこにしっかり触れてるだろ
コストの問題は企業の問題なのもその通りで、現状は結局吸収しきれずに価格が跳ね上がってる
企業にとっては常に頭を悩ませてる大問題だって事を無視すんなよ

お前みたいな馬鹿なKPDが、>>1でちゃんとコスト増の問題についても触れてりゃ俺はなんも言わんよ
そういう頭の悪いやり口ばっかりだから、KPDと言われるんだといい加減気づけ

**名無しさん必死だな** · 2020/01/26(日) 13:53:11.36

開発ペースが上がって起きることは
ソフト製作が早まるんじゃなくて開発者を減らすだけなんだわ

**名無しさん必死だな** · 2020/01/26(日) 13:53:17.74

PS5のロンチにどれだけ揃えられるかでわかるから答え合わせが簡単で助かる
移植リマスター縦マルチは当然ノーカンあと延期もなしな

**名無しさん必死だな** · 2020/01/26(日) 13:54:06.95

>>1
開発スピード早いならさっさとFF7R完成させろよ

**名無しさん必死だな** · 2020/01/26(日) 13:54:29.12

>>1
答え合わせは数年後か

**名無しさん必死だな** · 2020/01/26(日) 13:54:42.24

PS3から飛躍的に作りやすくなった
PS4でペース上がらなかったのに？

**名無しさん必死だな** · 2020/01/26(日) 13:55:07.25

結局高性能の方が開発者に負担になるとかいう妄言は論破された
あとHD世代に入ってから開発費の上昇は10％未満の微々たるものってUBIが報告してる
鯉沼が言ってる様にツールの方も進化してる訳だからな

**名無しさん必死だな** · 2020/01/26(日) 13:55:20.18

これでPS5が大コケしたら笑えるな
サード含めてみな全滅するぞ

**名無しさん必死だな** · 2020/01/26(日) 13:55:26.37

性能上がれば開発楽になるのに、なんで開発期間が延びてるんだろうね

**名無しさん必死だな** · 2020/01/26(日) 13:55:57.90

>開発者とかクリエーターとかのこんなのが作りたいって人にとっては楽

ってのも、何位も考えずに作りたいものを作ろうとしたらって話なだけで
現実にはコスト考えたらそういう訳にもいかない…となってるのが現状だからな

FF15だって計画ではもっと凄いものになるはずだったのに、コスト増、開発期間増というWの苦しみの中でドツボにはまったように

**名無しさん必死だな** · 2020/01/26(日) 13:56:03.72

>>128
出来てないから苦しんでるんだろ
FF7Rなんかタイトルで明示してないしその路線に喧嘩売ってるだろ

**名無しさん必死だな** · 2020/01/26(日) 13:56:53.46

やれることが増える悩みってのもある
これもやろう、あれもやろうって、結局、収拾つかなくなる
最初から性能的に制限されてた方が優先順位つけて仕上げまでのイメージしやすいと思う

**名無しさん必死だな** · 2020/01/26(日) 13:56:58.91

現状のものを作るならそりゃ楽になるだろ
次世代クラスと言わしめるものを作ろうとしたら
結局開発規模はそれ相応になる
なぜPS5だけ違うと豪語できるのか

**名無しさん必死だな** · 2020/01/26(日) 13:57:36.12

これ以上開発期間延びるだけでも由々しき事態だよな

**名無しさん必死だな** · 2020/01/26(日) 13:57:38.53

>>132
単に予算の問題だろう
稼ぐために予算を増やす
増やしたから手間がかかる

**名無しさん必死だな** · 2020/01/26(日) 13:57:53.97

ソフトの価格が世代を重ねるごとに上がってる
開発が楽になるといっても開発費の総コストが下がってるとは思えんな

**名無しさん必死だな** · 2020/01/26(日) 13:59:44.73

>>1はちょっとツッコんだら鼻息荒くして
開発コストの負担について触れてるソースを慌てて持ってきたように
都合の悪い所カットしてごまかすKPDだから、カプコンの話も裏がありそうだな

おい>>1、とりあえず全部ソース持って来いよ
話はそれからだろ

**名無しさん必死だな** · 2020/01/26(日) 14:00:15.81

>>139
開発費がそれほど上がって無いってことはその分金をかけてないってだけだがな

**名無しさん必死だな** · 2020/01/26(日) 14:01:14.56

PS5は現世代機のような重複データ置かなくていいから思った以上にデータ量多くないし
レイトレをハードでやってくれるから光源のプログラムに時間かからなくて済む。
性能いいからやりたいこと無理しないでぶち込めるしで最高。

**名無しさん必死だな** · 2020/01/26(日) 14:02:28.47

ポケモンも昔のままで良かったんや

**名無しさん必死だな** · 2020/01/26(日) 14:02:35.06

>>38
それは楽になってないだろw

**名無しさん必死だな** · 2020/01/26(日) 14:02:42.60

>>138
パンタレイとか言う出来上がらなかったゲームエンジンのせい、かな？

**名無しさん必死だな** · 2020/01/26(日) 14:03:16.20

>>151
うわぁ、夢のようなハードだぁ()

**名無しさん必死だな** · 2020/01/26(日) 14:03:17.14

>>139
これだって、>>1で都合の悪いところをカットしてるようなKPDの情報だから信用するに値せんよ

**名無しさん必死だな** · 2020/01/26(日) 14:03:56.41

>>148
ドラクエ11スイッチ版とか使い回しのくせに8800円とか目を疑ったわ

**名無しさん必死だな** · 2020/01/26(日) 14:04:35.75

PS3世代の時も言ってた
PS4世代の時も言ってた
それでリリースペースがどうなったかというと

**名無しさん必死だな** · 2020/01/26(日) 14:05:40.24

MHWみたいに無駄にWin7に対応させようとするとコストがハネ上がるんだよ
古いシステムにも対応しようとする日本企業の悪いとこねこれ

**名無しさん必死だな** · 2020/01/26(日) 14:07:17.87

技術的に難しい作業は減るけども
誰でもできるような簡単な作業は増えて
その作業が膨大だから
結果的にコストが上乗せされるって考えればいいの

**名無しさん必死だな** · 2020/01/26(日) 14:09:35.89

>>1
つまりPS4と同じ品質のゲームを作るのが楽という意味じゃん

PS5ならではのゲーム作れよ!!
こんなことしてるからPS4とPS5で対して変わらないと言われるんだぞ

**名無しさん必死だな** · 2020/01/26(日) 14:10:33.16

>>140
大ヒットなんかしてワイドシャーに取り上げられたりなんかしたら
フォトリアルなマネキンのドアップばっかり映って
一般人が「うわぁ・・・」ってなるだろ

**びー太** ◆VITALev1GY · 2020/01/26(日) 14:11:48.58

PS4で開発スピード落ちてるように見えるんだけどね

**名無しさん必死だな** · 2020/01/26(日) 14:11:51.68

楽園に行ける

**名無しさん必死だな** · 2020/01/26(日) 14:14:11.55

>>164
https://pbs.twimg.com/media/EPFgr1kUcAAUN-O?format=jpg&;name=small

こんな楽園ですら、開発延期してるくらいだしな…
まああれはポケモンにぶつけない為の計画的な延期かもしれないけど

**名無しさん必死だな** · 2020/01/26(日) 14:14:14.79

JeSU「プロライセンスがわかりやすいと消費者庁から言われた」→消費者庁「そんなこと言ってない」
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1579996944/

**名無しさん必死だな** · 2020/01/26(日) 14:14:31.20

PS5フルに生かすレベルで見合うAAA作るのが費用も何も大変ってだけで
それなりなら開発しやすくなるだろう

**名無しさん必死だな** · 2020/01/26(日) 14:16:06.21

>>167
そうやろね
なんだって最大限使おうとするとするとしんどいが、能力上がると上がる前の最大値なら余裕持って動かせる

**名無しさん必死だな** · 2020/01/26(日) 14:16:16.80

クソゲーを連発しても意味ないから

**名無しさん必死だな** · 2020/01/26(日) 14:19:01.88

>>151
ファーストのソフトはそれでいいかもね。
だけど今どきサードが何の優遇もなく大作ソフトを特定ハード独占で作ることはないから
サードは箱やPC(ターゲットとするスペック)では使えないような実装はできないよ

**名無しさん必死だな** · 2020/01/26(日) 14:19:34.17

開発スピードも上がるが作業量も増えるでしょ

**名無しさん必死だな** · 2020/01/26(日) 14:21:19.08

年々開発遅くなってるのに、「さらに」上がるってどういうことだよ
速度じゃなくて費用とか期間とかがさらに上がるんじゃないの？

**名無しさん必死だな** · 2020/01/26(日) 14:21:24.01

>>28
「開発者」は楽になる、て言ってた

**名無しさん必死だな** · 2020/01/26(日) 14:22:46.51

リメイクばかりで上がるって

**名無しさん必死だな** · 2020/01/26(日) 14:23:49.03

今までなら、容量や、性能の面でやりたいことを絞り込無言い訳できてたが、それができなくなるからな

だからといって、面白くなるわけでない
制限があって、これだけってのを作ったほうが絶対に面白いもんができるんだよな

**名無しさん必死だな** · 2020/01/26(日) 14:24:05.44

>>172
>>1のねつ造だったんじゃねーの

カプがリップサービス込みで次世代機褒めるくらい、サードとしては当たり前のことだと思わんでもないが
原田の言葉すら都合の悪いところカットするような奴だし、ソースだせと言われて逃げ出したところをみるに

**名無しさん必死だな** · 2020/01/26(日) 14:24:18.03

>>172
そりゃ性能が上がれば期間は延びるよ
クソ性能の3DSでは2年目に出してた世界樹とかモンスターズとか全く出なくなったろ

**名無しさん必死だな** · 2020/01/26(日) 14:24:38.24

ロード早すぎでやばい。これだけで本体発売後口コミで売れまくりそうだよ。

**名無しさん必死だな** · 2020/01/26(日) 14:27:46.11

ナンバリングを3年毎に出すつもりで逆算して開発しなさいよ
いくら開発しやすかろうが、結果的に10年に1本みたいなペースじゃ誰も付いてきてくれないから

**名無しさん必死だな** · 2020/01/26(日) 14:28:25.45

1から100まで作る時間が従来の1から50までの時間で出来るよ
でも次からは1から1000まで作るよ
こんな感じだろ

**名無しさん必死だな** · 2020/01/26(日) 14:31:14.35

まぁ、9Tflopsあればできないことはないわな
PCと遜色ない性能だ
PSがPS5で止まっても誰も困らんレベル

**名無しさん必死だな** · 2020/01/26(日) 14:33:13.23

開発が楽になるのはライバルも同じ
なのでライバルに差をつけるためにこれまでと同等かそれ以上の労力を注ぎ込まなければならない
更には中堅やインディも楽になる分クオリティを上げられるので差別化に益々労力が必要となる
結局PS4世代より楽になることはない

**名無しさん必死だな** · 2020/01/26(日) 14:33:22.36

漫画家に「全ページカラーで表現力アップ」「高精細印刷で細かい描き込みも潰れないから描き放題」
「ページ数も制限無し、いくらでも物語を描いてくれ」と言いつつ、
「でも締め切りは今まで通りな」「原稿料も特に変わらない」とか言ったら
漫画家が喜ぶかどうかはさておき、締め切り破りか過労死は多発するだろうな

**名無しさん必死だな** · 2020/01/26(日) 14:33:50.25

そら、PS5の性能でPS4レベルのソフトなら開発速度上がるんじゃね？
ファフコムとかコンパとか定期的にソフト出せてるし
消費者目線からみて正しいかはわからんけど
俺はPS系のソフトに興味ないから別にいいけどさ

**名無しさん必死だな** · 2020/01/26(日) 14:35:01.58

よく分からんが
開発は楽になるがハード(PS)のコストが高くなるって意味じゃねえの

じゃなきゃ話が通じないぞ

**名無しさん必死だな** · 2020/01/26(日) 14:35:44.76

まあ本体の高性能化はプログラマーの技術低下も招くからな
今ですら2Dドットゲーでオブリより重いとかやらかすゲームあるし

**名無しさん必死だな** · 2020/01/26(日) 14:36:17.69

開発期間が短くなるとは言ってないのがミソ

**名無しさん必死だな** · 2020/01/26(日) 14:36:41.37

一部の機種には関係なさそうな話だな

**名無しさん必死だな** · 2020/01/26(日) 14:36:44.56

>>172
開発スピードはあがる(ただしゴールまでの距離はそれ以上に伸びる)ってだけ

**名無しさん必死だな** · 2020/01/26(日) 14:36:56.52

じゃあ1年で開発してゲーム出せよ

**名無しさん必死だな** · 2020/01/26(日) 14:38:03.46

>>183
性能アップは最適化不足でも動くから楽という意味
漫画で言うなら今までの漫画ならペン入れ無しでも掲載できる感じ

**名無しさん必死だな** · 2020/01/26(日) 14:41:11.54

>>191
ネーム段階でつまらない事がわかっても数100ページの超大作だから描き直せないしペン入れだけアシスタントにさせて発売するぞ
宣伝帯には映画界の巨匠からお祝い文を頂く予定だ

**名無しさん必死だな** · 2020/01/26(日) 14:41:25.57

PS5世代になってPS4世代と変わってくるとこは、髪の毛をより細かく作るとこでてくるだろうし
物理演算もより細かく大規模にも出来る。ポリゴンのポップアップも見かけなくなる。
現世代のデスストのハイエンドモデルが髪の毛表現よりリアルにしたレベルなイメージ。
あとはやっぱロードがこの快適性がやばすぎる。

**名無しさん必死だな** · 2020/01/26(日) 14:42:00.23

幼稚園児より小学生に勉強教えるのが楽といってるだけだ

**名無しさん必死だな** · 2020/01/26(日) 14:42:47.87

>>191
その例えでは｢未完成でもOK｣としか読めないが

**名無しさん必死だな** · 2020/01/26(日) 14:42:48.64

CPU性能も凄まじいアップになるから、ゲーム性やより細かくシステム作りこむゲームデザインに
幅の拡がりが期待できる。

**名無しさん必死だな** · 2020/01/26(日) 14:43:30.95

在日朝鮮人は国に帰って

**名無しさん必死だな** · 2020/01/26(日) 14:44:45.98

予算とスタッフは変わらんからクオリティは下がりそう

**名無しさん必死だな** · 2020/01/26(日) 14:48:22.69

何で開発者が喜んでるのにケチつけるのか分からない？
良い事じゃないの？

**名無しさん必死だな** · 2020/01/26(日) 14:48:37.90

>>195
アンセムとかサイバーパンクとか良い例だろ
マシンパワーでぶん回す必要がある