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ゼノブレイド2の戦闘がよくわからない

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0001名無しさん必死だな
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2020/04/26(日) 23:41:21.04ID:STLdFhsD0
とりあえずABXYぽちぽちして技出してるけど雑魚戦でも5分くらいかかるしどうやるのが正しいんだ？
0278名無しさん必死だな
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2020/04/27(月) 12:40:26.15ID:ZKp0s/LL0
ゼノブレ2で戦闘長いとか言ってたらリングフィットアドベンチャーはやれんぞ
バンザイコシフリかアームツイストで瞬殺できない相手は平気で5分10分掛かる
0279名無しさん必死だな
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2020/04/27(月) 12:46:17.07ID:LdCSWQAP0
なんだかんだてバトル面白い。
1のほうが良かったって声もあるけど
DE出たら改めて評価変わると思ってる。
0280名無しさん必死だな
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2020/04/27(月) 12:47:39.21ID:LgbvBt7XM
コシフリとかアームツイストて逃げのスキルやん
自分の体のためにやってんのにアホじゃないの
0281名無しさん必死だな
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2020/04/27(月) 12:52:23.08ID:ZKp0s/LL0
>>280
マウンテンクライマーとプランクはフィットジムで散々やったからもういいんだわ
負荷30だと楽なグルグルアームですら終わるまで2分とかクッソ長いし
早く終わるスキルメインになって時間かかるスキルは自然とバトルで使わなくなるだろ
0284名無しさん必死だな
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2020/04/27(月) 14:12:02.82ID:eIqBPYjT0
何つーか、色々糞なところはあるけどセンスが絶望的に終わってる
ソシャゲ要素 気持ち悪い統一性のないキャラデザ 育成にクソゲー強要 分かりづらい戦闘の糞ルール ゴミUI
0285名無しさん必死だな
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2020/04/27(月) 14:51:01.42ID:TMJHcl710
まだうだうだコンプやってんのかよｗ
愚痴スレでやりゃいいのに
0286名無しさん必死だな
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2020/04/27(月) 17:18:03.42ID:7oppN4ZeM
オクトラとかブレイブリーデフォルト2の戦闘とか糞つまんなくて体験版すら終わらせられなかったし結局自分に合う戦闘じゃないとRPGは最後まで出来ないわその点体験版がある方が良心的
つまり体験版を出してくれ
0287名無しさん必死だな
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2020/04/27(月) 17:35:57.87ID:NDxnffC/a
>>286
そんな感じならゼノブレ2は面白くなるとこまで耐えられないと思う
戦闘が楽しくなるのは中盤過ぎてからだし
手持ちが増えてからは本当に楽しいんだけどねー
0288名無しさん必死だな
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2020/04/27(月) 17:47:32.25ID:YqlID8lJ0
ジークが来るまでガチャ産以外のブレイドがライジング効果付きの技を覚えないのが不親切過ぎる
導線引いて分かりやすくするなら3話でアンカーショットにダウン効果付与されてから
スザク加入でスマッシュが来るまでにライジング使えるブレイドも加入させる、それこそお試しでコアクリスタル割るイベントで加入させたって良かった
0289名無しさん必死だな
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2020/04/27(月) 18:35:18.28ID:Tv4SsApR0
WS４連携のうち３発打ってその有効期間中に
タイミング不問なMB３発を乗せるだけやんな
by FF11民
0290名無しさん必死だな
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2020/04/27(月) 18:36:06.09ID:7dAhPiIG0
まあそこら辺含め予算のいう名の開発時間不足が顕著だったからなあ
マップ等と違い加入や取得ブレイド関連などシナリオに関わる部分は後から変えれん
0291名無しさん必死だな
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2020/04/27(月) 19:14:42.63ID:v70u9Cvw0
レックスのローリングスマッシュがスマッシュの機能持ってないのはおかしい
0292名無しさん必死だな
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2020/04/27(月) 20:55:02.92ID:6Rs+FaXg0
ゼノブレ 2の戦闘の弱点は戦略性のなさかな
脳筋なってコンボ繋げて属性玉を割るのが面白いだけ
ちょくちょく回復はするけど

一発を重くして、状態と属性に比重を置いたスリリングな戦闘にしたらもっと面白くなる
あと必殺技を叫びながら繰り出すのは寒いのでもういいかな
0294名無しさん必死だな
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2020/04/27(月) 21:08:56.72ID:xNZXgsFCa
浅いプレイしただけのやつを炙り出せる良いゲームバランスだと証明してくれるありがたい客だな
0295名無しさん必死だな
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2020/04/27(月) 21:32:25.68ID:vltSKaYz0
まぁ好き嫌いはさて置き、こう言う不親切な開発者のオナニー戦闘システムじゃ国民的RPGには永遠になれないって事だけは言えるな
DQは簡単過ぎるがFF辺りが限度でしょ、一般的には

おで、こんな複雑な戦闘システム覚えたんだじょー、って気持ち悪い顔して鼻水垂らしながらマウント取りたがるデブにしかウケないって事な

何か間違ってる？
0297名無しさん必死だな
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2020/04/27(月) 21:40:06.46ID:j0cdrJWx0
>>295
悔しそう
0298名無しさん必死だな
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2020/04/27(月) 21:41:27.00ID:vltSKaYz0
は？何この発達障害は
俺痩せてるし、腹筋割れてるし
0299名無しさん必死だな
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2020/04/27(月) 21:42:42.38ID:6I68gj8Dd
>>297
よく相手してやる気になれるなぁ（お前の真似）
0303名無しさん必死だな
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2020/04/27(月) 22:21:26.36ID:vltSKaYz0
>>301
必死過ぎワロタw
0304名無しさん必死だな
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2020/04/27(月) 22:23:54.52ID:HMxu6y580
必死とか専ブラ経由ならIDから直接リンク出来るし、
URLリンク張るなんて1分も労力いらないよ？
0305名無しさん必死だな
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2020/04/27(月) 22:29:28.85ID:4KzWPmXu0
まあコツ掴めばカンタンだよ
0306名無しさん必死だな
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2020/04/27(月) 22:38:47.18ID:6UJGELgM0
ドライバーコンボとチェインで玉割りさえできるようになればストーリークリアまでは楽に行ける
アクセサリーとアシストコア次第でもっと楽に行けることに気付いた辺りからだんだん深みに嵌っていく
0309名無しさん必死だな
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2020/04/28(火) 00:07:24.29ID:XCt2Upv20
余裕が全くなく同じユーザーにすら疑心暗鬼なのがゼノブレ2信者
怯えすぎだろ
0310名無しさん必死だな
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2020/04/28(火) 00:30:53.11ID:cuTL/p9g0
ドライバーとかブレイドとか世界観とか用語に凝ってる印象の割に属性玉って何か唐突に思えた
0311名無しさん必死だな
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2020/04/28(火) 01:14:31.33ID:vrA4s3pR0
ホムラとヒカリって何なの？
二重人格なの？
どっちとセックスしたいの？
0312名無しさん必死だな
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2020/04/28(火) 01:15:24.05ID:4+cWKQ5N0
{{!NOW:ssnnddmmnnssmm}ユースビオ社長と同姓同名・同住所の会社経営者、2018年に3,200万円の脱税で懲役1年6月、執行猶予4年の判決★４ [スタス★] (852ﾚｽ)
上下前次1-新


1(14): スタス ★ 04/27(月)23:43 ID:jFPM4erJ9(1) AAS
外部ﾘﾝｸ[html]:www.nikkansports.com

しかし、ユースビオ社はホームページがなく、信用調査会社の会社情報を検索しても該当する企業がないことからネットは再び騒然。グーグルアースで住所をたどると、所在地にあるのは平屋のプレハブで、社名を示すプレートもなく、窓には政党ポスターが貼られていた
ことから「ペーパーカンパニーか」「ダミー会社？」と書き込みが相次ぐ状態になった。同住所にある建設会社には問い合わせが殺到。建設会社が「弊社とは無関係。隣の会社だと思う。同じ住所に5、6社ある」と釈明する騒ぎになった。

妊婦用布製マスクは、興和（名古屋市）伊藤忠商事（東京都港区）マツオカコ
ーポレーション（広島県福山市）が納入。興和と伊藤忠の納入したマスクから不良品が見つかっている。政府関係者によると、ユースビオのマスクからは不良品は確認されていないという。ユースビオの社長と同名で、同住所にある会
社の経営者は18年に3200万円の脱税で、懲役1年6月、執行猶予3年の判決を受けている。
0313名無しさん必死だな
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2020/04/28(火) 01:54:35.42ID:rWMTD1K50
ドライバーだのブレイドだのアーツだの
固有名詞が多すぎてこんがらがるのがわかりにくい原因だろう
0314名無しさん必死だな
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2020/04/28(火) 02:03:55.19ID:vrA4s3pR0
>>313
アホのFF13と似てるよな
0315名無しさん必死だな
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2020/04/28(火) 02:12:06.24ID:/3Cs7eub0
ドライバーやブレイドは他に置き換える言葉も無いし別にいいと思うけど
ドライバーコンボだのブレイドコンボだの並行して存在する複数の連携をどれもコンボ扱いしてるのは
無駄に混乱を招いてるような
0316名無しさん必死だな
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2020/04/28(火) 02:18:19.22ID:rWMTD1K50
なんかもう記憶が曖昧だけど、
ブレイドのコンボとドライバーのコンボがそれぞれ違うっていうのと
ドライバー側のコンボの発生条件がわりと限定的で厳しめだったりするのもあって
構造的にわかりにくいんだよな
ドライバーコンボをフィニッシュまで気づくのにしばらくかかった記憶がある
覚えるとコンボ繋ぐのが楽しいんだけど、そこに行くまでに長い
訓練場みたいなのを作るとかしてかなり念入りにチュートリアルしたほうが良かったと思う
0317名無しさん必死だな
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2020/04/28(火) 02:20:43.56ID:ekrvq+9l0
FF13にしろ、これにしろ、やってりゃ普通にわかる固有名詞がわかんねえ言ってるのは理解力のないアホですと自白してるようなもの
0318名無しさん必死だな
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2020/04/28(火) 02:28:02.30ID:vrA4s3pR0
>>317
これから買おうか迷ってる、やってない奴が聞くのはいいんだな？
0319名無しさん必死だな
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2020/04/28(火) 02:33:11.16ID:rWMTD1K50
直感的にわかるかどうかの問題は
UIとチュートリアルが上手いか下手か、ゲームシステムが上手くまとめられてるかの問題
0320名無しさん必死だな
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2020/04/28(火) 02:37:26.90ID:rWMTD1K50
ただゼノブレの場合は「ドライバー」と「ブレイド」を別の言葉に置き換えても同じで
要は両方にコンボ要素があってこんがらがると言う構造的問題がおおきいんだろうな
これをより良くする方法も思いつかないからこれはこう有るしか無いんだと思う
後はチュートリアルの丁寧さでカバーするしか無いわな
0321名無しさん必死だな
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2020/04/28(火) 02:38:31.93ID:vrA4s3pR0
つーか、公式HP見たら1発で理解できた
順番に解説されてるし
人には聞かない方がいいな、このゲームだけは
因みにゼノブレイドDEも2みたいな感じで面倒臭いのかな？
0322名無しさん必死だな
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2020/04/28(火) 02:41:49.74ID:vrA4s3pR0
>>320
やって無い人からしたら発生タイミングが分からないだよ
沢山あるコンボ同時に出せんの？
それとも1バトルに1回？
バトル中は条件満たせば何回でも可能？
とか、そんな感じ

こりゃ実際やると解るんだろうね
0323名無しさん必死だな
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2020/04/28(火) 02:43:40.24ID:vrA4s3pR0
公式HP見たら人が説明するのが大変な事も逆にわかった
面倒臭くて1から言ってられないわな、ありゃ
0324名無しさん必死だな
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2020/04/28(火) 02:55:07.67ID:vrA4s3pR0
しかし説明動画のバトル見ると周りがごちゃごちゃ話してる上にブレイドがドライバーにパワー与えてるみたいなビーム出してる戦闘が何とも滑稽だな
戦闘シーンは悪いけどかっこ悪い

FFⅦRの足下にも及ばないw
0325名無しさん必死だな
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2020/04/28(火) 02:57:59.69ID:oZJFq6xZ0
プレイしてる人への説明を、エアプが見てどうこう言ってる意味が全くわからない

そんなの他のゲームだって同じであってゼノブレイド2 だけの話じゃないわ
0326名無しさん必死だな
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2020/04/28(火) 03:31:34.49ID:vp+mWzM10
イーラやったときにこっちの方がわかりやすくてええなとおもったわ
0327名無しさん必死だな
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2020/04/28(火) 03:45:57.97ID:ejsno8VL0
>>301
発達障害のおっさんじゃん……
0328名無しさん必死だな
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2020/04/28(火) 04:27:03.92ID:ekrvq+9l0
FF7みたいな上っ面だけみたいなのよりは練られたシステムだと思いますけど
クッソとっつきにくいし、終盤までずっとチュートリアルみたいな感じだけどな
0329名無しさん必死だな
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2020/04/28(火) 06:39:23.95ID:+36wipp20
>>308
単にアンチ任天堂である事を暴かれただけなのがそんなに悔しかったのか
0330名無しさん必死だな
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2020/04/28(火) 06:56:51.18ID:5Z1xwbCya
>>324
そんな君にイーラ編の戦闘を見るのをオススメするよ
後衛にいるブレイドも攻撃するし、交代してブレイドも操作できる
はっきり言ってキャラ込みで本編にも逆輸入して欲しかった
0331名無しさん必死だな
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2020/04/28(火) 07:26:23.78ID:y0hqM7vH0
>>326
実際あれが完成形だと思う
クリティカルルートは感覚的に分かりにくい要素だけど、狙えたらいいくらいの感じだしな
0333名無しさん必死だな
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2020/04/28(火) 08:36:00.04ID:qBdML1qo0
>>324
まず自社の聖剣3リメイクにすら負けてるFF7R誇るとか恥ずかしくないの？
0334名無しさん必死だな
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2020/04/28(火) 08:37:17.03ID:xe/p47+M0
>>322
頭で理解できるもんじゃないから何度も使って慣れろとしか言えんのよね
繋げられるようになってしまえばそんな難しいことをやってるわけじゃないってことも分かるんだけど
0335名無しさん必死だな
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2020/04/28(火) 08:54:14.95ID:lHKrLUcpF
スクエニを叩くためにスクエニを持ち出す、、、
豚くんの思考は奇抜すぎて困るわ
0336名無しさん必死だな
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2020/04/28(火) 09:24:31.39ID:Q/9nRfHH0
1周目はよくわからんまま終盤まで行った
0337名無しさん必死だな
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2020/04/28(火) 09:42:16.50ID:8ZryXFt/0
スクエニはゼノブレに嫉妬してたし
0338名無しさん必死だな
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2020/04/28(火) 10:01:30.80ID:hseJU0410
>>23
チュートリアルくらい見ろよ
0339名無しさん必死だな
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2020/04/28(火) 10:18:20.17ID:mABhBOuEK
>>337の過去
ゼノブレ2の雑談スレで
晴れでも出る敵に対して
曇りでしか出ないから気を付けろと、上から目線の投稿をし
住人に晴れでも出るよと指摘される
>>337は間違いを謝罪するどころか
指摘してくれた人を、何故かゴキ扱いして逆切れしている
なかなかのコミュ障
0342名無しさん必死だな
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2020/04/28(火) 18:46:36.81ID:U7aZy2rw0
玉割り覚えないとシンメツ戦で確実に詰むよな

序盤順調に削っていくのに中盤から何故か全滅する流れに？？となる事うけあい
0343名無しさん必死だな
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2020/04/28(火) 19:08:58.49ID:PI3oxU0YM
ドライバーは人間
ブレイドは人型もいるけど基本的になんでもありの超存在
でも人に寄生しないと人格もあの姿も維持出来ない。

人間はブレイドから武器とエネルギーを借りて戦う
基本的にブレイドはエネルギー供給やバリアを張るだけだけど指示するとブレイド技が出せる。

人間だけの連携がドライバーコンボ(4連携)
ブレイド技を繋げたものがブレイドコンボ(3連携)
ブレイドコンボは継続判定が長いのでその間にドライバーコンボを叩き込むとフュージョン扱いになる。

ブレイドコンボをフィニッシュすると敵の周りにフィニッシュした時の属性玉が飛ぶ。

左上のメーターがMaxの時に+を押すとチェインアタックを開始できる。
通常三回攻撃したら終わってしまうが、
獲得した属性玉を砕くと延長出来る。

普通は三回攻撃で砕けるが、反属性のブレイドで攻撃すると二回分のダメージを与えられる。

複数属性玉をつけると攻撃が分散してしまうので攻撃キャラの属性を考えて殴らないと、
沢山属性玉をつけたのに延長無しで終わる可能性もある。
0344名無しさん必死だな
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2020/04/28(火) 19:13:03.25ID:PI3oxU0YM
余談として
たまにモンスター(動物)も一丁前にブレイドを連れていたりするし、
とある禁忌によってドライバー不在のブレイドがブレイドを連れている事もある
0345名無しさん必死だな
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2020/04/28(火) 19:14:07.77ID:vrA4s3pR0
>>343
今までで1番説明上手い
先生向き
0346名無しさん必死だな
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2020/04/28(火) 19:24:44.22ID:vrA4s3pR0
>>334

>>343さん見たいに説明が上手い人も世の中にはいるって事
逆に説明出来ないのは自分がフワッとした理解しか出来ていないからって良く上司に怒られたよ
0348名無しさん必死だな
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2020/04/28(火) 19:32:03.91ID:g5X4HZ4zM
ブレイドという造語があるから
他のカタカナも全部造語なのか疑わなきゃいけないんだよな
これホンマ開発者はガチでSF素人だと思う
0349名無しさん必死だな
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2020/04/28(火) 19:47:54.13ID:U7aZy2rw0
ブレイド、言うほど造語かなぁ
人間側から見れば超有能な武器扱いなんだし

ブレイドと適合すれば兵士として安定高収入確定な世界だし
0351名無しさん必死だな
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2020/04/28(火) 20:03:09.54ID:vrA4s3pR0
ゼノってギリシャ語で「外から来た」とか「ゲスト」って意味なのかあ
ブレイドは刀身だから

何となくだがホムラが主人公って事か
ドライバーの男の子じゃないのね
0353名無しさん必死だな
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2020/04/28(火) 20:11:39.11ID:VUVOpmJnd
やっぱそうなんだ
俺はゼノブレイド2持ってるけど、5/28に出るDEやった後にやるつもりなんでプレイは7月くらいかな
0354名無しさん必死だな
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2020/04/28(火) 20:34:24.14ID:g5X4HZ4zM
>>350
例えばジェダイとか作中名称って単語聞くだけで分かるやろ
造語は造語と分かる名称じゃなきゃダメだしその単語が他の意味を持っちゃダメ
ナルトの作者がサムライ8で叩かれたのと同じ問題だわ
0355名無しさん必死だな
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2020/04/28(火) 20:34:48.31ID:3LP8L1Hk0
>>348
ブレイドって日本語で「刀剣」って意味だろ。ソードでもいいけど。
ドライバーは運転手、操縦手。
造語じゃなくて英語だよ。
0357名無しさん必死だな
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2020/04/28(火) 21:04:03.66ID:8ZryXFt/0
ラストバトルのメカバトルをもっとやりたかったなぁ
0360名無しさん必死だな
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2020/04/28(火) 21:13:14.15ID:vrA4s3pR0
FF13はセンス無さ過ぎでしょ
ファルシのルシとかパルスとか「ル」が多すぎて、似た感じだから余計覚えづらいと思うよ
0361名無しさん必死だな
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2020/04/28(火) 21:19:15.74ID:/3Cs7eub0
FF13はコクーンやパージはまだ分かるけど
システム面に絡むクリスタリウムやオプティマが
完全に名前から内容推察するのが不可能なのがな…
0362名無しさん必死だな
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2020/04/28(火) 21:29:19.64ID:g5X4HZ4zM
>>358
まずデススターやハイパースペースはそれ自体が1単語で使われてるからね
デススターやハイパースペースという単語から連想するものが他にないから問題ない
0364名無しさん必死だな
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2020/04/28(火) 21:44:01.96ID:vrA4s3pR0
スターウォーズってつまんないよね
エピソード3だけ面白かったけど

エピソード3で合ってる？
主人公がダースベイダーに落ちてく過程描いたやつ
0365名無しさん必死だな
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2020/04/28(火) 21:48:24.57ID:oE5ayqxPM
>>363
フォースから連想するものって何だよ
旧翻訳だと理力と訳してたのを作中名称と分かるようにフォースと訳した例
0366名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/28(火) 22:42:19.96ID:QyQEvUgk0
force
(物理的な)力、強さ、腕力、暴力、(精神的な)力、迫力、説得力、勢い、力、強い勢力をもつ人
0367名無しさん必死だな
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2020/04/29(水) 00:07:15.82ID:W2/d89lz0
SFには「意味わからん単語が押し寄せてきて、でも見てるうちにジワジワ単語の意味を理解していく」ってのを楽しむ作品もあるからな
それを嫌う人間が居るのは当然だが、それを好む人間も相当数居るのよ
0368名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/29(水) 00:37:38.05ID:69uNgKea0
SF素人が製作陣SF素人だろとか言ってるのほんと笑える
0369名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/29(水) 00:42:24.30ID:4ga6CBIg0
>>1
俺も同じ。
崩してからスマッシュまでをポンポンと入れられるようになるまでかなり時間かかる。
が、慣れれば戦闘退屈しない。
0370名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/29(水) 00:43:38.10ID:A9NtNxl00
SFの扱いは定義にうるさい人からあらゆる物肯定する人まで色んなの湧くから
それこそ素人が触ったらダメだ…
0371名無しさん必死だな
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2020/04/29(水) 01:00:07.31ID:Xvn+AWPF0
・新規アクションゲーム
・ゼノシリーズ
・高橋の新規RPG

まあ、ゼノクロ、ゼノブレ2で良かった点、良くなかった点をしっかり昇華して上の3つの新作に活かして欲しいな
それだけだわ
高橋さんは新規に取り組んでるしそこでオナニーするんでしょ
ゼノブレもプロデューサーが変わるかもしれんしこれからどうなるか、楽しみだわ
0372名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/29(水) 01:00:37.98ID:6NcRHM5G0
クロスはオーバークロックギアがネットで解説読まないとすぐ切れて割と意味不明だった
ギア継続できるようになってくると面白い
0373名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/29(水) 01:09:44.38ID:r/Wv0QDk0
固有名詞がうじゃうじゃでてくるのは和ゲーより海外のRPGに多い
テキスト量もキチガイじみてるし、基本的に本を読む感覚なんだろうな
適当に進めてたらストーリーがまじでわけわからん
0374名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/29(水) 01:28:27.80ID:r4VSrmtQ0
>>371
ゼノシリーズと高橋のは同じもんだが何言ってるんだ？
0378名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/29(水) 08:34:44.70ID:R5JS6Cu50
イーラやっちゃうと少々鈍く感じてしまうかもね
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