【ペパマリ】自動的にハードル決める計算式【ツシマ】

**名無しさん必死だな** · 2020/07/18(土) 09:44:47.50

（クロスレビューの点数-30）×2万　IP係数
カッコ内が0以下になる場合は1として計算する。

★IP係数とは
新規IP 1
シリーズ物（2作目以上4作目以下） 3
大人気シリーズ物（5作目以上） 5

実例

ツシマの場合
40点。（40-30）×2万　×1 =20万本

ペパマリの場合
36点。（36-30）× 2万　×5 =60万本

SAOの場合
32点。（36-30） × 2万　×5=20万本

どう？

**名無しさん必死だな** · 2020/07/18(土) 12:12:17.37

人気シリーズの平均売上50万と100万じゃハードル全然変わってくるわ
そもそも信用に足らないゴミ痛クロレビも取り入れるとか論外

**名無しさん必死だな** · 2020/07/18(土) 12:17:26.03

メーカーのハードルじゃなくてファミ通のハードルやんけ

**名無しさん必死だな** · 2020/07/18(土) 12:19:42.79

丁寧にしゃべってるつもりだけどホモノスケ並の狂人

**名無しさん必死だな** · 2020/07/18(土) 13:00:22.65

>>12
自己紹介かよガイジ

**名無しさん必死だな** · 2020/07/18(土) 13:21:14.29

シリーズ物は前作が不出来だと次回作の売上に影響が出るがそれはどうやって考慮されてるんだ？

**名無しさん必死だな** · 2020/07/18(土) 13:49:50.83

このハードルがどういう意味合いの数字なのか、超えたら何なのか、下回ったら何なのかがイマイチわからない
売り上げ予想じゃないんだよな？

1 · 2020/07/18(土) 14:06:30.48

>>65
この世には信用できる物差しがありません。
メタスコアも
ユーザースコアも
Amazonレビューも
ファミ通クロスレビューもです。

そしたら何になるかといえば、主観での殴り合いです。

その殴り合いに少しでも話のネタになる占いを添えられれば、
その程度の趣旨です。
絶対的なものなんてあろうはずもありません。

どうせ全ての統計を、全ての人が信用できると認めることはないのですから。

1 · 2020/07/18(土) 14:11:13.03

>>66
メーカーのパッケージのみのハードルなんてどこも提示してはくれません。

ましてやメーカーが「大好評です！」とツイートしても、爆死爆死と騒ぐのがゲハの常です。

ならば信憑性は薄くても、一つの共通した物差しがあった方が会話が主観側に
寄りすぎず、良い方向に行くのではないでしょうか？

1 · 2020/07/18(土) 14:11:27.14

>>67
ノンケです（笑）

1 · 2020/07/18(土) 14:13:13.16

>>69
上で何度も触れているので読んでいただきたいのですが、
評価項目を増やしすぎると、
計算式がややこしくなり、また、「前作の評価）という曖昧な尺度を持ち込むことにより、
誰もが覚え易くて、誰もが納得できるデータの入力ができなくなります。

1 · 2020/07/18(土) 14:15:01.07

>>70
話の種と、あまりにキチガイなハードルを設定する主観の塊に対して、
こういうものもあるよと。
まあ、絶対的なものは目指していません。
自分自身が主観に寄りすぎないためのお守りとしても使えるかと。

**名無しさん必死だな** · 2020/07/18(土) 14:19:27.27

累計って、集計期間は区切らないの？
セールとかでダラダラ売って5年後にハードル超えても良いことになるけど

**名無しさん必死だな** · 2020/07/18(土) 14:22:18.25

>>75
そもそもハードル決めるゴキブリそのものがキチガイって話はしないの？

1 · 2020/07/18(土) 14:28:06.59

>>77
こういうものがあればそのうち主観の押し付けが馬鹿らしくなって
ハードル設定そのものが廃れるというのが個人的な考えです。

>>76
現在のような「マウントを取り合う」ためのものではなく、あくまで参考なんだよ、
何の権威も裏付けもないんだよ、そういった気軽に語れる数値を目指しているので、
厳密な期間とか、超えたからどうだ、超えなかったからどうだ、
そういうものではありません。
血液型占い程度の信憑性があれば万々歳です。

**名無しさん必死だな** · 2020/07/18(土) 14:29:33.85

>>78
ゴキブリにそんな思考あるわけないじゃん
勝手にハードル決めてその数字下回った！とか馬鹿なネガキャンスレ建てる事が目的なんだから

**名無しさん必死だな** · 2020/07/18(土) 14:30:14.71

ハードル超えようが超えまいが
赤字なら続編等の展開暗いし
黒字なら今後の展開が期待出来る

存在価値のよくわからんハードルだ

1 · 2020/07/18(土) 14:35:35.97

>>80
ある人が「このゲームのハードルは300マンだ！ハードル下げ乙」
またある人が「いや、久々の登場だから10マンでも多い、ハードル上げ乙！」と
無意味な争いをしてる時に、頭の中で（ははーん、ゲハードルによると20万そこそこだな、オマイら冷静になれよ）と
自然と思いうかべればいいかなと。

その程度のもんですよ。
次回作のことや、メーカーのことに思いを馳せるとか、言及するとか畏れ多い。

**名無しさん必死だな** · 2020/07/18(土) 14:59:41.39

話のタネとしては面白いんじゃないか

**名無しさん必死だな** · 2020/07/18(土) 15:01:39.15

開発費で決めたら？

ソニー曰く一般的なゲームタイトルの開発費は170億円、安くて90億円
ペイラインは570万本、安くて300万本
日本は世界PS売上の10%だから57万本、安くて30万本
ゴーストオブツシマはどっちか知らんが
まあ目標30万本

任天堂曰くSwitchファーストのゲームタイトルの開発費過去最高は40億円以下、半分なら20億円
ペイラインは130万本、半分で65万本
日本は世界任天堂売上の20%だから26万本、半分で13万本
ペパマリは「半分がキャラクター権利料」スマブラや、「マリオデの2倍以上」のBotWより安いだろうから
まあ目標13万

**名無しさん必死だな** · 2020/07/18(土) 16:51:54.59

アイアンマンは？

**名無しさん必死だな** · 2020/07/18(土) 18:32:55.11

クロスレビューが形骸化して信用性が無いのがなー
10段階なのに実質4段階程度しかない
7点重大なバグがある
8点クソゲー
9点普通～やや良
10点 PSだと名作やクソゲーまでと幅広い任天堂だと名作

PSだと大甘でそれ以外は渋め

**名無しさん必死だな** · 2020/07/18(土) 18:41:26.86

>>83
おお、わかりやすい指標だ

**名無しさん必死だな** · 2020/07/18(土) 19:05:44.65

てか何のハードルなんだこれ
累計？
ぶつ森だとハードル何処になるんだ？
最終100万程度だと計算上ハードル越えてようが爆死扱いされるだろ

何の実効性もない数字じゃないか

1 · 2020/07/18(土) 19:35:25.53

●実例
ツシマの場合
40点。（40-30）×2万　×1 =20万本

ペパマリの場合
36点。（36-30）× 2万　×5 =60万本

SAOの場合
32点。（36-30） × 2万　×5=20万本

ラスアス2の場合
39点。（39-30）×2万　×3 =54万本

FF7Rの場合
39点。（39-30）×2万　×5 =95万本

パワプロ2020
36点。（36-30） × 2万　×5 =60万本
（単純に二で割って、Switch 30万本　ps4 30万本）

どうせ普段のハードルなんて信者同士の不毛な言い争い。
それに一つ不毛な指標を付け加える、
それくらいの気持ちです。
vgくらいのつもりで。

1 · 2020/07/18(土) 19:36:00.04

またSAOミスした・・・
（32-30）

**名無しさん必死だな** · 2020/07/18(土) 19:38:02.97

広告やメディア記事の量は関係者の期待度に比例するし考慮に入れるべきでは？

1 · 2020/07/18(土) 19:59:43.32

>>90
出典データを集めてくるのがめんどい、というのがまずあります。
あと、計算式が複雑化し、容易に想像できなくなる。
いろいろな指標を入れたほうが正確性は増しますが、そもそも
「正確性を求める類のものを目指していない」のです。

ファミ通クロスレビューはその情報の内容に問題はありますが、
誰でも知ってるし、ネットで検索すればすぐに手に入ります。
誰にでも容易に出典が手に入る、ということを重視しました。

内容の妥当性の問題は、個人個人が頭の中で補正を掛ければ済むことだと考えます。

1 · 2020/07/18(土) 20:04:54.88

●実例
ルイージマンション3 の場合
33点。（33-30）×2万　×3 =18万本

ドクムスメ場合
31点。（31-30）×2万　×1 =2万本
（単純に二で割って、Switch 1万本　ps4 1万本）

**名無しさん必死だな** · 2020/07/18(土) 20:34:45.29

占いにすらないデタラメさ

**名無しさん必死だな** · 2020/07/18(土) 20:37:14.16

>>87
そういう極端な例は別に考えたらいいだろうに

1 · 2020/07/18(土) 21:59:35.80

>>93
ゲハは常にそんなことやってるよ

**名無しさん必死だな** · 2020/07/19(日) 00:27:24.73

>>1乙。

陣営に囚われた煽り合いではない感じが久々に面白い。

ところで、
×2万とIP係数の根拠がよく分からないけれども、これは既存の売り上げを元にして妥当と思われる値を導き出した感じ？

1 · 2020/07/19(日) 00:52:07.16

>>96
だいたいそういう感じです。
大外れにならないように調節して
暫定的に2万と言うことにしました。

**名無しさん必死だな** · 2020/07/19(日) 01:26:18.15

この数値と前作売り上げで平均取れば結構精度いいかと

**名無しさん必死だな** · 2020/07/19(日) 01:27:58.77

続編係数がアホみたいにデカすぎると思う

**名無しさん必死だな** · 2020/07/19(日) 02:33:06.04

主旨は理解したけど提案するならせめて代表的なタイトルを30件くらい数値化して出してくれない？
じゃないとその係数が妥当なものか判断しようがないじゃん

**名無しさん必死だな** · 2020/07/19(日) 02:37:15.58

>>98
確かにね
要素はなるべく増やしたくないのは分かるけど、売上が右肩下がりのシリーズと右肩上がりのシリーズで同じ数値が出るのは計算式としては問題ある

**名無しさん必死だな** · 2020/07/19(日) 03:34:03.97

シリーズものは前作売上を計算式のどこかに入れて比率とった方が良い数字はでるだろう
面倒くさいし初週売上だけみて初週売上のハードルとして使う程度に

シリーズはシリーズ前作と比較、新規だけゴミ通の点数から算出くらいでいいと思うが

**名無しさん必死だな** · 2020/07/19(日) 06:17:57.05

とりあえずいろんなソフトを計算してみるしかない

1 · 2020/07/19(日) 09:37:23.47

>>100
あまり妥当性は求めていないというか、
そもそもがファミ通準拠ですから・・・（笑）

最大で100万のハードルしか設定できませんし・・・

それでもたまにFF7R95万本！みたいなハードルが出来上がってくると
面白くはありますね。

1 · 2020/07/19(日) 09:39:46.37

>>102
初週売り上げのハードルとして使う場合は、
× 2万のところを　×1万に変えれば
結構いい数字になるかもしれません。

**名無しさん必死だな** · 2020/07/19(日) 09:52:22.78

シリーズ物の過去作数によるIP係数を
過去作売上にすればいいだろ

マイクラやARMSみたいに新規50万超えてくる奴より
歴代全部5万本以下で「濡れ鴉で初めて5万超えた」「シリーズ9作累計30万本達成」と言い出す零みたいなゲームの方が
ハードル高いのは意味が分からん

(√前作)/3くらいにしたら？

1 · 2020/07/19(日) 10:08:29.35

>>106
そういうデータを集めてくる手間、媒体、個人による評価のブレが
一番運運用問題があると思い、あえてシンプルな計算式かつ、誰でも容易に手に入る数字準拠に
していることは、上で何度も書いております。

本当なら、そういう「未来予測に近い精緻な計算式」の方も作りたいのですが、
今回はそういう方向性ではなく、「いわっちライン」のように、ゲハ内で本気だかネタだか
わからない程度の話の種として気軽に「誰にでも」使っていただける、
それだけを考えてみました。

ペパマリが今何作目なのかという議論も上の方で発生しており、
わざわざ出典を探して来なきゃならない作業があるので、ファミ通と
それとで２つ、それ以上の面倒な作業は流石に気楽に使えなくなるな、という判断です。

**名無しさん必死だな** · 2020/07/19(日) 10:14:41.07

>>107
前作1本探してくるだけでいいんだから
何作目か荒れるより簡単だろ

そもそも売上はどこか1箇所で縛ればいい
日本なら定点売上（ファミ通の累計を公開）かgameedit（電撃累計を公開）を参照すればいい

**名無しさん必死だな** · 2020/07/19(日) 10:19:09.34

gameeditは閉鎖したのか

**名無しさん必死だな** · 2020/07/19(日) 16:05:09.65

そもそもハードル決めることになんの意味があるのか

1 · 2020/07/19(日) 17:41:02.09

>>110
なんの意味もない、
信者同士の煽り合いとマウンティングのための道具

ということへのアンチテーゼとしてこれを作りました。

誰が計算しても同じ結果になるので、私情を挟む余地がありません。

**名無しさん必死だな** · 2020/07/19(日) 17:44:08.03

>>8
まあ、お前の頭が極悪に手遅れなゲハ脳てのはよくわかるよ

**名無しさん必死だな** · 2020/07/19(日) 19:28:15.92

ペパマリの計算結果と実売の差ででゴキが豚を煽るための道具でしょ

1 · 2020/07/19(日) 19:30:24.26

>>113
すーぱーシールの割を食ったカラスプ以外50万以上なので、そんなに悪くないと思う。

まあどうせvgレベルの占いですから

**名無しさん必死だな** · 2020/07/20(月) 07:24:07.11

お手並み拝見