【ゲームハード】次世代機テクノロジー18【スレ】
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此所はゲームハード＆ソフト関連の技術を語り合うスレです。
※嘘・捏造の反証は手短に、煽りはNG・スルー
※マルチソフトのグラ比較は専用スレでお願いします。
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【ゲームハード】次世代機テクノロジー17【スレ】
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1595550720/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured >>561
箱のはOS上のソフトウェア層によってレジューム機能を実装してるが
PS5はアホみたいに速いSSDの速度前提の力技でゲームを瞬時に出したり引っ込めたりしてる感じかな？
箱がゲーム前提でテクスチャに力入れたのとは対象的にPS5が汎用圧縮に力入れたのはこの辺の違いもあるのかな >>568
箱と違ってそのためのプロセッサのリザーブが必要ないってだけ違うか？
テクスチャ圧縮はPS5はルーメンとか今後はボクセル必須だという設計思想からだろう つまりステート機能って事なんだろうけど本セーブとの兼ね合いで
タイミングによっては詰むとかの事故が起こる可能性ないのこれ？ メモリイメージをダンプしたりマウントしたり出来るっていう話なんでしょ
セキュリティをどうやって担保してるんだろうな 訂正
・他ゲームを立ち上げると性能が落ちる→性能劣化は防げるがゲームごとに調整が必要
↓
・他ゲームを立ち上げたときにメモリ等を確保する→マルチタスクを使わなければ性能劣化は防げるがゲームごとに調整が必要
PS5のはステートセーブってことなんだろうけどそうなるとxsxのはどういう仕組みなんだろう
ステート書き込み&読み込みを6秒でするには2.5GB/sでは足りなそう
というかそもそも性能を犠牲にするマルチタスクってなんなん…？ そりゃ片方をメモリに待機状態にしてたら性能取られるんじゃね？ ステートセーブじゃないだろ
起動オプション付きショートカット作成 高速SSDを使って、そのシーンを瞬時に呼び出してるのかな
ゲームのブックマークみたいなものか >>575
そのショートカット作成がステートセーブと同じような事では？
説明通り取ればタスクの切り替えではなく殺したタスクの状態復元なんでしょ？ >>577
いや、説明通りならショートカットだろ
ステートは保存せず、どのセーブデータでどのモードを選んだかだけが復旧される あくまでも中断データの作成が任意に出来るのか
それともステートセーブなのかはわからんな
ステートセーブだと難しいボス戦の2段階目でセーブして
それを延々と繰り返すとか
宝箱のリセマラとかに使えちゃうから
ゲームバランス崩壊しそうだし 箱もＰＳもやってることは変わらんと思う
単純にロード速度がもろに影響してるっていうそれだけの話じゃね ステートセーブは認めないだろうね
RPG系だとあんまり恩恵無さそう >>578
ステートセーブは丸々その状態を保存する事を指す物だよ（メモリ状態の保存
前回のゲーム状態を保存して呼び出すというのならほぼステートセーブと同じことだと思うけど ステートなわけないじゃない
それはサスペンド機能がやるもので一つしか作れない
これはOSは単にゲームに起動オプション渡すだけでしょ PSの理論値ロード速度22GBとかっていうのはまさにこれで使えるわけで
箱はスペック通りの4GBの速度なだけだよね やってる事はステートセーブと同じ事だとは思うけど
多分再開したらそのセーブは消えるんじゃないかなぁ… >>579
そんなの実装によるでしょ
復帰させた段階でセーブデータ削除すれば良いだけだし その辺は一回呼び出したら消されるとか対策とってるんじゃないの？
変なタイミングで保存してバグが起こるとかは無きにしもだとは思うけど PSはＩＯにかなり金かけてるから
ステートセーブも超高速で暗号複合化出来るんじゃね
なんかサー二―この辺言ってたような気もする >>574
状態維持に必要最低限なデータだけ保持しておいてテクスチャとかのデータは捨てる感じだよね？
態々オンメモリに確保しておくメリットが薄そうなんだよね
5個くらい保持できるとして1ゲーム数百MB程度(実際どの程度必要かは知らないけども)リザーブするとしても、たかだか数百MBならSSDに書き込んでリソース解放すれば性能劣化しないわけだし
読み込み2.5GB/sなら書き込みもその半分はあるだろうし
性能劣化の部分は流石に誇張じゃないかと思うんだよね ５個って制限してるのは結局16GB丸々保存するからストレージの容量的な制約だと思うんだが 起動オプションだと初期化処理が全部まともに走るって事になるから
そんな高速では動かないと思うぞ
大体ソフト側に相当負担かけて対応して貰う必要が出てきそうだし
そんなものは多分実装しないだろ テクスチャーデータ捨てたらたぶん読み出すプログラムないからクラッシュするだろ
やるなら丸々保存しかない >>589
必要最低限のデータしか残してなかったら結局再起動にめちゃくちゃ時間取られると思うんだが ステートセーブだとPSP Goのような感じで、それが各ゲームで持てるイメージ？
ただこれだと凍結と一緒だから違う気がするな、メモリも持つとSSDの容量で数が制限されそうだし
オンライン前提だと戦績や進行度をロールバックするような機能はつけにくいだろうから
１個しか持てないどこでもセーブ機能が標準でついてて、
シーンやメニュー毎に最新のセーブで状態を再現するとか？ いやステートじゃないって
単にどのセーブデータを選んでロードするか
どのモードを選ぶかって
起動時のお決まりの作業の手順が省略できて、そこから始まるってだけ
ステートセーブより凄くないけど、利便性で言えばむしろ汎用性高い セーブデータの選択や、ゲームモードやレベルの選択がゲーム起動前にできるってだけでしょ
その後どんだけ速くゲームが起動するかはゲーム次第 いつでも裏に行けるのとオンラインが繋がり続けるのはまた別の話だな
当然オンゲーは接続切れるから退出画面に移行する
実際箱は数制限されてるしＰＳだって一緒のはず 箱のはステートセーブして他のゲームに切り替える奴
ステートは一度ロードしたら消えるの前提
ハイバネ専用
てかステートセーブって、エミュとかで経験あると思うけど、使い方間違うとセーブデータ壊したり、バグ引き起こしたり、チートの取っ掛りになったりと、面倒だからハイバネ以外で使うのはよろしくない >>591
それはゲームの作り方による
しかも、大した労力ではない
どこにショートカット作れるかもゲーム側がコントロールするのだから >>591
> 大体ソフト側に相当負担かけて対応して貰う必要が出てきそうだし
> そんなものは多分実装しないだろ
確かにここはよいポイントを指摘している
ソニーがゲーム側にショートカット起動できるように作れと命令している形だからな
ただユーザメリットが高いし、これでプレイ時間が延びるならゲーム会社にとっても
メリットになるから、そんなに拒否はしないだろう
それより起動時ロゴをスキップとかになるとそっちが問題になるんでは >601
そもそもゲーム始めるときに必ず1回は見るんだから
そうなってもゲーム会社が文句言う筋合いは無いな
今までゲームやる度に何度も何度も強制的に見せられる方がおかしかった >>590,592
丸々保存するとしたら性能劣化はしないはずでしょ
>>594
丸々保存だとしても結局13GB読み込むのは変わりないから書き込みが減る分有利だと思う
切り替えに6秒かつ性能劣化するマルチタスクってのがあり得るのかな？って話 >>602
ユーザ目線ではそうなんだけどミドルウェアロゴなんかは広告でもあるので
スキップするにはそれなりの合意がいるはず PS4のセカンダリプロセッサのような物
明言されてたっけ？
あるとは思うんだが >>605
まぁ待機電力0.5W実現しなきゃならんし有るでしょ まぁ契約考えると起動画面はスキップしてもエンジンロゴは表示されるかもな
どっちにしろある程度のロードは必要だからそんなに問題はないと思う クリエイトボタンでディープリンクが作れるっていうのは面白いな
これただのスキップ機能じゃないだろ
クリエイト経由ってことはこのディープリンク他人と共有するの前提ってことになる よく読んでなかったけどこれメモリー丸々セーブするとかそういう話じゃないな
箱がやってるのはこれだけど
ＰＳがやるのは全然違うもんだわこれ
普通にステートセーブだなこれ
PS5世代のゲームは常にオートセーブが当たり前になるかんじなのかな
セーブデータ共有とかそういう話だよな >>602
あれって読み込みしてるから飛ばせないのもあるんだと思ってた 結局好きなだけステートセーブ作ってそれを共有できますっていうそれだけの話に見える
起動画面スキップできるもこれの応用やろ >>613
>610の特許によると
>再現データは、ゲームの実行中に一時的なポイントの状態を再現するためのデータであり、
>そのときのゲームの実行状態を示す各種情報を含むデータである。
>ゲーム処理実行部３４は、再現データを読み出すことにより、再現データが記憶されたときの状態を再現し、
>続きからゲーム処理を再開することができる。この再現データは
>ゲームキャラクタのパラメータやゲームの進行状況を示す情報等を格納したセーブデータであってもよい。
って書いてあるから、メモリを丸ごとステートセーブするわけじゃ無さそう
ネットにアップできるみたいから、サイズが大きすぎるのも難しいんだろう
最低限のデータだけ入れて、あとは実機からデータで呼び出す感じかも
そうなると若干読み込み時間はかかるが、高速SSDならある程度短縮できると踏んでいるのか >>615
だから何？
現実だと都合悪い？
これは多分この通りなるなぁ >>616
嘘にしては動作がはっきり書かれすぎてるもんな
実際動作してるかどうか別にして企画仕様レベルの情報が漏れてるんでしょうな ギミック系は最初は面白いんだけど結局使われなくなるんだよな
それより一度ネイティブ4Kを目にしてしまうとネガティブ4Kのボケが目に留まるのはなぜだろう？
4Kを体験しなければ気にすることなく過ごせたと思うのだけどドットバイドットができる環境で統一するしかないのかな >>609
> よく読んでなかったけどこれメモリー丸々セーブするとかそういう話じゃないな
> 箱がやってるのはこれだけど
> ＰＳがやるのは全然違うもんだわこれ
> 普通にステートセーブだなこれ
ステートセーブってエミュとかにある機能のことだろ？
だったらあれはメモリイメージまるごと保存する機能でしょ
でそれはPS4で言えばサスペンド機能のこと
アクティビティ機能はリソース食わないって言ってるんだしだったら単にリンクだよ
tweetの方もどこからでも再開できるとは言っていなくて、ジャンプインできると言ってる
そちらとも合致する >>619
>ギミック系は最初は面白いんだけど結局使われなくなるんだよな
シェア機能も最初はそんな事言われてたけどね
>610の特許の機能はシェア機能の延長線だよ
動画を見るだけから、そのシーンをみんなで遊べるようになるって話
ゲームのスナップショットを取ってレジュームみたいな事ができるってのは、
その技術を応用だし だから何？じゃねーよw
早漏ボーイ君が箱のマルチタスクは性能低下するとかアホみたいにハシャいでるから
原文読んでからにしようねと親切心から教えてあげただけだろw 次世代機に多機能求められてるの？アンケートでは互換や高画質が重視されていた気がするんだけど勘違いかな
機能比較の前に現行機タイトルを4K安定互換させてほしい ヘイローは遠景の解像度落ちすぎて目立つな
スイッチみたいな低解像度の木になってやがる >>622
お前アストロボット1つで揚げ足とり必死だなあwww
ナックの次はアストロかww
ハコボーイ >>625
でもネイティブ4Kだと思うとあの木も美しく見えてくる…わけないね 尻罰はネイティブ4K自慢をする前に
先ずはPC詐欺をやめろよ >>628
HALOはエンハンスド4Kの箱一世代ゲームで次世代ゲームと違う
PCでネイティブ4K60fpsレイトレで作って箱SXと箱一に劣化移植がMS次世代ゲーム >>622
流石のチカくんですらマルチタスクでの性能劣化はクソ仕様だと思ってるんだね
これがマジリークだったらどんな反応するんだろうな
それでもまだ擁護するのかなぁ するんだろうなぁ
まぁ流石にマルチタスクで性能劣化はありえないと思うけど 普通に考えたらゲームの性能低下する位ならクイックレジュームなんて機能搭載しないよね
普通の知能で考えたら まぁでもWindowsでいうところのマルチタスクってそういうもんだからな 切り替わって常に一本のゲームしか動いてないからマルチタスクは必要ないでしょ 普通はしないけどソニーがやるっていう話聞いてじゃあうちもって始めたのなら分からんでもない 例えば箱はテクスチャーデータだけ捨ててある程度のデータをメモリに保持し続けるのかも >>636
OSから見たらどこに捨ててよいテクスチャあるかわからんし
もし仮にそれがわかって捨てたとして、その後どっからロードして復元したらいいかわからんだろ 箱はxvaでロードしたテクスチャは、CPUにマップせず、GPUもリードオンリーでマップすれば良いから
OSが把握しやすい
メモリの大部分を占めるテクスチャはステートセーブ対象から簡単に外せる
ってのを利用して高速なゲームの切り替えを実現するのだろう OS会社ですらできないことを
低技術力のソニーができると思ってる馬鹿が多いスレ 捨ててって言い方が違ったな
ストレージに移してって話な
もしかしたら箱は裏に回してもオンラインを維持するのかも
そうなるとそれなりのコストを払うことになるだろうね
まぁどっちにしろストレージに移したらそれをかき戻すためのデータってのは最低限いるべ 別にセーブデータ共有にそこまでの技術がいると思えないけど
あとはPS5のハードパワーで力業するだけだし 箱に関してMSの技術力スゲーと思わせられたことは一度もないぞ >>640
そのOSが勝手にストレージに移動したデータにもしゲームがアクセスしたらどうなんさ？
ゲームは移動されたこと知らないんだからアクセスしちゃうよね >>641
いつのまにセーブデータの共有の話になったのか知らんけど
チートされ放題になるからセーブデータのセキュリティは超重要なんだぞ
ソニーはたまにやらかすけどセキュリティはかなりがんばってる >>644
すでにプロアクションリプレイみたいなのもあるしいうてもしょうがなくね
まぁそのデータはセーブできないとかそういうのでいいんじゃないの >>645
しょうがなくない
超重要って言っただろ
いたちごっこであろうが対策し続けることが必要
そうしないとサードが離れる事態になる セーブデータなんて所詮セーブデータでしかないだろ
何言ってんだお前 >>647
ttps://japanese.engadget.com/jp-2020-04-03-savedata.html
所詮セーブデータごときでなぜこういう大ごとになるのか考えてみ？
あと >>643 も答えてみ？ >>620
これって爆速SSDのなせる業なんだろな
レジュームポイントを数ギガ保存するのもロードするのも一瞬て事だ
>>4
つまりSSDが毎秒5GBの場合、ゲームは1秒で起動し、ロード画面はなく、ゲームは5分の1GBのロード中にフェードダウンし、再びフェードアップするという可能性があります。
リロードも同様で、死んだらすぐにアクションに戻ります 一般的に言うところのセーブロードとはまた別の機能だとは思うけどね
パラメーター保存してそれでオブジェクト再構築ってなったら
それはSSDじゃなくてCPUの仕事だから
特許情報にセーブファイルにも対応出来る旨書いてあったという事は
本来はそうじゃないという事 うわあああああああああああ(´・ω・｀)
ゴキブリ逝ったあああああああああぁぁぁ(´・ω・｀)
【ゴキ悲】フィル｢Halo Infiniteはマルチプレイ無料で120fps｣フォートナイトを超える完全覇権ゲームに
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1596238380/
最高最強のHaloinfiniteが無料！
しかもあの神グラで120fps
完全覇権げー確定(´・ω・｀)
うわあああああああああああ(´・ω・｀)
ゴキブリ逝ったあああああああああぁぁぁ(´・ω・｀) >>651
は？全然逝ってねえけど馬鹿じゃねえのwww >>651
やっぱりグラ犠牲にしてfps上げてんじゃねえか
しょうもな 有料のキャンペーンとF2Pのマルチ部分を完全に別物としてリリースするってことじゃろ それしか方法が無いんだから 選択として大体合ってる
マジでマスチフの操作感はアメ車レベルのパワーだからやめられんぞF2P >>657
ただのアートスタイルの違いに見えるけど
PS3時代はシェーダーが微妙だからゴテゴテさせないとリアルに見えなかったってのもある。 MicrosoftがTikTok買収か。SONYとは違って金あるなあ
XSXの配信やシェア機能と絡めたりするのかね TikTokを生かすならCSよりモバイルゲームに力入れた方が良い気がする
PCでやってる奴居ないんだし >>658
MSのタイトルに対してのレス見る限りは
わかってない人しかいないと思うよ ロンチ予定のHALOといつ出るか分からんGT比較すんのもアフォだぞ いつ出るか分からんGT7が実機で4K60fps出てレイトレも使ってるという >>657
現実の方が変わったんじゃないの
何のコースか知らんけど ＭＳなんてほんま買収に次ぐ買収で大きくなっただけの会社だからな
金のある無能すぎる アメリカ政府が首絞めて、音を上げた所でMSが買収って経緯見ると
Sonyも何されるか分からんから恐ろしいわ
だからSony自身がアメリカ企業になっていくしか無かったんだろうなとも ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
