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DF「Halo Infiniteは完璧な動的照明の技術を使っているが、それが原因で逆に批判を生んでしまった」

レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
0001名無しさん必死だな
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2020/07/26(日) 11:41:03.26ID:RQHz4Zgx0FOX
『Halo Infinite』のグラフィックは実際どうなのか?
ダイナミックライティングは大きな追加要素だが、欠点もある。
https://www.eurogamer.net/articles/digitalfoundry-2020-halo-infinite-gameplay-demo-analysis
https://www.youtube.com/watch?v=KnQd6W9BxLg


マイクロソフトがXbox Games Showcaseで発表した『Halo Infinite』のゲームプレイに対する反応は主要メディアでさえ賛否両論であると言っていいでしょう。

しかし、ゲームプレイで表示されている主なレンダリング技術を見ると、プレゼンテーションについて何がわかるでしょうか?

ゲームが「フラット」に見えると非難されている場合、その理由と対策は何でしょうか?
0805名無しさん必死だな
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2020/07/27(月) 09:33:15.18ID:ZvbtfeltM
公開初日はレイトレOFFだから不自然になってるって話だったけどDF判定ではレイトレ使ってこれなのか…ダメダメじゃん…
0806名無しさん必死だな
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2020/07/27(月) 09:33:28.76ID:hLY0ht440
グラもヤバいけど、それ以外もヤバすぎて炎上してる感じだな
MSファーストですらこんなモンしか作れないのか
0807名無しさん必死だな
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2020/07/27(月) 09:35:45.22ID:wAuQvl8SM
SIEの看板スタジオがノーティからゲリラになったように
もう343iはダメ、Playgroundの時代やでぇ
0808名無しさん必死だな
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2020/07/27(月) 09:38:18.58ID:hLY0ht440
>>734
ダッシュしてる時点で原点回帰もクソもねーよ
ニワカか?
0811名無しさん必死だな
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2020/07/27(月) 09:58:29.06ID:k5HyPzkJ0
4K60fpsって誰が求めてるんだろうねぇ
今までもハードの限界でもちょっと辛い高度な仕様のために
色々と軽くてそれっぽく見えるフェイクを沢山考案して
それでも解像度やAAなんかを妥協していたのに

XB1で動かすため、60fpsを維持するためだけでなく
ベイクなしで全部動的ライト・影とかアホ過ぎるだろ
それをXSXで発表とか・・・
MSて凄いメーカーなのになんでこんなことしてしまうん?
(プレイ動画は面白そうだけど)
0813名無しさん必死だな
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2020/07/27(月) 10:08:29.91ID:8zqGajFAp
>>780
重鉄騎やフィットネスエボルブとか360のキネクトには可能性を感じたが箱1のキネクト2は本当に無駄だった
まさか装置だけ作ってろくなコンテンツを用意してなかったとは思わんかった
今じゃ箱Xに接続端子が無かったり完全に無かったことになってるがVRと組み合わせたら面白そうだしいつかは活かす方向に持っていって欲しいわ
0815名無しさん必死だな
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2020/07/27(月) 10:10:10.10ID:A+f6vjFH0
リアルな描写よりリアルっぽく見える嘘の方が綺麗に見えるだけだろ
宇宙で音がするのはおかしいから無音にしましたみたいなバカがこれを作っただけ
0816名無しさん必死だな
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2020/07/27(月) 10:10:11.35ID:czwpGq6BM
しかしこれでsieがps5の値段足下みても買ってくれるだろって考え始めたら最悪だな
xboxの存在価値はpsに圧力かけてくれることにあったのに
0819名無しさん必死だな
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2020/07/27(月) 10:13:24.58ID:+b3WRy8np
>>814
この前なんて、シールドが戻る時の音が昔のままとか叩いてる馬鹿いたわ
そこは変える必要あるんかとw
あとアーアーアーってコーラスのBGMも、HALOじゃお馴染み
FFやDQの勝利メロディ変えろと言ってるようなもん
0820名無しさん必死だな
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2020/07/27(月) 10:19:07.82ID:/bwMPzMZ0
>>819
そういや、シールド叩いているやつもいたな。ファンからすりゃ何言ってんだ?だけど。
 あと、ゲーム性云々を叩いているやつもエアプだろ。代わり映えしないと言うが、じゃあRPGやギャルゲーにでもしろっていうのかと。
0821名無しさん必死だな
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2020/07/27(月) 10:19:40.24ID:A+f6vjFH0
実際問題前世代機より見た目でわかるほど綺麗なグラフィックって無理なんだよな
リアル調のグラがもう行き詰まってるし変わるのなんて解像度とフレームレートしかない
PCでさえそうなんだから低スペのCSで変化なんて出せないんだよ
0822名無しさん必死だな
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2020/07/27(月) 10:34:07.13ID:O/petpXZ0
one xスルーしたから知らんのだけどone xでtrue4kアピールしてなかったか?
なんで次世代機がup to 4kなのよ
0823名無しさん必死だな
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2020/07/27(月) 10:52:59.12ID:GyK8rohAd
>>822
次世代機専用のファーストタイトルなのに1792pが限界のミニゲーム出してるPS5に失礼だろ!
0825名無しさん必死だな
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2020/07/27(月) 10:53:56.10ID:Yrse2R8id
>>821
レイトレを使うかはともかく
リアルタイムで正確な鏡面反射とGIは
結構インパクトあるよ

フライトシミュレータ2020とか
綺麗さの大部分をGIが占めてるし
0827名無しさん必死だな
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2020/07/27(月) 11:09:20.03ID:+b3WRy8np
デモはデモだからねえ
実際それに匹敵するクォリティで出るかが問題
昔からPCゲームをグラボ使って遊んできてればわかるだろうが
新しいチップ載せた新製品にはデモがついてた
今のUE5みたいなのがね
でも製品版で出るゲームはそこまで到達出来てなかった
ラデオンX800XTプラチナエディションについてたデモは
好きなシーンで一時停止して、カメラワーク自由に変えてモデリングやエフェクトをまじまじ見れたのは凄かった
GF新作もジャイアンツシチズンカブトってゲームで、豪奢なグラで遊べるって売りだったが
バンドル品(しかも英語版)のみで、発売された製品版には反映されないという詐欺にも似た事やってたなw
0828名無しさん必死だな
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2020/07/27(月) 11:13:13.93ID:GyK8rohAd
UE5デモにはガッカリだよなぁ

実機じゃなく開発PCで動かしてたってんだから
しかもそれで、ガックガク動的解像度1440p30fpsなんだからPS5実機では酷いことになりそう
0829名無しさん必死だな
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2020/07/27(月) 11:15:32.02ID:SPZtEEhn0
>>827
https://www.youtube.com/watch?v=tn607OoVoRw
PS4発売時のUE4のデモはこれだぜ
ホライゾンやツシマ辺りは余裕で超えてるだろ

PS5が出たからすぐUE5並の映像は出ないと思うが
ファースト辺りなら3〜4年で到達可能だろう
0830名無しさん必死だな
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2020/07/27(月) 11:20:08.68ID:GyK8rohAd
>>829
結局これを超える映像のゲームはPS4世代で出なかったしな

落下した岩が綺麗に割れてその場に残り続けるなんてゲームは存在しない
ホライゾンやツシマの背景は負荷をくっそ下げるために一切干渉できないただの背景だしな
0831名無しさん必死だな
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2020/07/27(月) 11:21:30.87ID:U55F6aXF0
連休明けの電通工作員が帰ってきたのか
0832名無しさん必死だな
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2020/07/27(月) 11:23:16.89ID:AyvWJ6Uad
UE5は未だにPCその他での動作を正式にアナウンスしないのが呆れる。
0833名無しさん必死だな
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2020/07/27(月) 11:23:41.41ID:G2bJoGULd
4K60fpsにしたら単純に最低でも2k30fpsの8倍の描画性能必要なんだから見た目しょぼいのは仕方ない
0834名無しさん必死だな
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2020/07/27(月) 11:26:25.95ID:GyK8rohAd
そこをゼルダと比較されたホライゾンがあれだけバカにされたのに学ばないよな
見た目だけギラギラの一切干渉できない背景なんてゲームとしてつまらんのよ

俺もホライゾンはDLCつきのやつ買ってプレイしたけど同じ作業の繰り返しに飽きてクリアまで遊べなかったわ
フィールドには敵ロボと試練用NPCしかいないから1日プレイすれば飽きる
オープンワールドじゃなく、バトルしか出来ないNPCもいないオープンフィールドってやつだなあれは
0835名無しさん必死だな
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2020/07/27(月) 11:28:57.35ID:+b3WRy8np
>>829
ツシマ実際遊んでるか?
カメラモードで見せる絵は素晴らしいけど
全体的なオブジェの品質やらはそれ程でもない
0836名無しさん必死だな
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2020/07/27(月) 11:29:36.26ID:+TpdBzVk0
この前のヘイローの動画もマップに車の轍が残ったりしないから干渉できないただの背景でしたね
0839名無しさん必死だな
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2020/07/27(月) 11:45:04.81ID:g7Mfqkdj0
>>838
だな、マイクロソフトのゴミクソ低技術にはもう箱ユーザーは誰も期待してないのになんかゴキブリが騒いでて笑えるよな
0840名無しさん必死だな
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2020/07/27(月) 11:56:12.54ID:QtJJu0r80
ホライゾンって木も岩も普通に壊れるだろ?
0842名無しさん必死だな
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2020/07/27(月) 12:00:10.56ID:t5KjO0/a0
SIE産がやたらフォトモードつけたがるのは理解した。
0843名無しさん必死だな
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2020/07/27(月) 12:00:32.32ID:qyFowMt+d
>>468
haloは地形に干渉するゲームじゃないからな
賢いAIがいて、生物らしい動きをしてくれたらいいんだけど、デモではイマイチそうだったな
0844名無しさん必死だな
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2020/07/27(月) 12:09:07.66ID:b52E3fIkM
デモの敵のAIやばいでしょ
ほぼ全キャラ撃たれるために動かず棒立ちしてるだけ
0845名無しさん必死だな
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2020/07/27(月) 12:11:13.62ID:UbsX00Mc0
ヘイロープンワーじゃないのにプンワー言ってるやつはなんなん?
0847名無しさん必死だな
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2020/07/27(月) 12:16:04.96ID:sHCuhwak0
ぶっちゃけ、性能やエフェクトの問題じゃなくてセンスが悪すぎだろ。
0848名無しさん必死だな
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2020/07/27(月) 12:16:21.09ID:czwpGq6BM
前世代のゲームを4Kリマスターしたらあんな感じなんだろうとはおもった
新作じゃなくてリマスターってことで出してたら落胆されなかったろうな
0849名無しさん必死だな
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2020/07/27(月) 12:58:25.93ID:DCq+wcd60
だからMSは高学歴バカって言われるんだよ
まさにこれがそうじゃないですか
一般人に伝わらない凄い事をエンタメでやってしまうバカさ
0850名無しさん必死だな
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2020/07/27(月) 13:00:32.91ID:O21F6H+20
>>844
エアプか?スポーツ系FPSで雑魚に
イチイチカバーリングされるとか糞ゲーすぎるだろ
0852名無しさん必死だな
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2020/07/27(月) 13:08:08.87ID:DCq+wcd60
>>431
なんでほっといとても買う奴に優先して宣伝するのよ
次世代ロンチの目玉ってのは新規相手の宣伝すべきなのに
そういうとこなんだよな…
0854名無しさん必死だな
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2020/07/27(月) 13:21:13.00ID:DCq+wcd60
確かに4分割COOPは凄いよ
でも今どき誰が1モニター4人で遊ぶんだよ
レアケースに付き合いすぎてこのざま
0855名無しさん必死だな
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2020/07/27(月) 13:40:26.36ID:veYkBs4q0
Tflops的にはこのXboxSXより低性能なPCが
99%なんだっけか
PCってゲームだけするならコスパが相当悪いよな

まー、なんにしり糞みたいなHALO infiniteはヤバ過ぎるが
0856名無しさん必死だな
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2020/07/27(月) 13:42:51.58ID:Sx3+7+2V0
今回のデモにはかなり失望させられたわ
これが大して代わり映えなく発売されるようなら343は解体した方がいい
0857名無しさん必死だな
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2020/07/27(月) 13:53:09.04ID:8zqGajFAp
>>854
友達とゴールデンアイやスマブラ対戦してるような層だよ
主に子供層が狙いだろう
0858名無しさん必死だな
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2020/07/27(月) 13:58:49.46ID:IfZfNSAz0
てかスペック詐欺のポンコツPS5にとってすれば贅沢な問題点だなw

まぁそっちは馬鹿を騙す程度のゴミゲーでも馬鹿が買ってくれるから楽な商売なんだろうけどw
0859名無しさん必死だな
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2020/07/27(月) 14:20:25.49ID:+b3WRy8np
>>854
海外のキッズは、意外に分割プレイでオンラインきてる事多かったよ
同じ名前のアカウントの後ろに数字つくから、仲良しキッズ(もしくは兄弟?)でほっこりする
後ろからママの声聞こえたりなw
0860名無しさん必死だな
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2020/07/27(月) 15:08:58.08ID:8zqGajFAp
HALOに限らずフォートナイトとかで分割画面で身内数人でインできるなら需要は有りそうだわな
0863名無しさん必死だな
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2020/07/27(月) 15:55:04.14ID:wHRfM06E0
>>858
まーた、無関係な妊娠か
0867名無しさん必死だな
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2020/07/27(月) 17:15:49.67ID:uRGrKUKj0
技術革新がどうのっていくら御託並べてもショボいし
ゴリラパンパンゲーなのは変わらない
オールドファンはそれで満足らしいけど
0868名無しさん必死だな
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2020/07/27(月) 17:19:48.87ID:t5KjO0/a0
>>863
関係者顔のゴキブリに草w
0869名無しさん必死だな
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2020/07/27(月) 17:21:34.98ID:AyvWJ6Uad
まあ敵が人間になったらグラ云々以上に大炎上しただろうね
0870名無しさん必死だな
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2020/07/27(月) 17:44:12.49ID:ZQo0bqOxM
>>813
キネクトって装置自体は面白いのに、展開のマズさで消えちゃった印象だわ
0871名無しさん必死だな
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2020/07/27(月) 17:50:56.31ID:oE9O7qrh0
>>870
One版のKinectは
Kinect側に情報処理プロセッサが入っているのでコストが高かったとの噂
......あとはまあレア社にKinectばっかりやらせるのはさすがに反感買うわな
0876名無しさん必死だな
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2020/07/27(月) 18:47:28.29ID:dsm95dw60
https://twitter.com/LisaSu/status/1260602084669390850
Lisa Su
Gorgeous new content running on @PlayStation 5. Love seeing @Radeon RDNA2 in action. Great new demo from @epicgames 😂
                                               ~~~~~~~~~~
 
https://twitter.com/LisaSu/status/1286429476516245504
Lisa Su
Congrats @Xbox @XboxP3 - incredible showcase today. Loved seeing @Radeon RDNA2 + @AMDRyzen in action during #XboxGamesShowcase
                                                    ~~~~~~~~~~~
 
何故かゴキブリが総スルーするツイート
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0877名無しさん必死だな
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2020/07/27(月) 18:57:19.16ID:oE9O7qrh0
>>872
完璧っていうのは>>1の誤訳
静的照明を使っていないという意味の
「完全に動的照明」だというほうが正しい

そして動的照明はレイトレーシングの得意分だがこのデモではまだ乗ってないので
現世代の動的照明だけでは限界がある
だからこのデモではショボイ見た目だった

開発元は発売後にレイトレーシング対応アップデートを予定していると発表してる
0878名無しさん必死だな
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2020/07/27(月) 19:56:32.44ID:Yrse2R8id
>>861
CGモデル自体は変わらないと思う
こっちはレイトレ使ってる
今年のはない
0879名無しさん必死だな
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2020/07/27(月) 20:15:53.77ID:oE9O7qrh0
>>878
いや、DFの当時の解析ではそっちもレイトレーシングは使っていないだろうとの事だった
セルフシャドウに顕著なギザギザが出てるし反射などもレイトレーシングではない

E3 2019のはそもそもレイトレーシングとか使わないデモ映像という前提で作ったんだろ
0881名無しさん必死だな
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2020/07/27(月) 21:10:06.59ID:Yrse2R8id
>>861
ごめん、よく見たら確かに劣化してる
この程度は許容範囲かなと思うが

>>879
確かにDFもレイトレ使ってなさそう
と言ってるが
壁にスーツの色が映ってたり
バイザーに環境光が入ったりするし
使う予定ってことでいいんじゃないかと思う
所詮発売1年半前のイメージムービーだよ
0882名無しさん必死だな
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2020/07/27(月) 22:02:07.74ID:lLZIs+OP0
>>861
なんで劣化したん?
スペック通りならXSXでも出来ると思うぞ
というか今回はPCでだが
0883名無しさん必死だな
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2020/07/27(月) 22:17:32.89ID:ZMKwdttW0
あのゴリラが発売日には見違えてるってありえるのか?
光の加減でそんなに変わるのかなあ
0884名無しさん必死だな
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2020/07/27(月) 22:21:22.96ID:BAhylbiQM
もうあのゴリラは英語圏のコミュニティではネタ的なミームになっちゃったな
0885名無しさん必死だな
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2020/07/27(月) 22:56:31.50ID:lR/tGgBN0
つーかあの殴りがヒットした一瞬を動画から切り出した奴も凄いよなw
普通に見てたらあんな瞬間で止めようと思わないし
0886名無しさん必死だな
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2020/07/27(月) 23:22:17.58ID:ePJLfTq90
>>883
DFのRich,John,Alexの三人がMS発表会をレビュー
https://www.youtube.com/watch?v=H9yYrn8DYmA

John「カットシーンのキャラモデルからしてHalo5レベル。次世代というよりXB1の拡張版。Doom Eternalの方が綺麗」
Alex「ゲームプレイは面白そう。人々が何故フラットに感じるかを説明できるので動画作ります」
Rich「クロスジェン(縦マルチ)の問題。サードパーティーは次世代エンジンに移行してIWなどは素晴らしいが343は同レベルにない」

Alex「人々がフラットに感じたのはダイナミックライティングとPBRテクスチャの一番悪い所がデモででたせい。
    フラットに感じるPBRテクスチャはHWレイトレのグローバルイルミネーションで改善される」
https://www.youtube.com/watch?v=KnQd6W9BxLg

こういう時系列でDFとしては批判された最大の原因は縦マルチとエンジンって結論だからそこまで変わらないと思う
0887名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/27(月) 23:34:25.71ID:QtJJu0r80
>>886
他の2人は間接光の影響を受けるシーン以外もまとめて糞グラって言ってるのに
間接光ガーと無理に擁護しようとしてるのがAlexだな
0888名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/28(火) 00:05:07.05ID:zSd93ZRg0
みんな厳しいな……。
あれダメなの?
0889名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/28(火) 00:05:07.08ID:zSd93ZRg0
みんな厳しいな……。
あれダメなの?
0892名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/28(火) 00:28:07.06ID:nN6hFmlU0
マルチタイトルで性能はハッキリするだろうけど
それとは別にMSファーストの体たらくは問題やわ
頑張ってるのPGくらいか?
0893名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/28(火) 01:08:54.26ID:48ilafNq0
MSはプロモーションが下手くそって言うけど発売数ヶ月前までこれを隠し通せたんだから十分うまいのでは?
0895名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/28(火) 01:35:08.24ID:AFjoT0aC0
ゲームのオープニング画面までは悪く無いプロモだった
HALO4にも劣るグラが表示されて終わった
0896名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/28(火) 02:11:40.51ID:f79FhTUc0
>>894
Domino's Pizza UK
@Dominos_UK
Don't worry Chief, Domino's always delivers 🎮 #HaloInfinite

これさすがに煽りすぎてMSに怒られるのでは
0897名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/28(火) 02:14:46.46ID:35FW9uhL0
MSはソニーと違って客を騙すって事をしないからなぁ。
騙される事に慣れ過ぎたゴキちゃんの負けだなこりゃ
0899名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/28(火) 02:37:03.08ID:zOwFcjl00
開発者は動的ライティングで済むことを望むが
まだまだハードが追いついていない
0900名無しさん必死だな
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2020/07/28(火) 02:45:22.12ID:8FiNlSxo0
フレームレートが安定しない状態で映像を出すと
製品版で安定させるために画質が劣化することもある
それで詐欺だ何だと言われることはゲームではよくある話
MSではForza 5がそのパターンだった

だから未完成の現時点で60fps出せる画質の映像を提示して
あとは開発とともに画質が良くなるのみの状態にしておけば
少なくとも発売時に劣化騒ぎで荒れることはない
売ってるときに騒ぎになるのが当然最も被害が大きいからな

XSXのデカくて四角い本体をYoutubeなどで積極的に見せたのも
発売までにユーザーを慣らしてしまうためだと言われているし
0902名無しさん必死だな
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2020/07/28(火) 02:52:51.17ID:p4nzLIHC0
実は凄く高度なことをやってるけど馬鹿には分からないってことですね
商売やり直せ
0903名無しさん必死だな
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2020/07/28(火) 03:00:27.96ID:YlAmQ/p90
PCで動画観たがなんのこっちゃだったわ
何も響かなかったし、デモが最新の状態じゃないってのもわかって出すなよとも思った
0904名無しさん必死だな
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2020/07/28(火) 03:00:59.11ID:GSKNJQjI0
延期してくれ…
それか分作にしてマルチだけ先に出すとか
キャンペーンは時間かけてじっくり調整すればいいじゃん
マジでもう見てられんわ…何回同じ失敗すればいいの?
0905名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/28(火) 03:02:55.25ID:33OCVeFU0
>>901

411 名無しさん必死だな 2020/07/26(日) 03:29:58.25 ID:UhOrDemm0FOX
>>400
解像度の問題じゃねーだろ馬鹿なのか?
なんでこんなにのっぺりフェイスなんだよ

PS3のアンチャにも負けてるぞ
ノーティの絵と比較してごらん

415 名無しさん必死だな 2020/07/26(日) 12:47:52.62 ID:vlcqbDOB0
>>411
PS3のアンチャと比べて見た
i.imgur.com/K2P02Xa.jpg

今見てもすげえな
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。

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