【XBOX】 Xbox Series X ★31
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
スペック
CPU :8 コア @ 3.8 GHz
(サイマルテイニアス
マルチスレッディング
(SMT) 使用時3.66 GHz)
カスタム Zen 2 CPU
GPU :12 TFLOPS,
CU x52 @ 1.825 GHz
カスタム RDNA 2 GPU
ダイサイズ :360.45 mm2
メモリ :16 GB GDDR6
バスサイズ 320 MB
メモリバンド幅 :10GB @ 560 GB/s,
6GB @ 336 GB/s
内部ストレージ :1 TB カスタム NVME SSD
入出力転送速度 :2.4 GB/s (生データ),
4.8 GB/s (カスタムハードウェ
アによる圧縮データ展開時)
拡張可能ストレージ:1 TB 拡張カード
(内部ストレージ量と一致)
外部ストレージ :USB 3.2 外付け HDD に対応
光学ドライブ :4K UHD ブルーレイドライブ
パフォーマンス目標:4K @ 60 FPS, 最大120 FPS
Xbox Series X: 次世代を担う技術の紹介
2020年3月17日
https://news.microsoft.com/ja-jp/2020/03/17/200317-xbox-series-x-tech/ Team Xbox における私たちの任務は、チームが夢を実現するために必要なツールを提供し、コンソールのパワーを効率的に活用できるようにすることです。
そのような進化の一部をここで紹介します。性能向上は進化の一部に過ぎません。
・次世代のカスタムプロセッサ
Zen 2 RDNA 2 12TFLOPS
・Variable Rate Shading (VRS)
・ハードウェア アクセラレーション DirectX Raytracing
・次世代SSD ストレージ
・Quick Resume
・Dynamic Latency Input (DLI)
・HDMI 2.1
・120 fps サポート
・4世代のゲームに対応
・Smart Delivery
・Xbox Game Pass
次世代のゲームに期待できるもの
2020年2月25日
https://news.microsoft.com/ja-jp/2020/02/25/200225-what-you-can-expect-next-generation-gaming/ Xbox Velocity Architecture
「ソフトウェアとハードウェアを密接に統合し、ゲームデータの読み書きに最適化された革新的なアーキテクチャ」
https://3er1viui9wo30pkxh1v2nh4w-wpengine.netdna-ssl.com/wp-content/uploads/prod/sites/47/2020/03/200317-XboxSeriesXTech_Inline7.jpg
・SSDの転送速度は2.4GB/秒、専用の展開ハードウェアブロックで実効4.8GB /秒
・展開ハードウェアでCPU2コア分のオーバーヘッドを軽減。実質、ゲームに使えるコア数が増える
・Direct Xの最新API DirectStorage により、CPUのI/O負荷を軽減。従来は2コア分だった処理を、1コアの1/10程度まで抑える。
・ストレージからメモリへのアセット(テクスチャ)転送を大幅に効率化する Sampler Feedback Streaming (SFS) に対応
「マイクロソフトはこのベロシティ・アーキテクチャにより、従来は無駄に発生していた読み込みを軽減することで、
実質的に使えるメモリ量は2倍から3倍、I/O効率も2倍から3倍、開放されるCPUコア4つの能力をゲーム内容に使えると豪語」
2020年03月18日
https://japanese.engadget.com/jp-2020-03-18-xbox-series-x-ssd.html Microsoftが次世代機含め2020年における「Xbox」の展望を語る
2020年5月6日
https://news.xbox.com/en-us/2020/05/05/xbox-2020-the-future-of-xbox/
https://www.gamespark.jp/article/2020/05/06/98832.html
・Xbox Series Xと『Halo Infinite』のホリデーシーズン発売目標に変わりなし
・15あるXbox Game StudiosチームのすべてがXbox Series X向けの次世代ゲームとXbox Game Pass向けのゲームに取り組んでいる。
・世界中の最高の開発チームがホリデーシーズンにXbox Series Xでゲームをプレイできるよう懸命に取り組んでいる。
・Xbox Game Pass向けの新たなアップデートとタイトルラインナップ。
・Project xCloudを新たな国やデバイスに拡大。年内にはXbox Game Passと一緒になり、より多くの方法でフレンドとゲームをプレイできるようになる。
・Xbox 20/20
5月7日のInside Xboxを皮切りに、「Xbox 20/20」と称してXbox Series X, Xbox Game Studios, Xbox Game Pass, Project xCloudなどの新情報を毎月お届けします。
5月の「Xbox 20/20」アップデートでは、『アサシン クリード ヴァルハラ』を含め、世界中の様々なパブリッシングパートナーやインディーデベロッパーから次世代のゲームプレイやトレイラー、スニークピークの紹介にフォーカス。
Smart Delivery、Xbox Series X Optimizedに対応するゲームも明らかにされます。
7月にはXbox Game Studiosからの素晴らしいゲームにフォーカスし、新たなゲームプレイの初公開やXbox Series Xに最適化されたチームからの洞察、新たなゲームの発表などを予定 Xbox Series X用に最適化
https://pbs.twimg.com/media/EXYWGq_UMAE14jh.jpg
「Xbox Series X用に最適化」バッジは、開発者がXbox Series Xの独自機能を最大限に活用するために追加作業を行ったことを意味します。
Xbox Series X の開発環境を使用して専用に開発された新しいタイトルや、以前にリリースされたタイトルで Xbox Series X 専用に再構築されたものが含まれ、
圧倒的なロード速度、高められたビジュアル、最大120FPSの安定したフレームレートを実現します。
「Xbox Series X用に最適化」「スマートデリバリ」「4K」「HDR」対応作フルリスト
https://www.xbox.com/ja-JP/games/optimized 5月7日のInside Xbox
日本語字幕付き
youtu.be/WRqD7dfRIsg 1440p30fpsレイトレ無しのくっそしょぼいゴミみたいなテクデモより
2160p60fpsレイトレ有りのBright Memory Infiniteの方が
インパクトあったな
https://i.imgur.com/1xXvtuv.gif マイクロソフトファーストパーティスタジオ(Xbox Game Studios)
343 Industries(HALOなど)
The Coalition(Gears of Warなど)
Playground Games(Forza Horizonなど)
Turn 10 Studios(Forza Motorsportなど)
Compulsion Games( We Happy Fewなど)
inXile Entertainment(Wastelandなど)
Rare(Sea of Thievesなど)
Undead Labs(State of Decayなど)
Obsidian Entertainment(The Outer Worldsなど)
Ninja Theory(Hellbladeなど)
Minecraft
The Initiative(GOWの元サンタモニカのスタッフ多数)
Double Fine(Psychonautsなど) ☜元ノーティの最上級デザイナーが合流予定
等
https://i.imgur.com/YYLmBpT.jpg
7月のソフト発表会で大量のファーストソフトが紹介される模様 XBOX GAME STUDIOS発表済み未発売タイトル
Everwild (Rare)
Grounded (Obsidian)
Senua’s Saga: Hellblade II (Ninja Theory)
Project: MARA (Ninja Theory)
The Insight Project (Ninja Theory)
Wasteland 3 (inXile)
Age Of Empires IV (WORLD'S EDGE)
Microsoft Flight Simulator (XBOX GAME STUDIOS PUBLISHING)
Halo Infinite (343 Industries) |/ ̄ ̄\| \ 今日はみりん梅酒/ ┌─────┐
|\ /| \ にするか /. │みりん梅酒 │
|  ̄ ̄ | \ ∧∧∧∧/ └─────┘
| .○○○. | < み > 一般の人が
\.○○./ < 予 り > みりんを使って梅酒を
.  ̄ ̄ < ん > 造ることは許されていません
─────────< 感 梅 >──────────
__[警] < 酒 > ,.、 ,.、
( ) ('A`) < !!!! の > ∠二二、ヽ
( )Vノ ) /∨∨∨∨\ ((´・∀・`))<みりん一升
| | | | /死ぬ気なの!\ / ~~:~~~ \ UE5テックデモぐらいの映像でゲーム出来ると思うとワクワクするけど、グラが良くなると女の細腕でスイスイ岩壁登ったり壁から壁に飛び移ったりってのが凄く不自然に見えるわ これが日本人だ
●とんがりコーンを指にはめる
●バームクーヘンをはがす
●扇風機の前であーーーって言う
●ポッキーのチョコの部分だけを舐めとる
●歩いてるとき余計なこと考えて足がグキッてなる
●自転車に乗ってる時ペダルを踏み外して空転したペダルがひざの裏にヒットする
●向かってくる歩行者をかわし損ねて、フェイントのかけ合いみたいになる
●自分の声を録音して聞いて、死にたくなる
●深夜にやっている映画を勝手にエロだと勘違いして夜更かしして後悔する。
●部屋の電気のひもを使ってボクシング スマート デリバリ
i.imgur.com/rcmC4Vi.jpg
スマートデリバリ対応ゲームは、ゲームを 1 回購入するだけで、どの Xbox コンソールでプレイしても最適なバージョンをプレイできます。
私たちは「Halo Infinite」を含むすべての Xbox Game Studios 専用タイトルで スマート デリバリを使用することを約束し、この技術をすべての開発パートナーが活用できるようにしました。
「サイバーパンク2077」など、ゲームにスマート デリバリのアイコンが表示されている場合、そのタイトルを購入すると、ゲームのアップグレード版が入手可能になった時に無料で入手できます。 >>11
背中に思いっきりストレートしててワロタ
しかも不意打ちw
めっちゃ痛そう。 価格は夏の終わりだってフィルスペンサーが言ってます PS5実機デモで痴漢たち意気消沈しちゃったね。。
一時期テラフロップスであんなに息巻いてたのに。。。 値段が高い高性能な部品を使ってるのに
安い性能が低い部品を使ってるものより
ショボいプレイ動画になるのは
なんでだ? そもそもあのテックデモがしょぼ過ぎて驚いたんだけど
ゴキブリにはあれがすごいいいグラに見えるってことに驚くよな?
いかにゴキブリがゲームしてないかってことだよね
先週の箱のデモとかギアーズ5のがよっぽどグラいいよ
ゴキブリはゲームしない
現実逃避のために箱の情報は見ないから知らないんだろうけど ゲームとデモの絵を比べて(ps5の)デモの方がきれいだっつって興奮できるあたりゴキ脳なんだなって PS5デモの石像1体出すのも箱SeXじゃ厳しいってのに
それを500体、プレイアブルデモで出しちゃうんだからなぁ
もう勝負あったわw TFLOPSは気にしないと言いつつ結局頂点数を誇るのはギャグでやってるにしてもあまりに悲しい 共通のゲームエンジンのデモを低性能の機種でもこのくらいは出来るよってだけだぞ 箱一Xでクオリティの高いグラフィック見てきたからps5のデモはこんなもんかって感じだったな
一X持ってなかったらすげーって思えたのかな 頂点数の多いポリゴンや高解像度テクスチャが読み込めるんだぜどうだ凄いだろ!ってデモだったけど、コアゲーマーの興味が近年レイトレに移ってるから面白みに欠けたな。まさにPS5の限界を示したに過ぎなかった。 >>36
PS5はRDNA1でレイトレすらできないゴミだから
あれで誤魔化すしかないんだろうな
ほんとただただ糞しょぼいデモだったよ
PS5はX1X対抗ってのはほんとなんだなって
XSXとは比べる域に達してないわ 4K出来るXBOX ONE Xと比較するのも失礼するゴミ IP変えて必死に工作してるけどバレバレだぞ
業者って本当にいるんだな 現実はこれなんだよなあ
>Windows Central Gaming deleted their tweet after they got confirmation that the demo can't run on Xbox Series X
>
>In interview with Geoff Keighley:
>EpicGames will downscale the demo so it can run on other platforms
>XboxシリーズXでデモを実行できないことが確認された後
>Windows Central Gamingはツイートを削除しました
>ジェフ・キーリー氏:
>EpicGamesは他のプラットフォームで実行できるようにデモをダウンスケールします あぼーんだらけだなw
早くファーストのソフト情報知りたいね 昨日のアレがウケるのはまあわかる。
つぎのマイクロソフトの発表会ではもっとこうカラッと明るい画面のやつ見せてほしいわ。
INSIDEXboxなんかじめっと暗いのが多すぎた >>41
統合失調症の脳内妄想ソースで喚き散らすキチガイ
キチガイは次世代PSでも独占 なんかBRIGHTメモリー見てたら本当に実行出来るか怪しいPS5のデモより確実に実行出来るであろう箱SXの方がやっぱり凄いだろうと再確認
まあ7月まではPS5のハッタリデモで煽られるんだろうな UE5を本格的に使用したゲームは2022年以降だからそれまであの石像の画像貼り付けて
まだPS5は本気出してないだけってなるよ そろそろMSの名誉のためにゴキブリゲイルとかにお灸とかすえてYouTuberからも追放しようと思うんだがなんかいい案あったらよろしく。やっぱりゴキブリは潰しておかないと目障りだわ >>27
何か凄えなぁ
汎用ゲームエンジンのSSを持ち出してあたかもPS5の独占コンテンツであるかの様に扱ってる
きっとSIEは自社ハードユーザーのこういう特性をよく把握してて、こういった詐欺紛いのプロモーションを繰りかえすんだろうな >>47
いや、あれPS5で動いてるってだけでUE5のデモだから そもそも詐欺まがいのことを許してるのも問題。長年XBOXの速報スレだいぶ建てたがゴキはとにかく付け上がる一方。詐欺もやりつづけてるとそれがいかにも正しいと錯覚する奴がいる。今まで甘やかしたツケだな。つまり次世代では本気で潰すくらいのつもりで対処するのが正しい >>46
デモとゲームプレイ比較すんのもあれだけど、これだけ見比べたら詳しくない人はUE5のデモの方がすごいと思うのも仕方ないと思うよ
前者は得意な表現に絞って、ディティールを伝える為にゆっくり見せてるから解説不要で伝わる
それに対して、後者は、言うなればいつもの奴
よく見ればとかゲームプレイになればなんて宣伝には無意味だし、売る為にバカにも解説不要で伝わるものをガンガン作ってほしいわ
そう言う意味じゃマイクラやアサクリUnityの例の動画は、レイトレドン!でわかりやすい まー、ぶっちゃけゲームが好きだから箱SXもPS5も買うけどさ そこまで高性能にこだわる必要あるかなぁ?
なんか、360ソフトも全互換目指すらしいから、俺は絶対Xbox Series X買うけど!
360からpcに移動組だけど、結局pcめんどくさいのよ 家にあるPCはノーパソくらいにして、ゲームはコンソールやタブレットでやるのがスッキリして理想。
ただスペックは妥協したくは無いからハード選びは常に慎重だしOneXも4K環境も揃えてある。
所帯持ちじゃなければ有金贅沢にグラボCPUにつぎ込んで自作してグラ改善MOD入れたりとかまで多分やってたろうな。 https://youtu.be/kZOr_C-KtKs
サイパン2077のOne Xのデザインの詳細紹介がアップされたな。
このオンボロデザインがそそる。 定期的にOneXのスレと間違えて迷い込んでくるのがいる ディノクライス3を作り直して欲しいな あの飛び回りながら恐竜と戦うの最新の箱でやりたい >>6
バッジの文字
最適化からOptimizedに戻ってる smart deliveryも英語のままでいいって誰か教えてあげて・・・・・・ >>55
PS5が高性能でも全然困る事ないよな。
両方の信者がうざい Scorn開発者インタビュー
独占って割と最近きまったんね
Scorn’s Xbox Series X exclusivity deal is a very recent development, Peklar tells us.
“We’ve been talking to Microsoft for some time now, sending them various builds, etc. The actual deal happened quite recently and it was realized in a timely manner.”
ScornのXboxシリーズX独占契約はごく最近の進展であるとPeklarは語っています。
「私たちはしばらくの間、マイクロソフトと話をしていて、さまざまなビルドを送信しているなどしています。実際の取引はごく最近に起こり、それはタイムリーに実現されました。」
“We didn’t [want to bring Scorn to current-gen consoles] because we want our game to be played at 60FPS.
That would be close to impossible without big sacrifices. N
ext-gen is about responsiveness, smoothness and a lot less time wasting. The problem with these features is that they are not easy to sell in videos or screenshots.”
「ゲームを60FPSでプレイしたいため、[Scornを最新世代のコンソールに導入したくありませんでした]。大きな犠牲がなければ、それは不可能に近いでしょう。
次世代は、応答性、滑らかさ、そして時間の無駄の大幅な削減です。
これらの機能の問題は、動画やスクリーンショットで販売するのが容易でないことです。」
With so much focus on Xbox Series X and PlayStation 5 revolving around the move from mechanical hard drives to solid state storage,
Peklar believes that the biggest change between this generation and the next is on the pure power afforded by the CPU at the heart of Series X.
XboxシリーズXとPlayStation 5が機械式ハードドライブからソリッドステートストレージへの移行に重点を置いているため、
Peklarは、この世代と次の世代の間の最大の変化は、シリーズの心臓部であるCPUによって提供される純粋なパワーにあると考えていますバツ。
https://mspoweruser.com/scorn-interview-delving-inside-the-xbox-series-x-exclusive/ >>64
60fpsにしたいから最新世代のコンソールに導入したくなかったってどういう事だ? >>54
160億ポリゴンとかSSDからのストリームが無ければ絶対不可能な領域だよね
箱SeXだと事前にメモリ格納しないといけないから1.6億ポリゴンくらいでテクスチャディテールも劣化したものになりそう
PS5デモでPCも箱SeXも発売前に旧世代機になっちゃった。。
痴漢総動員でPS5ディス活動してたのも焦りがあったのかな PS5 RDNA2確定 コピペ基地とかドアホ度土人ヌグロホしねよ消えろよ >>65
最新世代:X1 PS4
次世代 :XSX XSS PS5 ゴキってPS5はRAMを使ってないと本気で思ってる大バカ物しかいないんか?
シリーズXもSSDだしヴェロシティアーキテクチャあるしで、ギガビット級SSDの速度の違いによるボトルネックとグラフィック描画に違いはほぼ発生しないって何度も語り尽くされて来たと思うけど、まだいたんだなこう言う奴。 これから出始めるね
The first HDMI 2.1 monitor for next-gen consoles and PCs has been announced.
https://twitter.com/eurogamer/status/1260954522698088448?s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>70
MS自身がSSDの実行性能低いのセルフネガキャンしてしまってる、何で13秒もかかるんだよ
3分の1になったの自慢したつもりなんだろうけどPS5と比べると滑稽すぎる
Eurogamer DFのGears 5比較動画でローディングを比較する場面があり、
Xbox Seiries X版は13.05秒で読み込みを終えたのに対してXb1X版は32.23秒かかったとの事。 スペック自体は高いんだし、これから改善した映像をジャンスカ出すべきだな 5月サード
7月ファースト
6月の内容未公表ってやっぱここでXSSなんかね?
両方出揃ったら値段の発表もあるかな >>72
ん?あくまで尻Xで検証したのはギアーズなんだからPS5が同条件でデモしたわけじゃないよね。
しかもそれヴェロシティアーキテクチャ使ってないって言われてるやんけ。
実際にマルチのタイトルでロード時間の差が判明してるなら別だけど。
ゴキちゃんは未だにスパイダーマンのイメージ映像見てPS5はロード無しと自分でハードル上げちゃってるんだねえ。 XSS出たらOne Xの扱いどうなるんだろ。
XSSは1080p〜1440pのレイトレあり・物理ディスク無し、XSXは4K・レイトレ、One Xは4K・レイトレ無し、みたいな棲み分けになるんだろうか。 対馬のつまんなさそう感半端ないですね
所詮サカパンでしたか(´・ω・`) XSS=PS5みたいなスペックでMSがぶつけて来れば、MSはXSXでソニーに完全にマウント取れるなこれ。
そしてソニーは2、3年後くらいにようやくPS5 pro=XSXを発売出来ると。 1Xは終売するだろうし棲み分けはないでしょ
GPUがほんの少し1Xが上なだけで(GCN換算だと1tflops以下だけど)
ほぼすべての性能でXSS>1Xだし
XSX 12tflops 4K
XSS 4tflops FHD ディスクなし
として後は値段がどうなるか >>75
あれはテックデモだからね
箱は実機で今のゲームを動かしてるわけで専用にチューンしてるかわからんが
素人にはわからんだろう MSがローディングのテックデモとして出したのはSoD2の方なのに
いつまでも外野がギアーズだけで話しようとするよね けど、実際に箱SXが発売されてロード爆速なんだとしたら、ギアーズのロードに13秒かかるセルフネガキャン動画なんか公開しないでほしいわ
アホすぎるでしょ 箱はなんだか陰気臭いなあ
箱ゲーマーだけどプレステはやっぱ覇権メーカーだから売り方がうまいよ
箱でUEデモやってほしかった >>61
不評ですよってフィードバック送ったのが効いたんかな >>68
サンクス
間違ってはいないが紛らわしかった 縦マルチで出してくれるとのことでX1XでなくXSXを買うメリットって何があります?
XSX専用タイトルが出るまではX1Xがいいんじゃないかという気持ちになってる
サードのXSX専用タイトル、SSD、解像度、フレームレート、レイトレ?ぐらい
X1XでもSSDをつけたらXSXほどではなくてもロードの高速化はできるよね? >>83
まあね
たぶんチューンしてすらいないんじゃないかなあロード時間的に
本当にそのまんま動かしてるたぶん MSもXSXでこれだけの事が出来るって技術デモを
用意する必要はあると思う。
やっぱSONYのデモは効果的だったし Tiger
@TigerCA123
Windows Central Gaming deleted their tweet after they got confirmation that the demo can't run on Xbox Series X because it doesnt have Ultra Fast Speed SSD like on PlayStation 5
やっぱあのデモは箱SeXじゃ無理だって
実行性能もPS5が上! >>90
思うのだが無理矢理持ち上げていざは発売して現実を叩きつけられるわけだがどうすんだろうな
信者なら幻覚が見えてノーダメだけど騙された一般人は怒ると思うのだが 160億ポリゴンとか狂気の沙汰なんだけど
それが出来るのもPS5の世界最速SSDシステムでギュンギュンポリンゴをストリームしていくから
箱SeXの場合はロード時間作って一旦考えられる限りの先を予測したデータをメモリに格納、
プレイヤーはその限られた範囲を決められた速度内で限定的に動く
メモリの限りなんてすぐ来るからテクスチャ品質もオブジェクト品質も量も減らさなきゃならないから
箱SeXはPS5デモレベルの映像美なんて到底達成不可能な旧世代的ハードウェアだと分かる
PS5は次元、考え方、全てが革新的だから、テラフロップスでの比較が意味がないという意味が昨日のデモで大勢に分かった
MSの中の人は顔真っ青になって震えてるんだろうなぁ シェーダーで劣るから生ポリゴンとメガテクスチャで押すのかな 結局棲み分けができてるってことだろ
PCやXboxは高レート高画質でプレイできるし
PS5はたくさんのオブジェクトおける
たくさんオブジェクト置いて方やりたい人は勝手にやれば 秒5G消費するシーンでどんなゲームが出来るか楽しみだな
クリアまであっという間の密度の濃い体験が待ってるぞ >>94
すべて箱や汎用ssd積んだpcのが上だよたぶんな
ssdの速度がラムディスクに達するなら知らんがたかだか6gくらいだろ?変わらんて 1440p30fpsレイトレ無しでPS5時代の幕開けなんか宣言されても
MSからしたら「お、おう」としか反応しようがないと思うが
ゴキブリはなんで大はしゃぎしてるのか意味が分からん
逆にもしMSが同じデモを公開して後から1440pだとバレようものなら
俺はガッカリを通り越してゲハを見るのも嫌になってたと思うが >>98
エンジンのデモでトレンドのレイトレないとか恥もいいところな気もするからな >>83
多分、見た人にどう思われるか深く考えずに公開したんじゃなかろうか 昨日のPS5を箱SeXで再現したらキャラ少し動かすたびに1分ロードになるだろうな
160億ポリゴンに8Kテクスチャの広大な世界の中を動いて飛ぶってそれぐらい凄まじいよ
開発者たちがみな戦慄してるわ、あまりの最先端技術に
勝負あった PSが最初にぶち上げる「〜ポリゴン」が製品でもその数字で出た試しは一回も無い
あと1440pなのに「8Kテクスチャの広大な世界」ってじわるんだが 箱だってサンセットとかフォルツァホライゾンみたいに性能は低くても面白いゲームは出せたから
MSもグラに頼らないゲームを開発しないとならないよ
任天堂はそっちで大成功してるんだから 昨日のデモがPS5ロンチから使われるみたいになってるが
実際は2022年以降だというのにどこで勝負付いてんのやらw レイトレなしでもレイトレ並のスペックいるんだろうなぁ…1440pで30fpsってことはそういうことだと思ったんだが PS5の特徴に合わせた良いデモとは思うけど、あのデモのデータ容量ってどんくらい有るんだろ MSが 「XboxSXは60fpsが標準出力」 を撤回
http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1589494168/
早速論破されててワロタw、Gears5で4K100fps出るのに出来ないとか寝言言ってんなこいつら PS4と箱1はまぁほぼ同じアーキテクチャだったよね?
性能はPS4のが30%ほど高かったけど
PS5と箱SeXは完全に違う思想のもとに作られた別個のアーキテクチャ
箱SeXはMSが既存技術を大枚叩いて詰め込んだFATマシン
PS5はゲーム作りを根底から変えてしまうほどの革新的技術を盛り込んだSMARTマシン
確かにそれぞれに特化したゲームを作れば良いとは思う
でも次の世代でMSは絶対PS5の世界最速SSDシステムパクるだろうね どっちも買うけどどっちもモデルチェンジ&値下げされてからだな またゴキステはネガティブキャンペーンか。ほとんどONEタイトルすらSXオプティマイズで4K60fps出てくるのにアホを極めてるな 箱はギアーズリマスターくらいのグラで4k120fps
PSは次世代グラとSSDで4k30fps
好きなほう選べば良くね
箱はよりマニア向けに、PSはライト層にどっちも合ってると思うし MSは宣伝が下手すぎる
高性能に自惚れてふんぞり返ってるのはおかしいだろ
消費者が買うのは本当に良い製品とは限らないからな
もっと必死に宣伝しろ
現状360とOneで負けてるんだぞ?
自覚あんのかよマジで >>109
糞重いタイトルとかはそりゃ無理さ
アサクリは重すぎてpc界隈だとベンチソフトとして使われてるぞ
んでこの発言は無理に4kでの60fpsを押し付けるつもりはないとという事 >>113
恐らくだが値段がライト向けではない両者 散々UE5のテックデモで1440pだと言われてるのに
4Kだ8Kテクスチャだの何を夢見てるんだろ そもそもゴキステが煽ったところで5700ベースのGPUであることは覆らないという真実 いくらできると言っても開発側にも選ばせないと60FPSじゃないと箱から販売させませんってなるとタイトル減るだけやからな…スペックの問題ではないんじゃないかな >>119
事実ではなくない?公式発表がないよね
箱は次世代規格と確定してるけど グラの進化はもういい!って言ってる層が箱をどう見てくれるかだね
そういうマニアから支持を得られるかどうか
若者は離れておじさんが中心になるのかな UE5で現状のPCや新型箱が唯一
真似できない部分は下記だと言われてる
箱はGPU、PS5はSSDとI/Oに力を入れてる感じだね
あとは価格次第ってことだろうね
> フレームごとに、歩きながら大量のポリゴンがロードされていって、
> ソニーの躍進的なデザインがなければここまでの
> ディテールを注ぎ込むことは絶対に不可能でした」
>
> https://www.ign.com/articles/ps5-ssd-breakthrough-beats-high-end-pc >>121
いや、事実だろ。どうみてもRDNAベースとハードウェアRTもVRSもないだろ。AMDからもスペック漏れたし >>122
どっちともコア層向けだと思うんだけど
それなら性能高いほうが有利
一番は結局値段だけどねー そんな弱気だからアホゲイルとかに舐められるんだろ。どんと構えて高スペ味わえばいい話。すでにONE Xで2017年から我々は性能で勝ってるわけだが >>125
公式ではないからね
sieの発表ではハードウエアでサポートされたレイトレ搭載と書いてあったが
ソフトウエアレイトレとも取れるが 単純に箱はもっと上手く宣伝すればいいのにな
英語のウェブサイト見ても、完全に流れはPS5に来てる
Tflopsの数字が公開されたときとは真逆になってる
やっぱUE5がPS5で動いていて、コントローラーでプレイ可能な
デモを見せられるとさすがに厳しいよ >>128
事実でなかったら10Tとかにもならないぞ。そもそも5700ベースをOCしてるだけ。少なくとも間違いはないな。俺はRDNAベースですでに完結してる。この後買った奴が明らかにその問題にブチ当たることになる 一番は出るソフトでその次に値段かな
ハード性能はソフトの可能性を広げる資質でしかないし
UE5は開発機でのデモだったとしてもPS5準拠で見せてきたのはまあ事実なんだろう
だからレイトレも盛り込まなかったし160億ポリゴンまで出したら1440p30fpsが目一杯であると
単純計算でもし60fpsなら80億、更に4Kで出すと40億ポリゴンにまで下がる
インパクトも現実的に下がるな
逆に言うとそこからグラパフォーマンスが上がる事は無いのが確定してしまったよ >>129
それは今がps4のユーザーが多いから仕方ない気もする
だからこそマーケティングが重要だね 抗体検査東京0.6%とか言ってるぞ
これだめだろ(´・ω・`) 件のSSDはあくまでキャッシュの役割として優秀ってだけで
160億ポリゴンという数字をもたらすのはGPU及びメモリ性能だからな
で、GPU性能が高いのはどっちだっけ 箱はもう終わりでしょ
2年くらいで撤退してくれることを願う(´・ω・`) >>110
「ゲーム作りを根底から変える」も大言壮語甚だしいが、
その魔法の万能SSDでゲーム内容が革新的になるわけじゃないからな。
ソレで革新的ゲームをモリモリ作るアイデアあったら任天堂はとっくに撤退してるわ。 >>135
お前全く分かってないわ
大事なのはSSDだから
80億ポリゴンなら箱でも動くよって話だぞ(´・ω・`) >>133
馬鹿同士でホルホルできるスレでやってろよ な、アウアウって業者だろ
Wimaxの機械机に並べてお仕事してるんだよ(´・ω・`) xboxの読み込みの速さとかは比較的って話じゃない? >>138
PSが専用SSDをウリにし始めてからSSDが大事と言われても説得力無いよ
膨大なポリゴン数が滑らかにロードされてるのはキャッシュの役割として専用SSDが優れているって話ならわかるが
秒間で一度に160億ポリゴンが出せるならそれはGPUの処理とメモリの範囲内でしかない
お前の話は昔あった「ブルーレイ搭載してるからグラ性能もアップ」という馬鹿話に似てるよな >>142
まさにそういう話だけど
お前が時代についてこれてないだけ まあ今の所箱の方がいろんな面で圧倒的に信頼できる
これが実機出て奇跡的にPS5のがオモロイってなったらそっち行くだけだな俺は
ゲームパスの契約は続ける そもそも2017年のXBOX ONE Xに未だに性能で1度も勝ってないんだからクソ雑魚の屁理屈はどうでもいいわ。 今SSDガーと言ってる馬鹿はPS3の時のCellガーと変わりないんだけどw
ところでCellはどうなりましたか? 蛇口の大きさがsxのほうが大きいからどうやってもゴミ捨て5が劣化するよ XSSは本当にあるの?
ディスクレスではないだろうが 完全終戦だわ。。
痴漢たちが演出上狭いところを通り抜けてたのを裏でロードしてる連呼してたけど
EPICが完全否定、痴漢の希望的観測が完膚なきまでに叩き潰されるww
Epic Says That One Moment In Its PS5 Tech Demo Wasn’t To Hide Loading
https://kotaku.com/epic-says-that-one-moment-in-its-ps5-tech-demo-wasn-t-t-1843465165 痴漢ってこのスレでもずっとPS5がRDNA1って連呼してそれを根拠に貶めレスしてたよね?ね?
ハイ、AMDの社長からキタァ〜www
PS5がRDNA2ってのは当たり前でしょwwww
どんだけ希望的観測でPS5を下に見てたんだよw
全部反対になっちゃってんじゃん、痴漢のwwwwwwwww
Lisa Su
@LisaSu
Gorgeous new content running on @PlayStation 5.
Love seeing @Radeon RDNA2 in action. Great new demo from @epicgames 😂 箱SeX発表会
AMD Lisa Su「・・・(やべっ、AMDと思われたくないわ)」
PS5デモ
AMD Lisa Su「ワオ!!グレートPS5!!!これがAMD RDNA2パワーデス!!!!」 >>152
同類レベルと更に低いレベルの人間が多いから ここは質問する所ではないと思いますが 他に当てもなく困ってましてどうかわかる方教えていただきたい
最近ゲーパス目当てでoneXを購入ましたがフォートナイトでヘッドセットのマイクが"相手の声はこちらに聞こえるけどこっちの声は相手に聞こえない"という状況になってます。
複数のヘッドセットをコントローラにあるプラグに挿しても同じでした。
ググったら古いタイプは別売りアダプタがいるそうですがoneXは新しいしイヤホンジャックもあるし…どなたかわかりますか? 2022年にならないと実現出来ない技術より
レイトレとか先に紹介しなきゃならないデモがあるからねMSは むしろこっちはAMDの公式ソースですがRDNA2であるベンチマークを示せよゴキブリ >>155
AMD Lisa Su「ワオ!!グレートPS5!!!これがAMD RDNA2パワーデス!!!!」
↓
1440p 30fps レイトレ無し
↓
AMD Lisa Su「・・・(やべっ、AMDと思われたくないわ)」 ブーストで2Gのベンチマークが出てるのにRDNAじゃないとか言ってる無能なバカがいるな ゴキステは型落ちGPUでホルホルしておけ、我々は次世代GPUのフルRDNA2で遊ばせてもらうわ そもそもPS5のデモっていっても開発機なわけだが…実機なのか? >>153
SIEとEPICはUE5作るに当たって協力関係にあるからじゃないの?
パートナー差し置いて他所のハードでデモしないでしょ
あのテックデモ自体がPS5に特化した作りになってるし >>165
SXは4月末に量産開始の情報が流れてきたけど
そういやPS5は未だに流れてこないな PS5開発機で「その機能使うなソレはやるな」って指図多くて
発売版の仕様が分からんて言ってたの誰だっけ?
ツイートだっけ? >>157
何のヘッドセットとコントローラーを使ってるかぐらい言わないと誰も質問に答えられないと思うんですが 喜べ、オプティマイズのダサい感じだったロゴの最適化の文言消えたぞ。海外と同じオプティマイズになったぞ公式変更されてる 結局これからもPC、PS5、箱SXのマルチは変わらないんだしPS5だけ�oしても意味がないんだよな
従来の作り方から変わらなければPS5版が劣化仕様になる
あのデモレベルがローンチから出ないのも分かっているし本当にPS5が高性能をアピールするだけの意味のないデモ
箱SXは実際のゲームを出して来ているのにPS5はただのデモってヤバい
ソニーファーストは何も用意出来ていないのかもな PS5に実効性能で負けると思ってたよ
MSってハード作り下手じゃん
金でマークサーニーみたいなハードとソフトに精通した天才を連れてこいと何度言えば >>170
何でもかんでも英語って日本人は英語できない人間が多いのに何やってんのフォント変更で良かったのに
一部のキチガイ供が喚いてたから心配してたけど最悪の結果になった。 >>168
これ?
http://disruptiveludens.com/cual-es-la-situacion-actual-de-playstation-5
スペインの開発者からのソース。
以下概要
・OSは、Orbis OSの「2.0」
・GPUはXTではなくRX 5700であり、CPUはZen2ではなくZen +
・メモリはシステム用に8 GB、グラフィック用に8 GB
・最終的なSoCを備えた最終的なハードウェアはまだ開発者に配布されていない
・ライブラリが現在公開されてるPS5スペックと異なりRDNA2の機能が使えないどころかPS4Proとほぼ同じ
・Checkerboardを使うなとSDKに記載がある
・開発者たちは箱のスマートデリバリーと同様の機能をソニーに求めるも却下、各社でPS5版を用意してほしいとのこと
・この会社ではXbox One X、PlayStation 5、Xbox Series Xで同じアセットを使用するとのこと
・PS4互換やばめ
・E3に出展しない理由はPS4とPS5でグラフィックにほとんど違いがないため
・最終SDKがないので今はXSXのSDKを参考に開発、ただしPS5版は1世代劣化想定で開発 >>174
あ〜チェッカーボードレンダリング使えないからPS4 proお得意の似非4Kが出来なくて1440pになってたのかあのデモ。納得。 >>174
ただの個人ブログがソースでびっくりした・・・ >>156
これと似てるな
争いは、同じレベルの者同士でしか発生しない >>174
やっぱり5700のゴミで正解だな。型落ち確定 チェッカーボードも使えないゴミwww、XBOXのVRSとAIチェッカーボードに勝てないからまた逃げたか >>174
やっぱRDNA1で確定っぽいな
劣化RX5600
PS5は完全に終わり 同じ像 並べるならコア数優位やん
SSDロードやIOがっつーなら完全別の銅像が次々出てくるぐらいでないと 痴漢の惨めさにワロタわ
デマを頑なに信じる信仰心はマジですごい!
痴漢にはAMD社長が直接言っても関係ないんだなwww
さすがオナニーの達人だわ痴漢はwwwww ストリーミングの必要の無い格ゲー・サッカー・囲碁将棋・オセロ・クイズ・リズムゲームくらいはXSXの方が上になると思うから気を強く持って 5G/secでデータ送れるとして、ゲーム全体の容量いくつになる見込みなの?
このデモってデータ量どんぐらいつかってるのかね?ゲーム一本配信するのに現実的な数字になってる? >>181
チェッカーボードは縦の解像度をアプコン気味に増やすだけ
XSXはネイティブ4Kなのでそんななんちゃって技術で誤魔化す必要ない チェッカーボード使えないんじゃなく、
偽4K煽られたのが悔しくて「使うな!」って見栄の可能性も…
Proの箱にデカデカと「4K」なんて書くから… 新テクスレもUE5対応ソフトが出るまでの今年来年のPS5は完全に捨ててしまったのが凄いなw
本体買わなくていい理由が出来て良かったのかもしれないが MSもUE5使うって言ってたから結局は差は縮まらない >>169
すみません!
ヘッドホンはNUBWOのゲーミングヘッドホンで
コントローラはXBOXONEXの純正コントローラです
ヘッドホンから伸びてるジャックを2つに分岐(音声とマイク?)させて繋ぐのかと考えましたがコントローラには差し込む所が一つしかないのでやはりわかりません… 二股を1つにするコネクタ買わないとな
っていうか付属品でついてないのか? >>192
ヘッドセットから伸びてるジャックが1つならスピーカーとマイクが一緒なのでそのままパッドに挿せば良い。
ジャックが2つに分かれていれば別途アダプタ使って1つにしる。 テラフロップスはファンが勝手に騒いだだけで、フィルはテラフロップスがどうとかの話しはしてない
最初からSSDとCPUとメモリでゲームが変わると言ってる >>196
SSDはサーニーの後に焦って言い始めたw
内容もパクリだけど、実際の速度は箱SeXが圧倒的に劣るww 言われたとおり調べてみたら付属で二股になるアダプタが付いていました!
これを付けて更に二股を一つにまとめるアダプタを買えば良いのですね
Switchではそのままでアダプタいらなかったですし何故2つにして更に一つにするのかよくわかりませんが買ってきます! >>196
そう言えばCPUに力入れてるって発言があったな UE5のデモ見たときもゴーストオブツシマの映像見た時も思ったけど、
キャラや背景がリアルになればなるほど、ゲーム的な嘘の部分の違和感が強くなるな
細腕の女がサクサク壁登ったり飛び移ったり、刀で斬られてるのに血が出るだけだったり
全てをリアルにしちゃうと面白くないから、嘘とのバランスと見せ方なんだろうけど we're extremely excited to confirm that Halo Infinite will be one of many first-party titles included in the Xbox 20/20 event in July. Get ready.
Halo Infiniteを他の多くのファーストパーティータイトルと共に7月のInside Xboxでお見せできることに非常に興奮しています
https://www.halowaypoint.com/en-us/news/anniversary-analysis あのデモ見せられたらもう箱のグラは期待できないし、しない
マイクラ、フォートナイト、ロケットリーグみたいなゲームとしての楽しさを提供してくれ 本命はHALOだから実際2021年にUE5出るとしたらむしろMSのONEとSXのマルチは正しかったということだろうな。結局現段階で専用タイトルロード0もXBOXタイトルだし。5700の前世代PS5はボロ負けだろうね >>199
マイクがミュートになってないかとか、プラグがしっかり刺さってるかとか、先に確認した方がいいと思う。
xbox側のジャックが壊れてる可能性もある。 5700ベースはゴキステには目にタンコブだからこの路線で叩くのが一番痛いだろう。覆らない事実だし 俺は箱のデバイス、オーディオ、プライバシー等の設定が出来てないんじゃないかなと思う >>204
これが本番だね
あとはレイトレ対応Forza Motorsportが発表されたら更に盛り上るよ 6月はハード関係の発表らしい
発売日と噂が本当なら箱SSの発表かな? 箱の性能はこないだの配信でだいたいどんなもんか分かったでしょ
ヘイローは雨の中戦ってたfps
フォルツァはレースゲーム
ギアーズはエイリアンみたいなクリーチャーが出てたホラーゲー
フェイブルはアサクリ
発表済みのあれらからスゴく変わるかって言われたらそう変わるもんじゃない 箱SSは箱SXと同じゲームをフルHD/ハーフHDでやる専用か 5700ベースのゴミと分かった途端効きすぎw、この後色々無様晒すのにな DF、XBOX series Xは100Gのデータに瞬時にアクセス出来る。PS5には不可能
http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1589534943/
ゴキステ死んだやん >>220
注目すべきは見せ方だな
客の期待する所をしっかりじっくり見せられる映像にできるか、UE5デモみたくインパクトのみでも話題になる物を作れるか
あるいはいつものヌラヌラ陰鬱画面に重厚音でドーン(タイトル)みたいなのの羅列で終わるか
できなきゃいくら性能良くてもエンタメセンスの点で負けやろ
後は金の力でバラまくしか手はなくなる >>199
それを逆につけるんじゃ...もう何も買わなくて良いでしょ 2倍のSSD転送速度で箱に出来ないもの作るのは出来るけど
2割増しのGPUでPSに出来ないものを作るのは無理 >>223
ヴェロシティアーキテクチャがあるからPS5より実効IO性能は高くなるんじゃないかと思ってたがやっぱりそうだったか。
生の状態のSSDのIO速度すらギガビット級なら大した違いになり得なかった訳で、さらにヴェロシティアーキテクチャのAPI利用によるブーストアップされた実行速度を加味するとPS5はSXに劣りさえすると。
ゴキはヴェロシティアーキテクチャのスレの中でさえ以前から勝ち誇ってて、今回また馬鹿を晒す事になったわけだけど恥ずかしくないのかな? >>226
GPUは2割増しじゃなく4割増しだぞ計算も出来ないのか? クズエニはなんでFF9の日本語削除パッチなんて出すの? >>229
頭使えばわかるだろう
日本で決済したヤツが海外ストアで落としてもメーカーには一円も入らないからだよ psも10月と言われているし妥当か
「Xbox Series X」は10月23日に発売か
https://taisy0.com/2020/05/13/121589.html 6月発表でXBSSに期待してるけど
3月の時の様なテックデモもやってほしいな。
Velocityアーキテクチャのテックデモやってほしい。 6月にシリーズSの発表はないと思うなあ
ロンチはシリーズXのみでいくと思うんだけど UE5デモを見てロックハートへの期待が高まったのは俺だけ?
レイトレは使わず解像度とフレームレートさえ落とせばRX5700程度の性能でもあれぐらいのグラが出せるってことだから
更に解像度を落とすロックハートでもそこまで大きく見劣りしない絵が出せるんじゃないかなぁと思ったんだけど ゲームなんてハードじゃなくてソフトのマージンで利益稼ぐビジネスなんだし
XSXはフラグシップで、XSSがシェア拡大のための本命だから合わせるでしょ まあそういう意見もあるか
ロンチにスペックが大きく違うハードが店頭に2つ並ぶってのは混乱させるような気がするのよね
他にも箱S箱X箱DEの3ハードが店頭に並んでるし
シリーズSは来年発表の来年発売だと予想してる SXとSSの同時発売はないと思うよ。
SXが先にロンチ。状況見た上でSSロンチだと思う。 >>241
店頭に並ぶ場所ないから心配要らないよw
ただ、onexの時みたいにネット通販でも買えないって事態だけは絶対に避けてほしいな 2年後のPS5スゲーってなってプレイ動画公開したのに完全空気になった対馬の開発どう思ってんだろうな
発売後サッカーパンチからも開発者MSに大量移籍してくんじゃないのかw >>239
認識が根本から間違ってる
ボトルネックを徹底排除して次世代アークテクチャを新規開発した
PS5の世界最速SSDシステムだからあの映像ができたワケで
箱SeXでは不可能な映像だったワケだよ痴漢
その根本認識すらないとしたらよっぽど御花畑な頭してるね
EPICも箱SeXじゃ再現無理って言ってるし UE5デモをPS5のタイトルかのようにステマしたせいで現行エンジンで開発してるPSファーストスタジオにはいい迷惑だろうな 対馬はどうみてもサカパンが作った感じじゃないぞあれ
中国下請けに丸投げっぽい サカパン本体はPS5向けになんか作ってるじゃないかな
あそこ割とロンチ要員なとこあるし >>229
ゲーパス来たらやろうと思っていたのにとんだ嫌がらせだぜ(´・ω・`) 対馬は劣化アサクリオデッセイ
アサクリオデッセイしたやつなら、みんな分かる。 ソニーに勝ちたければMSは能力のある映画会社を手に入れるべき よくある中国産の色んなゲーム混ぜてみました感が随所に散らばってる PC、箱SXでマルチ出来ないポンコツエンジンのデモ見せられてもなー
開発者は無駄に重いUE5使わないで開発がこなれたマルチ可能なUE4を使い続けるかもな もういっその事MSがPC箱用のD12Uエンジン配ればいいんだよ。 UE5に関しては重いの?って感想だわな
UE4もロード長いとか欠点あるんでその辺対応してくれりゃいいのに >>245
> EPICも箱SeXじゃ再現無理って言ってるし
ソースお願いします 日本は結局Tier1じゃなくなって来年発売だろww 来年発売はないな。そもそも年内にローンチするタイトルが多いし。むしろ11月もあり得る 箱1が日本で鳴かず飛ばずだった理由の1つとして発売が遅れたことを上げてたし、少数でもTier1に入れてくるんじゃないかなぁ そういや新しくスタジオを買収したとかあったけど事実なら発表は6月のイベントかな?
噂ではポーランドと日本のスタジオらしいけど
それとも7月にまとめて発表するのだろうか 一台でも売ればローンチしたことになるからな
それまでに中国の工場が間に合うかどうか
レノボみたいな中国メーカーでも普通より納期がクソ遅くなってるから、延期でごめんなさいとか日本は年内千台とか普通にあるよ >>264
もしそこが噂の買収したポーランドのスタジオなら
日本のスタジオ買収もほんとってことじゃないですか!
ワクワクが止まらないですねぇ! >>267
セガ買収の噂で確定だな
ロンチがYakuzaというのもそれが理由か
AOE4の開発もセガだしな Haloがロンチに来るならHaloやるし
来ないならしばらくはONEの互換タイトルやるつもり セガ買収ならセガの据え置き復活したってことにしたら日本のゲーマーも飛びつくかもな フライトシミュレータいいねぇ。僕も欲しい!!飛行機ゲーム好きです。 マイクロソフトがセガサミーを買収してたらすごい。パチスロ機も席巻するのか。
そんな噂があるんですか。 今のセガを買ってもなぁ
正直何を期待すればいいか分からないわ シャドウハーツの続編を・・・。 ってあれはアルゼか。 >>265
今のXboxの製造工場ってベトナムにあるんじゃなかった? Q
メッシュとかプリミとかよくわからんけど詳しい方教えてください
A
大雑把に言うと、
メッシュは、LoD(テッセレーション)を高機能に出来る、ポリゴン処理もそれなりにできる
プリミティブは、大量のポリゴンを超効率よく処理できる、LoDもそれなりに出来る
PS5とプリミティブだと高詳細ポリゴンで全部処理できるからLoDは使わないで済むからメッシュは不要 UE5と違ってスクエニのルミナスエンジンは積極的にレイトレーシング機能を組み込んでるから、噂の新作AAAタイトルがマルチなら差がはっきり出るだろうな
https://youtu.be/MyhVjFyDdcA >>269
箱信者はみんなゲーム飽きてるから
メインコンテンツは解析動画見ながらのゲハバトルだろう
それは前世代、今世代、次世代まで全く変わらない >>280
FF9の件もあるしスクエニは信用ならねえわ >>282
次世代ハード向け大規模オンライン対戦アクションゲームを開発中だよ >>284
低速側はCPUが使用で高速側はGPUって判明してるじゃん
PS5はCPUが使用するメモリ0なのか
まあMSと違ってソニーはシステムのメモリ使用量すら未公開だからな
16GBフルに使えるとか言う馬鹿な思考になるんだろう >>283
スクエニのルミナススタジオがDirectXのレイトレ関連の講演会をやってるから
わりとガチだと思うよ おいおいps5にあんな綺麗なグラフィックのデモ見せられて大丈夫か?まああれ30フレームでレイトじゃないみたいだが、世間の奴等はちょいとスゲーps5ってなってるぞ。seriesX買うつもりだからちゃんと頼むよ まじで。 >>288
まあまあ落ち着けよ低スペックハード信者さんw 日本時間の18日の午前にあるHotChipで
MSのJeff Andrewが登壇するってさ
5:30 – 7:00 PM: GPUs and Gaming Architectures
NVIDIA’s Next Generation GPU: Performance and Innovation for GPU Computing
Jack Choquette, Nvidia
The Xe GPU Architecture
David Blythe, Intel
Xbox Series X System Architecture
Jeff Andrews, Microsoft https://playstationvr.hateblo.jp/entry/2020/04/07/180605
>PlayStation5のクロック速度を上げることは、メモリ管理やラスタライズ、またCUの数ではなく周波数に関係するGPUの他の要素など、多くのメリットがあるように思えます。
そのため一部の状況では、PlayStation5のGPUはSeries Xよりも高速に動作します。これが、PS5 GPUがより頻繁に、発表されたピーク時の10.28Tflopsで動作するようになる理由です。
反論まだぁ? DFの記事には文句言いながら
イランのメディアが報じたものは信じるからな クロックを上げる事にはメリットがある←まあわかる
一部の状況ではPS5のGPUがSXより高速に動く←まあそういう状況もあるかもしれない
これがPS5のGPUが頻繁にピーククロックで動く理由←???
これ理由になってるか?
抜粋が下手なのかと思ってサイトを見たらそのままだったから
訳の時点でが何か抜けてるのか?
ていうかPS5がほぼピーククロックかつSXが処理能力を遊ばせてる仮定の上で
「一部の状況」では上回れるかもって宣言は嬉しいのか? DFなんてOneとPS4の比較記事いちいちあげてゴキブリ言われてたのにw >>297
でもEpicの技術者はUE5のデモは10.28Tflopsで動いているって言ってるね
仮にその数字が一瞬でも、フレームレートは安定してるから大きな変動はなさそうだけど CPUは最低負荷で良さそうなデモだし、さすがに出てないと詐欺になっちゃうな >>299
開発パートナーに不利になるようなことおいそれと言える訳ないんだよなあ プレステのベヨネッタ買っちゃった俺はゲーム見るまで信じない 頻繁にピーク出すってやっぱり熱と騒音解消されずに故障率上がるやつやん 痴漢、、マジでヤヴァいぞ。。完全に実行性能でPS5に負けてらしいぞ。。。
・ルーメンはXXXギアーズデモ示されたようにハードウェアレイトレが遅すぎるので、
PS5クラーケンのボクセル圧縮を使用して高速化、フルシーンレイトレが実現
・ナナイトはUE4でもあったメッシュシェーダーだと地面が泡を立てる、波打つ、石の形が地面に吸着して不自然だったために、
プリミティブでマイクロポリゴンに早期カリングによって高速化
・レイトレースリフレクションはスクリーンスペースだが、画面外の頂点を参照して頂点自体を描画してしまう方式で実現、
大量のモデルデータを高速なSRAMSSDでローディングすることで解決
・箱SeXでは同じ性能を出せない、前世代的なジオメトリレンダリングなら誰も気が付かない1割程度の解像度アップが見込める程度
・箱SeXはおそらくボクセルコーンは使いにくいのでハードウェアレイトレするしかないからフルシーンレイトレはできないまま終わりそう
・箱SeXメッシュシェーダーのテッセレーションでの頂点調整はやりにくい、不安定という問題があるので早期カリングのPS5プリミティブ
・箱SeXにはPS5のプリミティブのような高速化がないので解像度やfpsがどれだけ犠牲になるかってところか
・PS5は3Dテクスチャをクラーケンで展開して高速化している
なのでハードウェアレイトレではシャドウ生成だけで40%のfps低下で使いものにならなかったDXRから解放されたといっている
DXRは精細だが人間に知覚できないし遅いって解説内で明言
・箱SeXとPS5どちらもハードウェアが付いてるがそれが遅いって話をDFがEpicに聞いた話を伝えている
DXRは今のスペックでは使い物にならないとはっきりとDXRと明言して伝えている
DXRの箱SeXのデモもシャドウ程度しかやっていない
・箱SeXでフルシーンレイトレ並みの同じことをやろうとしたら1フレームとかになるってこと
それは3Dテクスチャを扱うクラーケンがないから
・解説動画では明確にメッシュシェーダとDXRをディスってる
・3Dテクスチャを扱えるのはクラーケンしかない、箱SexのBCPackは文字通りBC1とかZlib 頻繁に10.28TF出すってことは頻繁にCPUが下限に落ちるってことでしょ
その弊害でフレームレートが安定しなくなるから30fpsまで落としてるのでは? UE5デモ、10fpsですら箱SeXでは実現不可能という残酷な現実。。。
・レイトレが使えるからじゃなくてハードのレイトレがどちらも遅いからルーメンでのボクセルレイトレを使っている
解説中にもDXRは100fpsが出ていたもシャドウ生成するだけで40fpsまで低下するから使えないと
なのでPS5で初めてハードウェアで使えるボクセルを使ってフルシーンレイトレをしながら30fps実現
60fpsや4Kが欲しいのならボクセルの精度を映画品質から落とせと締めくくっている
・箱SeXのBCパックってアホの信者がツイッターで早いとか言ってるが、Block Compressionのパックだからな
BC1~BC7をまとめて使えるだけの話
PS4世代からやってる話をアホの信者向けに固有名詞にしただけ
SSDのXVAも何のことはないDMA
しかも展開にCPU1コア占有という失態
・BCパックはクラーケンの情報を聞いて焦って名前を付けただけっていう代物
なのでBCと名乗るしかなかった
8番目の規格に対応してるのってクラーケンのみなので
8本足→8番目からクラーケンなんだろうと思う
・ちなみにボクセル対応はZen3でも12コア以上のものからといわれている
ゲームで遊んでいた多コアをようやく使えるようになるかもって話が出てる程度
明確対応はクラーケンのみ 箱シリXもPS5も結局同じような性能、方向性になるからつまんないとか言われてたけど
ここにきて両者狙いがハッキリ分かれてきて面白い
PS5はグラ特化。SSDでオープンワールドと相性が良くスパイダーマンやラスアスのようなもともと強かったファーストのシングルゲーがより強化されそう
箱は高いフレームレートと低遅延のコントローラ。
プロゲーマーブームに乗っかって競技者集めて120fpsのゲーミングモニタ買わせたいのかなーと PS5はRDNA1のレイトレすらできないゴミまで読んだ
一昨日のデモもくっそしょぼかったしな https://www.forbes.com/sites/paultassi/2020/05/15/why-is-epic-cheerleading-ps5-and-being-weird-about-xbox-series-x-with-ue5/#354fb1c82716
最も簡単な説明は、Epicがソニーとプレイステーションと何らかのマーケティング契約を結んでいる、このプレゼンテーション(PS5の可能性と力の広告であった)か、より広く、より多くのコラボレーションで行われるというものです。
マーケティングキャンペーンの一環として、取引を行ったエンティティの競争について言及したり宣伝したりするべきではない取り決めの規定としてメモを受け取ることがよくあります。
この場合、私はEpicチームがこの「Xboxについて言及しないでください」の前に言われているのを簡単に見ることができた 例のデモXBOXじゃ「不可能」みたいな論が固まりつつあるけど
EpicCEOが今回のデモで使った技術は全ての次世代機で使えますって発言した以上理屈上は同じものを動かすのは最低でも可能なはずだよな…?
俺の解釈間違ってる?全く同等で動くかはそりゃスペック違いすぎるからなんとも言えんだろうがさ あと俺の素人考えじゃあのデモを動かした時箱だと「(もしかしたら)ポリゴンのズームアップがPS5より遅れるかもしれない」「解像度またはフレームレートは上がるかもしれない」って思ってるんだけど… 完全終戦したね。。
分かってみればあっけない
サーニーの解説の後、MSが焦りまくっていろいろなパクリギミックを信者向け名称が広報しはじめたが
すべてが旧機能に名前付けただけの劣化版だった
昔からの機能のBC1〜BC7をまとめて使えるだけのものにBCパック笑と名付けて
信者がPS5のクラーケンより早いニダ!とか失笑もんだったねww
BCパック笑は3Dテクスチャも扱えないし、どうすんのコレ?
箱SeX&痴漢は紙芝居エロゲメインだから関係ないかwwww >>313
>EpicCEOが今回のデモで使った技術は全ての次世代機で使えますって発言した以上理屈上は同じものを動かすのは最低でも可能なはずだよな…?
「同じものを動かす」ことが可能、って表現を意図的に避けてるように見えるんだけどなぁ
https://twitter.com/timsweeneyepic/status/1261410827162152960?s=21
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>313
EPICは「Xboxじゃ不可能」と言ったわけじゃなくて「Xboxでは動作させていない」って言っただけ
ソニーとマーケティング契約を結んでPS5でUE5の初お披露目したんだから「Xboxで動作させた結果は〜」なんて言うわけないのは当たり前 >>313-314
箱じゃ不可能って解説であきらかになった
ハードウェアレイトレは両機種とも遅すぎて使い物にならないんだって
だからあのデモではルーメンっていう技術でフルシーンレイトレ可能にしてるんだけど
それが箱SeXじゃ実現できない、無理やりやったら1fps程度になるかもって話
crytekの開発者リークも今になってみればこのUE5デモのレベルを知ってたのかも
PS5のほうが実行性能が高いって本当だった
プリミティヴシェーダー採用もものすごい利点があったことが分かった
マーク・サーニーの天才っぷりに世界が驚愕してるよ今
次世代機戦争終戦。。 ソニーもサーニーも人が悪いよなぁw
MSがあんだけ勝ち誇ったほうに箱SeXパワー広報しまくって煽っても
ず〜っと沈黙を守ってた
箱SeXが量産に入ってぜったいパクられない時期を見計らって
あのUE5デモとPS5のありえないハイパワーをお披露目した
これからもっとPS5の凄さが出てくると思う
凄い以外の表現が見つからないわ。。。
マーク・サーニーは何度MSに悔しい想いをさせれば気が済むのだろう >>314
>>313
完全に間違ってる
XVAとBCPackとSFSの効果でロードも圧倒的に箱の方が早いから
PS5より遅れるどころか、ボトルネックだらけのPS5よりより高速なシーン切り替えが可能になる
そしてPS5 8tflops、XSX12tflopsだからね
XSXではあのデモが4Kでできる
まあ、しょぼいデモだったしやる必要すらないけどw
去年のHaloやHellblade2のトレーラー見た方が圧倒的にすごいものが見れるし >>306
そんなこと書いてなくね?
Lumen uses a combination of techniques then: to cover bounce lighting from larger objects and surfaces,
it does not trace triangles, but uses voxels instead, which are boxy representations of the scene's geometry.
For medium-sized objects Lumen then traces against signed distance fields which are best described as another slightly simplified version of the scene geometry.
And finally, the smallest details in the scene are traced in screen-space,
much like the screen-space global illumination we saw demoed in Gears of War 5 on Xbox Series X.
By utilising varying levels of detail for object size and utilising screen-space information for the most complex smaller detail,
Lumen saves on GPU time when compared to hardware triangle ray tracing.
https://www.eurogamer.net/articles/digitalfoundry-2020-unreal-engine-5-playstation-5-tech-demo-analysis >>318
同じ物を同じ状態で動かせるって事を避けてるのかと >>322
PS5の方がボトルネック多いは流石に無理がある >>322
なるほどサンクス、俺自身はちょっとそういう細かい技術には明るくないんでロード速度くらいはPSに花を持たせる書き方にした
てか2070SとSSDあれば動くって記事出てるしまぁ動かそうと思えば普通に動くって解釈でよさそうだね ていうか昨日は箱で動かしてもダウンスケール!だったのがいつのまにか箱では絶対に不可能まで話が膨らんでて怖いわ
なんかNaviはPS独占の時と似た狂乱を感じる…冷静に考えてそんなわけねーだろってツッコミが基地外の物量にかき消される >>318
そりゃソニーから金もらってデモやってるのに
正直に「XSXのがはるかに高画質、高fpsでデモできます」とは言えんだろ Sweeney says the PS5 is a “remarkably balanced device.” あともう一つ疑問は同じNVMeベースのSSDで比較する以上いくら巨大とは言えたかだかゲームアセットの読み込み速度で差が出るのかなってとこ
全くなんの工夫もなくてもPSが1秒箱が10秒みたいな致命的な差は出ないんじゃ…?
質問ばっかですまん、あまりにゴキブリが堂々とキチガイ言説撒き散らしてるんでな >>326
ええんやで
まあ、技術を勉強したらXSXのが優れてることがわかるようになるわ ま、痴漢は傷を舐め合うしかないわなw
天国から地獄やね
下に見てたPS5のが性能高かったんだから >>330
そんな激しく変わらんよ
でも、0.1秒でもPSが速かったらくっそ遅い言ってくるだろうけどね >>330
同じnVMeでも差はできるよ
実際HDDより10倍早いnVMeのSSD積んでもロードが1/10にはならないだろ
これはボトルネックとなる工程があるから
PS5はCPUも弱く圧縮も汎用規格でボトルネックだらけ
一方、XSXはXVAやSFS、BCPackによって徹底的にボトルネックをなくしてるので
超高速でSSDからメモリにデータを読み込め、PS5よりもロードが短くなる Tom Warren @tomwarren
Why PS5 and not a PC? Was it due to SSD perf?
PC(箱SeX)ではなくPS5を使用する理由はSSDのパフォーマンスが原因でしたか?
Tim Sweeney @TimSweeneyEpic
Systems integration and whole-system performance.
Bringing in data from high-bandwidth storage into video memory in its native format with hardware decompression is very efficient.
システム全体のパフォーマンスが理由です。
ハードウェア圧縮解除を使用して、高帯域幅ストレージから
ビデオメモリにネイティブなままデータを取り込むことは非常に効率的です。 >>334
全世界の開発者でロードが箱SeXのが上って言ってる人だれもいないwww
そうやって嘘をゴリ押しするのって小学生なのかな?ww
歳は分からないからなぁ >>334
まあそこは俺は話半分に捉えとくわ
明確な誰にでもわかる差が出ないという解釈しておくサンクス >>280
NVとAMDのレイトレは事前と事後の違いがあるからアテに出来んな >>310
マウスで操作できるようにしてくれたらスイッチでフォートナイト練習してるプロゲーマー目指す子供とか買ってくれるかもしれないね 箱SeXでもレイトレ数百億ポリゴンの世界の中を超高速で飛び回るデモが出来たら良いですね まあなにもかもエピックのCEOが妙にボカした発言ばっかりしてるのが悪いわな
ツイッターでもそれぞれの陣営がそれぞれに有利になるように受け止めてる
マーケティングの制約だから動きませんとも動きますとも言えるわけないのはわかるんだがな でもさ、あんな1440p30fpsのしょぼいデモできても仕方がないしな
次世代感皆無だったじゃん
箱は6月7月にファーストパーティーのゲームが公開される
あんなし糞みたいなデモと違って4K60fps、4K120fpsのゲームプレイ動画が大量に来るだろうから
それまで楽しみに待ってくれ なんか今日はやたらゴキ君が沸いてるな。
ゴキがいくら喚き散らしたところで箱SXの方が圧倒的高スペックなのは変わらないんやで。
そろそろ負けが明確に見えてきたから最後の足掻きか? ちょっとずつ小出しされる情報で一喜一憂してアホなのかな
公開されたスペックがまず圧倒的に違うのに他社の技術発表でベースに使われただけでps5のほうが優れてるってよく思い込めるな
どんな魔改造しても基本スペックが最も最重要の世界でさ ゴキ君御満悦の魔法のSSDも生の速度ですら箱と体感できるロード差が生まれないのに、VelocityアーキテクチャでPS5を軽く凌駕されたらもう勝てるとこないね...。
https://twitter.com/akahmiii/status/1261158544419680262?s=21
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >ちょっとずつ小出しされる情報で一喜一憂してアホなのかな
お前らそれしかやることないからな
1年以上未発売のハードで罵り合ってるとかいくらなんでもむなしすぎる
しかもそこまで持ち上げても出てくるのは現行PC以下の産廃ハードという… リビングでマッタリ寛いで発売待ってたらいきなりゴキブリが現れて潰す感覚 頑張ってPS5の凄いところアピールして貰ってるところ申し訳ないけど
ゲームパスのあるXBOXの方がいいかな
そのいつ出るか分からないUE5で作ったPS5の凄いゲームって1本8000円でしょ?w
ソニーはゲームパスみたいなサービスしないの? そろそろ冷静になって2年後に実現出来るかもしれないデモに盛り上がってるのおかしいと気付くかと思ったら
さらに妄想が加速してんじゃんw
今年来年のPS5捨てすぎだろ PSプラスがそれにあたるんじゃね。なおフリープレイは毎月数本の模様。 あのデモ自体ソニーのアセット使ってるのでは?
箱では契約上動かせないとか >>352
トゥームレイダー感あったからそうかもな。
ということはトゥームレイダーも4K60FPSレイトレ全部無理だったりして。可哀想に... そろそろ汎用エンジンを専用エンジンみたく云うのやめてくれんかな。くだらな過ぎんだろ >>357
汎用エンジンを特定の次世代で披露される箱が可哀想… 結局サードはマルチを望んでいるんだからPS5に特化なんて出来ないんだよ
UE5を使ってもグラは基本間違い探しの差でしかなくフレームレートで差がつく
そうするとGPUにアキレス腱を抱えるPS5 は30フレームが限度 ゲハスレ見てて一番ビックリしたのはあのデモをエピックがPS5独占ソフトとして
発売すると思ってる奴がいた事 でも、次世代専用ゲー2年出さないというのは完全に失策だわな
しばらくは新作出ても1より解像度や光源処理がいいだけってなぁ >>363
言う必要はないわな
ほんと宣伝が下手ってレベルじゃないな 明らかに劣勢なのにバンザイアタックで突っ込んでくるPS5信者って可哀想になるんだよな…
後でXSXに蜂の巣にされる運命なのに >>365
売り上げで勝てた事のない箱が何だって? スペックで勝てないことが分かると売り上げで煽るいつものゴキスタイル 箱sexのゲームが予想以上にショボかったから仕方ないね 前に紹介されたインディゲーってほとんどUE4.25使ったPS5とのマルチソフトなのに
こんな事言っちゃうからね エピックはPSに肩入れしてるってわかったのは良い事じゃないか
マイクロソフトはUEエンジンハブのために本気出してくれないかなぁ ファーストのスタジオもUE使ってるんじゃなかったっけ
むしろソニーのスタジオの方が独自エンジン使ってる始末 箱のファーストで自社エンジン作れるようなとこがどんだけあるかっていう ゴキちゃんいい感じにアップ始めてるね
劣勢なほど盛り上がるみたいで何より あーEPIC的にはソニーファーストももっとうちのエンジン使えやっていう
プレゼンでもあるのか スリップスペースエンジンだっけか
あれどうなんだろうね >>322
これかな
Xbox Series X「Hellblade 2」はUnreal Engine 5で開発予定。
https://wpteq.org/xbox/xbox-games/post-60632/
「Hellblade 2」
https://www.youtube.com/watch?feature=youtu.be&v=qJWI4bkD9ZM&has_verified=1&app=desktop もう世界中でPS5勝ったみたいな風潮
性能もPS5のが上だったって
ForbsもUE5デモがPS5を選択する理由になったって書いてる
ここの痴漢だけが負け犬の遠吠え
ほんと悲しい存在だわ
性能で負けて売上でも負けるってのに。。 今の新作開発状況な
未確認のウワサ部分ではUEが多い
https://i.imgur.com/0LQGbFP.jpg
まあ、ウワサ程度。ObsidianがAAA?とかもあるし
そもそもHellblade 2もグラはいいアセット使ってすごいだろうけど
インディーズよりでAAAじゃないだろうし
Slipspaceを他に展開できんかと思うけど
だいたい大きいゲームに合わせた自社エンジンって
EAみたいに他へのサポートひどくなりがちだからUEのがいいんだろうね
ソニーのファーストでUEメインなのはベンドスタジオくらい? ソニーはたぶん次世代はゲリラが統一エンジン作るんじゃないかな 最初はHALO新作の映像出しとくべきだったなMS
この一週間の流れは完全に悪手だわ こんだけEpicにコケにされても、自社エンジン作る技術無かったら
Epicの靴を舐め続けるしか無いのが辛い所 もはやPS5でUE5使わないスタジオは豚チカみたいな勢いになってるし
EPICの作戦にまんまとソニー戦士達乗せられまくりじゃんw ですね
それでいてエピックストアに誘導もするでしょう
PS5の今判明してるゲームもエピックストアに出ますし
上手いこと中華の宣伝に使われていますね エピックは業界一位なんだから無視なんてできるわけない グラフィックが良くなることに越したことはないけれど
ゲームはグラフィックが全てでもないので ゲハではあのデモしょぼいって意見のが多数派に見えるけどw UE5のデモでPS5開発機では1440p30fpsレイトレ無しが標準的なスペックである事が判明した訳だけど、ゴキブリはネイティブ4K・60fps(120fps)・レイトレ・スマートデリバリーが確約された箱SXのスレに果敢にも乗り込んで来てまだ勝てると思ってるの? >>350
2年後だと途中でUE4からの切り替えになるから、スタートからUE5で作られたタイトルとか4〜5年先とかいうレベルじゃない? HellbladeはUE5らしいし
大手には配ってるでしょ
一般へのリリースが2021年ってだけで UEって3も4もほぼ30fpsをターゲットにしてるような感じであんま好きじゃない
UE5デモも30fpsしかも可変ってことで、またか…って感じ。グラなんてPS4世代の基準でいいから高フレームレートでのプレイ感覚での次世代感を追及して欲しいんだよなぁ
その辺バンナムのやつは120fpsっていう数字に心踊ったわ。グラはちょっとヘボ過ぎたけど いや、最近のバンナムの時点でUEでしょ
開発がシフトかナムコかは知らんけど
fps高いのは単にグラがしょぼくて処理が少ないからってだけ MSにはslip spaceエンジンがあるからな。UE5蹴散らしてくれるだろう 詐欺に合うようなやつって、ゴキブリみたいなやつらばっかなんだろうな Halo Infinite - E3 2019 - Discover Hope
https://youtu.be/ZtgzKBrU1GY
トレーラー公開がほぼ1年前だからさらにXBSXに最適化されてクオリティが上がってると思う 別にもう無理にレイトレとか使ってフォトリアルにしたりスペックの限界まで使う必要も無いと思うんだよな
こんな綺麗に見せる機能があるからとりあえず使うぜ、よりも作り手が表現したい絵が出せてればぶつ森みたいな絵でも十分なんだよ
その上で余力があればフレームレートとか解像度とか快適性を高める努力してくれれば とにかくPS5の方が高性能ということにして
先に発売されるであろうSXの購買意欲を下げようとしてるんだろ
ほんまクソニーだわ いいねPS5の期待が上がりまくってて
マルチのタイトルで比較されて現実を知って絶望するのが楽しみだ 箱SeXじゃあのデモ動かないし性能論争はおわったね
古い作り方だと箱SeXが少しマシかもしれないけど
次世代の作り方だとPS5が圧倒的
海外サイトも開発者もほぼPS5のが凄いって論調
PS5はゲーム作りの根底から変えてしまったからね >>401
ぶつ森は言い過ぎたかもしれんけどw
安定のシリーズものばっかりで一点豪華主義の現状に飽きてきたからな
って言ってて思ったけど、その不満は互換とゲーパスで解消されそうだから専用ソフトはやっぱ豪華主義で良いわ よくよく考えたら、最後の落ちる場面こそVRS使えば軽くなると思うんだけど
箱SXでも余裕で出来そうだな VRSは静的な環境で生きる技術だから
ラストの完全に動的な環境だとほとんど効果ない
今回の次世代と評価されてる内容とは合わない技術だよね あのデモはマーケティング契約があったのは事実でフォーブスが突っ込んだら思わずゲロちゃった
年末に出る最高のCSって〜って箱SXとは契約で言えないがそれで察してねっていう事
内心は
Epic CEO「PS5が最高のコンソール?ナイスジョーク!ハハハッ」って思っているんだろう PS4は最高級PCをはるかに凌駕してるとか言ってて全然大したことなかったからな。
こんなところが言う発言を鵜呑みにするバカ信者w >>410
結局契約破ってる事になるけどいいのか? youtubeのPS5デモ、公開から3日で1000万超え
圧倒的高評価
低性能ボトルネックハード箱SeXのことなんか世界中みんな忘れちゃったw
PS5は独占ゲームも続々
ラスアス新作
スパイダーマン新作
ホライゾン新作
GOW新作
グランツーリスモ新作
アンチャーテッド新作
カプコンPS5独占タイトル
仁王3
FF7R-2
ファイナルファンタジー新作
ドラクエ3R
ドラクエ >>412
>>410
箱で全部同じことが出来ることも
RX2070のがPS5よりはるかにいいグラでデモができる
ことも説明してるしね >>414
痴漢の希望的観測にすぎないよ、見てて痛々しいからもうやめろ痴漢w
箱SeXじゃ無理だってw
ハードウェア的に無理なんだってw
crytekのリークが正確だったのが分かった、答え合わせされた感じだけど
箱SeXはほんとありえない理想的な条件下でしかピークパワー発揮できない
ボトルネックキングなんだ >>413
昔だったらもっと妄想ソフトいっぱいあったのになぁ
マルチのサード入れてその程度なのが悲しいなぁ そもそも2017年のXBOX ONE Xに性能で一度も勝手ないのに何寝言言ってんだ >>417
負けハードのテコ入れ後出しで性能勝ってもなぁ笑
しかもMS本拠地の北米ですらPS4より安売りして負けてるのよ?w
PS4世代はPS4の勝利でもう終わったこと
後出しの派生ハードなんか誰も興味ないしごく少数がオナニーしただけの産廃
そんなものを持ち出すなんて悲しいなぁ スペックの話で思いっきりぶん殴られて反論出来ないけど売り上げの話にすり替えたのでセーフ 基本的な性能が違いすぎるね
ライト級がヘビー級に勝つことはあっても機械じゃそんな奇跡起こりようがない >>412
中国の企業が契約守るとはとても思えない だから守れずに
箱でも余裕でできることとRTX2070のが性能上だってばらしちゃった 糞箱はブルームバーグとフォーブスに工作員入れてるんだな アメリカしか需要ないのにヨーロッパ持ってってどうすんのよ PS4にONEが性能で負けすぎたから構成パクった上で高いパーツ積んだの出したんだっけ? ストレージの帯域幅が狭いとどうなるか
↓
モデルデータを不細工にするしかない
↓
GPUは不細工データにお化粧をして見栄えよく画面に出力するのが仕事
↓
PS5は生データがキレイなのでGPUのお化粧はそこそこで十分
↓
UE5と同じデモを箱で4K60fpsにしたらどうなるか
↓
計算量はピクセルで2.4倍、フレームレートで2倍が必要
↓
PS5よりも4.8倍近い処理能力が必要
↓
箱は計算密度を落とすしか無い
↓
ポリゴン削ったり、シェーダー剥がしたり
↓
箱は技術そのままで物量だけ増やした、PS5は新しい技術アプローチを生み出した
↓
箱終了
反論まだぁ? ストレージの帯域だけが速くてもメモリーの代わりにならないしGPUが非力じゃ最終的なグラには限界がある
PS5のデモが負荷の軽い洞窟を選んだのはその為
大都市や森林を選ばなかったのはPS5のGPUには負担が大きいから >>432
その発想を根本から変えたのがPS5
何も変えなかったのが箱 実際に発売するゲームがエピックデモレベルだといいねえw PS5の画質がSSDに依存していると言う事は、60fpsにした場合、あれの画質が半分になるという事か。 SSDの転送速度が速いとグラが良くなるのいみがわからない
振り向いたり、壁に隠れていた部分が移動で見える度にデータを破棄して新しく読み込むから綺麗になる?
例えばGPUが同じで扱えるメモリが128GBくらいあればめちゃくちゃ綺麗になるの?
んなわけないよね >>436
メモリじゃ間に合わないからVRAMが128GBあって
高解像度のテクスチャを読み込ませてたら綺麗になるよ
あのUE5デモはSSDのがグラを良くするんじゃなくて、読み込んだ高解像度のテクスチャや
マイクリポリゴンがグラを綺麗にしてるって理屈 SSD速くてもメモリ帯域細いから結果限界点低い
高圧縮率のデータ展開してメモリ置くのに展開後サイズのメモリ全域に書き込み起こるからメモリ帯域が性能限界
展開してもそれは演算しなきゃシーンにあった映像にならないからコア数がボトルネック 中国語わからんけど
redditのスレの内容によると
UE5のデモはRTX 2080 & 970 EVO Plusで1440p40で動くとか動かんとか
次世代機は60fpsターゲットとか
UE5 tech demo on a RTX 2080 & 970 EVO Plus notebook is 1440p40
Epic China engineers’ interview, if you know Chinese you can confirm it by yourself.
https://www.bilibili.com/video/BV1kK411W7fK
53:00, he said his notebook could run at 1440p 40fps+, optimization target is 60fps for next-gen.
2:08:00, SSD bandwidth (for the flying part) isn’t as that high as ppl said, not need a stricted spec SSD (decent SSD is ok).
Someone at TGFCer forum said, the engineer just confirmed to him:
RTX 2080 GPU notebook but forgot the exact SSD model, maybe 970 EVO Plus.
(http://club.tgfcer.com/thread-8307013-7-1.html 94th post)
https://www.reddit.com/r/XboxSeriesX/comments/gkskus/ue5_tech_demo_on_a_rtx_2080_970_evo_plus_notebook/ 中国語分からんからって言い訳書いてるから嘘かいてもいいと思ってるんだね 動的変化の無い静的に決められた
1秒で1440pの画像を30枚しか作れない
それが全て >>438
そのテクスチャとか大量に読み込み続けられるポリゴンとか扱うにはGPUの処理能力が必要だよね? >>419
次世代機でも超劣化版悔しい
まで読んだ 今日ゲーパスお試し100の期限きれるんだけど、その他のプランみるとまたアプグレ100が表示されてるんだけど、おかわりいけちゃう感じですか? 基地基地とその頭の悪いお友達はもうヘンテコなスレ立てないで隔離スレで大人しくしてなさい もうこの手の発言は信用ならないな
ソニーと協業してるならソニーに不利な発言は出来ないし、中立的な立場からのコメントは期待できない
とにかく一日も早くゲームで真実を明らかにして欲しいわ
ゲームエンジンの映像やらトレーラーやら真偽の怪しい噂は心底うんざり >>449
PS5用ゲームタイトルがそのままXBSXで動作する? する訳ないよね
Epic Games 広報の回答はそういう事 だんだんみらいマニアックス化してきてんなやり口がw 55 名前:名無しさん必死だな (ワッチョイW d361-7kcB) :2020/05/17(日) 00:08:22.55 ID:rWvIIMMr0
ポリゴンが細かくなると、ポリゴン同士で共有する頂点が増えるのでCU内のキャッシュが効きやすくなる
すると少数のCUでキャッシュを共有し、高クロックで駆動させる方が有利になる
同時にCU内で完結できるので消費電力も下がり、常時ブースト状態で使える
PS5はこの点も含め、まさにSIEとEpicの協業でUE5の為に設計されたと言っていいくらい
ポリゴン数が多ければ多いほどパフォーマンスがあがる様に巧妙に仕組まれたハードなんだよね あーぼんばっかやな どうせ頓珍漢な長文垂れ流しだろうけど 180 名前:名無しさん必死だな :2020/05/17(日) 01:01:35.30 ID:uZ/JDIEuM
MS「はあ…はあ…凄く精細な凸凹を表現した岩のテクスチャを作ったぞ」
MS「これをペタペタ貼る作業にはGPUコア数がもっといるな…」
MS「よし!CU数は52だ!これでより高い解像度でリアルな岩のグラが出せる!」
MS「ふふ…SONYにはここまで出来まい…」
PS「これからは凸凹はテクスチャで誤魔化さず、より緻密なポリゴンで表現するぞ」
MS「えっ」
PS「そのためにGPU性能向上は高クロックで実現するぞ」
MS「えっ」
PS「SSDを超高速にすることでメモリ使用を効率的にしたぞ、テクスチャ含めその他あるゆる処理も高速になるので一石二鳥だぞ」
MS「えっ」 >>456
お前朝いちばんで病院いったほうがいいぞ。 ゴキってスレチの箱スレでよくもまあここまで暴れ回ること出来るよね。
現世代のXbox One Xにすら解像度とフレームレートで勝てないPS5を引っ提げて、素人のはちゃめちゃ理論こねくり回して勝てたつもりでいるんだろうけど。 Oneの時もそうだったけど、
性能の劣る方は荒唐無稽なハチャメチャ理論を展開してエクストリーム擁護する奴が現れるんだよね
そういう奴らが話をどんどんややこしくする PS5が故障リスクと隣合わせで少ないCUぶん回してクロックブースト爆熱ファン暴音の中フレームレートは突然ガク落ちさせながら旧世代と互換のない1440pゲーミングを提供する一方、
XSXは豊富なCUを公称クロック値で安定動作させて4K60fpsレイトレ旧世代互換を多数のタイトルで実現しつつ冷却性に優れたタワー型マシンからはファン音はほとんど聞こえないってんだから、
前者選ぶ奴はソニー戦士・女クソウザキッズ・マーケティングに騙された奴しかいないわな。 >>461
日本でPS4を買うような奴の多くはPS5を買うんじゃないの
switchメインの層はなおさらxboxを買うとは思えないし 箱1とプレステ4でこんなに差がついてるのにプレステプレステ言ってる人は何が望みなの? 箱SXとPS5でとんでもない性能差がついてるのにどこぞの朝鮮ゴキブリが嘘百回言えばの精神で工作しまくるから叩きのめしてるだけだ 箱スレでわざわざこういう事言わなきゃいかんのだから事情が伺えるな 大量のデータ扱うとすぐCUからキャッシュアウトするからメモリ帯域必要だぞ
キャッシュ内で仕事終わるのはキャッシュサイズのデータ量しか扱わないって事やん とりあえずどっちも買う予定だからソフトかぶらないほうが都合がいい ps5は買えそうだけど箱はまたなかなか買えないのかな xの時は探しまくってやっと買えたんだよね そのぶん嬉しかったけど >>468
tier1になるからXの時よりは数を回してくるんでない? >>468
ONEの時の失敗踏まえて日本をティア1世界最速販売にしてくれるのは明言してくれてるが台数までは言ってないからな…
流石にONE Xよりは用意する筈だけど北米や英国に殆ど台数取られるから五万台ぐらい用意してくれたら頑張った方だろうな ヘイローインフィニットがロンチ間に合わないと
してもPS5の発売までに間に合うかが海外での
勝敗に影響しそうだな。 727 名前:名無しさん必死だな [sage] :2020/05/17(日) 06:39:57.86 ID:6jd/OzZhp
UE5はラスタライザもソフトウェアでやってるけどこれ超える効率で処理できるのはプリミティブだけって言ってるから使わないんじゃね
メッシュだとAPIも重いし何よりピクセル未満の微細ポリゴンの扱いできるような仕組みじゃない
プリミティブは最初にカリングしてしまってポリゴンの処理そのものをコントロールできるけどメッシュはLoDの延長線上で従来の手法拡張しただけだし
741 名前:名無しさん必死だな :2020/05/17(日) 07:22:04.46 ID:x9BY2DIP0
推しというか選択だよ
別の選択肢を用意したということ
実際ロックスターはRDR2で疲弊仕切ってもう二度とこんな制作は出来ないと言ってるし、従来の作り方は限界に来てる
そこに対してどうするのというのは業界全体の課題になってる
749 名前:名無しさん必死だな [sage] :2020/05/17(日) 07:38:36.89 ID:VT/APT9hp
プリミティブの欠点は既存のパイプライン作り直さないといけない手間だったからそれ解消されたらなんの問題もない
逆にメッシュは既存パイプラインそのまま使えるってのが売りだったから最大手の汎用エンジンにハブられたのはわりと致命的
751 名前:名無しさん必死だな [sage] :2020/05/17(日) 07:41:04.11 ID:HdS9idkTd
長期的に見た場合、プロセッサーのすぐ側に広帯域ストレージを接続って手法は、次世代コンピューターのスタンダードになるのは間違いないからな
業務用だとフラッシュストレージ搭載のRadeonあるし、似たような概念はnVidiaやIntelもやろうとしてる
これを前提にしたゲーム開発を今から始めようぜ!ってソニーやエピックは呼びかけてるわけで
752 名前:名無しさん必死だな [sage] :2020/05/17(日) 07:42:56.52 ID:XrlI+B9M0
UE5が自動的に行うからプリミティブ専用にコードを書く必要は無いのよね。 PS5は次世代標準ねらう革命機
箱SeXは旧世代の老害機ってワケか ハイエンドPCはSSDは標準じゃないけどハイエンドゲーミングノートはSSDモデルがあるのでデモが実行出来るってだけってのがな
NVMEのSSDならデモは実行出来るんだろう勿論箱SXも遜色なく実行は可能と OneXの4K 30fpsソフトをスマデリパッチで60fpsで動かすだけの旧世代機 ただのデモ利用して姑息な印象操作しようとするからこうなんだよ 姑息な印象操作しようとしてるのはこれでしょ
30万以上のノート使ってノートで余裕とか言われてもw ああEPICのトップが否定してるじゃん
ノートPCでただビデオ再生しただけだって
痴漢ってほんまカスだな XSXの方式なら、増設SSDにソフト入れてパッケージに入れて販売!とか出来るよね
昔ながらのカセットみたいに入れ替えて遊ぶ
ソフト1本29800円とか、ネオジオみたいな感じになりそうだけど(笑) メッシュシェーダーとは別にタスクシェーダーがあって、ポリゴン単位の早期カリング処理が出来るけどね。
XSXは4Kで60fpsや120fpsを目指してるのだから、この作りで正解だと思うけど。
UE5でそれをするならRTX3080以上が必要になるのでは。 CSでUEといえば代表作ギアーズみたいなイメージだったけど
今やPS5の救世主みたいな存在になってんな そういえば6月じゃ公開遅すぎるE3はオワコン!って言って逃げたのにもう5月も半分終わったな
そんなこと言ってたのに結局6月までに何も公開できないんだなPS5 >>486
10年掛ければ画像のグラのムービーは作れそう
幾らハードが進歩してもネックは人と金と時間だしね デモが箱SXで実行出来るかは置いといてBRIGHTメモリーはUE4で開発されていて4K60フレームで動くんだよな
UE5で追加された機能は箱SXでも問題なく使えると明言されたこれは確定
BRIGHTメモリーがUE4であれだけ凄いグラでも4K60フレームで動かせるんだしUE5対応なら更に凄いグラが出せるという事を考えたらやっぱり箱SXのポテンシャルはかなり高い >>470
今ですら3月に日本マイクロソフトが3万までOne X値下げしてくれたけど、ソフト同梱版がセールで出るたびに品薄で中々手に入らないのが現状。
尻Xも初回予約スタンバってないとeliteコントローラー2みたいにすぐ売り切れになって次手に入るまで大分期間空くんじゃないかなあ。 >>470
一応日本マイクロソフトが箱を卸している小売店のリストがこれだから、尻Xもオンラインで買うのであればここの中から初回予約販売されるんじゃないかな。
箱の日本市場規模からして日本への入荷数はやや限られてるだろうから争奪戦だろうなあ。
https://i.imgur.com/o8Wmp6D.jpg 7月がファーストのゲームのお披露目ということは
6月がハードの正式発表+大手サードソフトお披露目に
なるのかな >>461
もうファンボーイの間では4kとレイトレはなかったことになってるし
あまり詳しくない人にとって確かに大きな違いはないからノーダメ
fhdなら60〜120fpsは出るだろうからね
あとは価格で勝敗がつくって感じ
俺はコア層なんで箱買いますよ
あとrtx3000も >>493
FH4かなんかでブラーがかかっている部分にVRSを適用したらすごい効果が出たって言ってたね 知らんけど、分からんけど、〜らしい
こんなんでよく書き込めるな ネガキャンしたらPS5が売れると思ってるんかね
PCも持ってるし、良質なゲームは全部食っていくわ
FF7Rみたいなのはごめんだけどな 他陣営叩きはセガBBS荒らしまくってた頃からの系譜 Xbox最新情報を毎月お届けするプログラム「Xbox 20/20」、6月はIGN開催「Summer of Gaming」イベント内で行われる予定
https://www.ign.com/articles/ign-announces-summer-of-gaming-event-in-june 良くも悪くも箱はアメリカンマッスルカーなんよ
んでpsはパワーは無いけど足回りしっかりした日本車だな
どちらにも魅力があって好きだけどね
その辺を加味してもらってゲームも差別化されていったら面白いんだけど クイックレジュームとか周辺機器互換とか見てるとその意見もどうかな… 箱SeXはアメリカンマッスルカー
PS5はGTR
重さデカさエンジンパワー価格だけは箱SeXのが大きいが
実際走ればPS5が早く、しかもよく売れる
それでも一部ほんのわずかな痴漢という種族がいて5ch等で他機種貶め工作をしてる
信じられないくらい少数が5chでは凄まじいマッスルパワーを見せているw >>503
それは君の「印象」でしょ
I/O周りを改善、ヴェロシティアーキテクチャやクイックレジューム
などでパワーありつつも足回りもしっかりしてるのがXSX
SSD以外はPCまんまなのがPS5の方ね >>505
アメリカンマッスルカーか
箱SXが最新の背が低いMRスポーツのC8コルベットZR1
PS5もう10年以上モデルチェンジしていない型落ちのただの腰高でセダンルックのGTR
PS5はGTRと同じで枯れた技術のポンコツ 箱が外車のマッスルカーなのは変わらんけど、最近の外車って国産車並みにナビとか内装とかデザインとか凝ってて質感高いから、値段以外に国産車のPSが勝てる要素が2020年にもなってもはやあるのかって話だよね。
国産スマホだってAppleやら中華フォンに駆逐されて台湾企業化したシャープ以外選択肢に上がらないからね。 最近のアメ車は足回りも結構ちゃんとしている
ジープなんてプラットフォームはヨーロッパ車だし
工場もヨーロッパ [ PS4 Pro ]
サイズ:295mm×55mm×327mm(幅×高さ×奥行き)
[ Xbox One X ]
サイズ:299mm×60mm×240mm(幅×高さ×奥行き)
--------------------------------------------------------------
本体起動時
・XboxOneX 0dB
・XboxOneS 1-2dB
・PS4 Pro 2-3dB
ゲームプレイ1時間後
・XboxOneX 0dB
・XboxOneS 1-2dB
・PS4 Pro 5-6dB
https://www.gamespew.com/2017/11/just-noisy-xbox-one-x/
5db以上の差だと音量は2倍差
https://yugo-music.jp/article-1630.html
性能が劣ってる上に本体サイズも馬鹿デカく騒音がうるさいPSの方こそアメ車やんけw 現在、PS5が優勢と言って良いと思うが、結局はひこえもんがハード戦争を終わらせるバランスブレイカーとなるだろう。 PS5はUE5のデモなんてどうでもいいからさっさとほとんどの場合でGPUの2.23GHz動作が出来そうな冷却機構を公表して欲しいんだよな
ブーストしてさえXSXの12Tと10Tで差がついているのにどんな情報出そうがそれがないと信用できない PS4ってなんであんなにうるさいんだろうな。
没入感重視のムービーゲーやってると集中感削がれてしょうがない。
PS4 proなんてパワー以外はPS4から殆ど設計改善してないやんけ。 痴漢て箱1でも惨敗してるのに勝ったと言い張ってる信者たちだよね
だからここではあんまり真実とか関係ない
信仰心だけが全てなんだよなw
現実はUE5のPS5デモの影響力すごいから
世界的にPS5の勝利が確信されてる
箱SeXとか話題にもならないわw
海外フォーラムでも見て現実知ろうなww >>514
PS4 800Mhz
↓
PS4Pro 933Mhz
↓
PS5 2230Mhz (サーニー曰くほぼキープ)
ジェットエンジンの向こう側にご期待くださいw >>515
ReseteraとかNeoGAFとかRedditを普通に見てるけど
お前みたいな書き込みしてる馬鹿は基本ソッコー削除されるか
BANされる事実なら知ってる 家の隣で偶然ジェット機が離陸しようとしてただけなんだが PSディスるしか脳ない痴漢くんたち
糞箱名物ディスク削りも忘れないであげてww >>522
もう箱叩くために10年以上前のことを持ち出すPSファンボーイ PS4→掃除機かよ!
PS4 Pro→ジェット機かよ!
PS5→???かよ!
勘弁して━━━━Σ(>д< `;)━━━━ン!!!!! ディスク回転中に本体を動かしてディスクに傷が付いたと捏造したゴキちゃんチーッス マイクロソフトはディスクが回転中に本体を倒したり衝撃をあたえるといった状況でディスクに傷が付く可能性を本体の発売前から認識しており >>525は直ったあとの話なんですがねえw
1000年恨む国民はこういう事を続けるんだよね 初代箱の話かと思ったら360で拍子抜け
初代箱は立派なグラインダーマシンだったというのに Xbox Oneを購入2ヶ月にして3回も交換するハメになった経緯と一部始終
https://www.pathfindergate.com/xboxone-change-twice
www
君たちは何回交換してもらいましたか?
箱SeXでも楽しみだ
交換した分も売上カウントして水増しする作戦じゃないだろうな?wwww MSは過去の失敗から反省してハード設計にめちゃくちゃ金と時間かけてるから小型化も静音性も素晴らしいしディスクに傷なんかつかん
むしろソニーの方があぐらかいてるのかどんどん酷くなってる
proなんてよく出したなと思う
PS5なんか年末発売なのにまだ突貫工事やってるし初期型は間違いなく地雷 >>532
「われわれではない」
キミ、ゴキちゃんなんだ
自己紹介乙 >>531
デイワン、Xと買ってきたが一度も本体トラブルなんかないよ
大体故障する奴は部屋でタバコ吸ってるとか密閉した場所で稼働させ続けてるとか本人の環境に問題ある >>525
360でディスク削り無くなったのに作動中に片方持ち上げて落として「傷が付いた!」ってやってた海外アンチ居たなぁ
わざわざ動画まで撮ってた 360のファルコン基板でRRODを1回出したが
福島から帰ってきた本体はまだ動くし
ジャスパー以降に買った箱は1回も壊れてないな
それにしてもPS戦士を15年もやってる
ベテランおじさんなんだなw 今となってはディスクでゲームをするということ自体が
無理ゲーとなりつつあるのがなぁ >>484
開発引き抜いたの恨まれてるんじゃないのw 初代箱は電源ボタンがおかしくなるというメジャートラブルには遭遇したな
forzaマルチモニター用の予備機に切り替えたけど
360はRROD食らったな
forzaマルチモニター用の予備機に切り替えたけど
oneからは無問題だな
forzaマルチモニター廃止したからかな 定格1600そこそこのグラボを常時2200で回すって不安にならない?
PSユーザーは次世代機にスリル求めてるからいいのかもしれないけど俺は様子見する ゴキちゃん箱にスペックでは勝てないことを遂に悟ったのか、今度は過去の歴史にケチつけ始めたね。
もうディスクでプレイなんてしないんだよなあ。
ソニー戦士はせいぜいジェット機の隣でプレイしてくれや。 もうWindowsつむしかなくね
Windows積んだら俺も買うよ マルチは超劣化確定済みで、自慢のデモも1440p30fpsレイトレなし(笑)で
Epicの人間にSXでもできると言われちゃって、もう自暴自棄になってファビョり倒すしかないだろう >>549
箱OneロンチからWindowsベースのOSだから
今すぐにでも買ってきて この間のデモは開発機だぞ
まだこの世にPS5の実機なんて無い 今の箱信者ってほとんどが業者でしょ
騙すことしか考えてないよね >>554
開発機で作って動いたものが実機で動かなかったら
開発機の意味がないな。
金かけてソニーから提供された開発機で作って実機で動かなかったら
ソニーは訴えられて賠償金を請求されるってことだね。 >>507
コルベットは「マッスルカー」では無いと思うぞ
チャージャーやチャレンジャーだろう 今のPS信者ってほとんどが業者でしょ
騙すことしか考えてないよね >>559
言い返せないから現実逃避始めてて草
さすがソクミンなだけあって馬鹿だな >>564
言い返せないから現実逃避始めてて草
さすがソクミンなだけあって馬鹿だな PlayStation 4 Pro (PS4 Pro) – extremely loud
https://youtu.be/LoyRGhD0Jko
ゴキちゃんジェット機の中があたたかくて住み心地が良いようで。
「PS4はゴキブリの巣になっている」とゲーム機の修理業者が告白 - GIGAZINE
https://gigazine.net/news/20170418-cockroaches-love-ps4/ じゃあフォトショップ動くんですか?
頭おかしいんですか? >>560
SIEは開発機の想定スペックより劣化した実機を販売した前科持ちなので安心出来ない。 >>570
馬鹿はレスも馬鹿丸出し
エコシステムも理解できてなくて
よく現代を生きてられるな フォトショが動かないWindowsなんて何の価値もないんですよ
いらないです 箱1のOSはWindows10という事実を受け入れられず嘘つきと言い掛かりをつけ、反論できなくなると末尾で人を判断するG国民の民度の低さときたらねえわ ウィンドウズ用のソフトが動かないものをウィンドウズとか言われても頭おかしいんかって話だな >>574
日本の企業の使ってるPCのほとんどがPhotoshopなんて動いてない
Adobe CCのサブスクリプションは高いからな Photoshop Express Editorってブラウザで使う奴なら動くかもね Windows用のソフトというのはARM用とかWinR用とかあるんだけどね
最初に限定してないGの頭が悪いわ 工業機械なんかもwinベースで動いてるものが大量にあることをゴキブリは知らない WinならPhotoshopCS3と未だに使ってるわ
イラレライトルームあれば普通に稼げるし 普通に下り最大1gの回線が普及してるのに
パッケージなんて買うのはアホとしか思えないわwww
もうxsxからはパッケージの販売なんてしなくていいわwwwwwwwwwww >>586
DFの人も「次世代機で一番重要なのはCPU、GPU、メモリ、SSDのどれですか?」って聞かれて
「間違いなくCPU」って答えてたな >>587
マンションは首都圏すら1Gbpsに対応してるところはまだまだだぞ 現実社会でPS4やスイッチ持ってる人にはいくらでも会ったことがあるけど
糞箱持ってますっていう人にはマジで会ったことがない
どこにいるの?
痴漢たちはエロゲショップなんかに大量生息してるのでしょうか? 1TB使い切りそうになったらどうするかだな
増設分が2倍くらいのものが出回り始めるくらいまで何とか持てばいいが
終わったゲームからデータだけ消してけばいいだけだろうけど
多分PS5ほど悲惨にはならんだろう >>594
PS5には世界最速SSDシステム用の超高速スロットが別に1つ用意されてるんだけどww
そこにカセットみたいに差し込めば良いだけ
箱SeXは?まさか外付け?wwwwww >>592
Windows 10 IoTを知らない系? >>595
箱も追加出来るんだけどな
PSは特殊仕様すぎて6万以上するみたいだけど追加するの 箱は選ばれし者だけが手にし使う代物なんだよ。
ゴキは埃まみれのPS4の中の巣に帰ってくれないか? >>593
痴漢たちには痛すぎた質問だったらしく誰も答えないwww あと2ヶ月はレスバでボコされるのか箱・・・・
とっととHALOなりフォルツァなり流しとけば良かったのに まだ実機も自慢のSSD使ったデモも公開してないよな しかしアンリアルのデモは単純に凄かったよね。
アンリアルエンジンと言ったらギアーズだし、ギアーズの新作も楽しみだわ Epic創業者「ハイエンドPCに同等のSSDを積でもボトルネックが大きく、PS5の処理速度はその数倍になる」
https://krsw.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1589610335/ あの程度のデモで100GB超えてたら次世代のSSDは容量がいくつあっても足りないな 秒5G消費するようなゲーム作るには桁が2つくらい足りないな ゴキちゃん、箱のネガキャンに必死だね。
UE5デモで万歳しちゃってるもんだからエリートゲーマーからは鼻で笑われてるよ。 めちゃめちゃ金も時間も掛けて作ったのに只の技術デモに存在抹消された
対馬の開発が不憫でならない 対馬は手抜き感すごい
あれどうみても中国開発じゃね おれ素人だけどさ、おまいらさんざん尻X凄すぎとかいっててこんどはps5のあのインチキみたいな30フレ1440pのデモで箱には不可能とか言い出していったいどっちのハードが凄いの?
尻Xもたいしたことないの? GPUもCPUも同じアーキテクチャでXSXの方が格上
ストレージ程度で超えられることは無いのはバカにでも分かるよ >>617 凄いほう買いたいからさ。
尻Xが最初のスペック通りps5よりとんでもなく凄いでいいの?ps5のあのデモはソニーお馴染みのハッタリアピールてこと? >>617
PCの下位互換でしかないXを選ぶ理由がどう考えても存在しない
PCの壁を超えたPS5は真の次世代機で一択状態なんだが XBOX Series Xより高いスペックのPCで
ゲームやってる人ってSteamデータだと数%だけでしょ 馬鹿だなあ
PC入らないけど OneX、pro持ってるから
両方買うで
もちろん Oneも初期モデルも買ったし、PS4も初期ロットナック付買ったし
貧乏はやだねえ 任天堂ハードは3DS以来買ってないなあ
やりたいのないから
ヤりたいゲームあるからハード買うんやで〜 >>620
4k60fpsできないゴミは興味ないです 最近PS5を贔屓する人達の口調が常軌を逸してると思うんだが >>620
ノ一トPCの壁を越えられなかったPS5がなんだって? おまえらの屁理屈なんてどうでもいいわ
ゲーム開発者が喋ってる内容をググってお勉強してこいアホどもw 箱が10・23の予測あるし、これが本当だったらソニーが後発で低性能で日本でもまじで爆死すんじゃね?w
No, the PS5 isn't coming in October, confirms Sony
https://twitter.com/GameSpot/status/1262004967608668160?s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) かりんとうがSXのロンチでYakuza出せるって言ったし、そのYakuzaが10/23発売だから、その周辺で販売だろうね PCIe4.0しかも改良した独自新規格
これ専用にプログラム組んでゲームを作れるのがPS5
PCIe3.0しか対応してないしょぼいintelCPUi7が最高峰だと信じられているPC勢
だからほとんどの層がPCIe4.0にすら対応できない
PCゲームはそいつらをメインターゲットとしてゲーム作らないといけないから
旧世代型ゲームしか作れないしSもWindowsで開発される横マルチなんでさらに糞になる
だからSを選ぶのは糞宗教にハマって抜けられなくなった信者以外いない これから5,6年ゴキブリは1440pで遊ばなきゃいけないとかかわいそう
罰ゲームかな ノートPCの壁を越えられなかったPS5がなんだって? UE5デモを箱SeXで動かしたら1080pの2フレームくらいになるんだけど
これから5,6年痴漢たちは1080pの2フレームのエロゲで遊んでいくの?
まぁお似合いだけどw ノートPCの壁を越えられなかったPS5がなんだって? PCに壁なんて無いし
GTR(XSX)とプリウス(PS5)比較するようなもので意味がない
プリウスのドライバーは認知に問題を抱えてるようで暴走ばかりしてる 車に例えるならテスラ(PS5)とバイパー(箱SeX)な 30万のノートPCを5万のPS5が超えられないのはあたり前じゃね 箱sXかPS5かスペックどっちが上とか(主にゲハで)騒いでるけど
あのオープニングというかイントロみたいな導入シーンで1440pの30fpsというのは事実なんだよな
これからどんなゲームが始まるんだ?ってところで終わる
敵がワラワラ出てくるかも知れないし様々なオブジェクトががあるかも知れない
ということは上記の数字より更に低くなる可能性もあるわけである意味家庭用ゲーム機の敗北というか
UE5を使用すると一見次世代に感じるかも知れないが本質的には何も変わってないような気がする
むしろUE5にとらわれないで次世代を感じさせるゲームを作る必要があるのではないかと思う
マイクロソフトはどんな答えを用意しているだろうか 残念ながらマイクロソフトのファーストはUEばっかりらしいよ そもそもその話はすでに否定されてるんだがいつまでFUDやるの まだノートPCとか言ってる低脳がいるのか
やっぱ痴漢て捏造が基本なんだな PS5はレイトレ使えないしチェッカーボード禁止だからこれから似非4Kですら名乗れないね。
バカな消費者もこれから4Kテレビ買い出して、「えっ?プレステは4K出来ないけど箱は4Kできるの?箱の方が凄いじゃん」って気付き始めるかもね。
そしたら市場にはゴキとソニー戦士しか残らず今のXperiaみたいになるだろうね。
チャンチャン。 ID変えて書き込む糞野郎が何言ってんだ
アウアウは業者
これだけ覚えとけ 「PS5+Unreal Engine 5」驚異の画質とゲームに留まらない革新
www.watch.impress.co.jp/docs/series/nishida/1252924.html ゴキちゃん、UE5のデモよっぽど嬉しかったんだろうね。
無様にもPS5の限界晒しただけやん。 ヴァルハラ出たら両陣営シオシオになるだろ
結局次世代機でもプレイアブルはこんなもんかって モバイル端末は移動するとID変わるんだよ
ゴキちゃん覚えておこうねw PS界隈の動きに既視感があるなと思ったら
cell持ち上げてた頃のPS3と全く同じだった チカニシは箱SeXの早過ぎる敗北でゲリラ戦に移行したようだな。頑張って欲しい PS5のスレってないのかな?わざわざこのスレにくる意味がわからんわ…結局、今月の20日は何にもないのかな? PSスレも箱民が荒らしに来てるからどっこいどっこいだろうな
どっちの荒らしも厄介極まりないことだけが確か 何で同じ業界同士仲良く出来ないのかね
任天堂とMSじゃそういうのないのに
ソニーが絡むと必ず対立するんだよな
信者の民度が最底辺でホントうざい PS4世代のHDD機でUE5を動かすとガクガクの可変900Pの可変30フレームでマトモにゲーム出来ないんだろうな 日本が絡むと必ず対立する国があるのと同じ
他社に喧嘩売るS国はどうしようもない 最新世代のエンジンの縦マルチタイトルを旧世代機で遊ぶと、使われてる多数の技術に対応する代償としてなのか内部解像度がボケボケで悲しくなるよな。 Gears5のウルトラ設定で2080Tiは4K60fpsくらいでSX版は色々追加してウルトラ設定で4K100fps。つまり必ずしもPCが上という訳でもない UE5デモの石像みたいに作り込んだ敵がワラワラ出てくるなら凄いけど、その億単位のポリゴンってオブジェクトにしか使えないの? MS寄りのライターが敗北宣言。。
www.watch.impress.co.jp/docs/series/nishida/1252924.html
Xbox Series XもSSDに最適化しているし、高速なSSDをPCに多数搭載することもできるが、PS5ほどの読み込み速度にはならない。 箱は腰を据えて遊ぶからロード長くてもいいわ
マルチは絶対にネットワーク同期入るからロード0秒でも待ち時間は生じるしな ネットワークの同期に時間がかかるのは相手のロードが遅いってのもあるから
ロード時間の短縮はかなり効果あるよ 今世代はマッチングでロード待ちみたいなの結構みたしな
ああいうのがなくなるのはかなりいいと思うわ
PS5ほんま楽しみ Sonyはロンチに何出すんだろうな。
ヘイローと勝負出来るタイトルって
ラスアスとアンチャくらいしか無さそうだけど キルゾーンがあるだろキルゾーンがヘイローキラーやぞ! 売れないけどゲーム自体は悪くないんだけどなあ
なんで売れないんだろうな 今回のヘイローの出来は7月に分かる
グラは新しいエンジンって事でリアル系なのかアメコミ風に寄せるのかってのも含めて期待半分、不安半分 ちょっと設定暗すぎるのはあるわな
あと動きが独特なのも受けが悪いな
ホライゾンの世界観で弓と剣で戦うFPSとか作らねえかな つかヘイローは
・縦マルチ
・ゲームパス対応
・PC版
の時点で成功約束されてないか?
発売日から450円で遊べるのに失敗したら
ビックリするんだが 成功失敗というか、グラ含めた出来の良し悪しかな
パッと見の見栄えに特化したUE5デモと横並びで比較されるのは間違いない
マルチの出来は一切不安ないけど >>594
箱はメモカ見たいに簡単に入れ替えできるらしい
実際やってた >>658
アサクリは糞重い事で有名
pcではベンチソフトとして使われる事が多いから >>684
プレイヤー人工かな。
唯一心配なのはヘイローリーチのマルチみたいな
手抜きMAPにしなきゃいいけど。
リーチは対戦MAPさえ作り込んでたら
歴代最高だったのに 5のマルチもフォージ面で萎えた思い出
ロンチくらい作り込んで欲しかった リーチはアビリティのバランスとかおかしかったよな。
アーマーロックとかバランスおかしかったもん。テンポも悪いし最悪だった >>689
5は見た目ショボいマップ多いけどマップ数多めで良かったわ
もちろん新作ではもっと作り込んで欲しいけど
プレイ人口は心配ないだろうな
いまだに5で遊べてるし >>670
実物触ってないのにこんな事言っていいんかね? ヘイロー5はパソコンとクロスプレイあるんだっけ?
ヘイロー2時代にマウスチートの怖さ知ってる人は
歓迎しないだろうな。 予想
XboxSXが400ドルなら専用SSDカード(1TB)は200ドルだな、これで本体での赤字回収できるな >>695
本体の赤字はサービスで回収するのでは? >>688
Reachのマルチが歴代最高とかないわ
糞アーマーアビリティのDMRゲーじゃねえか 2のプラガン、バトライコンボほど
バランスブレイカーでは無いと思うが reachは名前忘れたけどスパルタンとエリートに別れて戦うモードは好きだった
3でもエリート使ってたし マジでソニー宣伝上手すぎ
xboxの通常時のスペックに対してブースト時のスペック(それでも負けてるけど)
xboxの実際のゲームの映像に対してtech demo(きれいに見えて当たり前)
土俵を微妙にずらす感じがせこいわー PSは本体が無いだのSSDは描画性能に関係ないだの散々言われて本当に追い詰められてたところでUE5のデモ出して逆転裁判並みの大逆転だったからな
MSもお手上げよ でも、XSXもPS5も高そうだし
ロックハートと値段が出たら勝てる! 2年後に実現出来るかもしれない映像に大歓喜してる方が滑稽すぎるんだけどw
そろそろ冷静になった方がいいと思う 1年遅れだったから素直に性能差を認められたPS4Proの時とは違って
PS5は同時期に発売だからゴキちゃんが意地でも性能差を認められない気持ちはわかる
仕切り直しになるPS5でスペック競争に負けるとこの地獄が7年は続くそりゃ必死にもなるよ 俺らもOneの時はESRAMだのクラウドだの信じて必死だったでしょ
そのおかげで発売後は余計にガッカリするはめになった
今のゴキちゃんはかつての俺らと全く同じ道を辿ってるから心配だよ それ信じてたの痴漢だけだが
PS5のが高性能は開発者たちが言ってるからなぁ テクスレとかでじゃあUE5出るまでのPS5は何を売りにするつもなのと聞いてみたけど
ソニーファーストがUE5デモ並の独占ソフトをロンチから用意してるはずなんだよぉぉという希望的観測してるだけだった >>711
Kleegamefanとか認証済み開発者は皆「PS5の方がテロフロップスが高い」って言ってたよね
jasonは「開発者によるとPS5のGPUはRTX2080以上」だったかな
3月のSSD発表会以降は蜘蛛の子散らすように消えたけど >>710
俺は信じなかったから低スペックゴミのoneはスルーしたよw
one Xでゲームに戻ってきたw UE5はEPICが勝手にやったことで、PS公式はUE5ガン無視してるし
PS5もSXもいまだ公式からの情報はほぼない >>713
そもそもソニーが発表しないかぎり何Tflopsなんか分からんのだし
実効性能としてPS5の方が高いっていう意味じゃないの 対馬の宣伝潰されたソニーは絶対この状況良く思ってないだろ
新テクスレとか対馬もラスアス2もなんかもう古臭く見えるとか言い出し始めてるし >>717
開発者はターゲットスペックぐらい知ってるでしょ
だから開発者を名乗る連中は「テラフロップスはPS5の方が上」って具体的に言ってたわけだし
PS5がガッカリスペックだと分かった途端に「実効性能」だの「ボトルネック」路線に切り替わったけど 知ってるワケないじゃん
それ機密事項だぞ
痴漢てやっぱバカ多いわ 確かにな
MGS4の開発陣は、ソニーのハッタリに反してまさかPS3があそこまで低性能だと知らずに苦労したらしいし
また同じことが起こるんだろうね >>720
PS5の高性能リークを流してた開発者を全否定かよ
最終スペックじゃなくてターゲットスペックって言ってんじゃん >>724
この人達、今どうしてるんだろうな... >>702
epicが勝手に発言したことにしておけば責任取る必要もないしな ターゲットスペックなんてそもそも意味がない数字だよ 発売までまだ半年近くある段階だからここで宣伝上手くてもどうなんだろな
あれ以上のインパクトある弾が何本も無いと持たんやろ
そもそも年内発売なのかもわからんけど >>728
ただの基地外だから気にするな。嘘つきで通報されまくってるし >>725
TFLOPSなど無意味!って元気に叫んでるんじゃないの 万が一グラフィック、ロードがPS5上回るとしても
ゲームパスに匹敵するサービス欲しいわな
VRゲーム揃えば買うけど PS5が上回ることは100%ないから大丈夫よ
データがメモリに乗ってしまえばあとはGPUとCPUとメモリ帯域次第
SSDは裏読みを負荷なくスムーズに行うための仕組を実装してるの
裏読みしてメモリにのっけてからのレンダリングだから映像品質は従来通りGPU依存
で、UE5デモでわかったのは8Kテクスチャに映画レベルのアセットを使ってもストレージ速度は飽和しないという点
4Kと次世代クオリティのモデルなら全く問題にならないよ ONEがロンチでコケて結局ひっくり返せなかったのに
PS5は2022年以降から本気出すで本当に宣伝成功してるんだろうか このタイミングでゲームでは使えないモデル使ってハードル上げるのは頭が悪いとしか言いようがない
あと半年あってこれから実際のゲームが出てくるのに
ちゃんと段階的に期待値あげていかないとね >>724
こいつら元気にしてるかなw
現実は、文字通り死に物狂いで本体壊す勢いで必死にブン回してやっとSXの遙か下の10Tflops(笑)だからな
2.23GHzなんて常時出すのは無理なので、通常時は8Tflopsぐらいしか出せないので、SXと勝負にならない
それにさすがに気づいたゴキブリがSSD連呼、その結果が
開発機ですら1440p30fpsレイトレなしでしかもテクスチャボケボケwでSSDもゴミとばれた
一方SXは4KHDR120fpsでレイトレやってるのになw PSユーザーってFFみたいな何年後に出るかも不明なソフト待ち続けるのになれてるからPSに限り有効かもしれない PS5より100ドル安くするみたいだから
xboxsxは400ドル位で売るみたい XSXより大幅に性能が低いのに1万円高く買わなきゃいけないのか
ソニー信者も大変だな >>732
この間のデモに関連してエピックの人はSSD並みにテラフロップスは重要って言ってたのにどうするんだろう XSX発表時はこんなゴツいハードいくらで
売るんだと心配したけど大した物だな 虚偽でもPSより低性能ってのが広まれば追い込まれたMSがPSより定価低くしたりするのかな >>744
MS本拠地の北米でも糞箱XがPS4proより安売りされててしかも売上も負けてる
糞箱1もPS4より安売りされてたけど売上負けてる
つまりこれがリアルな商品の価値ってこと
ここで痴漢が糞箱のが上だ何だ言い張ったところで現実は残酷だ
人々はちゃんと分かってる
どの商品に真の価値があるかってことを ネイティブ 4Kすらないゴミがいくら捲し立てた所で現実は変わりません リッチな1440p 30fpsの方がプアな4k60fpsよりユーザーに響くことがわかっただろ
MSもそっちに舵切るんじゃね? >>745
確かにSwitchより性能高いはずのPS4がボロ負けしてるもんなぁ >>748
スイッチ持ち出して可哀想。。
いじめられてジャイアンつれてくるスネオみたいだな痴漢はww
スイッチはジャンルが違うんやで
それでもまだPS4 1億1千万台のほうが売れてる ジャンルが違うからノーカンとかくっそ情けない虫ケラだな スネオ痴漢には痛すぎる内容だったから無かったことにしたのか?
そもそもスイッチ持ち出す時点で負け虫ケラなんだがw 痴漢たちが頑なに糞箱にこだわる理由がエロバレーなんだってなw
他スレで見たよ、納得したわww
がんばれ DOAXはとっくにPSに行ってるからPS4が糞箱ってことか
スレ違いだなぁ >>754
XboxどころかPS4も持ってないだろ ソニーは厳格なエロ規制してるからね
エロを求める痴漢としては糞箱しかないワケだ
いくらなんでもこれには同意だろう? 要約すると
SIEにヱロ潰されて羨ましい。
ってことかな。 msもps4の時にやられたことをやり返すことが次世代の覇権取るには手っ取り早いが、新箱が400ドルで売られたら、ゲーマーからすれば、はっ?だし、msも軽傷、ソニー重体じゃ済まんぞ?
【噂】マイクロソフトはPS5の価格発表後、より安いXbox Series Xの価格発表を待っているようです。
https://wpteq.org/xbox/xbox-games/post-60596/ XBOX ONE世代でDOAXみたいなゲームあったっけ?
流石にこの煽りは無理ないか?
PSVR利用目的データとか晒されるぞ >>762
両機種買う予定だからソニーが
値付け頑張ればMSも対抗するから
2倍節約出来るのか。
SONY死ぬつもりで頑張れ どっちが価格を先に発表するかチキンレースだな。
プレイ動画はMSの負けだったけど・・・
今のとこ後出し有利だな プレイ動画ってUE5デモのことなのかな
まさか汎用エンジンを弾扱いとは MS「XSX定価を発表します。$X5Xです。」
PS5が$500の場合、XSXは$450
PS5が$451の場合、XSXは$450
PS5が$449の場合、XSXは$350 箱はPS5より$100安くするなんて噂もあるけど一体本当なんかね
そんな噂が出るってことは余程PS5が高いのか むしろクソニー潰すくらいでやれよ。基本あいつら甘やかすからどんどんどん、クソニーとその信者がつけ上がってる 別に値段なんてどっちが先も後もない思うけどな
そんな余裕あるなら先に発表して相手のみてからやっぱりもっと下げますでいいんだし ソニーは今まで逆ザヤしまくって毎年負債増やしてたが今回はどうするのやら
今のトップは絶対やらせないと釘刺してたがPS5みたいな中途半端な性能じゃ箱と同じぐらいの価格じゃ死ぬ MSはこの機に徹底的に叩かれまくって反省の気持ちを値段に反映させて欲しい 箱にそんな余裕あるとも思えないんだけどな
それこそロックハートのコントローラーを外すとかディスクドライブを外すとか
そういうことしかできないと思う >>762
このサイトなんか日本語怪しいよね
海外のソースを機械翻訳してるから怪しいのかと思ったけど、ソース以外の部分の本人が書いてるはずの部分もなんか日本語がおぼつかない感じ 明らかに作ってるの日本人じゃないし日本語出来ないかなり箱よりのサイト >>774
働いたことないのか?
そんなに簡単に価格を変えられるワケないじゃん。 PS5は3月の発表時点でSSD5.5GB/s(目標値)ってことはまだ開発終了してなかったって事だよね
でちょっと前に冷却機構の特許申請してて
本当に年末まで生産間に合うのか? >>782
間に合うのか?ってそりゃ間に合うように作ってるだろ
そんな数字ゴキブリ用の理論値で
そもそも達成する気なんかないんだから >>781
だからさ
相手の見て変えられるなら別にいつ発表しても一緒でしょって言ってるんだが
発売前なら変えられるよ変える余裕あるならね >>781
確かPS3は発表時の価格から下げられた記憶があるんだが コロナで外出自粛の為の社会貢献として
MSには頑張ってもらいたい >>788
あれは税込62970円というあまりにも酷い価格で炎上しまくったから異例中の異例だと思う
ちなみにもしPS5が499ドルだと日本では54980円(税込60478円)になりPS5の初期価格に匹敵するという恐ろしさ いや初期価格ってもっと上じゃね
それ下げた後の値段だと思うが >>792
いや、初期価格で合ってるよ
20Gが62970円、60Gがオープンプライスで約75000円
それが発売直前に改定されて20Gが49980円、60Gがオープンプライスで約60000円 しかしオープンプライスと言いつつ小売が自由に値段を付けられないという ゲーム機なんて利益ないし
自由につけたって赤字になるかぼったくりって言われるだけだし ゲームパスってサードが全然儲からなさそうだけど
サードは喜んで参加するのかな?
PSのフリープレイはメーカーに結構な金渡したり
加入したら全ソフト遊べるとかじゃないので
フリープレイしかやらないとかいう人も少なかったけど
ゲームパスはAAAタイトルも遊べますとか言ってるし >>790
別に恐ろしくないけどね。PCエンジンDuoとか59,800円だったぜ
やっぱ日本はデフレで貧しくなってんのかな >>798
あの頃は価値観が違うだろ
今じゃiPhone10万超え普通だけど
ゲーム機に6万はやり過ぎって時代だった ゲーパスはプレイされた時間で配分らしい
プレイして気に入ったらゲーパス価格で買えるし
多分MSがファースト分の割当を身銭切って配分しているんじゃないかな >>800
ゲームばっかやってるやつが数百タイトル遊びまくれば
1メーカー数10円しか入らないのか
一生懸命作ったのに涙目
Appleアーケードも流行らなかったな
最初に引き込んだクリエイターには大金積んだろうが
その他は金にならん
docomoが定額通話始めたら
仕事で月数万円払ってた層からの支払い激減で困ってたな セールで利益率下げて売るよりユーザーが所有出来ないゲームパスの方がメーカーにも優しいだろ
入れ替えあるから気に入ったら買って貰えるし 実際に計算してみればいい
月額1,000円×1,000万ユーザー=100億円
100億円÷登録タイトル数100=1億円
MSのマージン2割=8000万円
満遍なく各ソフト遊ばれれば各タイトルに月々8,000万円入ってくる 対戦シューターとかハクスラとか気に入ったらそればっかり延々やるからな
ゲームパスでお試しで一ヶ月プレイして気に入ったら買って貰える
ユーザーにも作り手にもメリットあると思うな >>801
つまり100人いれば1000円、1000人いれば1万円なのか
ムネアツ >>803
開発費10億超え普通な時代には合わないな >>807
逆
これで取っていかないとすでにAAAの予算は頭打ちになってる
AAAであればその月のトップに立てるだろう
極端な計算、100倍の80億円がひと月で入る
もちろん一月分じゃ足りないので数ヶ月登録される
ゲームパスは何も一度退場したら終わりではない
一年後でも三年後でも何度も登場可能
買取と違って登録さえすれば必ずいくらかは入る XBSXが発売されたら爆発的ゲーパス増えそうだな。 >>806
年数で優先だな
日本で14年選手もだいぶ少なくなってきたろ そもそもMS以外の新作なんかでるわけないやろ
搾りかすの最終処分場よ ベセスダの引き上げ方を見る限りは、セール常連にして2千円くらいで売るより儲からないのがゲームパス
あとは販促目的の提供もあるだろう それで言えば俺も途中少し抜けた時期有るけどゴールドメンバー累計は10年だから購入確定組になれそう ONEX買ってすぐゲーパス入って 初月終わって入り直すのにGame Passコンソール選べないけどなんでかしら?
一度Ultimate入ったらプラン変更出来ないのかな >>811
と思ってたけどこないだサードの発表会で
2タイトルあったし今後は期待できるんでね?
発売1年未満のゲーム出るだけで充分凄いと思うけど ゲーパス、Epic、Steam以外はいらね。
PSオンリーユーザーには分からんだろうね(笑) ゲーパスはある程度だったらゲームの入れ替えがあるけど
消える前に「もっと遊びたい」と割引価格で買うヤツも多いから
その利益も大きい >>816
PCランチャー
EpicとSteamじゃ足らなくね? 来週XSXの追加情報、来そうだね
前回の失態が気になってるようで 箱1Xですらやらなかったから今回もないだろうな
第一MSストアならまだしも量販店じゃゴールド歴なんか分からないし 慌ててなんか出してきたらむしろ余裕がないんだろうと思ったところだが、
そうでもないようなのでむしろ安心した これが現実だから痴漢図に乗るなよ
<MSが負けた製品、サービス>
コンシューマー向けクラウド → Amazon、グーグル
スマートフォン → Apple、グーグル
SNS → Twitter、Facebook
サーチエンジン → グーグル
エンタープライズ向けサーバ → Linux
コンテンツアグリゲート(Game) → SONY、Steam
Webブラウザ → グーグル、Firefox
Webメール → グーグル
CSゲーム → SONY、任天堂
<ナデラ新CEOになり取り戻したモノ>
クラウドサービス → エンタープライズ向け 得手不得手があるからね
FY20Q3の3ヶ月で
売上3.7兆円で純利益1.2兆円という業績出してる ゲーパスはプレステのソフトみたいに発売日以降中古で溢れて初動の利益しか入ってこないサードにとってはプラスしかないよ どこぞの配達員に金掛けて爆死するよりよっぽどいいわな
あんなに推してたのに… 発売日からゲーパス対応の場合、メーカー側に
メリット付ければ良いのにな。
入れ替えまでの期間をメーカーの任意で延長可能とか >>836
普通のローンチよりも早めに資金回収できるのが最大のメリットなんじゃないか 負けハードの最後の手段だもんな
他ハードで例えるとニンテンドーオンラインやPSplusに100円プラスするだけで向こう3年ソフト買わなくて良いんだから だから次世代でソニーもうかうかしていると低スペなのに箱より高価格の負けハードになっちゃうもんね 自前のクラウド鯖持ってるのがCSじゃMSだけだからソニーも任天堂も真似出来ない競合しないってのは本当に強みね
同じ環境作れる設備と技術力持ってるグーグルと尼がスタートの時点でコケてライバルも居ないし
本家Netflixがライバルだらけの環境で戦ってるの考えると夢の様な状況 >>684
縦マルチとかやめろや
xsxで作り込め次世代はこんだけやれるってこと見せろ 3年分のオンライン利用料先払いしてんのに未だに
100円で3年アルティメットになれると勘違いしてるアホがおるな あとはファーストタイトルのローカライズさえしっかりやってくれればなぁ
全て吹き替えにしろとは言わないけどさ >>842
見たいのはヤマヤマだけど
ロンチ付近はマルチじゃないと
開発費の回収できんだろ MSはローカライズの自動化の仕組みとか作るべきだな MSは自動音声翻訳も作ってるから
数年後にはゲームでも実現されてるだろ 日本だけスマートデリバリーに対応しない可能性ありそうやね
日本では違法になってるからPSストアも海外じゃ無料で他バージョン付くのに
日本だけ付かなくなってるし スマートデリバリーはただのアップデートだから日本でも問題ないと思う
もっと言えば前世代にちょっとアプデした程度のもんってことだな なんちゃらエンハンスドだっけ?
簡単にいえばそのなんちゃらエンハンスド2がスマートデリバリー 正直Deeplめっちゃ優秀だから自動化はすぐできるかもね 正直ファーストが吹き替えされないようなゲーム機かうべきじゃなくね?
速やかに死んでくれるのが望むのが日本人として正しい姿だろ売国奴ども 次世代はほぼ吹き替えされるよ
MSは今回ガチで日本取りに来てるからね コロナの関係で声優さんの仕事ないみたいだけどゲームの吹き替えどうなるかは違った意味で心配 >>852
歴代の名作ゲームたちに敬意ももたず、「化石」扱いして馬鹿にする。そんなメーカーのゲーム機要らんわ。俺はこれでPSを見限った。
かたや「古いゲームはクラシック映画のようなもの。時代を越えて愛されるもので、次代に残していくべきものである」だもの。
発言を撤回して、歴代PSタイトルの互換に注力するようになったらまた買うよ。 日本でまともに遊べないゴミはゲーム機じゃないんだわ残念ながら そもそもゲームが好きならソニーのゲームが出来ないゲーム機とかまぁありえないよねw まあソニーのゲームは面白いと思ったことないからプレイしなくてもいいしなw halo新作が7月の発表感に登場のようだね、ほんとたのむぜ…msさんよ 「XBOX GAME STUDIOS」
343 Industries(HALOなど)←開発費500億超AAAAタイトル HALO INFINITE開発中
The Coalition(Gears of Warなど)←Gears新作?
Playground Games(Forza Horizonなど)←オープンワールドAAARPG開発中
Turn 10 Studios(Forza Motorsportなど)←Forza新作?
Compulsion Games( We Happy Fewなど)←???
Double Fine(Psychonautsなど)←Psychonauts 2開発中
inXile Entertainment(Wastelandなど)←Wasteland 3開発中
Rare(Sea of Thievesなど)←Everwild開発中
Undead Labs(State of Decayなど)←???
Obsidian Entertainment(The Outer Worldsなど)←Grounded & AAARPG開発中
Ninja Theory(Hellbladeなど)←Hellblade 2 & Project MARA開発中
Mojang Studios(Minecraft)←新作2本開発中
Age of Empires←AoE4開発中
The Initative(元ソニーファースト多数) ←未発表AAAAタイトル開発中
https://imgur.com/btV1m5F.jpg こう並べると半分以上のタイトルはローカライズ放棄されるだろうね game passは制作会社には中古ソフト売買よりメリットが有るから
制作会社は喜んで提供するんじゃないか? ゲーパスで遊んでて、ゲーパスから外されたタイトルを購入する場合はゲーパス割引は付かないのかな
遊びたいの何タイトルかDLしたけどラリーのが楽しいわ >>866
契約内容はわからないけど、ゲーパスにした時点でいくら、ダウンロード毎にいくらって感じなのかな? フェイブル新作もファ―スト?
それとObsidianの新作だけでSX買い決定
FONVは死ぬほどやったし HALOは結局バトロワゲーム出さなかったな
スパルタンでチーム組んで演習とか世界観的に全く問題ないだろうに でも初代Xboxが出た時はMicrosoftがここまでゲームに投資し続けるとは思わなかった >>871
俺はねずみくすのもふもふに本気度を感じたけどなw >>853
ギアーズタクティクスやった?あの翻訳の酷さを見るに全く期待できないわ
そもそも吹き替え以前に翻訳すらしない、それ以前に発売すらしないタイトル抱えてるしなローカライズに関してMSは信用できない あれ?アホのニダヤ死んだんじゃなかったの?
何喋ろうがあいつもファルコムゲーにしか興味ないただのキモオタだからねw Microsoftが6月の第2週目にイベントを準備中
https://venturebeat.com/2020/05/18/quartermann-e3-2020/
ちなみにSonyも6月上旬にイベントを計画しているようです >>875
ソニーはサードに「PSイベントでPC版の映像使うな」って言ったら「冗談じゃない」とサードが離脱したらしい
https://twitter.com/JeffGrubb/status/1262460911589052417
Jeff Grubb「PS5のイベント6月4日から6月上旬に変更。大規模になるって言ったけどそれほどではなくなるかも」
「いくつかの開発者、パブリッシャーは、自分たちの条件で発表することにしたの?」
Jeff Grubb「その通り」
https://www.resetera.com/threads/jeff-grubb-ps5-reveal-event-in-june-to-feature-%E2%80%9Csome-games-not-as-many-as-i-said-before%E2%80%9D-update-in-threadmarks.205707/page-64#post-34472214
「ジェフ、何でマルチプラットフォームのゲームがPS5のイベントからjumping ship(悪い状況から離脱)したの?」
Jeff Grubb「Jumping shipは適切な表現ではない。
ソニーは『免責事項:このゲームはPC環境で動作していますが、PS5用に最適化されます』の使用を制限したいだけ。」
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 確かに5700ベースのゴミハードは出る前から終わってるわw 次世代でState Of Deacyの新作が出る限り、ゴミ捨て5が何語ろうが無意味。あのゲームを超えるタイトルがどこも存在していない。未だに遊べる上、ローカライズなんざいらないくらい簡単 クライテック「XboxseriesXはボルトネックだらけの糞ハード、12TFOPSのピークパフォーマンスは出ない」
https://krsw.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1589627064/ >>868
それと遊んだ時間だったような。
収支報告見たけどかなり利益あげてるよ。 値段は最重要だろすべてはこれで決まる
sxの方が安ければ問答無用でpro出るまで終戦だ
安い上に性能も良いということになるからな 7月のソフト発表はサードのも合わせてやるんだな
ファーストだけかと思ってた >>877
グラフィック詐欺やろうとした所があるって事か
これはソニーが正しい判断だろ ソフト面で考えると
箱が圧勝してるしそこは心配してないんだけどな >>891
見せ方がね…。相手はいかに情弱騙すかに特化してるから。 ゲームでもない箱でも使えるエンジンデモでこれだけ大ハッスルするとはMSも思ってなかっただろw
しかも先にインディー中心に紹介してあげたらSX珠玉の13本とか言ってる奴までいるし 日本でちゃんとやりたいなら吹き替えやらローカライズちゃんとやれ
生き残りのユーザーすら満足させてないのに
新規取ろうなんて不可能やわ
数千本の売上のサード洋ゲーでさえ吹き替えやってんのに
ファーストタイトルが機械翻訳と終わってる PS5で動くように調整したものを
PS5でしか動かない!PS5だから出来るデモ!
みたいな言い方してるのはどうなんだろうね… >>129
あのデモってコントローラーで動かしてるのがわかるシーンってあったの? >マイクロソフトは20日、追加料金なしで
>新作ゲームを月に2本までダウンロードできる
>新プラン、XBOX EXTREMEのサービスを
>seriesXの発売に先駆け、全世界で展開すると発表した。 ギャアギャア騒いでられんのも今のうちよ
来月にアサクリとサイパンのショボグラ30fpsが正式に公開されっから
PSさんも箱さんもポカーンですよ
あの次世代デモはなんだったのと アサクリはそもそも箱1すらサポートするんだし
次世代ゲーとしてはなんも期待されてないでしょ
てか、ファーストもほんま箱1のサポート切って
次世代ゲー早く出すべきだわ オンタイトルとゲーパスと互換で新箱はかなり活躍できそうだ
楽しみすぎますな ゲームパス入っても
全くプレイしない月があった場合
何処に振り込まれる?
忙しくて年に1時間だけ1つのゲームやった場合
そのゲームの総取り? >>879
ローカライズされてないから敬遠してたけど、英語できなくても辞書片手に遊べる? 今年で全て在庫捌ききって、one x生産終了してスカーレットとロックハートにもう置き換わるんじゃね?
Xbox One X本体が1万円引き。ゲーム同梱版と生産終了製品も対象となる特売企画が5月22日から28日まで実施へ
https://www.4gamer.net/games/990/G999025/20200520056/ そりゃそうだろ
ロックハートだすならそれこそ箱1はもう存在価値がない OneXまで買ったような奴はそのままSXを買うだろうし
Oneで満足してた奴はロックハートを買う
もうOneXは完全に役目を終えた まぁSeX400で出すとかいう噂もあるしそうなるとロックハートはなさそうだが GPUはGCN換算で1tflops以下のレベルで劣るけど
その他は圧倒的に高性能
次世代の鍵はCPUとSSDだかんね >>914
CPU
ロックハート(Zen2) > OneX(Jaguar)
GPU
ロックハート(RDNA2) > OneX(GCN2.0)
メモリ
ロックハート(GDDR6) > OneX(GDDR5)
ストレージ
ロックハート(SSD) > OneX(HDD)
これらに加えてロックハートにはOneXにはない機能が大量にある
https://wpteq.org/xbox/post-57377/ >>875
ソニーはE3は時期がよくないとかで離脱したのに6月にイベントするの意味不明すぎるな >>917
ただ逃げるだけっていうのを隠したいがためにE3の時期のせいにしただけですし ほんとにロックハートってあるのか?
結局、今月に発表ないじゃん 年内毎月:Xbox 20/20(マイクロソフト)一部分
5月27日:Wholesome Direct(Wholesome Games)
6月6月:INDIE Live Expo
6月79日:Guerrilla Collective
6月7日:PC Gaming Show(PC Gamer)
6月7日:Future Games Show(GamesRadar+)
https://automaton-media.com/articles/newsjp/20200519-124588/ 結局も何も外野の妄想だけで発表するなんて聞いたことないが トライエースって糞ゲーもあるけど、
やればできる子って感じがする >>920
むしろ出ないほうがいいだろう
SXがフルパワーを発揮するためにも 俺が疑問なのが、なぜ知能が低いアメリカ人に
CPUやらGPUやら設計できて
日本人ができないのかってこと 会社がアメリカなだけで設計してるのはアメリカ人じゃないんじゃね >>925
設計のほとんどはユダヤ人、ユダヤ系のアメリカ人。 MSは米国企業で時価総額1位の企業。
日本企業トップのトヨタ時価総額の7.7倍の企業規模。
トヨタはソニー時価総額の2.5倍の企業規模。 どういう環境で教育受けてきたら知能が低いアメリカ人みたいな認識になるの? 日本人って頭がいいってより賢いって方がしっくりくるかな
0から造る事より出来てる物を改良加えて独自に発展させるとかそっちの方が得意なイメージだな ちょっと息抜きに
Gears of War 3 PS3 Build May 19 2011
https://youtu.be/cVz5kkEnR2A >>935
PS3がポンコツすぎて開発機でしか動かないやつな GPU性能ざっくり比較
※単位TFLOPS
<家ゲー>
Switch携帯:0.15
Switch家:0.4
PS4:1.8
Xbox One:1.3
PS5:10.28
Xbox Series X:12
<PC>
RTX 2060S:7.181
RTX 2070S:9.062
RTX 3060:10.24
RTX 2080S:11.15
RTX 3070:13.62
RTX 2080 Ti:13.45
RTX 3080:18.43
RTX 3080 Ti:28.67 >>931
お前が遊んでる時にきちんと勉強したから。 tri-Ace は NJ Holdings のグループ企業(子会社) きちんと勉強したのにゲハに流れ着いたんじゃ何の意味も無かったねw >>937
この手の比較って毎回PS5は「最大値」であることを隠して10.28TFて小数点以下まで細かく載せてるのに
SXは小数点以下を省略して12TF(実際は12.15TF)載せるのはなんでなんだろうな ゲームパスの分配って個人ごとのプレイ時間?
それとも全体での? 日本の中小デベ買収せんのかな
プラチナとか仕事ろくにできんとこはいらんけど
バンナムやスクエニ向けに開発してるデベで
結構技術あるとこあるから買えばいいのに いやそんなとこなくね
プラチナはごみしか作らないけどまだましだからっていうそんなレベルだろ バレットウィッチってsteamでリマスター出てるんだな
操作性とか色々残念なとこもあったけどシリーズ化しなかったのは惜しいな >>947
開発能力が低かったと思うけど
光る物はあったよな。
衣装追加無料だったし ケムコに資金提供したらどんな物を作るのかは見てみたい SIE吉田「PS5程のソフト開発が簡単なハードは見たことがない」と断言する
https://www.dualshockers.com/shuhei-yoshida-ps5-games-development-easy/
> 電撃プレイステーション誌の最新号には、ソニーがPS5でゲームを開発しやすくしたと説明した吉田修平氏のインタビューが掲載された。
> 電撃プレイステーション誌Vol.683の最新号には、ソニー・インタラクティブエンタテインメントワールドワイドスタジオの
> 吉田修平社長のインタビューが掲載されました。彼は、2020年の休日に発売されるソニーのプレイステーション5について、
> そしてそれのためのゲームを作るのがいかに簡単かについて話しました。
↓
マルチタイトル開発者 「XboxシリーズXの開発は他のどのコンソールよりも簡単です」
https://www.eurogamer.net/articles/2020-05-07-what-its-like-to-develop-a-game-for-xbox-series-x-according-to-the-creator-of-chorus 中国が人民日報で共産主義の優位性を説くみたいなもんだな PS5程のソフト開発が簡単なハードは見たことがない(当社比) chorusってマルチなの?
独占だって喜んでなかった?お前ら こないだのはサード発表会だから別に独占とも何とも言われてなくね? ソフト開発が簡単なわりに120fps-60fpsハードのはずが、初っ端からオープンワールドは30fps確定で代わり映えしないがソフト群だからな >>954
マルチだよ
両方の開発機で開発してて、PS5のカタログスぺックに異議を申し立ててた >>957
PS5が10TF出せないことをディスってたな
「Xbox Series Xの新しい開発キットは快適で、全く問題はありませんでした。フレームレートを気にする必要もないんです。
代わりに、より高いフレームレートに上げることができます。結局、Xbox Series X用の開発は他のどのコンソールよりも簡単です。
利用可能なすべての力を実際に利用できるので、完成版はより良くなると思います。」
Q:それで、あなたはテラフロップの議論についてどこに立っていますか?マルチタイトルの開発者としての各コンソールの能力に関しては、
テラフロップスが単一の最も重要なものであると考えていますか?それともそれ以上の議論がありますか?
議論には間違いなくそれ以上のものがあります。私は実際には各ハードの数の違いについて話すことはできませんが、
私たちが知っているのは、XboxシリーズXでは実際にゲームが実行されており、すでに非常に有望に見えます。
各ハードにテラフロップに違いがあるが、これを利用できないオペレーティングシステムまたはファームウェアを使用している場合は、あまり役に立ちません。
したがって、議論の余地は間違いなくあります。それは、ハードウェアとソフトウェアをどのように活用できるかにかかっています。 違いがあるが役に立ちませんってそれ箱のことやん?
日本人なら箱のことだって分かるでしょ? 原文読むとハッキリするけど、PS5はOSかファームウェアによりAPUのカタログスペックを出す事が許可されないって言ってんの
2.23Ghzでは電力量も足りないし排熱もできないからシステム的にロックかけてる 箱については
>利用可能なすべての力を実際に利用できる
>私たちが知っているのは、XboxシリーズXでは実際にゲームが実行されており、すでに非常に有望に見えます。
と書いてある
最後は
>欲しかったものをほとんど手に入れたので、私は幸せだと感じています。
もうベタ褒め やっぱりクロックにロックかけてる噂は本当だったな
ソニー社員らしき書き込み↓
242 It's@名無しさん sage ▼ 2020/03/19(木) 06:50:08.95 [0回目]
>>227
1.8でも排熱問題解決してねぇんだぜ
てか、CPUも問題あるから冗談みたいな形が採用される可能性が残ってる
多分、スタイリッシュにしてクロック抑えたモードしか使わせない選択だよ
てか特許の専用SSDの部分に金掛けすぎた
外付もPCなんかでの速度が出ない
価格はソフト同梱で誤魔化すと思う
1.8ってのはGPUクロックと思われる ガッカリていうのは期待値と現実のギャップだからな
そういう意味ではその言葉がピッタリ当てはまるのは箱sexだろう
やはりXが存在が余計だったかなと思うが 正直OneとPS4の時は性能を交換して欲しかったけど
今は絶対に嫌だわ CPUは最大クロックでもPS5の方が随分遅いのに、GPUだけ極端に速いとかおかしいと思わないのかね
1.85GhzはN7PのRDNA2が安定して継続稼働できる最大の数字なんだから 数が違うんだから何もおかしくない
お前があほなだけ >>973
PSPで嘘ついて逃げきったから、全く同じ手を使ったのが真相だろうね >>970
完全に逆転してるな
oneの時はティビーティビーや無限のクラウドパワーやらで大丈夫かこいつらと思ったけど
ps5はtbのみでのtf発表やssd連呼とか正気ではないと思う XSXのCPUはSMTをONとOFFの場合の2種類のクロック数が公開されてるけど
PS5の方は可変最大が3.5としか書かれてないけど
おそらくSMT使用時の数字ではないだろうか
なのでソニ―社員の言う「CPUにも問題がある」てのはその事だと思われ
SMTはパフォーマンス上げることが出来るけど脆弱性も懸念されている まーたソースは2chかいたのは箱信者のねつ造ソースでFUDけ
ほんま初めから最後まで嘘しかいわんなw PSPのクロック詐欺
https://wapa.hatenablog.jp/entry/20050323/p1
>開発機では333MHzまで出て、ポリゴン数も多く出せるので動いていた物が、
>実際に実機で動かしたら処理落ちで使い物にならない、ということが頻発した
これ今回のUE5デモもこれと同じコースになるんじゃ? お前のねつ造も大概だろw
80 名無しさん必死だな (ワッチョイ a3b1-f9J/) sage ▼ New! 2020/05/21(木) 13:00:09.99 ID:KT/xqP9X0 [3回目]
>>78
UEのデモ見てびびってこのままじゃ終わると思ったMSが金積んだんだろうな >>953
まぁXSXをソニーが見てたらおかしいわな Bright Memory: Infiniteは4K 60FPSを目標に開発中
現在、RTX2080Tiで4K 110FPS (DXRオフ) で動作しているとの事です
https://twitter.com/FYQD_Studio/status/1263155793848709121
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) If you have a difference in teraflops, but then have an operating system or firmware that doesn't allow you to take advantage of this, then it's not going to be of much use. So there's definitely more to the debate.
おいおい箱はベースクロック出ないらしいなwwwww ゲームパスは敗者の策だけど
ソフトメーカーが儲からなくてポシャるとかあんのかな? >>986
SXの性能を終始ベタ誉めしてたchorusの開発者が
「(サーニーの発言から始まった)テラフロップス議論についてどう思う?」って聞かれて
「そもそも実際に到達しないテラフロップスは役に立たない。SX最高」ってPS5のブースト詐欺を皮肉っただけなのに
ゴキブリが何故か大喜びしてるのは草 痴漢がしきりに言及してたEPIC社長のって捏造だったんだって
EPIC社長が痴漢に怒ってるらしいわ
せっかく最高性能ハードでデモしたんだから逆の捏造されたら怒るわなw >>986
>XboxシリーズXは利用可能なすべての力を実際に利用できる
>私たちが知っているのは、XboxシリーズXでは実際にゲームが実行されており、すでに非常に有望に見えます。
箱は全てスペック通りの力出せるってよ
その文はPS5に対する皮肉だ テラフロプスに差があってこのアドバンテージを利用できない制限がついてる wwww >>986
また英語読めないゴキブリがドヤ顔で無知晒してんのかw >>994
知韓のゴキちゃんが痴漢と誤変換したもの >>996
ゴキブリは少し前のレスすら見ないのか
>>951にあるだろう このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 7日 1時間 32分 31秒 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。