X
今田耕司、バイオRE3に挑戦するも階段を下りられない…ゲーム業界が配慮すべきはこの層
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0002名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/08(月) 06:31:41.41ID:so0D2jLz0
素直にあつ森やっとけ
0003名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/08(月) 06:34:15.91ID:SZLI7/290
別に下手でもいいけど最低限動かせるゲームを配信すればいいのに
というか別に無理してゲーム配信しなくていい
0005名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/08(月) 06:36:18.30ID:JUSzcS2o0
草
自動的に移動してくれるガンシューしか出来ないじゃん
0007名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/08(月) 06:38:08.92ID:rqyVVhzZ0
ゲームも段階を踏まないとダメだよな
ゼルダも少なくとも神トラと時岡からちゃんとやれ
そのあとブレワイだ
0008名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/08(月) 06:43:15.34ID:Rx2ITg800
ゲームするのぷよぷよ以来
0009名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/08(月) 06:44:53.98ID:Q3Y8wQhW0
ゲーム機そのものに慣れてないし、画面中のガイドの説明文にも気付いてない
ほとんどのゲームは基本を知ってる前提で売ってるから、
知らず知らずのうちに客を減らしてるのかもしれん
0010名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/08(月) 06:46:42.76ID:Rx2ITg800
>>8途中送信
ゲームするのぷよぷよ以来って言っててそれでクリアできるのかなって思ってたけどそれを見守る配信になってるらしい
0011名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/08(月) 06:48:06.08ID:9/qVZVX40
ゲームを根底からナメてるから説明すら聞かないんだろうな
番組スタッフのカンペはちゃんと読むくせに
0014名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/08(月) 06:51:39.84ID:v3DuZIBF0
カメラ操作が出来ない人はいる
右スティックが扱えない人
カメラワーク固定のモードも付けるしかない
0015名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/08(月) 06:52:10.62ID:Wr2uUMzL0
50代半ばだとファミコン世代でも無いんだっけ
江頭も酷かったみたいだし
0016名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/08(月) 06:52:20.48ID:o8s2kCvX0
ガチの初心者なんてそんなもんやろ
文句言う奴の方がゲーム舐めとるわ
0017名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/08(月) 06:54:06.01ID:RTa7RhLz0
>>14
それ敵に挟まれる状況を徹底的に排除する必要がある
挟まれたら詰む
0018名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/08(月) 06:55:38.58ID:UAMZq0bsH
ゼルダ時オカみたいに画面外の敵は襲わないようにすればいい
0019名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/08(月) 06:55:53.44ID:Q3Y8wQhW0
>>11
ゲームやらない人からすると
今のゲームは「画面に親切な説明が出る」っていう知識すら最初からないわけよ
俺らは知ってる前提で話すけど
0020名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/08(月) 06:56:53.30ID:xSCCgKnc0
普段からゲームやってると分からないが
いろいろ先鋭化し過ぎてるんだよな
格ゲーやシューティングと同じ滅びの道に入ってる
0023名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/08(月) 06:59:37.55ID:83AgJLBy0
バイオ自体操作性悪いからな
この辺り全然進化しないな
ゲーム開発者の怠慢だと思う
0024名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/08(月) 07:00:02.43ID:o8s2kCvX0
情報をたくさん与えれば親切って訳でも無いんだよな
小学生にいきなり高校生の教科書読ませても意味分からんし
0025名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/08(月) 07:03:00.40ID:QpB5Sk9Sd
東野幸治もワンダフル101やったけど途中で操作分からなくなって詰んだとか言ってたな
0026名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/08(月) 07:03:09.42ID:v3DuZIBF0
>>17
もちろん敵の動きからアイテム配置まで調整してだけど
敵が弱いとかプレーヤーHPが多いとかのイージーモードとは別にアシスト的なものがないと初心者には難しい
レースゲーのアシストモードみたいに自動で歩いて気になりゃ自分でも操作出来るとかどうだろう
0027名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/08(月) 07:03:16.96ID:RggluAPmd
バイオRE3も、いちおういまのゲームふうなお約束表現を入れてるんだよね

通れる場所に黄色いテープを貼っておくアレ
でもああいうのっていまのゲームを既に知ってるお約束でしかないから初心者にはそれに気づくこともできない
0028名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/08(月) 07:04:12.56ID:xSCCgKnc0
慣れてても文句言われるスティック押し込みとか厳しいと思う
0029名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/08(月) 07:04:42.89ID:F8AlXlJ10
笑いの頭は使えるのにこういうところは躓くんだな
他人に出来ないことを強要してるアホはここら辺の視野が無いだなと改めて思った
わからんものはわからんのよ
0030名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/08(月) 07:05:45.75ID:xSCCgKnc0
任天堂やってから来てくれという
笑えない状況になりつつあるな
0031名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/08(月) 07:07:29.22ID:0zAqQxZH0
視点移動という概念がないのか
0032名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/08(月) 07:09:04.99ID:9/qVZVX40
司会進行がうまくても
こういう要領の悪い人間は尊敬できんな
加山雄三や鈴木史朗を見習えよ
0033名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/08(月) 07:09:17.01ID:F8AlXlJ10
逆にゲーヲタにマニュアル車に乗せるとこういう反応になるなだろな
ゲームは操作できるのに仕組みが解らない
0035名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/08(月) 07:09:34.62ID:KAS7e6AH0
宮迫もそうだけどデュアルスティックに慣れてないからブスザワも無理だぞ
0038名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/08(月) 07:11:13.82ID:AIegUtXl0
2階から飛び降りられるんじゃないか？と試行錯誤してるってこと？
まぁリアルになってくるとなんでこんなの飛び越えられんの？とかはあるんじゃないか
0039名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/08(月) 07:11:32.93ID:o8s2kCvX0
頭の使う場所が違うもんね
あと賢い人の方が一般人の作ったルールに合わせられないケースもあるし
（今田は違うけど）
逆にゲームの世界で賢い奴でもお笑いできないのと同じやな
0040名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/08(月) 07:14:49.76ID:pjDaiTMY0
ファミコン世代は2ボタンから徐々に慣れていったけど今は最初から8ボタンに左右アナログスティック付きだもんな
コントローラーにすら慣れてない人には難しいだろ
0041名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/08(月) 07:15:26.44ID:us+jskiQ0
>>38
いや、たぶん横を向くという概念がない

今時の３Dゲームは右スティックで方向転換して左スティックで移動するが、右スティック操作が分からないんだろ
0042名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/08(月) 07:15:39.78ID:xSCCgKnc0
>>35
任天堂も全面的にデュアルスティックに変わって
もう浸透してると思ったがそうでも無いよな
やっぱり3dsぐらいが初心者の限界
0043びー太 ◆VITALev1GY
垢版 |
2020/06/08(月) 07:16:07.67ID:vTD1wWYP0
バイオとか操作が難しいよなー
0044名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/08(月) 07:17:25.91ID:THgcL5za0
最近のFPSとかTPSってある程度コントローラ操作とかaim慣れしないと楽しむ所までいかないのが厳しいよな
0045名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/08(月) 07:18:13.45ID:us+jskiQ0
>>19
洋ゲーはともかく和ゲーはチュートリアルでしつこいくらいに操作方法を強制的に教えてくれるだろ

バイオR３は違うのか？
0046名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/08(月) 07:18:48.91ID:vCObHoti0
若い子もCSゲーは任天堂しかやらんだろうし
いまだにバイオ遊んでる人間って普通にマイノリティなんだろうな
そら4%にもなるわ
0047名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/08(月) 07:18:49.18ID:XK3ZAU000
>>1
これ、ポケモンであった
全員でコマンド入力する参加型のやつだろ？ｗ
0048名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/08(月) 07:20:02.87ID:6tEYND4Dd
>>16
ゲームに限らず一部マニアの声が大きくなればなるほどその業界は滅ぶのにね
たかがゲームが出来ないだけでなんでボロカス言われにゃならんのか意味がわからない
0051名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/08(月) 07:22:43.85ID:THgcL5za0
俺はあの手のシューティングゲーに慣れて自然に遊べるまで一年とかかかったｗおっさんだから
0052名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/08(月) 07:23:02.98ID:5tAOFk4/H
つーか環境がどうとか知らんが
説明書なんでもかんでもデジタルのみは駄目だと思う
0053名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/08(月) 07:23:11.34ID:Rx2ITg800
>>38
これ確か一回階段を降りたんだけど窓から室内に入るの気付かずにもう一回上がった場面だったと思う
しかも本人はコメント頼りだからほぼ考えることを辞めてる状態
0054名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/08(月) 07:24:19.08ID:RggluAPmd
バイオREシリーズもそうだけど、エイム必須なゲームはやめた方がいいわ
昔のバイオってトリガー引けばゾンビに自動エイムしてくれるじゃん
だから初心者でもプレイできて売れた

GTAが広く売れるのもコレが理由でしょ
本格シューターじゃないんだから自動エイムでいいよ
0055名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/08(月) 07:25:41.14ID:xSCCgKnc0
YouTubeで動画見て面白そうと思っても
買ってプレイしてみたらこの仕打ちとか厳しい
海外AAAが売れない原因の一つかもな
0057名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/08(月) 07:26:04.24ID:f2wyjK1m0
やるならRE2のが面白いんちゃうの
なんで3やらす？もうプライベートでやった後？
0058名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/08(月) 07:26:05.97ID:o8s2kCvX0
最初から丁寧過ぎても面倒臭そうに見えてやる気無くすよね
0059名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/08(月) 07:27:14.49ID:Q3Y8wQhW0
>>32
あの人達も急にうまくなったわけじゃなくて
バイオ1あたりからやり続けてる経験の蓄積があるからやで
今田はゲーム自体の知識ゼロに近い状態で3をやってるわけ
0060名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/08(月) 07:27:54.54ID:M7HtQPNrd
流石にここまで出来ない奴の配慮してたらゲーム性とか色々犠牲になるわ
0061名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/08(月) 07:29:02.34ID:pLbHFlK40
ゲーム内容が難しいのは別に良い
しかしながら基本操作でてこずるゲームは
根本的な作りに問題があると言っていい

制作者はこの件を見て、再認識すべきだと思う
0062名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/08(月) 07:29:07.40ID:JeKAPAoz0
これは和ゲーだけど洋ゲーが売れないのもここら辺があるかもな
何か慣れてないシステムとかあると手を出しづらいし、あとシリーズ物な
0063名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/08(月) 07:29:52.84ID:5cl1De8R0
なんでポケモンはサードパーソンではなく未だに見下ろし型なのかが分かるな
0064名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/08(月) 07:32:37.56ID:pLbHFlK40
>>63
ゲームってなんやかんやで俯瞰視点の方がプレイしやすいからな
視認性がまず違うし。FPS、TPS視点は臨場感は上がるが、プレイはどうしてもしにくい
３Dに向いてるゲームって実は多くないのかもしれない
0066名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/08(月) 07:33:15.87ID:t4BYgzRj0
左スティックで移動しながら右スティックで視点動かすという
3Dゲームやってない世代が直面する操作問題にぶちあたってる
0067名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/08(月) 07:36:26.27ID:d5Nh3PRa0
>>60
そんな選民思想だから新規が入ってこねーんだよ
視点操作するのが当たり前のゲームとか初心者がいきなりできるもんじゃないからな
0068名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/08(月) 07:37:09.60ID:t4BYgzRj0
ファミコンだけやってた世代やゲームしない人は移動に2つの操作が必要で
進む方向に視点移動しながら歩いたり走る動作が相当ハードル高い
0069名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/08(月) 07:38:47.04ID:i7jzrpC00
PSその他は初心者なんて切り捨てたよ
女、子供だけでなく初心者の男性も不要
任天堂以外のメーカーは自分達のゲームを理解してくれる大人ゲーマーだけのセカイで生きていく
その方が楽だからな
0070名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/08(月) 07:39:37.50ID:xSCCgKnc0
>>66
基本中の基本で落ちこぼれるんだもんな
それに加えてダッシュにしゃがみ、回避やパリィ
メイン、サブ、その切り替えとかハードル高いわ
0071名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/08(月) 07:40:09.98ID:2682gImL0
たぶん移動とカメラ操作を同時にできないんだろう。中年だし。
俺も地球防衛軍で初めてそういう操作をするゲームに触れたけどいきなりはできなかった。
0072名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/08(月) 07:40:16.60ID:d5Nh3PRa0
視点操作の必要ないゲームをやり込んで体を慣らした上で移行する必要があるからな
基礎ができてないのにいきなり応用問題なんてどのジャンルでも無理
0073名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/08(月) 07:41:05.77ID:n6lHOT090
右スティックに馴れてない人いるよね
FPSなんか立ち止まって向き変えて歩いて立ち止まっての繰り返しw
0076名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/08(月) 07:42:22.24ID:t4BYgzRj0
3Dになって360度移動が出来てなおかつ視点も自分で動かすから
2Dみたいに右か左かじゃないからこそなんだけどゲームしない人は
今田や宮迫みたいにみんなこうなって視点がめちゃくちゃ
0077名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/08(月) 07:43:20.11ID:UtQOYIde0
複雑な操作のゲームは3日やらなかったら操作忘れちゃう。
ついでにストーリーも忘れてて、そこで断念。
0078名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/08(月) 07:43:34.21ID:JeKAPAoz0
ゼルダのZ注目もあれはライト層にもやり易いし良かったんだな
0079名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/08(月) 07:43:59.49ID:2vNsCKY20
やったこと無いなら仕方ない
俺も初バイオの時は逃げ回るだけで死にまくってた
0080名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/08(月) 07:44:45.94ID:R6/rqB50d
>>54
バイオシリーズで自動エイムは後から追加された機能だよ
最初はそんなもの無くてラジコン操作が難しいタイトルだった
0082名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/08(月) 07:46:50.94ID:6Y1qpEnk0
俺もバトオペ1初めてやったときは
壁に向かって歩いてたわ
それが今ではニュータイプさながらの動き
0085名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/08(月) 07:47:33.41ID:l+yKeMyR0
ライトゲーマーは○ね！とか言ってた老害メガネがPSに与えた傷跡の深さが今になってわかる
0086名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/08(月) 07:48:04.00ID:THgcL5za0
そもそもAIMゲーってPCから始まったのを家庭用機に移行したきたジャンルっぽいから異常に難易度高いんだよね
マウス、キーボードとかの方が慣れるのは早い
0087名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/08(月) 07:51:17.29ID:WUekNVwQa
カメラ操作は初心者の鬼門だな
家の姪っ子もマリオデでカメラ操作が全然出来ないし
0088名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/08(月) 07:52:35.87ID:pP2gXqc70
>>73
TA動画レベルでも(マウスと比べて)視点移動があんまスムーズじゃない人って相当いるし
根本的な操作方法自体に問題があるんだと思う
ずっとそればかりやってて、他の操作方法を知らない人は感覚が麻痺してるだけでさ
0089名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/08(月) 07:56:00.97ID:QgLyYHm9p
右スティックを回すとカメラが動くという
チュートリアルがあるゲームもあるけど少ないかな
0090名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/08(月) 07:59:12.67ID:KD1b+le6M
普段からゲームをやっていない人間はこうなっても不思議じゃないよな
そして一番厚いライト層がこういう人達
0092名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/08(月) 08:00:06.36ID:d5Nh3PRa0
カメラを動かすのは基本操作じゃなくて
訓練積んだやつができる特殊な操作だって自覚がねーんだよなゲーム会全体が
10年以上やってて慣れてるからできるだけってのをみんな忘れてる
入門用もコンスタントに出してんのは任天堂くらいのもんだ
0093名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/08(月) 08:00:21.59ID:+hzTFPfh0
俺も視点が背面固定されない6以降の操作性になかなか慣れなかったな
0094名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/08(月) 08:00:43.96ID:TXtvq6Qid
こういうのを馬鹿にして悦に入ってる人達を
メインの客として扱ってるところがあるからね
もうどうにもならない
0097名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/08(月) 08:02:33.30ID:uZ6qHFIZM
>>92
ぶつ森視点移動出来ればいいのにと思ってたけどできなくて正解なんだな
0098名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/08(月) 08:02:58.77ID:jrWRhSu5d
バイオはリモコンみたいな操作性だからな
0099名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/08(月) 08:03:17.08ID:WUekNVwQa
VRがこう言うハードルを
今後下げるかもしれないから期待しよう
0100名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/08(月) 08:03:26.92ID:0Cd+xamhM
毎日2〜3時間やればさすがに1週間ぐらいでまともに操作できるだろ
0101名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/08(月) 08:03:38.66ID:QgLyYHm9p
>>92
訓練って言い方は違うんじゃないか？

この場合は練習してないから出来ない　ではなくて
知らないから出来ない　だろ

知らせる事が大事なだけ
0104名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/08(月) 08:04:52.00ID:ImVahCHa0
今の小学生、スマホで3Dゲームばんばんやってんじゃんw
あんな糞みたいなタッチ操作で遊んでるの見ると、なんでも慣れだと思うぞ
0105名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/08(月) 08:05:04.08ID:d5Nh3PRa0
>>100
もともとゲームに慣れてるやつならな
初心者はまず1日2〜3時間すら難しくて数ヶ月かかる
0106名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/08(月) 08:05:20.42ID:KD1b+le6M
直感的で誰にでも分かりやすい操作性は重要なんだろうな
いちいち説明文を読ませて操作やシステムを提供するゲームはゲーマーにしか売れないのが良く分かる
0107名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/08(月) 08:05:22.24ID:shgMuyb+0
同じようなゲームを同じようなリアクションと腕前でやってるから芸人はもう見てないわ
リストの作り方からしてゲームでまとめてるのも多いし
0108名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/08(月) 08:05:24.19ID:kQvnJK/J0
3Dゲームのプレイヤー操作は初心者にはハードルだからな
それにずっと取り組んできてるのが任天堂

今田はマリオあたりからやるべきだったな
0109名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/08(月) 08:05:24.45ID:6Y1qpEnk0
つべにあるけど
結構面白いね
TVのタレントが初めての配信をすると
こうなる
0110名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/08(月) 08:05:33.01ID:NcAB4Vsm0
そもそもゲームに興味がないやつがこうなる。おかんとかもそう
いくら初心者でも関心があるやつはすぐ覚える
0111名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/08(月) 08:05:53.65ID:TXtvq6Qid
>>33
昔GTやりまくってるから運転上手いとイキってるやつと
カートしに行ったらクラッシュしまくりだったわ
店の人にあの人免許持ってるの？とか言われる始末だし
今思うとホントに持ってなかったのかもしれん
0112名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/08(月) 08:06:13.42ID:A1n8EYtY0
よりにもよってゲームそんなにやってない人がやるゲームでバイオやるとかどんな判断だ
初心者がバイオに手を出して弾がなくなって詰むなんてよくある話なのに
0113名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/08(月) 08:06:33.30ID:+hzTFPfh0
複雑な操作に慣れてると日常生活でも色々役立つよな

俺は結構日常でパニクったり慌てる方だったけどバイオでだいぶ鍛えられた
0114名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/08(月) 08:06:49.66ID:iT0W5pFUa
こういうのはほぼ慣れだよ
マイクラにハマってマイクラは上手く操作してる小学校高学年の子供が
スーファミミニのマリオでBダッシュでジャンプが出来なかったから
十字ボタンでのキャラクター操作もABボタンの同時押しも今までしたことない操作だから
驚く程に下手だったよ
3Dとか2Dとかた多少の操作の複雑さとかあんま関係なくて
今までその操作や概念を体験したことがあるかないか
0115名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/08(月) 08:07:43.15ID:t+bX826a0
>>80
後からといっても初代バイオが製品化された段階では自動エイムあるからなぁ
そもそも最初の体験版なんて自動エイムどころか走ることすら出来なかったわけで
0116名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/08(月) 08:08:38.28ID:duvqTMYS0
バイオとかゲームの性質上よけいに視認性悪いから難易度高いのでは
人間は何かに集中してると余計に視野狭くなるし
0118名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/08(月) 08:09:04.55ID:t4BYgzRj0
子供にマリカをやらせたらわかるが両手を使って操作できない
リアルで体を倒したりするがアクセルボタンだけしか押せないのでまっすぐ進み壁に当たる

ゲームやったことない人が左手でスティック操作しながら
右手でアクセル押す両手操作ができるようになるまでかなり時間がかかる
この症状はそれに近い
0119名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/08(月) 08:09:45.07ID:lGFRQ2hP0
任天堂が優れてる所はゲームやって来なかったライトゲーマーでも出来るとこ
なんでゲーム触ったことない初心者がバイオやPS4やってるのか謎
芸能人バイオとか同じゲームしかやらんし個性がなんもない
0120名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/08(月) 08:11:10.58ID:duvqTMYS0
>>97
普段はいいから、カメラモードのみ45度動かせるくらいはしてくれてもいいんだけどねー
0121名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/08(月) 08:11:57.28ID:pLbHFlK40
>>118
スプラトゥーンが普段ゲームやらない人の間でもあれだけ広まったのは
ジャイロ操作により直感的に照準が合わせられるからだと思う

コントローラによる操作って思ったよりも敷居が高いのよね。ゲームに慣れてると忘れがちだが
0122名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/08(月) 08:13:14.25ID:kQvnJK/J0
初心者は自分ができるゲームはどれかもわかんないんだよ
大人は映画を選ぶのと同じようにビジュアルで選んじゃう
0123名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/08(月) 08:14:45.17ID:82S2YjDrx
>>119
ホラーゲームって動画映えするし
リアクションとか芸人の得意分野だからね
任天堂のゲームが選択肢に入ってないだけでしょ
0124名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/08(月) 08:14:51.21ID:V4HwYkn7d
これ移動の方向受付てからカメラ切り替えでも移動の方向を切り替え前のまま受け付けてるんでしの？
そもそもユーザーの為の補助だけどそういう概念自体無かったんだろう
0125名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/08(月) 08:15:08.95ID:lGFRQ2hP0
R3使えない奴居るとビックリするよな
よくそれでゲームやろうと思ったな
0128名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/08(月) 08:17:43.90ID:kUwsXWr1a
スポーツ素人のタレントが
ラケットの握りかたや素振りすらままならない状態でテニスや卓球をやって空振りすると笑いになるけど

ゲーム配信でそんな絵面にすると舐めてるのかと叩かれるよな
0129名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/08(月) 08:20:47.84ID:o8s2kCvX0
バイオは知名度もあるしリアクション芸しやすいから選んでる奴が多い
0130名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/08(月) 08:21:21.12ID:sv+E3mwvd
90歳ゲーマーおばあちゃんは稀な存在であることを
再認識しなければならない。
0132名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/08(月) 08:22:23.87ID:oG+ybmLP0
ラジコン操作が上手く出来なくて投げた奴は多いだろうな
0133名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/08(月) 08:23:51.92ID:sv+E3mwvd
今田はラジコンブーム世代だろうなぁ・・
ラジコン操作の方が上手そう
0134名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/08(月) 08:25:05.58ID:gibV0vtF0
>>121
自分はジャイロ操作がうまく出来ない。
コントローラー本体動かしてボタン押すの難しい。

wiiのコントローラーなら操作出来たんだけどなあ
0135名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/08(月) 08:29:09.94ID:V1pRp6uQd
>>121
スプラトゥーンみたいな狭い空間でシンプルな遊びならいいけど
カメラの切り替わり自体が演出やヒントになってるゲームとは違うからなぁ

カメラ切り替わってる事に意味があるってのに気付けば変わるんだろうけど　
昔のゲームしかしてなかった人はそこが分からないんだと思う
0136名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/08(月) 08:35:37.18ID:mMjB5zy50
うちの姉ちゃんもFPSをやらせると視点操作とキャラの移動を同時に出来ないんだよな
カメラを操作するときは止まってないと出来ないもんだから殺されまくって拗ねる
0137名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/08(月) 08:36:13.65ID:8an8uZ540
普段ゲームやらん人に現行世代のゲームやらせるとこうなるんだなって感じ
0138名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/08(月) 08:36:47.51ID:w2cp1FYz0
FPSでよくある、上を向け→周りを見ろ
の流れって初心者には役に立ってるのかな
0139名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/08(月) 08:37:26.92ID:2da0K1SS0
ゲームって同時操作が求められるから慣れてないと実は難しいんだよな
慣れてない人はマリオでも方向キーとジャンプは出来てもそこにBダッシュをやらせると難易度が跳ね上がるらしい
0140名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/08(月) 08:39:04.47ID:bAOIinEsd
脳が老化しちゃってるんだろうな
ボケ防止にもゲームしといとい方が良いぞ
0141名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/08(月) 08:39:04.94ID:T6/194Jb0
ピアノを弾けって言われても
やったことない人は片手でしか鍵盤を押す事が出来ないように、
「両手を同時に操作する」というのは実は相当慣れないと難しいのだろうな

まずは片手できる操作から順に行なわせるというような
チュートリアルには本来それくらいの親切さが求められていたのかもしれん
0142名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/08(月) 08:39:14.38ID:6mXGY3A5a
今田ってゲームやるイメージまったくないわ
ガキの使いようつべ特別企画でゲーム大会やって欲しいわ
0146名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/08(月) 08:41:09.65ID:pLbHFlK40
マリオ６４も最初に出たとき、カメラ操作がハードル高いって声は多かった
今だって３Dゲーム初心者は似たようなもんだと思う
0147名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/08(月) 08:41:42.34ID:gibV0vtF0
ゲームしてない人は、左と右分かれた
分割コントローラーの方が操作しやすいんじゃなかろうか？

普段の生活で、両手で持って細かい動作するのって皆無
0148名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/08(月) 08:41:45.32ID:j1FNlYG3a
>>41
…いや「右スティックの方向転換」ってだいぶ前からある操作方法やん
アクションゲームだともう方向転換もスティック1つで済むようになってるぞ
0149名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/08(月) 08:41:57.22ID:UCthbPfj0
>>112
それはバイオがどんなゲームでライト向けがどんなゲームかわかってるから言えるんでしょ
バイオは少なくとも映画の影響で名前に馴染みがあるから選んだんでしょう
0151名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/08(月) 08:44:47.86ID:pLbHFlK40
マリオ６４が出たときもカメラ操作はムズカシイって声が多かったのだそう
だから３Dマリオもしばらくはギャラクシーや３Dランドワールドなどカメラ操作が要らないものが
主流となった。今でも初心者にとっては同じく難しいと思うね
0152名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/08(月) 08:45:15.73ID:V2cl1NqHM
今のゲームは入りづらいよな
不親切だわ
0153名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/08(月) 08:46:33.40ID:qt+ke0YKr
>>145
リングフィットまでとは言わんが
gifアイコンつかった見ただけで理解できる操作説明出ないのか
（Lキノコがグリグリ動くアイコンと共に「Lスティックで移動」のテキスト説明）
0154名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/08(月) 08:47:40.68ID:Z7VZu/VH0
芸能界で第一線を走ってる人達が、
YouTubeでゲーム実況するのが手っ取り早く簡単に儲かると思って、
老人みたいなプレイングしてるのが憐れで見てらんない
0155名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/08(月) 08:49:01.94ID:kF7jBMYxa
宮迫も誤操作ばっかり
よっぽど分かりにくいんだろうなキー配置が
0157名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/08(月) 08:49:35.61ID:fUJTEjQO0
今のバイオって操作シンプルで直感的で誰もで操作はできるだろうに
こんなレアな人のために変える必要はない
0158名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/08(月) 08:51:09.10ID:9rM4XDk8p
Z注目を知らずにbotwをクリアして
その上どハマりしてた水木一郎

それでも成り立つのが売れ続けるポイントなんだろう
0159名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/08(月) 08:51:26.52ID:McIVnRKo0
>>119
いや、これが出来ないなら
ゼルダ、マリオデも無理でしょ
0160名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/08(月) 08:52:58.06ID:lw2oAly40
芸人のマイクラ動画でも梯子が上手く降りれない人がいたような気も
0161名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/08(月) 08:53:29.46ID:4+m0xvNN0
操作性というよりはフォトリアルの弊害だろ
腰くらいの高さの柵なんて乗り越えればいいのに行けそうで行けない
0162名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/08(月) 08:54:33.71ID:qt+ke0YKr
>>159
ゼルダもスプラも解りやすいチュートリアルあったけどコレはどうなの？
0163名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/08(月) 08:54:44.08
これでも和ゲーはマシな方
ウィッチャー3なんてこの年代なら絶対できん
今は洋ゲーの方が操作もUIもアホなほどに複雑
0164名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/08(月) 08:54:47.40ID:0y51BxzRd
ゼルダはオープンワールドでカメラ自操作のみだからでしょ

でも敵グループ倒した後に開放する宝箱とかあそこら辺カメラ勝手に切り替わりあるからか一瞬混乱する人いるし
0165名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/08(月) 08:55:17.12ID:oPGirexca
>>148
だから右スティックを動かすという概念が無い

ファミコン時代までの知識しか無いんだろ
0167名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/08(月) 08:56:33.84ID:uTASFJ9g0
バイオは結構進行方向操作だけで視点移動選べばだと思う
0168名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/08(月) 08:58:02.83ID:dJ1W2sZF0
PS4本体を初めてこのソフトの為にかってもらったぐらいの気構えで説明しなきゃ無理
PS4のゲーム説明で最初意味わからなかったのがタッチパッド部分のボタン押せって説明
名前ついてるのかもしれんが友達に説明する時も結局まんなかのやつって説明するしな
あとは今はどのメーカーもLRが２つずつあって直感的にはわかりにくい。
コントローラーに名前あったとしても上L、下Lとかにしたほうが親切だわ。
たまにR3とか書かれてたらなんだっけ？？ってなる
01691BITボーイ
垢版 |
2020/06/08(月) 09:09:36.89ID:bfREXFQB0
>>95
これ道に迷ったからだろ
視認性が悪くて操作性も悪いから起こった問題
梯子が置いてあるがただの飾りだったりめちゃくちゃ
やっぱりこれ糞ゲーだな
0171名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/08(月) 09:13:13.41ID:uTASFJ9g0
バイオは結構進行方向操作だけで視点移動選べばだと思う
0173名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/08(月) 09:14:30.45ID:oIZeeg470
３Ｄ空間が苦手な脳みその人って、一定数いるからどうにもならないね。
0174名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/08(月) 09:18:37.08ID:AIegUtXl0
>>169
ムービーだと超人的な跳躍力なのにゲーム画面だとこんな柵のりこえられんのかよ・・・ってのはあるんじゃないの？
リアルにするとごちゃごちゃするし行けるとこと行けないとこわかりずらいってのはありそうだし
0175名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/08(月) 09:20:28.18ID:ck2/8sv/d
レトロゲーでもやればいいのに
0176名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/08(月) 09:21:14.28ID:pLbHFlK40
>>172
多くの３Dゲームでお約束になってたそういう不自然さをぶっ壊したのがブレワイだよな
>>173
さっきも言ったけど、大半のゲームはやっぱ俯瞰視点の方がプレイしやすいと思う
しかしそれだと演出的に弱くなる。２Dモードと３Dモードを両方用意したドラクエ１１Sは
その落としどころとしては上手いかな。もっとも制作者の手間が倍かかるので主流にはならないだろうけど
0177名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/08(月) 09:21:43.25ID:7nGAZO6r0
こういう配慮が出来ていない以上開発スピードの速さを見せてもね
0179名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/08(月) 09:23:04.00ID:wQ5C7g0U0
>>1
これあれだろ
ラジコン操作やってるやろ
0180名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/08(月) 09:23:07.46ID:xSCCgKnc0
初代バイオなんてもっと操作は特殊だった
それでもミリオン売れたし続編はダブルミリオン行った
0181名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/08(月) 09:25:32.27ID:ODRO1MGZM
>>151
未だに奥行き方向へのジャンプは苦手よく落下する
ゲームに限らず知らん人に説明って凄く大変だよ
マニュアル製作して滅茶苦茶苦労した経験ある
0182名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/08(月) 09:25:48.20ID:0i8/ReQb0
ゲーム出来ない年配の人って右カメラはもちろんのこと移動時の左スティックの入力の加減とかも出来ない印象
フル入力だから微調整が出来ない感じ
0183名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/08(月) 09:25:58.71ID:POiNirzga
職場で今まで一切ゲームやったことないパートさんがあつ森はまってたわ
そういうことはPS4にはまず無いんだろうな
0184Switchプレステ持ち
垢版 |
2020/06/08(月) 09:29:07.29ID:lsXMh48ma
ライト層ってカメラ操作もままならないのか…
そりゃそうか　だから固定カメラのあつ森やポケモンが
売れるんだもんな
0185名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/08(月) 09:30:32.00ID:CMorqffqd
>>184
売れた売れないの後に操作とかあるわけだから
それとこれは別じゃないか
0186名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/08(月) 09:31:03.03ID:DOE2ZmCJr
3Dマリオの歴史はカメラとの戦いの歴史だからなぁ
プレイヤーに任せたりゲーム側で決めたりと行ったり来たりの繰り返しだ
一朝一夕でどうこうできる問題ではないんだよなこれ
0188名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/08(月) 09:33:50.34ID:pLbHFlK40
>>184
ぶっちゃけキャラクターを操作するというだけでもそこそこハードルがあるのに
更にカメラを動かしながらキャラクターを操作するとなると、単純に考えても負担は倍だからな
0190名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/08(月) 09:39:06.67ID:wQ5C7g0U0
>>1>>95
視認性とか言ってるバカいるけど動画見たら単純なことだった…
左スティックが移動、右スティックがカメラっていう基本的な操作が分かってないからだった…操作の説明書すら見てないで初めてやがる…
0191名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/08(月) 09:39:09.41ID:bE0rcX+Q0
「少しの間ここは通れそうにない」
他でフラグ立てないと無理だなと思うが、全くの新規はその場で待ったりする
数十年のゲーム文化が作り上げたお約束の山が、敷居の高い娯楽にしてしまってる
海外でシューターゲー、スポーツゲー1強なのはルールがシンプルだからだろな
0192名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/08(月) 09:39:36.77ID:dJ1W2sZF0
まっすぐ走ることすら難しいのに細い通路用意して落下死させようとしてきたりするしな
だからMHWはMHライト層がついてきてくれたのに古代樹でハンターとユーザーもろとも突き落とした
今までは下手な子でもモンスター討伐後に辿り着けたのに、MHWからはたまに辿り着けないからなｗｗ
0193名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/08(月) 09:39:40.80ID:m6kUfCkF0
頭空っぽの初老のおじさんに何を求めてんの
芸人はゲームだからとたかくくって
事前準備もしない、文章読むのめんどいとか普通だからな
ゲーセンによくあるボタン連打で遊べるゲームやっとけって話
0194名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/08(月) 09:40:07.65ID:22KTFPCZ0
というかゲームの魅力わからないやつがゲーム配信してもつまんねぇんだからやめろよとしか
0195名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/08(月) 09:43:51.84ID:6tEYND4Dd
これを非難してるのが初老コドオジだと思うと悲しくなってくる
0196名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/08(月) 09:44:32.46ID:g3OHcxqid
いや雑魚なんてほっとけよ
そんな雑魚のゴミに配慮してたらゲームがどんどんつまらなくなる
0197名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/08(月) 09:45:49.39ID:OsVzu5vTM
>>190
説明書を読んでもらって当たり前って発想を見直したほうがいい
単なる娯楽の一つなんだからライト層は適当に遊んで楽しめなければつまらないの一言で片付けてしまってもしょうがない
0198名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/08(月) 09:46:00.94ID:M3eh9me6d
>>54
バイオはドリキャス独占→やっぱやめるわwww
バイオはゲームキューブ独占→やっぱやめるわww
バイオが日本で死んだのはカプコンが偽独占を2回もしたから
0199名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/08(月) 09:47:14.15ID:qt+ke0YKr
スレの本筋がゲーム初心者に対するゲーム作る側との認識の解離の話だからなぁ

素人芸人はゲーム配信するなって事を話している訳ではない

そんな事いったら俺はこの今田とかいう人も余り知らない（テレビで見たことはある）
0200名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/08(月) 09:47:49.87ID:Y+TUiicdM
水木一郎がプレイしたゼルダBotWも、正直見ててイライラというか、ムズムズしたな
なんでそんなに拙いの？って
けどそういう人は人のレベルでやって楽しくて、クリア出来るゲームデザインにする必要がある
逆に上手い人には高みを目指せるようにも
02011BITボーイ
垢版 |
2020/06/08(月) 09:49:47.19ID:bfREXFQB0
>>190
視認性が悪いのあるよ
行き止まりと思い込んでてうろうろしてるところを一部切り取ったのが>>1
0202名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/08(月) 09:50:16.26ID:0nFhr/GA0
3Dマリオでも初心者は切り株の上に乗ったり空中のブロック叩くのさえ困難だって言ってたな
0203名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/08(月) 09:50:29.08ID:KB0XuES3a
龍が如くジエンドのキー配置は糞だと思ったけどメインのユーザーがこういう層なんだろうな
0204名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/08(月) 09:50:43.02ID:wQ5C7g0U0
ここまで酷くは無いだろうけどお前らも最初はこんな感じだったろ
最近の動画はもう普通に動かせてるよ
0206名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/08(月) 09:51:43.87ID:KB0XuES3a
>>170
言われた通りに明るさ設定すると外人基準で暗いから気持ち明るくしてる
0207名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/08(月) 09:51:47.26ID:o1LmS3N70
親にバイオ7の体験版をやらせたら
カメラ操作が上手く出来ず下を向きながら歩くから
怖がるイベントがあっても何も画面に映らなかった
0208名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/08(月) 09:51:49.37ID:qt+ke0YKr
任天堂でいうマリオクラブみたいなゲーム初心者から上級者、デバッカーに至るまで幅広い試遊とか実施してないのかな
0209名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/08(月) 09:52:54.77ID:qrcw7FvH0
>>204
うん、でもこれが仕事じゃなかったらうまく動かせなかった時点でゲームやめてるよね
0211名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/08(月) 09:53:10.56ID:Wzsjkiw70
ｒ_⌒ヽ。o (キープしとこうかなこれ)
| ﾛiヽ|
|c_ ノ.|
|し＿_|
0212名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/08(月) 09:53:26.10ID:JeKAPAoz0
>>202
対策としてキャラやオブジェクトの真下に影が出るようにしてるからまだやり易い方なんだけどね、それにも気付かない人も世の中に大量に居るから難しい
0213名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/08(月) 09:53:36.36ID:ODRO1MGZM
生活必需品のスマートフォンも取説なんて読まないしな
それだけ操作のしやすさは大事だし開発者は苦労している
>>1は偶々バイオRe.3だからフォトリアルがとか言いやすいけど、ぶっちゃけスプラ2とかでもわからん事はあった
0214名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/08(月) 09:54:34.92ID:wQ5C7g0U0
>>209
まじ！？
当時は知らんけどラジコン操作でもお前ら辞めなかったんだろ
0215名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/08(月) 09:56:41.43ID:oIZeeg470
ボタン一つで必殺技が出る格ゲーみたいな
最下層に合わせたゲームの悲惨さよ
0216名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/08(月) 09:57:04.52ID:KB0XuES3a
FPS操作はPS2のガンダムかガングリフォンブレイズ辺りから親しんでる
0217名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/08(月) 09:57:28.64ID:aU9c2Ilcd
てか説明書読んでからやれよ。
0220名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/08(月) 09:59:44.27ID:OsVzu5vTM
奥深いゲームは確かに魅力的だが新規へのハードルはあり得ないくらい下げないとな
格ゲーみたいな悲惨な状態になるのは容易に想像できる
0222名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/08(月) 10:01:50.65ID:kwXNYlYY0
>>198
テイルズ「たった2回の偽独占でブランド死亡するなんてバイオさんも大変なんですねー
0225名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/08(月) 10:02:07.59ID:aU9c2Ilcd
こういう人のために自動照準も必要だな。
0228名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/08(月) 10:02:50.39ID:8fBshj7Q0
>>222
コイツ・・・自分が死んでることに気づいてない・・・！？
0229名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/08(月) 10:03:30.28ID:9PDDqkoR0
んーそんなんが普通だと思うで
だってちょっとした策くらい超えれるやんでそのゲームのシステムで悩む
その最近の最たるものがレフトアライブなんだろ
0230名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/08(月) 10:05:18.54ID:HudCCPAEa
CXみたいにレトロゲーやった方がいいんでは
0231名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/08(月) 10:05:59.60ID:8fBshj7Q0
TPS視点はわかるが”カメラ操作”ってのは完全に不自然だもんなｗ
FPSの”視点操作”ですらないし
0232名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/08(月) 10:06:19.39ID:Ie+AkmDmr
普通に飛び降りたり出来るようにして死んで覚えてもらえば良いのでは？
場所によって出来ることと出来ないこと、出来て当然のことがあるのも勘違いしやすいんじゃないのかな
0233名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/08(月) 10:06:25.89ID:b6zmo8SS0
こういう人に対して「クリアしたことにして次に進む？」って言っちゃうのが任天堂
0234名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/08(月) 10:06:36.49ID:VOVEIPZf0
どうしたらゲームの面白さをもっと多くの人と共有できるかと考えるか、俺(ら)だけ面白ければ良い、ついてこれない奴は出ていけと考えるか

レス見ててもハッキリ分かれるな
0238名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/08(月) 10:10:16.92ID:HudCCPAEa
面白く編集出来るならアリだけど基本ゲームやらんおっさんの実況とかイライラして不快でしかないわな
0239名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/08(月) 10:10:23.82ID:DEvLiMbN0
ロックマンXコレクションが発売された時にエックスの声優がプレイしたけど
オープニングステージをクリア出来なくて諦めたのは笑った
0240名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/08(月) 10:10:34.65ID:2pFsNkHT0
　○
○　●
　○

任天堂はSwitchになってから↑みたいなボタンの位置で表すことが増えたな
0241名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/08(月) 10:11:46.89ID:Dzw4gLyh0
正直TPSてなんかややこしいからな
初心者には厳しいだろ...
0242名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/08(月) 10:14:12.70ID:5ECNGRhrM
こういうアホのせいで据え置きゲーム衰退したのか
アホはしねよ
0245名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/08(月) 10:16:10.94ID:1HXUOw/sd
>>233
あれは驚くね
ゲーム下手な人が求めてるのは「下手でもちょっと頑張ればクリアできる難易度」なのにその調整を完全放棄だからw
0246名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/08(月) 10:17:49.69ID:KU8oTe31M
任天堂ゲームばっかりやるからこうなる
簡単操作のお子ちゃまゲームがこの業界をダメにした
0247名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/08(月) 10:17:59.59ID:B3yDtVl90
どうでもいいけど車は運転できるのに
ゲーム操作できないってすごいな
0249名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/08(月) 10:21:08.45ID:G0TRLtOy0
>>7
今初見で時岡やっても三日で飽きるよ。俺がそうだった。
ブレワイはぜんぜん飽きなかった。

その辺のゲーム構成の技術も昔とはまるで違う
0250名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/08(月) 10:22:22.27ID:aU9c2Ilcd
最初はヘタさに笑ってたけど学習しなさすぎてイライラしてきて観るのやめた。
0251名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/08(月) 10:23:18.49ID:bKTYp0Qy0
MT免許は持ってるけど今さら運転したらエンストする自信はある

ゲームに限らずだよな
スマホとか何の説明もなくよく使ってると思うわ
0252名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/08(月) 10:23:30.72ID:jiWdnZy8d
チュートリアルないんか
0253名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/08(月) 10:24:10.91ID:3a5aeDgYM
VRの勝てるところあったな
Quest路線で進化すればあと5年くらいでVRの時代くるだろ
0254名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/08(月) 10:25:00.42ID:EdkgbBWC0
お前ら狩野英孝のバイオ実況面白いから見ろ
0255名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/08(月) 10:26:27.60ID:vwnSFZHC0
格ゲープロは当たり前だと思ってたけど初心者は思ってる以上に分からないってのはよく言ってるな

対戦ゲーだけでなくシングルゲーでも本編とは別にプラクティスモードみたいのが必要なのかもなぁ
それでどうにかなる問題かは知らんが

MSはGame Passでジャンルに慣れてない新規プレイヤー向けにアクセシビリティを見直したって言ってたな
Gears 5のジャックのco-opモードはマリギャラの協力プレイのサポートに影響受けたとか
Gears 5 Was Inspired By Super Mario Galaxy - IGN
https://www.ign.com/articles/2019/11/19/gears-5-was-inspired-by-super-mario-galaxy
0256名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/08(月) 10:26:42.41ID:8fBshj7Q0
>>250
そうそう下手というより学習しないのよね
ロンブー敦とか品川とかバラエティで偉そうなのに学習できない
売れてない後輩芸人は初心者でも段違いの速度で学習していくのが面白い
0257名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/08(月) 10:30:10.39ID:dJ1W2sZF0
難易度完全放棄はDQ11だったな。Lv上げすらしなくて進んでも勝てる
ぬるいからメタル系狩ってLv上がっても嬉しくないっていう
0258名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/08(月) 10:37:20.24ID:5bS9jY4Q0
>>256
もう年なんよ ゲームのやり方知ってる俺らとも違うし

ゲーム選びは周囲の助言受けたほうが良かったなリアクション芸したいってだけで選んでそう
吉本ならアドバイスできる層豊富だろうし
0259名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/08(月) 10:37:43.70ID:xhtxgsaT0
>>233
>>245
さすがに任天堂もクリボーをジャンプでかわせないレベルの人間は救ってないよ
そこをクリア扱いにしたところでその先が何にもならないでしょ？

そもそも移動方法で詰むようなゲームは作ってないからな
豚が憎いからって何でも任天堂に絡めるなよ
0260名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/08(月) 10:39:18.71ID:jeOvffqE0
もしかしてゴキの言うPSゲーは難しい大人向けってこういうレベルの話をしてたのか？
0261名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/08(月) 10:39:43.78ID:5bS9jY4Q0
スプラもひふみんが企画放送でやってたけど最高レート経験者の補助あってもまともに動けなかったし
ゲームしてなかった年寄りは緩いゲームから始めなきゃ投げ出す
0262名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/08(月) 10:41:42.17ID:dJ1W2sZF0
クリアした事にして進むってどこかで見覚えあったなと思ったけど、スプラ２のオクトかｗ
あれはオクトクリアしたらタコゲットだからああなったんだろｗｗ
0264名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/08(月) 10:46:08.31ID:SId1CoI70
>>7
逆だな
ブレワイの方がはるかに直感的に操作できるように配慮されてる
0266名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/08(月) 10:53:01.55ID:dJ1W2sZF0
そういやバイオは６でキャラ毎にメニュー表示は違ったり、
即死イベントでどっち行けばいいねん！？って即死→ロード
という糞仕様をつきつけてこられて途中で積んだわ
0267名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/08(月) 10:53:26.98ID:l4gywJroM
>>1
思ってたのと違った
これは単に見つけられてないだけじゃん
例の切り出し方が下手糞だなお前
0268名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/08(月) 10:56:01.71ID:AWr8fvAH0
もこうの沼に比べたら可愛いもんだろ
0269名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/08(月) 11:00:01.45ID:1onxFoWz0
>>265
これあるよな
チュートリアルは親切だけど知らなかった操作みたいなのがよくあるんだよ…任天堂によくある
例えばブレワイだとスティックぐるぐる回転切りとか古式泳法とかしゃがみジャンプとか
0270名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/08(月) 11:00:18.39ID:MhjXMSKpa
やっぱりゼルダってすごいわ
0271名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/08(月) 11:02:49.37ID:cpgs268w0
ゲームのガチ初心者ってまず左スティックと右スティック同時に使うってのが無理なんだよな
0272名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/08(月) 11:07:15.55ID:oJRrp1Jm0
こりゃまじでPSのゲームが全く売れなくなった根源の一部だろ
横スクマリオとか時代遅れとか4％民がわめいてたけど、こういう層はそう言うゲームを選ぶわな
0273名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/08(月) 11:07:59.51ID:dumgsVHk0
チュートリアルあっても無理
とくにカプコンのゲームは「このボタンおしたらこういう動きします」しか教えない

「こういう状況の時はこのボタンをおしましょう
　ね、見やすくなったでしょ？」
じゃないとチュートリアルとはいわん

これが出来てるのは任天堂くらいしか無いからカプンコに限った話じゃないが
0274名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/08(月) 11:08:10.37ID:9XY6JsahM
ずっとPCでFPSやってて
CSのCoDをやったらカメラ操作が難しくて不自由なく使いこなすのにランク1周分かかっちゃったことはある...
ただプレイヤー全体のレベルが低すぎてビックリしたなCS...
0275名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/08(月) 11:10:45.63ID:5bS9jY4Q0
>>268
もこうはゲームやらない人と比べたら普通に上手い
スプラS行ったんだっけか この時点で過半数はとっくに越えてる
0276名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/08(月) 11:11:46.39ID:SId1CoI70
ブレワイは酔うという感想が少ない
マリオはオデッセイになっても酔ったという感想が多かった
バイオも酔うと言われる
クソカメラゲー滅ぶべし
0277名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/08(月) 11:12:29.58ID:IrkgYp9La
>>227
依頼されたからだろ？
0278名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/08(月) 11:12:32.43ID:l4gywJroM
丁度昨日、SteamでOVERLOADってゲームを落としてやってた
昔のDescentっていう360度3DFPSの開発者の作品。事実上のリメイク

あれを操作するのは今でも相当難しいぞ、コンフィグ試行錯誤してしまった
現時点のコントローラーではジャイロが少し有望と感じたけど、振り向きのミダスタッチ問題とか、まだまだ課題も多い未成熟な技術だな
0279名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/08(月) 11:13:46.73ID:5bS9jY4Q0
>>277
普段ゲームやらない人にバイオを依頼は流石にない
リアクション芸したかっただけじゃね
0280名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/08(月) 11:14:59.26ID:8fBshj7Q0
ホラーでびびらせたいっていう誰でも思いつく理由なんだよな
0281名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/08(月) 11:21:05.06ID:STvsmZxv0
既存プレイヤーには当たり前でも初心者には難解という乖離は
敷居の低さを謳ってたはずのスマブラSPが象徴的だわ
普段格ゲーの複雑化を馬鹿にしてた既存プレイヤーが
操作方法が理解できない初心者を見下す逆転現象
0283名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/08(月) 11:22:48.30ID:gibV0vtF0
>>269
あつ森でもお金の木とかノーヒントぽくて

最近は、細かいテクニックやヒントは、ネットで見るか周りの人に教えてもらうの前提なのかもね。
0284名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/08(月) 11:22:48.50ID:ZYnvSdpl0
そもそも基本操作くらい教えられる人いないの？
どんな状況だよそれ
0285名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/08(月) 11:24:21.25ID:PWnjXX360
初心者あるある

チュートリアル、ボタン連打で説明飛ばして読まない
0286名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/08(月) 11:24:24.04ID:6pkePpaG0
こういう場所を意図的に用意することで視点操作を学ばせるっていうゲームデザインだろ
0288名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/08(月) 11:30:15.73ID:qQ9H0nLYp
この感じ。多分上下反転が自分の感覚と合ってない。

上下変えればいけそう
0291名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/08(月) 11:34:06.38ID:aU9c2Ilcd
>>258
ゲーム実況やってる90歳の超絶婆ちゃんとかもいるし年齢の問題ではないかと。
0292名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/08(月) 11:39:43.79ID:/gS/JlMad
車の運転と一緒
ただゲームは教えてくれる人がいるかどうか
0293名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/08(月) 11:39:52.75ID:5bS9jY4Q0
>>290
確かにって動画見に行ったらスペシャルサンクスに裏切りマンキーコングって書いてあった
裏マン…鬼だ
>>291
まぁ確かに人によるな ボンバーマン上手いおばあちゃんとかニュースで見たような
0294名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/08(月) 11:40:55.80ID:IrkgYp9La
>>276
普通にあるぞ
ゲームなんか触った事ないし大して知名度も高くないのとかにも
特に今は触った事ない層の掘り起こしの為にわざわざ超初心者にもやらせてるぞ
0295名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/08(月) 11:41:29.48ID:Adu6hF5bd
操作出来ない人をバカにして置いてきぼりにするのは差別ニダ！！
謝罪！謝罪！和解金払え！
0296名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/08(月) 11:42:33.48ID:oJRrp1Jm0
>>295
まぁこれ実際に未だが購入して遊んでた場合を考えたら
ゲーム代完全に無駄だからなｗ
0297名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/08(月) 11:44:13.43ID:o8s2kCvX0
>>291
そういう人が話題になるって事は普通じゃないからで
普通じゃない人を基準にするのは馬鹿理論やで
0298名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/08(月) 11:46:17.79ID:rYnxibHep
ラジコン操作はいい加減やめたらいいのに
0299名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/08(月) 11:48:25.74ID:Ai0RMfxw0
ブレワイから入った層ならそりゃこうなるだろ
0300名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/08(月) 11:50:04.93ID:uh7SIuWvM
>>282
そういう風に言ってる側があからさまに知能指数低そうなボキャブラリー貧困コメしかできないのは何故なんだろうな
0303名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/08(月) 11:55:38.23ID:5sgoBsu60
>>298
？
0304名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/08(月) 11:56:46.00ID:1e3NfPbf0
江頭に続いてまた興味の無い奴が金でやらされただけのステマが発覚したの？
0305名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/08(月) 12:00:03.46ID:npO4SKP1d
狩野英孝はリアクションはわざとらしいんだけどおもろいから不思議
0306名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/08(月) 12:00:06.38ID:f28ePU2nd
ゲームに慣れてる人間は無意識に左スティックと右スティックを同時にグリグリ動かしながら移動するけどファミコン以来ゲームから離れてた層なんてそんな当たり前が普通には出来ないだろうよ
0307名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/08(月) 12:09:50.27ID:9vpMsNmk0
エイコーとか見ても俺らなら絶対見逃さないようなアクションアイコン付きアイテムやマップにある通路を普通に見逃すからな
一度スタンダード、当たり前だと思っている部分をリセットしないと客層の拡大は難しいと思う
正直今の和メーカーには無理じゃないかね
すべてをリビルドするだけの技術も地力も無いと思う
任天堂を入り口にゲームに入ってきた層を獲るだけの力もないし
0308名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/08(月) 12:14:46.03ID:XTXlSD0D0
スクエニ浅野チームのプレイヤーテストを見れば、どれだけ開発者の視野が狭いか分かる
0309名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/08(月) 12:14:54.15ID:9W48dVk50
むか〜し今田東野のトークラジオ番組毎週聞いてたけど
言われて見ればゲームに関する話一切無かったな
漫画の話は多かったけど
0310名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/08(月) 12:15:07.06ID:fFBn9JYWr
塊魂ってスティック操作になれるのにすごい良いゲームだったのになくなったな
0311名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/08(月) 12:19:09.67ID:QgLyYHm9p
操作方法を変えるべきだと言う意見が多いようにも見えるけど
単にチュートリアルの問題だと思うがな

やり方が分からないだけであって
高等な事してる訳ではない
0314名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/08(月) 12:26:23.45ID:oM1GOoJra
ルイージマンションで最初Cスティック使うの
分からなかったな、それと同じ現象なんか？
0315名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/08(月) 12:32:11.26ID:EgSYbCTL0
>>310
ps2から360まで3作ぐらいやったけどもう最初から伸び代ほぼ無かったからな
面白いのは確かだけど
0316名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/08(月) 12:35:07.35ID:sw/fIlR5d
チョンテンドーは本田とマツコに幾らステマ活動費用を渡したの？
今田はYouTubeだけど本田とマツコはテレビでステマ活動だからな・・・悪質過ぎるだろ
0317名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/08(月) 12:35:25.24ID:8SLK3SnP0
イカマイクラゼルダは壁という概念薄いので
広く人口に膾炙するにはその点も重要なのかもしれない
0318名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/08(月) 12:36:22.89ID:3Py9sfnj0
FPS操作でほぼ統一された今はPS2の頃よりまともなんだけどなあ
PS2のガンダム戦記っていうゲームが酷いなんていうものじゃなかった
0321名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/08(月) 12:42:55.27ID:srsFJa6zd
>>67
昔寝る方の吉田が任天堂のゲームでも良いから買って欲しいってのはソコも有るんだよな
取り敢えず初心者が触れて楽しいゲームが今のSIEやPSに特化したサードが作れなくなってる
ゲームに目覚めた人がよりコアなゲームを好んだ場合にしかPSが目に留まってくれない
0322名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/08(月) 12:42:56.40ID:Hb4N5Ws7H
階段が降りられないって意味わからんな
ボタン押さないといかんPS1版ならともかく
03231BITボーイ
垢版 |
2020/06/08(月) 12:44:40.74ID:bfREXFQB0
>>318
っていうか何で業界ってPS2の時FPS操作に移行するのあんなに手間取ったんだろう？
絶対右スティックカメラの方がいいって明らかだったのに。
なんか変な「移動でカメラ」とか「LRでカメラ」とか馬鹿馬鹿しい状況がかなり続いてた
0325名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/08(月) 12:46:02.43ID:QgLyYHm9p
>>322
カメラを操作する方法を知らないから
階段がどこにあるか分からないんだよ
0326名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/08(月) 12:46:18.09ID:DYyrdxB/0
よりによって業界で1番ユーザーフレンドリーからほど遠いカプンコゲーやらせるなよ
フレンドリーどころか簡悔精神でユーザーを苦しめてくるからな

バイオの場合は操作系がクソ
0327名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/08(月) 12:47:13.27ID:PyRY5l490
手すりに向かって進んだって降りられるわけがない
0328名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/08(月) 12:48:35.44ID:ZLQdM/Ija
昔からゲームやり続けてるマニアにしかプレイ出来ないのが
日本で4%の主原因なんだけど
なんでハードもソフトも改善しようとしないのか
0329名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/08(月) 12:51:13.25ID:SId1CoI70
>>281
もし横スクのマリオでアイテム拾うのにAボタンとかやってたら国民的ゲームにはなってなかっただろうな
0330名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/08(月) 12:56:03.11ID:hXHCZMEhM
何で久々に名前を聞いた芸能人たちが急にゲーム配信なんか始めたんだ
0331名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/08(月) 12:56:22.72ID:lmsayl5I0
>>328
サードはソニーの買取保証で儲かる
ソニーはPS＋会員で儲けてる
情弱向けに適当なゲーム出してれば安泰だから
0332名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/08(月) 12:58:24.75ID:gGqno6cZ0
>>281
初心者お断りの閉鎖的なゲームが
300万なんて巨大な数字叩き出せるわけがないでしょ

名人様がイキってるネット上の世界だけでなく
オフラインでは別の世界があるんだよ
0333名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/08(月) 12:58:52.15ID:RRWq5M6f0
>>330
コロナで暇になったんやろ
芸人バイオ出して結構受けてたし
自分もやってみたいってなったんじゃね
0334名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/08(月) 13:00:24.14ID:srsFJa6zd
>>212
マリオ3Dランドはついに影縛りから脱却出来たんだけど肝心要の立体視が多数の人には取っ付き悪かったのがなぁ
操作に無理が出るが立体視付きのサンシャインやギャラクシーを3DSで遊びたかった
0335名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/08(月) 13:00:47.03ID:fGPKCMjA0
>>79
最初はそれが普通だし少しずつ慣れていくものなのに>>67みたいにいきなり選民思想がーとか喚く老害ゲーマーキチ過ぎｗ

みんな初心者の時は下手なんだから最初から親切にする必要がねえっつってんだよ馬鹿猿ｗ
そもそも今のコントローラーに慣れてないんなら最初はもっと簡単なゲームやれよ
その程度のことも言われなきゃわかんねえのか？
0336名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/08(月) 13:01:07.56ID:DnLwfrKLp
ゲームに限らずだが中年が初体験したらこんなもんだわ

とりあえず中年が初ゲームやるならゲーマー向けのものではなく、例えば幼児向けしかない任天堂ファーストが作ってるような幼稚げーからやるべきだったな
0337名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/08(月) 13:05:51.28ID:fGPKCMjA0
>>104
それな

ID:d5Nh3PRa0
コイツが時代について来れなかった糞ジジイなだけ
上から目線でゲーム業界に説教垂れててキモイｗ
ゲハを斬るの管理人みたいｗ
0338名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/08(月) 13:08:32.76ID:n+q5EFak0
慣れもあるけど、今のコントローラーそのものの欠陥でもあると思う
よく使う4ボタンと右スティックを親指一本でどうにかしろってのがそもそも無理があるわけで
この無理ある仕様が一般化しちゃってヘタに変えられないってのもゲーム機の抱える問題だと思う
0339名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/08(月) 13:09:47.09ID:srsFJa6zd
>>259
1-1初っ端のクリボーで詰まる人は自分が下手なせいとは言え金返せって思うだろうし1-2以降の残り31ステージも挑戦出来てソコでもう1回判断してくれってやり方も有りだわな
合わないより金払った分挑戦すら駄目はやっぱ嫌だろうし
0341名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/08(月) 13:18:51.18ID:wNsZww7l0
やっぱ3Dゲームはキャラクターとカメラの2つを操作するってあらかじめわかってないと辛いわ
マリオ64の最初のジュゲムに効果があったかは知らんけど
0342名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/08(月) 13:19:44.15ID:BXBhqxn/0
芸能人が本体の機能で配信してるのなんか笑える。
ほのぼの。
0343名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/08(月) 13:20:31.38ID:azBVUPjS0
下手糞すぎて論外
PSやってる連中ってこんなのばっかだな
0344名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/08(月) 13:21:08.36ID:ckCjVpcZa
正直ゲームできないなら実況とかしなかったらいいのにと思う
見る側は楽しいかもしれんけど遊んでる本人さんは全然楽しくないでしょこれ
パーティ系のゲームならまだしもガチゲーなんて操作もままならないし大変だろうに
0345名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/08(月) 13:26:10.74ID:gGqno6cZ0
大人向けとかカッコつけてるけど実際は大人のオタク向けで
大多数の大人には遊べないようなゲームだらけなのがPS4
0346名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/08(月) 13:26:43.31ID:QnDm2AD10
キャラ移動とカメラ視点初めから同時に操作しろ！
ってライト層には無理すぎんだろ

これをなんとかしないとライト層にはこの手のは全く売れんぞ
0347名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/08(月) 13:28:55.55ID:ZLQdM/Ija
こういうの難しそう→実際難しい
これが証明されてしまったからな
新規なんて望めないわ
0349名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/08(月) 13:29:57.87ID:gWxTegeDd
サードはバカしかいない
今まで買ってたやつに売ることしか考えてない
0350名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/08(月) 13:30:26.57ID:C0NwI0cpM
かといってまずは2Dで慣らしてから…ていうと馬鹿にしてるのか！て怒ったりするし
そもそも2Dならスマホでええやん！てなるからなあ
0351名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/08(月) 13:37:30.78ID:L37BivpW0
スト2が顕著だったように
カプコンゲーはユーザが先鋭化していく

追いかけ続けられる人は自尊心を満たしてくれるから喜ぶけど
ドロップアウトした人は興味を失くしてもう触れなくなる

あまり良い傾向じゃないな
0352名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/08(月) 13:40:00.30ID:alt9SHeV0
剣盾とあつ森でカメラ操作出来ないのはこういう層に配慮した結果なのか
0353名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/08(月) 13:43:35.85ID:IrkgYp9La
>>323
ゲームやらないから気付かないんじゃね？
0355名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/08(月) 13:52:28.10ID:V8ULP/bj0
そういう層はそもそもバイオやらんだろ
0356名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/08(月) 13:54:31.23ID:wNsZww7l0
今youtubeの見てるけどこの階段もだけどイベント中は上下に黒枠つけるとか操作パートとの区別をはっきり付けたほうがやりやすそうな感じだった
0357名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/08(月) 13:54:44.61ID:XTXlSD0D0
幼稚ゲーとか言ってるとこういう事になる
0358名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/08(月) 13:57:20.41ID:81ATgx9Ka
ゲーム慣れしてるといってもスカイリムやFPSとか、一人称視点やりはじめた頃にカメラ操作がうまくいかない、パニックになるとカメラ操作めちゃくちゃになった思い出ある人もいるんじゃない？
俺はそうだった多分今でもなると思う
0359名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/08(月) 13:58:33.32ID:+bw6Ep1s0
現実でカメラ操作で視点変更なんか
ハメドリ監督しかやらないからなぁ
0360名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/08(月) 13:58:39.10ID:v+VOfMuwa
もう選択肢で下りますか？と出して
敵に撃ちますか？しか出来ないような人間なんだろ
0361名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/08(月) 14:02:19.06ID:9N56ESia0
ドラクエはこういう層向けに作られてんだってわかるよな
0362名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/08(月) 14:05:38.84ID:aMR7jdoZa
宮迫もそうだけどカメラ操作が全然追いつけてない感じ
仕様そのものが理解出来てない
0363名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/08(月) 14:06:15.10ID:66pkYnie0
>>1
これマジ？w
操作理解していないんじゃないか？
でもたまにこういう人いるよね
0364名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/08(月) 14:06:17.87ID:aMR7jdoZa
>>244
本当にそれ
0365名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/08(月) 14:08:58.23ID:66pkYnie0
エガちゃんもFF7Rで操作理解してなくてグダグダになってたな
ゲーム初心者は操作方法を確認しよく理解してからやったほうがいいのにな
操作方法見ずにやるからこうなるｗ
0366名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/08(月) 14:11:30.90ID:EdkgbBWC0
こいつも江頭もジジイで新しい事が覚えられないんだろ
子供でも少し触れば理解できるぞ
03671BITボーイ
垢版 |
2020/06/08(月) 14:12:17.15ID:bfREXFQB0
>>363
今田は行き止まりだと思って混乱してそこら辺体当たりしてた
というシーン
0368名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/08(月) 14:14:05.05ID:ZLQdM/Ija
大人ゲーとか言っておいて
大人がまともにプレイ出来ないんじゃ
誰向けなんだよってな
0369名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/08(月) 14:17:43.19ID:lmsayl5I0
こういうユーザー切り捨てておいて
ガラパゴス島国の売上なんてショボいとか言ってるPやDの多い事よ
なおガラパゴス価格で9000円する模様
0370名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/08(月) 14:22:06.40ID:EdkgbBWC0
大人じゃねえよ老人だよ
こいつマリオデやゼルダBotwやらせたって多分できないぞ
0371名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/08(月) 14:27:16.51ID:MXJad1p/M
ばあちゃんyoutuber凄いよな
何とかなるやろ精神でクリアしていく
0372名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/08(月) 14:31:28.67ID:SId1CoI70
>>338
リモヌンに大きな可能性があったのに
リモコン横持ちというクソ発想で台無しにしたのは勿体なさすぎた
0373名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/08(月) 14:34:24.08ID:QUQZu+rM0
こういう人は決して理解する能力自体がないってわけじゃないよ
もっと単純につまらなくて興味を持てないから理解しよう覚えようと思えないだけ
人間、興味のある分野はもっと知りたいと感じて複雑なことでも勝手に覚えていくから
0374名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/08(月) 14:37:58.23ID:He5E25S80
まぁゲーム実況者ってそういうの多いな
集中がコメントとかに言っててゲーム内容も頭に入ってないとか
一本道なのに平気で迷ってたり
0375名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/08(月) 14:38:09.10ID:8fBshj7Q0
宮迫は戦闘だけ下手だけどゲーム自体はちゃんと理解してきてる
品川・淳はええかっこっしいの頭でっかちで中途半端
ダイアン津田は自分からやってるのに顔がブサイクだから仕事がないからやってます感が出すぎ
0376名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/08(月) 14:56:35.71ID:jjtbygQLM
普段ゲームやらんうちのオカンは何故かスプラにドハマリして毎日してるけど動きむちゃくちゃだからなあ
例えばＸボタンを押せ！と言われても「え？どれがＸボタン？」と数秒もたつくのが一般人
ゲーム慣れしてない人の感覚はゲーマーと想像以上に乖離してるぞ
0377名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/08(月) 15:04:25.75ID:n7Ljz+1a0
普段ゲームやってないんだろうな〜って奴の配信はまず見る気にならない

これどうやるんだっけ？って言って解説書も読まずにコメント待ちの配信も見る気にならん
0378名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/08(月) 15:12:58.55ID:QmQYQq/m0
ベルコンやった方が良くない
ハガー市長なら操作できるでしょ?
0379名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/08(月) 15:17:54.83ID:1OWnNY530
ゲーム出来ない奴ってほんと想定外の動きするよな
俺たちが思う当たり前が当たり前じゃない
0380名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/08(月) 15:19:04.84ID:1onxFoWz0
ぶっちゃけある程度下手な方が見てる側の優越感を刺激するからコメントで指示したくなるようなちょっと下手くらいが実況者に向いてるんだろ
わざと下手を装うとか気づいてないフリをするとか…人集める配信者はそんな感じじゃん
0381名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/08(月) 15:19:20.68ID:Iixaw81f0
松本ならもっと上手く動かせるんだけど今はゲームより筋トレの方が好きそうなんだよな
0382名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/08(月) 15:21:34.83ID:1OWnNY530
>>381
松本は子供出来てからゲームやってなさそう
0383名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/08(月) 15:24:00.12ID:BEnu57130
松本は今でもゲーム愛をしょっちゅう語るし
この前は「スマホのゲームにハマってしまった、課金はいくらまでが妥当？」みたいなツイートしてたぞ。
0384名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/08(月) 15:26:12.04ID:hs/WHBET0
まぁ久しぶりにバイオやると操作方法なんてさっぱりだったりはする

友人は根っからのPSハードしか持ってない人で、彼の家では友人揃ってやるゲームがなく、バイオ5-6のco-opで遊ぶことになったが、
誰も操作方法がわからず、家主のプレイにおんぶに抱っこしか出来なかった、アイテムも制限あるし、ハーブしかわかってないw

みんなバイオ4までは経験あるのにだw
0385名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/08(月) 15:30:22.44ID:i8uAyhga0
おっさんはスマホは使いこなせるのにゲームはなんでダメなんだ？
03861BITボーイ
垢版 |
2020/06/08(月) 15:36:46.93ID:bfREXFQB0
>>384
任天堂ゲームが売れるはずだわ
0387名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/08(月) 15:40:46.81ID:dGrkLcds0
永井先生の動画とかもそうだけど下手な人の実況を見るとよくわかる。
ゲーマーと初心者のゲームリテラシーは思った以上に離れてきている。
「画面に説明を書けばいい」ってもんでもないんだよな。
説明出ても見ないんだもん。
0388名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/08(月) 15:44:03.74ID:LQhRNR4s0
>>383
なんのゲームなんだろう
無理のない課金も無課金だけど、無理をする課金も無課金だからな
松本が無理をするレベルの課金額ってどんなもんか知らんけど
0389名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/08(月) 15:45:22.81ID:He5E25S80
素人はボタン押して見ることすらしないの居るもんな
こっちは最初にそのくらいの確認は当たり前だと思ってるけど
結構ゲーム経験あれば逆にボタンの割り振りが違うと文句言いたくなったり
0390名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/08(月) 15:49:31.51ID:PWnjXX360
>>324
敵の　キャラを殴るシーンで自分が敵キャラを操作していると勘違いして殴れない！殴れない！って言ってた宮迫さんですか？
0391名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/08(月) 16:00:14.51ID:X/SqW7mj0
バイオなんてこんな層、相手に出来んだろ。どうぶつの森とかでも怪しいぞ
てかなんでこのレベルで実況しよう思たんや。しかもバイオチョイスするとか
今田クラスならYouTubeで金儲けせんでもええやろ
0392名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/08(月) 16:02:15.71ID:X/SqW7mj0
中川翔子も最初、エイムやばいくらいド下手で普段ゲームやってないのバレバレだったけど持ち直してやってるようだな
狩野英孝とやってるゲームも時間もいつも被ってるから見てないけど
0394名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/08(月) 16:05:02.85ID:X/SqW7mj0
東野もゲームやる言うてたけどゼルダと熱盛やから任天堂派やね
0395名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/08(月) 16:31:27.65ID:2fmP5iASa
>>387
説明出ても見ないはたまに狩野英孝もそうだった
RE2でエイダパート始まったときに何のためらいもなく説明飛ばすんだよな
配信コメント読んでるとかでもないのに何ごともないかのように文字を読まない
0397名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/08(月) 16:39:00.73ID:NmjFK3GF0
>>391
梶原や宮迫見てたら俺も美味しい思いしたいと考えても不思議じゃない
板尾にゲームやって欲しい　予想がつかない人の方が見たい
今田は板尾操縦してればいい
0401名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/08(月) 17:02:20.66ID:jrWRhSu5d
任豚はゲームが下手ざま
0402名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/08(月) 17:03:08.20ID:0P0oU0u50
全くゲームやってきてない人ならこうなるのも仕方ない
0403名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/08(月) 17:05:18.11ID:0P0oU0u50
ただ下手なだけならまだいいけど説明読まずにあたふたしてる配信者は見ててストレスになるから良くない
0404名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/08(月) 17:06:17.46ID:AhWNMuxb0
ルイージマンションのほうが良かったんじゃないかな。
0405名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/08(月) 17:06:49.51ID:QjdXOTDj0
ファミコンマリオのBダッシュすら出来ない人とかいるからな
0406名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/08(月) 17:06:49.64ID:Wzsjkiw70
VR自体はゲーム側から出力してくる情報量が増えるので逆効果になりがち

直感的に働くのはハンドコントローラやタッチパネルのような入力側の方
多少ゲーム性を捨ててでも入力を迷わずに済むスマホゲーが強い一因
0407名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/08(月) 17:07:56.20ID:QjdXOTDj0
VRゲーとか結局右スティックで視点変更すんだからこういう人にとってはむしろ難しいぞ
0408名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/08(月) 17:09:32.04ID:qiYlkOCk0
東野もYou TubeにプラチナがスポンサーについてWF101もらってベリーイージーで
遊んでるけどそれでも全然ダメらしいからな
0409名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/08(月) 17:09:34.33ID:wYwGa+8S0
3D世代じゃない非ゲーマー老人に今のゲームは無理だろな
0410名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/08(月) 17:10:52.50ID:hs/WHBET0
>>399
そんな認識だと不動産屋がやってるVR展示を使えない30-40代が多いことに絶望するぞ？

最初はイベントで視点の問題から立った状態で簡易コントローラ(十字キーに2つボタンが付いた程度のプレゼン片手用)で操作して貰うつもりが、「前に進んで」と言う案内にたいして、本当に前身するからなw

そんなリアルでもない写真合成だから間違えたとかじゃない
本気でわからないんだよ
以降は座ってやって貰う事になったが、こうやってパターンを集めないと実用は難しいと感じたわ

ある程度のスピード感が無いと人は体より先にアタマで考えちまうらしいけどな
焦るとドツボにハマる、ゲームはこれにヘッドホンやイヤホンまで付けたらもっと大変だろうし、一人でやるんだろうしなぁ
0411名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/08(月) 17:29:58.54ID:xhtxgsaT0
>>410
一般人に立った状態でVRやらせておいて
前に進めで方向キー押してもらえると思ってる企画者がアホ
0412名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/08(月) 17:30:04.91ID:DTM4F7Q50
ファミコン世代だけど、PS3辺りからこういう視点のゲームが多数派になって付いていけなくなった

3Dは基本>>1と同じ感じ
バイオとかベロニカまでは全部クリアしてたのに4から序盤で操作できなくて引退したわ

今の3Dゲームは龍が如く位しかできない
0413名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/08(月) 17:30:18.69ID:7RHghC350
視点がおかしいんだよ

もっと上からみせろ

カメラ近くて酔うだろうか
0416名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/08(月) 17:40:55.23ID:5nUuQ3TPH
>>197
こいつのやってる事って
野球をしに来たのにルールを覚えないグローブをはめる気もない
推理ものの漫画、映画などで
話を聞かないし覚えない面倒くさいって言ってるのと同義だろ
それで面白くないっていうんだからどうしようもないでしょ
映画のコナンでも見てろボケ老人ってなるわ
0418名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/08(月) 17:45:29.79ID:C0NwI0cpM
ドラクエ→リモコンバイオやらせてカメラ動かしたい！てなったらやらせるべきなのかもな
0419名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/08(月) 17:46:56.55ID:Arbvm2+i0
でも今田は俳優でしょ、このヘタクソプレイも実は芝居じゃ無いかと勘ぐってしまうんだが
0425名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/08(月) 18:15:21.77ID:77ohjsEEr
>>410
ルームスケールなVRなら仮想のバイクとかの周りを実際に歩いて廻れるからなぁ…

案内が悪いとしか言えない
0426名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/08(月) 18:22:42.20ID:QgLyYHm9p
なんかすごいマウント取ってくる人が多いなぁ
0427名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/08(月) 18:30:13.77ID:KJVFkY8Z0
>>398
東野のラジオ（YouTubeだけど）の現在のスポンサーはプラチナゲームズで101推しだけれど、チャンネル登録者の層とマッチしているかは別問題。
年齢層的にはピッタリだけど、101がニッチすぎるから…
0428名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/08(月) 18:35:58.91ID:To3FmGZNa
本筋とは関係ない話だけだ
もはやゲームで｢説明書｣って言われると違和感あるな
0430名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/08(月) 18:47:36.86ID:DYyrdxB/0
偉そうにしてるゲーマー様もタッチ操作や体感操作みたいな新しい操作が増えたら難癖つけてたから同じようなもんだ
0431名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/08(月) 18:56:25.14ID:x7WYiGY9M
>>207
ガイの写輪眼対策かよ
0432名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/08(月) 19:00:26.54ID:oFHUOEAbM
風来のシレンのファンブックの対談企画で
シレンファンのお天気予報士の木原さんとゲーム好きの真鍋かおりの対談があって
何回か遊んでたって真鍋が実際に遊ぶことになり
敵に対して復活草を投げつけるって意味のわからないことをやって
木原さんが絶句するって流れを思い出した
0434名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/08(月) 19:04:48.21ID:ZdUkjefr0
水木一郎のブレワイとか
ダッシュ操作もおぼつかねー有様だったけど
自分なりの慣れたやり方で、上手くこなしてたよな
0435名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/08(月) 19:06:55.98ID:o8s2kCvX0
>>416
今田はそういうタイプじゃないだろうけど
ゲーム慣れてない人があたふたしながら進める
って所がホラゲの面白い所でもあるからな
0436名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/08(月) 19:12:29.47ID:D9E1sEhB0
各ゲーム会社のトップがどんなプレイするのか見てみたい
0437名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/08(月) 19:13:20.46ID:lqTLlnEHa
PSゲーがシューティングや格ゲーと同じ道を辿っていることがよく分かる良スレ
0438名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/08(月) 19:14:33.59ID:Ll9Id+Ty0
ビデオゲームを遊ぶ概念がないんだからそりゃそうなる
マリオからやらしとけ
0439名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/08(月) 19:17:21.10ID:AEgEkIVla
操作が複雑化するゲームと閉鎖的で悦に入るユーザーの劣悪コンボ
そりゃ売れなくなるよ
0440名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/08(月) 19:19:31.13ID:QgLyYHm9p
>>439
この場合は複雑とか高度とかじゃなくて
説明不足なんだと思うがな
0441名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/08(月) 19:23:32.64ID:6Y1qpEnk0
東野は山に登ってるけど
あいつ山登りが趣味だったのか
0444名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/08(月) 19:26:19.33ID:+YvixodK0
50代ってファミコでたときすでに高校生ぐらいだろ
そりゃ無理もない
この世代から上は、ゲームなんてほとんどやったことない世代だろ
0445名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/08(月) 19:26:25.63ID:8fBshj7Q0
今田のはTVの企画やってるからTV放送と今田のyoutubeのどっちかで見てるかで印象変わると思う
今田は放送外で個人練習はしないし一度聞いた説明を何度も後輩に聞く
スティックで移動してたのに急に方向キーでキャラが動かないと文句言ったり
0446びー太 ◆VITALev1GY
垢版 |
2020/06/08(月) 19:30:13.19ID:vTD1wWYP0
今田とかゲームしなさそう
0447名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/08(月) 19:52:47.23ID:U37f1BOPp
子供の頃、今田と東野コンビだと思ってた
0448名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/08(月) 20:09:19.05ID:6kiZUzU40
>>2
あつ森でも、ゲハで見たレスなんだけど

「あつ森でゲームを始めたパートのおばちゃんが
つねきちの船から出る方法が分からず
芸術品を購入した後、セーブして終了してる」

みたいなのを読んで、ちょっと笑った後
任天堂らしからぬ不親切だったか？とも
どんなに分かりやすくしても、分からん奴はいるだろうな、とも思った
0449名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/08(月) 20:36:09.47ID:kQEkrZXq0
開発者がこれぐらいはわかるだろとか出来るだろって思ってることでも
初心者にはキツいことってけっこうあるんだよな
GTA5が人気あるからって買ってみたけどオープニング後の車泥棒どころか
最初の銃撃戦すらクリア出来ないでやめるやつもいるし
0451名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/08(月) 20:45:12.07ID:ZKooT2rYr
ゲーム下手な人って1つの行動しか取れないんだよ
初代マリオで最初のクリボーすら越えられない人も世の中には大勢いる
0452名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/08(月) 21:04:11.06ID:8fBshj7Q0
東野とゲーム番組の司会やてったときも顔死んでたしな
0454名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/08(月) 21:06:15.93ID:d+mxT3tr0
3Dマリオが固定カメラにしてたのはこういう人のためだったんだろうなぁ
0455名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/08(月) 21:15:41.94ID:1b7fYPGla
TPSの操作性の是非は置いといてもおじいちゃんレベルの初心者にRE3は無理だろ
序盤の追跡者で詰むわ
0457名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/08(月) 21:35:23.12ID:D9/VHs/10
ロンブーアツシも投げたっぽいよな
すごい下手くそだった
0458名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/08(月) 21:38:12.99ID:rXv+28k80
ゲーム好きの実況は面白いけど最近始めたみたいなにわか芸能人の実況なんて絶対見ないわ
仕事でやってるだけだからな
0460名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/08(月) 22:04:20.75ID:K9Aw29zz0
吉本がユーチューブに進出したからって別に無理してゲーム配信なんかやらんでもええやん
0462名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/08(月) 22:18:14.22ID:v6Mmt6kdM
>>458
2broも最近は案件多くなってからやってて面白そうにプレイしないんだよね
露骨に無口になるから丸わかり
0463名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/08(月) 22:40:30.78ID:a3SgS68Ia
>>330
不自然さを言及されてもコロナを言い訳に逃げられるから
ここぞとばかりに仕事が無い連中に一斉にステマでやらせてるんでしょ
0465名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/08(月) 22:46:41.68ID:2zi0x/vY0
>>458
言うてゲーム好きに見えて、企業案件で仕事でやってるゲーム系ユーチューバー多いぞ
本音が見えてこないゲーム配信滅茶苦茶多い

そんなに毎回毎回ゲームが自分に合うはずがないんだよ
糞ゲーじゃなくてもこれは合わないなってのがあるはずで
糞ゲーでもキャッキャ言いながら褒めてるからな
0466名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/08(月) 22:52:08.65ID:2zi0x/vY0
あくまで趣味でやってるニコ生とかのゲーム配信は面白いんだけど、
そこに金儲けが絡んでくるとゲームがただの金儲けの手段になってて、芸能人もゲーム系ユーチューバーもダメだ
表面的に楽しそうにしてるのが透けて見える
0468名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/08(月) 23:23:54.36ID:JA2Rx5r70
>>466
それを透けて見せないのが芸能人だな
有野とか
0469名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/08(月) 23:30:23.29ID:o8s2kCvX0
別に金儲けじゃなくても悪口言わないってスタイルは普通にあるけどな
逆に悪口しか言わないってスタイルでやってる奴もいるし
0470名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/08(月) 23:32:39.89ID:4UsUAnY0a
スーマリの1面ですら『何をどうしたら良いのか分からない』人は珍しくない

ブロック崩しでですら
0471名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/08(月) 23:37:33.01ID:o8s2kCvX0
人気ない奴はゲームのしょうもない部分に突っ込み入れて間を持たせてて
常に楽しそうにしてる奴の方が人気あったりするから
悪口言わないってのはゲーム好きかどうかというよりも
視聴者側が安心して見れるって部分が大きいやろな
0473名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/08(月) 23:46:55.34ID:2zi0x/vY0
>>468
確かに芸能人の方が自然に見せるのが上手いね
ゲーム系Youtuberは常にテンション上げてるだけ
0474名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/08(月) 23:49:52.58ID:l1NsBZn+d
かのえいこうはギリギリ下手
少しバカなゲーマー
こいつにあわせてつくれ
0475名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/08(月) 23:53:01.85ID:Je0+zswE0
江頭は街のキャラクターに話しかけるのにも苦戦していたな

なおFF7R生配信の大失敗後から
・「超ゲーマー」という嘘がばれる
・スタッフが不祥事
・見栄えを良くするために再生数の少ない動画を削除
等と、オワコンロードまっしぐら
0477名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/08(月) 23:59:11.47ID:Bi6ABFtE0
これは任天堂にも当てはまるぞｗ
newスーパーマリオとか一見誰でも遊べる雰囲気だが
あれはアクション初心者にはメチャクチャ難しい

ファミコンのマリオ1の時点で実は恐ろしく難しいゲームだったのだ
それを乗り越えた我らは新鮮な体験として努力できたやつだ
0478名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/08(月) 23:59:52.65ID:J+CJKOhZ0
ロンチからみんゴルとか出せばいいんだよ。
ボタンをタイミングよく押すだけだし。
操作が簡単なだけで難易度は低くないけど。
0479名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/09(火) 00:01:31.53ID:Wsj0NMB60
だから難易度とかそういう問題じゃなくて
ゲーム内で説明が出来てるかどうかの問題だ
0480名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/09(火) 00:09:30.79ID:1eP4mREy0
今田がリアルなグラフィックで描かれた人物（ミハイル）を見た時の感想
「人やん…」
0481名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/09(火) 00:24:16.69ID:u4OjWEgYr
今田に若者に流行りの物を紹介するってコンセプトの深夜番組でゲーム実況の回があってバイオRE3やらされたのが始まりだっけか
0482名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/09(火) 00:26:05.18ID:pGaclOX70
初めてゲームやった人ならしょうがないと思うけどなあ
お約束とか分からないっしょ
0483名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/09(火) 00:29:35.65ID:xJuLDyCe0
バイオRE3は1500円になったら買うわ
4時間で終わるゲームなんか金あっても定価で買ってらんない
0484名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/09(火) 00:31:32.90ID:QR1RXP8o0
見たけど放送事故レベルで酷かった
少し触ってから配信すれば良かったのに
0488名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/09(火) 01:01:17.12ID:ira0N8ra0
今田20年以上前のぷよぷよからゲームやってないにﾜﾛｽｗ
コントローラーに慣れる事から始めるレベルだな
0489名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/09(火) 01:02:48.77ID:ucprGVAy0
50代くらいか？
中学くらいでファミコン発売世代じゃないの
もしかしたらこの層はあんまりゲームに馴染みがないかもな
芸人だからゲームに挑戦しただけだろうし
配慮しなくて良し
0490名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/09(火) 01:04:11.73ID:Wsj0NMB60
50代で初めて触るのと
7歳くらいで初めて触るのに
どれだけの差があるかだね

知識という意味では差がないが
他の面もある

差がないってなら間違いなく配慮すべきだと思うよ
0491名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/09(火) 01:05:41.70ID:1u2roQJH0
初めてスティックでカメラを操作したゲームはアーマードコアネクサスだったな。

すげー難しかった
0492名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/09(火) 01:06:16.49ID:+eBVj0XI0
多分松本人志の方が100倍くらいゲームうまいよな
ピクミンやり込む猛者だし
0493名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/09(火) 01:06:45.24ID:ira0N8ra0
なんかの番組でバイオ3やって、そんでPS4買ってプレイしてるみたいだな
新しいものへのチャレンジ精神は評価したい
歳とると学習するのしんどくなってくるからなｗ
0495名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/09(火) 02:05:08.75ID:Lwt6lEvqM
これはじわじわくるなさすが今田
0496名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/09(火) 02:35:38.68ID:Ec7ItnwCd
>>222
お前はもう、死んでいる
0497名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/09(火) 02:37:05.36ID:2KPz1S5C0
今田芸人回させたら天才だけど一人のYouTubeはヤバい程つまらんな

いまちゃんねる…しゅっぱーつ！とか寒すぎるわｗ
0498名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/09(火) 02:44:52.31ID:L0hekhlbd
>>200
それが全年齢老若男女に遊んで欲しいと思って任天堂というか横井宮本がずっと取り組んで来たことやね

ずっとこんとろーはボタンひとつでゲームプレイ済ませたいけどデザインできないから製作者の負けとか言うくらいだし
0499名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/09(火) 02:52:55.31ID:WlZD7WMgd
こういう人のためのwiiのバイオ4が完璧な操作だったのに。
0500名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/09(火) 03:22:34.57ID:Tv6JBC8J0
バイオ遊んだことない人間に合わせて作ったバイオなんてやりたくないだろ
今田みたいな遊べもしない人間に合わせて作ったらバイオじゃなくなるわ
0501名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/09(火) 03:32:17.50ID:Wsj0NMB60
操作方法変えろってんじゃなくて
チュートリアルや表示を考えろって事なんだけどね
0502名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/09(火) 03:51:16.42ID:/evMSaDJ0
東野もブレワイが難しくてやめたんだよw
0504名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/09(火) 04:05:04.70ID:Rd9rNwMV0
PCのAWSD操作初めてやったら今のゲームがいかに初心者にゲームが難しいかわかる
0505名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/09(火) 04:23:33.54ID:o1Guqcj9M
そもそもなんで操作性ゴミのバイオを選んだん？
もっと快適に動くのにしとけよ
0506名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/09(火) 04:31:17.64ID:8k+1nWfF0
バイオみたいな一般人もやるゲームはDS4が一番しっくりくるでしょ
0507名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/09(火) 04:34:19.26ID:vUXJbPq30
ゲーム自体をろくにやったこともないような人には
出口があるとか階段があるってこと自体が分からないからなあ
0509名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/09(火) 05:00:22.60ID:t1/BvL3Wd
おかんにぶつ森やらせてもまず歩くことすら出来なかったな
任天堂はこういう層を対象にしてるんだから凄いわ
0510名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/09(火) 05:18:18.81ID:HXrq3B9L0
>>444
いやいや、ガチンコのアーケード世代だろ
インベーダーですら1978年だぞ

50歳の人なら8歳くらいだ
1983年にはゼビウスでてるし、ファミコンも出てる、そこで13歳くらいだな
0511名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/09(火) 05:25:15.37ID:HXrq3B9L0
>>509
ファミコン触った程度の年代に今のゲーム機を触らせるとまず電源を入れることも難儀する

そして出てきた画面で何をどうすればゲームが始められるかも分からない

まず買うどころか、興味を持って貰う前に難しそうって思われて敬遠される

シンプルさはwiiくらいまでが限界だったかも知れない
あれはCMで流してるゲームもシンプルだし、日常からなんとなくプレイが理解できそうなのが良かった

オレがおとんやオカンにwiiuやPS4でゲームをさせようとしても
用意してる段階で「難しそう」って言ってたな
実際、始めるまでどっちも面倒だわ
慣れてるからあんま感じて無かったけど

興味が薄い人への布教の難しさに似てる
0512名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/09(火) 05:31:54.79ID:MWYbtO+b0
こういう弱者を
AIが優しく正しい操作を教えてあげる
いずれそういう時代が来るよ
0513名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/09(火) 05:36:31.72ID:YHZBFPObp
そもそもゲーム初心者にレバー2本に十字キーにアナログ押し込み含めてボタン10個使うコントローラーをポンと渡すのが無理がある
バイオはそういう客層を想定してないだろうがOriとか子供もターゲットなゲームがLBRBを当たり前に使うデザインにしてるとモヤッとはする
0514名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/09(火) 06:13:25.78ID:KK0Q2SKn0
説明とかチュートリアル不足とかそういうのじゃない
ちゃんと教えてたとしても最初はできないよ
コントローラーに慣れるまで多少かかるのは仕方ない
0518名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/09(火) 06:39:12.54ID:kUcjLlys0
ファンシー路線好みじゃないんじゃね
いきなりバイオはまぁ苦戦するわな
0520名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/09(火) 07:29:50.97ID:7kAZJgxx0
まあでも1億台売れたし
簡単操作の3DSちゃんは1億未達
この層は必要なかったという証明では
0521名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/09(火) 08:08:59.46ID:4noUpvF5d
>>482
俺らが当然と思ってることも、本当の初心者にはそうじゃないんだよね
以前CUPHEADの超初心者プレイ動画を見たことあるけど
倒しそこねて通り過ぎていった敵を、つい追いかけようとするのが興味深かった
横スクアクションは、基本そういう敵はもう無視していいというのがお約束だけど
本当にゲームをプレイしたことがない人にとってはわからないことなんだな、と
0522名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/09(火) 08:16:51.21ID:/F0/RunVd
うちのオカンが初めて面クリできた3Dアクションゲームがリングフィットだわ
筋トレもあるけど何気にアクション操作で振り落とされた人もプレイできるの大きい
0523名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/09(火) 09:04:18.38ID:ER8o2hBn0
3Dゲームの弊害ってそこらへんだと思うわ
クォータービューや横スクみたいに行くべき方向や全体が見えないからどこ行けばいいかわからん！てゲーム初心者は多いと思う
特にグラフィックがリアル志向で暗いやつだと余計にそういうのが多いと思う

任天堂とかps1、2時代の和ゲーはその辺わざとらしくないようにナビゲートするステージ作りをしてるなとは常々思う
0525名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/09(火) 09:55:09.69ID:7NJbNOOkd
こういうゲーマーの当たり前を見直さないから一般人に敬遠される
0526名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/09(火) 09:56:18.31ID:i8CbGOki0
こいつはもうただのおじいちゃんだよ
ゲーム配信するレベルじゃない
なんせ最初の駅で合流するまで1時間以上かかってたしな
走ることもできない
銃を構えることもできない
撃つこともできない
わーわー騒ぐだけ
ただのおじいちゃんだよ
0527名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/09(火) 10:36:23.48ID:HtOE43ild
「グラすごい！」とゲームに疎い人くらいしか引っ掛からないガワの要素で釣って
実際手に取るとゲーマー()から「ライトなゲームに慣れてから手を出せよw」と言われるような中身
客離れのロジックが完璧すぎんだろ…
0528名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/09(火) 10:41:19.78ID:36qTnxn50
上手い下手は置いといて狩野英孝のバイオは見てて変なストレスは感じなかったし良かった
0530名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/09(火) 11:07:05.65ID:rENEvRON0
>>468
有野はそうじゃなくて
『お仕事』としてゲームやらされるってのを芸に昇華した男だろ
言っても、〇〇生活ですらそこまで楽しそうにプレイしてるようには見えないし

まあ、有野の個性ありきだが、ゲームセンターCXの企画
課長というキャラ考えた奴がすごいな
0531名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/09(火) 11:10:41.20ID:YOJJ/IHQ0
画面に走る→L3とか出るけどL3が何のことかも分からんのだろうな
コントローラーのボタン配置すら覚えてないだろこれ
0532名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/09(火) 11:16:28.06ID:U6tHPfoj0
紙の取説を付けるのをやめたから
まず取説で操作方法を確認ってのもできなくなってるんだろ
デジタルに疎いオッサンにはオンライン説明書を読むなんて無理だからな
0533名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/09(火) 13:13:02.15ID:atNMzLj70
初めてのゲームがバイオのラジコン操作だったから別ゲーやったら操作すらできんかったな
0534名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/09(火) 13:29:51.98ID:nMkI4dVU0
一部の施設だけカメラ操作できるポケモンってユーザーを育てたたんたな。
0535名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/09(火) 13:33:32.51ID:HXrq3B9L0
>>520
売ってる国も不確かな1億よりも確かな2500万台と900万台の差よw
米国を入れても5100万台と3900万台で3DSの勝利という
0536名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/09(火) 13:36:08.32ID:7Lc6Qj2sM
まあwiiの開発思想がそれやけどな
実際それで世界中の非ゲーマーに売れた
飽きられるのも早かったけど
0537名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/09(火) 13:53:05.03ID:HXrq3B9L0
>>536
PS3は逆に走って会社が消えたけどな
0538名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/09(火) 13:54:19.26ID:5Mm/B2Rr0
>>139
ゲーム初心者には3つのボタン同時押しはかなり難しいので、
newスーパーマリオブラザーズシリーズでは基本的に
ダッシュボタンは使わなくてもクリアできるように作ってるんだとか
0539名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/09(火) 13:57:08.35ID:JKNskvUp0
そもそもPSのボタンは任天堂や箱に比べて覚えにくいんだよなあ
0540名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/09(火) 14:32:41.97ID:aeY7XmTf0
日本でPSが弱い理由ってこれだよね
初心者お断りし続けた結果ライトユーザーがいなくなった
0541名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/09(火) 14:44:12.52ID:tajRLOPN0
>>464
ホラー系はリアクションとりやすいからじゃね
0542名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/09(火) 14:49:18.46ID:+HLmvpLy0
>>416
でも人寄り付かない理由はだいたいそんななんだよ
普段ゲームやらない層にゲームの遊び方教えるとルール4つめあたりでやる気なくす

ゲーマーからしたら無駄で飛ばしたくなるようなチュートリアルを一つ一つ丁寧に作って教えるしかない
0544名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/09(火) 15:06:48.86ID:+HLmvpLy0
>>516
頭のいい子供はね、頭のいいというか頭の悪くない子というか

万人受け目指してる開発者のインタビューとか見てると、プレイヤーへの悪口にすら聞こえるような相手を想定してゲーム作りしてる
0545名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/09(火) 15:34:32.58ID:rcbTNpuyr
子供にSwitchのコントローラー分割の状態で預けてても片手に一つずつ持って二刀流でプレイする吸収力は凄いと思う
触り始める年齢は大事だわ
0547名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/09(火) 15:55:59.24ID:bGOvHrnGM
進行方向が分からなくなってどんどん戻ってしまう場合がある　既に走破した箇所は判るようにしてくれ
直感的に操作出来ないゲームは間が空くと全部忘れて詰む
0548名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/09(火) 16:22:47.22ID:Zn/jfapLM
長いことゲームにまともに触れてなかったら
こんなもんなのでは
しかもTPSなんて
0549名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/09(火) 16:31:29.31ID:8ihchGE0M
>>448
DSのパッケージごとDS本体の差し込み口に入れようとした客からクレームも来たとか
0551名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/09(火) 17:54:27.98ID:HXrq3B9L0
>>550
そもそも洋ゲーって言うか、欧米にはライトゲーマーと言う層が存在しない(しなかった)

わりとCS文化が違うんだよ
PCゲームとかCSゲーム機はヲタクの文化と言う認識

だからゲームもアメ車みたいな仕様で発展してきた歴史
、燃費が悪くても取りあえずデカいエンジン積んでパワーを上げ、大きな音が出ても、耐久性を落としても車体は広くデカく
保安部品？なにそれウマイの？
0552名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/09(火) 18:58:19.65ID:kUcjLlys0
最近の洋ゲークッソ丁寧だと思うがなぁ
まぁものにもよるけど
0553名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/09(火) 19:58:08.61ID:zVZ1z+150
自分がSFCミニやMDミニのACTに感動した理由の一つは懐かしさ以上に操作のシンプルさだったなぁ
ゲームは難しいのに操作自体は一目で憶えられるほどシンプルてのが今となっては物凄く新鮮だった
0554名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/09(火) 20:38:06.86ID:5VMNjwq70
>>550
洋ゲーのゲームへの導入はFPS
移動して敵にカーソル合わせてボタン押すという単純操作だからキッズでもできるからね
0555名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/09(火) 20:39:03.88ID:1/9b25/l0
>>552
PC基準の開発するからか知らんけど原語でも文字が小さいのはなんとかならんのか
0556名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/09(火) 20:56:08.24ID:sNvx5ZyM0
>>554
>>1は間接的に「移動して敵にカーソルを合わせる時点で既に複雑」って事をも示してるように見えるが
足と目線を分割して操作できないんだから
0557名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/09(火) 20:57:32.99ID:tgyrgrNd0
ゲーム経験のない60歳近いじいさんに合わせる必要なし！
何処ぞのメーカのようにどのゲームもぬるいクソゲーになっちまう！
0558名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/09(火) 21:02:29.45ID:5VMNjwq70
>>556
TPSの場合、キャラの進行を確認して動かすのが慣れないだけ
FPSはカメラを撮るのとまったく同じ動きするからさほどじゃない
0559名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/09(火) 21:13:26.73ID:9z+UZGUz0
猫も杓子も配信しててほんとにあれだなぁ
芸能人ならゲームに頼らず、芸を放送しろよ
0560名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/09(火) 21:16:21.77ID:G9UlJgll0
なんで階段降りれないの？
こいつが異常に阿呆なだけでは
0561名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/09(火) 21:17:48.72ID:sNvx5ZyM0
>>558
お前普段足を使わず片手で歩いてるの？

本来脳から左右交互に信号送るべき行動を足ですらない片手に固める多重写像挟むんだから全く同じ訳ないと思うけど
0562名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/09(火) 21:53:53.48ID:b/a3DTBb0
エイコーがヒットしたからみんなゲーム配信やりだしてるんかね？
0563名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/10(水) 00:26:43.51ID:aqTNMmqKa
興味すらないのにゲームなんかしないでいいのに
つべではウケるからみたいな安直理由でやるから
ゴミが増える
0565名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/10(水) 03:10:35.94ID:GCx7rJpM0
『The Last of Us Part II』には、約60ものアクセシビリティオプションがある。Naughty Dog史上もっともアクセシブルなゲームに | AUTOMATON
https://automaton-media.com/articles/newsjp/20200602-125982/
The Last of Us Part II: Accessibility Features Detailed ? PlayStation.Blog
https://blog.playstation.com/2020/06/09/the-last-of-us-part-ii-accessibility-features-detailed/
アクションゲーム初心者もしくは両方のスティックを使用するのが難しいプレイヤー向けにカメラアシスト機能もあるな
0566名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/10(水) 04:27:13.38ID:CcUMsixxd
今田はゲーム初心者なのか
0568名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/10(水) 06:18:57.09ID:qUYc09wC0
3D空間を自在に動くのって結構難易度高い
小学生低学年くらいだと上手く動かせないこともある
0570名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/10(水) 06:43:08.95ID:EuCtCDMa0
ps4版だけカメラ操作遅かったりこれはなんの嫌がらせなんだ
これだけでやる気無くすわ
0571名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/10(水) 10:28:06.24ID:BrrsJdcY0
>>565
問題はアクセシビリティの設定の操作を初心者がどれだけできるのかだな
0572名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/10(水) 11:02:37.46ID:DPXHjohC0
そもそもアクセシビリティ言われてもなんのこっちゃでしょ
0573名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/10(水) 11:16:53.80ID:qslq2hM/p
今田はこのままいつまでも終わらないRE3実況を続けてほしい
ゲーム初心者の詰まり具合とトークが面白すぎる
でも忙しくなったのか心折れちゃったのかだいぶ間が開いてるね
0574名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/10(水) 12:19:53.33ID:gQA1nF/I0
今田は昔からゲームやってるから怪しんだよ
わざと下手なふりをしろって指導入ってるんじゃね
0575名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/10(水) 12:51:57.80ID:MYPNXfABd
>>557
親切かどうかとゲームの難易度は別だろう
不親切なゲームは歯ごたえのあるゲームと言わないw
0576名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/10(水) 12:55:21.66ID:tjT85fIW0
>>561
お前カメラ構えながら構図合わせてシャッター押せないのかよ
FPSなんてこの延長線にしかすぎないぞ
0577名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/10(水) 13:08:42.83ID:7TI1p8TJd
>>576
その反論は頭悪いわ
自分の体を動かすのとレバー二本でゲーム内のキャラクター動かすのが同じ感覚でできるわけ無いだろ
0578名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/10(水) 14:21:58.85ID:lOgJCEvp0
移動と視点移動両方いっぺんに出来ない人ってけっこういるよね
あとエイムが下手で撃ちまくるけどぜんぜん当たらないとか
ピッタリあうまで撃たないで何回も修正してるうちにやられたり
敵がいなくなったりする人とかもいるし
0579名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/10(水) 16:32:59.51ID:8JJrHr38M
ハウスオブザデッドの方が面白いのにな
未だにバイオはどうかと
0580名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/10(水) 16:48:47.33ID:KTbhbklR0
>>577
みんなできるから一大ジャンルとして栄えてんじゃないの
駄目だよ

できない自分を標準だと思いこんで
個を全に置き換える論調は
0581名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/10(水) 16:54:25.43ID:b+tBb/vB0
サード自体が全体的にSTGや格ゲーみたいな路線たどってる
0583名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/10(水) 17:59:13.58ID:7TI1p8TJd
>>580
ゲームプレイヤーはマイノリティだぞ
お前が一大ジャンルだと思っているそれは外側からみたら木っ端みたいなもんだ
コミュニティに籠ってると錯覚しがちだが世の中には「ゲームにそれほど触れない、興味ない人たち」の方が圧倒的に多いんだわ
0584名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/10(水) 18:50:56.91ID:KTbhbklR0
>>583
みんなができることをおまえはできない
それだけのお話で
マイノリティかどうかなんておまえの体幹がしょぼいのとはまったく関係ないお話だがな
0586名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/10(水) 19:02:19.71ID:KTbhbklR0
>>585
そりゃそうだろ
みんながやってることをできるわけねーだろ
っていってるアホが話がかみ合うわけがない
0587名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/10(水) 19:08:16.26ID:3oRE8Nd50
>>586
だからお前の言う「みんな」は世間からしたらごく一部に形成されたコミュニティに過ぎないという話
そしてそこしか相手にしていないとどうなるかを現在進行形で実証しているのが国内PS市場
どうせ世界では1億売ってるんだがとか言うだろうから先に言うがパイが大きければその分増えるというだけの話でマイノリティであることは変わらんからな
0588名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/10(水) 19:40:10.54ID:58jJ792t0
その規模になっちゃうとマイノリティーじゃないのって何があるんだレベルだなｗ
0589名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/10(水) 21:32:16.56ID:FVjsxnZR0
まあ雑に考えて世界人口のうち75億人以上か90%以上かくらいは一切触れてない分野だし

マイノリティーじゃないの何があるかって？食事とか睡眠とかじゃね
0590名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/10(水) 23:59:41.56ID:9zcTUS8E0
まだ触れてない人は多い
触れても出来ない人は少ないんじゃないかな

まだ触れてない人が触れる事を考えた作りは必要
0591名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/11(木) 02:16:10.68ID:Nk6yRzh10
小学生でもスマホで仮想スティックを器用に移動と照準を使いこなしてる時代に
できないやつは発達障害持ちくらいじゃ
どんだげできない自分を自己正当化したいんだよ
0592名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/11(木) 08:02:48.05ID:PvhOs9w20
別にできないことは不思議ても何でもないが
文句つけだしたら頭おかしい
0593名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/11(木) 08:19:04.32ID:HozlSzs3r
この世代はスーパーマリオブラザーズすらやってない奴が多数だから
スーパーマリオブラザーズすらまともにでいないだろう
0595名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/11(木) 10:25:28.14ID:gI2touCgM
下手でもいいが
下手くそが生配信はリスクありすぎるな
編集すればなんとかなる
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
ニューススポーツなんでも実況