【悲報】海外メディア「レイトレーシングはゲームを面白くする役には立たない」

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1名無しさん必死だな
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2020/08/21(金) 20:58:31.98ID:PmAbrDcYF
https://www.pcgamer.com/amp/ray-tracing-is-a-scam
>最初のRTX対応カードであるめちゃくちゃ高価なNvidia GeForce RTX 2080 Tiのリリースからほぼ2年後、
レイトレーシングの経験を積むにあたり、
特に目立つものはまだありません。
レイトレーシングの最大の問題は、
ゲームの光源処理が、私たちが見ているものを偽造するのが本当に上手くなっていることです。
そして、言及されているすべてのゲームは、レイトレーシングの巧妙さが無くても本当に美しく見えます。


>メトロエクソダスがその好例です。
グローバルイルミネーションを有効にするには、多くの作業が必要です。
見た目は良いですが、パフォーマンスへの影響は大きくなります。
それをオフにしても、それはまだ本当に格好良いゲームです。
もちろん、暗闇の中で多くの時間を過ごすのに役立ちますが、
それでも、ゲームは私たちが現実の世界にいることを私たちに納得させるのに非常に優れています。

同じことがシャドウオブザトゥームレイダーにも当てはまります。
レイトレースシャドウは特にゲームの最初のパーティーシーンで本当に良いですが、
ここでも非レイトレースシャドウは問題ありません。
最高品質の設定でゲームを実行すると、
影が常に「完璧」ではない場合でも、優れた視覚体験を得ることができます。
さらに重要なことは、
シャドウの品質がゲームプレイに影響を与えることを感じたことは一度も無かったということです。
https://cdn.mos.cms.futurecdn.net/qsf8SfbJSuimNM977YVBj-1200-80.png

Controlは、RTXレイトレーシングの賢さをすべて備えていなくても、見た目はかなり良好です。
https://cdn.mos.cms.futurecdn.net/CecaYmXNmpoVmszTjzCckm-1200-80.png
2名無しさん必死だな
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2020/08/21(金) 21:00:29.25ID:pMzFG26Sd
だって面白くする為のものではないし
2020/08/21(金) 21:00:40.13ID:5F3FRzke0
リアクションの多いゲームには圧倒的に不向きなのよね
4名無しさん必死だな
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2020/08/21(金) 21:01:30.74ID:zTr+4USu0
開発を楽にするためのツールで何言ってるんだか
5名無しさん必死だな
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2020/08/21(金) 21:02:36.37ID:8G595QYed
没入感とかいうあやふやな物に必要らしい
2020/08/21(金) 21:03:38.84ID:i6HYwbjia
ニンテンドーage記事か

まあでも面白い上に光源あると良くなるのがあつもりで証明されたからなあ

つまらないのにレイトレ？
それはデュアル系では？^ ^
2020/08/21(金) 21:03:54.58ID:YcYqXwI00
アホかな
2020/08/21(金) 21:05:13.62ID:mOsTruqh0
逆に視認性悪くなってイライラしそう
2020/08/21(金) 21:05:43.92ID:LB5Fu2fR0
レイトレーシングは確か二綺麗になるけど
フレームレートを多大に犠牲にする程グラに貢献してるかって言ったら
別に疑似的なのでいいよってなる
2020/08/21(金) 21:06:54.01ID:7/ZzwkN3H
そんなの誰でも知ってるよ
2020/08/21(金) 21:07:23.83ID:WCyu8jAL0
実際そう思う
ハードの性能アップでボチボチ扱えるようになるという点で持ち上げられてるだけで

次世代機が解像度が上がります以外の分かりやすいアピール材料に困ってるがゆえのこと
2020/08/21(金) 21:07:24.68ID:88GF+1F/0
レイトレ自体がゲームを面白くするわけじゃなく
レイトレで省力化して開発者が面白くする部分に注力出来るようにするための機能だろ
2020/08/21(金) 21:08:16.59ID:eVYmqaCtd
今年の次世代PCパーツでレイトレーシングの普及がより加速する

レイトレーシングがあれば従来の手間がかかるベイク処理が必要なくなるし、リアルタイムな光源処理を前提にしたマップに移行できる
つまりは、開発が非常に楽になる
2020/08/21(金) 21:08:40.62ID:7/ZzwkN3H
HDになったのは意味はあったよ
次は8kまで無理だろうね
2020/08/21(金) 21:10:07.58ID:NEMjkuSM0
俺らが楽になるからお前らは高いハード買え
ってそれウリになるのか
16名無しさん必死だな
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2020/08/21(金) 21:10:18.87ID:wtOAuRVH0
>>1
そらそうやろ

4Kも面白さには全く関係がない
2020/08/21(金) 21:10:33.95ID:5x0pI0QwM
そんなん言ったらグラ競争自体がもうゲームの面白さの競争から逃げ出してるようなもんだろう
2020/08/21(金) 21:10:38.67ID:BkEccWMJM
ただの開発者の自己満だし
2020/08/21(金) 21:10:45.64ID:2AOGHWIi0
綺麗だけどゲームによっては見づらいだけなのがネック
綺麗さを生かせるような内容のゲーム作って欲しい
20名無しさん必死だな
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2020/08/21(金) 21:12:48.16ID:lcWaCNWc0
焼き付けの手間が減るならいいこったけど、パフォーマンス落ちすぎだわな
2020/08/21(金) 21:13:18.97ID:DnIQyfl60
面白さで誤魔化すのは難しいからな
22名無しさん必死だな
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2020/08/21(金) 21:13:24.05ID:ngs+dGbed
PCはオワコン
PS5を信じろ
https://i.imgur.com/vDLjBKz.jpg
2020/08/21(金) 21:13:47.97ID:HqywChplM
ロード短縮はマップ作りが変わるから面白さに直結するけど
解像度やレイトレは正直どうでもいいわな
2020/08/21(金) 21:14:47.93ID:TGBg4bh30
レイトレのためにフィールド狭くしてオブジェクトも減らしました
2020/08/21(金) 21:14:57.62ID:FLvG5fY10
明暗に広がりを持たせることでゲームの幅も広がるだろ
この暗がりに何かいる・・・深淵を覗くだけでﾜｸﾜｸしちゃう
2020/08/21(金) 21:15:38.54ID:7/ZzwkN3H
HDは偽も何もなくHDだったけど
4Kから分かりにくいんだよね騙せる範囲だし画質的に
こんなの普及しないよ
HDでいいじゃんって範囲だから
2020/08/21(金) 21:17:21.88ID:lII9aALe0
面白くするもんではないだろw
28名無しさん必死だな
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2020/08/21(金) 21:17:22.89ID:wtOAuRVH0
>>26
100Kになったらゲームが100倍面白くなるかって言ったら実際はHDと変わらんのよね
29名無しさん必死だな
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2020/08/21(金) 21:17:32.22ID:Gy6/Ec3S0
そもそもレイトレなくても綺麗なグラは実現できるし
2020/08/21(金) 21:18:07.22ID:Vuwyd80I0
あればいいでしょ
31名無しさん必死だな
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2020/08/21(金) 21:18:29.92ID:rZyGBvvsa
その機能を使える選択肢もある高性能な箱
選択肢すらない低性能なPS
ただそれだけ
2020/08/21(金) 21:19:16.72ID:leqLdBTs0
レイトレはインディーズには最適解だぞ
2020/08/21(金) 21:20:29.95ID:SnrC75F10
ゲーム性まで及ぼすとなると鏡やガラスに映った反射で敵の接近を察知とかだな
2020/08/21(金) 21:21:30.46ID:cs9YveJkM
レイトレは開発の手間を減らすのが最終目的だからな
レイトレとラスタライズ両方使う今は谷間の時期
2020/08/21(金) 21:21:44.44ID:eVYmqaCtd
大半のインディーメーカーにとってもレイトレーシングは有用だろうな

低コストで手間のかからない次世代グラフィックが表現できる
少人数開発ほどちくいちベイク処理するのも大変だろうしな
36名無しさん必死だな
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2020/08/21(金) 21:21:51.98ID:mOd2H5AA0
スイッチより上の性能は邪魔でしかないと言いたげな奴が大勢混じってて草ｗ
そんなわけないだろうがｗ
37名無しさん必死だな
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2020/08/21(金) 21:23:55.84ID:wtOAuRVH0
>>36
性能でどうにかなるならPS4がSwitchに駆逐された説明がつかないんだよなぁ
2020/08/21(金) 21:24:08.94ID:7TSgn+6s0
レイトレって昔からあるものだしな
ただの陰影処理技法だし
難しいものじゃない

今まで処理重くて避けてただけ
ハードウェアでやってくれるならいいものだ
2020/08/21(金) 21:24:21.15ID:SnrC75F10
レイトレ性能がない可能性のあるPS5の話
2020/08/21(金) 21:24:44.32ID:tQ+JclxI0
今まで手動でやってたのを自動でできるようにするだけだからそらそうよ
フルレイトレにしても影が暗くてよく見えないから修正したり思ったり画面が映えなくて修正したりで開発の仕事も結局減らないだろう
2020/08/21(金) 21:25:53.67ID:7/ZzwkN3H
レイトレだの4kだの必死になっても受け取る側がその環境にないんだから
どれも失敗するよ
実際に見てもふーんなレベルでしかないし
まあHDに移行する前になんちゃってワイドTVとか出てたアレと同じだよ
2020/08/21(金) 21:26:59.82ID:uJvMd1zDF
ドラマや映画なんかライトとレフ板でゴテゴテなんだから
自然な光環境なんて理想でしかないのかもしれないな
2020/08/21(金) 21:27:07.30ID:pi+NiPNyr
今までいちいち焼き付けていた作業が無くなるから
開発者の負担を無くすにはいいのでは？
2020/08/21(金) 21:27:38.93ID:OFvo+6f00
>>40
レタッチでちゃっちゃと修正できない分逆に調整時間かかるまであるｗ
2020/08/21(金) 21:28:08.01ID:h5mC40mZM
標準化されてないPCでは効果薄いのは事実
箱SXは標準搭載だから恩恵あるんじゃないかな
2020/08/21(金) 21:28:50.37ID:7TSgn+6s0
影なんて
そらどんなゲームでも、レイトレじゃなくてもある話
作り手のセンスだよ

ただ光源置けば陰影やってくれるなら楽チン
2020/08/21(金) 21:29:00.21ID:eVYmqaCtd
低性能PS5のせいで「フルレイトレ」という謎の言葉が出回ってるよな

次世代PCや高性能XBOXに期待されてるのはハードウェアレイトレであって、フルレイトレなんていう謎で胡散臭いものはお呼びじゃないんだよな
2020/08/21(金) 21:30:02.61ID:3Ca4pynn0
ゼンジーも次世代機のレイトレは手前数メートルだけに限定的に使われるんじゃないかって言ってたな奥の山々にまでレイを飛ばして計算するのは無理じゃねって
2020/08/21(金) 21:30:22.17ID:R2ugamWWM
かの大爆死FF映画も技術的にはやたら肌のレイトレ表現を売りにしていたような記憶がある
しかしどんなに肌の透明感がすばらしかろうがクソシナリオが面白くなることはなかったのだ
2020/08/21(金) 21:30:54.77ID:nCh4ahsGp
ただの映像美とリアリティへの訴求だからな
今後必ず来るVRテクノロジーが実現される世界観、メタバースには必須になる技術的だけど単にゲームとして楽しむ分には必須要素ではない

つまりベクトルの違いってだけだわな(´・ω・｀)
51名無しさん必死だな
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2020/08/21(金) 21:32:40.09ID:I7xIx6vk0
任天堂なら何か面白い仕掛けを思いつくかもしれんな
2020/08/21(金) 21:33:29.20ID:7/ZzwkN3H
>>50
SVHSやLDと思った方がいいね
マニア向けって感じ
DVD化するのはその次かもね
2020/08/21(金) 21:33:46.40ID:l1NMHpMv0
任天堂はまずマシンスペックを上げるところから始めないと
2020/08/21(金) 21:34:28.64ID:frdwAh+i0
Quake2 RTXやMinecraft RTXみたいなフルレイトレゲームをプレイすると未来を感じるけどね
2020/08/21(金) 21:34:58.96ID:r67YbUOP0
見にくくなるだけだもんな
2020/08/21(金) 21:36:16.19ID:SnrC75F10
レイトレを全面に押し出されて困るのはPS5だけだもの
RTX3000もRDNA2も箱SXもレイトレに力いれてるわけで
2020/08/21(金) 21:36:40.24ID:sKFdDR6UF
でも静止画だけで面白さを測るゴキにとっては必要な機能だよな
58名無しさん必死だな
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2020/08/21(金) 21:36:54.02ID:wtOAuRVH0
>>52
例えが間違ってる

DVDはまさにPS2世代だよ

PS5は既にBD化を通り越してUltra HD Blu-rayの領域、マニア以外誰も求めてない
2020/08/21(金) 21:37:54.65ID:FMJVvhxH0
洋ゲーは面白さじゃなくて凄さを追求してんだから大切でしょ
60名無しさん必死だな
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2020/08/21(金) 21:38:37.27ID:yhfXuvtt0
そもそもレイトレって開発楽にするために使うもんだと思ってたがな
2020/08/21(金) 21:38:45.75ID:7cnPQN+u0
こんなん当たり前の話だけどグラガグラガでマウント取ってる連中がレイトレなんかいらんとか言い出してるのは負け惜しみ
2020/08/21(金) 21:38:55.11ID:aKrK6JF+0
実際それっぽく見えれば何でも良いんだよ
現実と全く同じ光の表現なんて誰も求めてない
63名無しさん必死だな
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2020/08/21(金) 21:40:20.27ID:7RwEqho20
>>22
4Kテレビ対応とか8K出力対応とか濁したワードばっかりで草
2020/08/21(金) 21:40:51.33ID:tYEbe4DOM
マイクラの地下すげー薄暗くて見辛くなってた
2020/08/21(金) 21:40:54.10ID:sKFdDR6UF
>>62
それっぽく見せるのが楽になるのがレイトレーシングなんだけど
2020/08/21(金) 21:41:37.09ID:uboqabNr0
>>60
開発で楽する為に処理能力犠牲にしたらあかんでしょ
67名無しさん必死だな
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2020/08/21(金) 21:41:47.82ID:Wa1nM/0Td
>>36
頭ゴキブリだけど大丈夫？
2020/08/21(金) 21:42:00.92ID:vKAktc7G0
だいたいのゲームではガンマをほぼ最大にするし、
リアルな光源とか明暗にそもそも興味が無い
2020/08/21(金) 21:43:30.50ID:vKAktc7G0
だいたいのゲームではガンマをほぼ最大にするし、
リアルな光源とか明暗にそもそも興味が無い
70名無しさん必死だな
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2020/08/21(金) 21:44:08.59ID:C8elXm4rd
>>62
今のレイトレも全然現実と同じじゃないけどな
だとするとレイトレの価値は何なんだってなるが
71名無しさん必死だな
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2020/08/21(金) 21:44:11.10ID:yhfXuvtt0
>>66
犠牲にならない程度に抑えておけばいいんでね
こういうのって徐々に仕上がっていくもんだろ
2020/08/21(金) 21:44:11.51ID:SnrC75F10
でもマイクラ動画のレイトレ有り無しの差は結構なもので
あれで無しでもいいって奴はいないわ
73名無しさん必死だな
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2020/08/21(金) 21:45:12.16ID:lbvjoZcD0
>>65
「それっぽく見えればなんでも良い」
凄い投げやりな言葉に思えるんだが、
それに対してハードの１世代を挙げてやってるのが次世代据え置き機じゃん

この熱量の違いが分からないとは
2020/08/21(金) 21:45:27.45ID:0MjKl1Ij0
>>72
で、それでゲーム面白くなんの？
2020/08/21(金) 21:45:34.87ID:jN29WjPI0
実際レイトレは要らないよな
ゲームの面白さのほうが重要
2020/08/21(金) 21:45:51.79ID:9cu8q3dC0
今はまだハード要求が高すぎていらんわななだけだろう
2020/08/21(金) 21:46:53.56ID:FMJVvhxH0
メトロも最初は面白さの片鱗が見えてたんだけど
シリーズ進んで結局凄さ路線だからなあ
つまらなくなった訳ではないけども
78名無しさん必死だな
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2020/08/21(金) 21:47:07.63ID:wtOAuRVH0
>>74
むしろつまらなくなるまである


グランツーリスモがグラフィックが綺麗になる程、売上が落ちてるのがまさにその証左なんだよね
79名無しさん必死だな
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2020/08/21(金) 21:47:20.88ID:yhfXuvtt0
いずれ使うものなら早いうちに導入しといたほうがいいしな
性能的な余裕ができるまで待ってたら
すでにやり始めてるところに他の技術との兼ね合いも含めて差つけられるだろ
80名無しさん必死だな
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2020/08/21(金) 21:47:56.86ID:GyUPEP+10
>>52
LD→DVDってぶっちゃけ劣化してる部分も多いんだけどね
DVDは画質も音声も圧縮されちゃってるし
そういう性質面では好みが分かれるところが有る
30-60分くらいのライブLDとか貴重よ
81名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/21(金) 21:49:16.22ID:F1zSpsMp0
今の2000シリーズだとレイトレも中途半端らしいし、3000シリーズ以降でちゃんとしたレイトレ見せて
箱とかなんでこの時期にCSでレイトレ実装したんだろうって結果になりそう
2020/08/21(金) 21:49:36.56ID:L6OncIo9d
>>56
箱も困ると思うぞ
フルレイトレやったら10fpsも出ないからな
2020/08/21(金) 21:49:42.02ID:j18ZFrBrM
しょうもな
グラフィックが綺麗になっても面白くならないっていうのと言ってることが変わらん
2020/08/21(金) 21:49:42.10ID:aKrK6JF+0
>>65
だとしてもその為に解像度やグラが犠牲になるならそんなモノいらないわ
2020/08/21(金) 21:50:47.04ID:SnrC75F10
箱がダメならRDNA2自体がnvidiaのレイトレより劣ったものになるぞ
86名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/21(金) 21:51:52.12ID:uIMCwx1Tp
>>81
今の時期のGPUでレイトレ力入れるのはアホなのは間違いない
AMDが余程素晴らしいの作ってるならまだしも同カタログスペックのnvidiaのGPUより実行性能落ちるのはほぼ確定的だし
87名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/21(金) 21:52:01.60ID:k2S5g51t0
箱ガイジイライラｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

部も何故かイライラ
2020/08/21(金) 21:52:35.32ID:NEMjkuSM0
>>35
レイトレなら手間が省けるとしても現実的には両方対応する必要ある時点で
今それ推す意味が薄い
89名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/21(金) 21:52:43.57ID:LLI1gC9L0
影を描き込んでも誰も文句言っていないし
光源処理は売りにならんよ
2020/08/21(金) 21:53:43.68ID:0cbaWCcT0
嘘ライティング山盛りなのがゲームCGなのにどうなのかなとは思った
テクスチャに焼き込む手間はなんぼか減るんじゃないすかね
2020/08/21(金) 21:54:26.70ID:FMJVvhxH0
まあ大手メーカーさんはいつになったらCeleste並のゲーム作れるんですか？　ってこった
2020/08/21(金) 21:55:26.68ID:0MjKl1Ij0
MSが取捨選択下手くそってことやね
4K120fpに拘ってクソグラになってるスペゴリ見ればわかる
93名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/21(金) 21:57:13.84ID:vurL5eZr0
>>1
このPCゲーマーってサイトすげーな

別人の投稿とはいえ
上の記事投稿の一時間以内の下の記事投稿してるって・・・・・・・・
記事校正する編集長とかいないの？

レイトレーシングは詐欺であり、ゲームのためにまったく何もしていません
アラン・デクスター 2時間前
GeForce RTX 2080 Tiを購入したとしたら、今はとても腹が立つでしょう。
https://www.pcgamer.com/ray-tracing-is-a-scam/?

リアルタイムレイトレーシングは詐欺ではなく、単なるツールです
デイブ・ジェームズ 2時間前
あなたはRTX 2080 Tiに$ 1,200を費やしたことに腹を立てることができますが、正直に言うと、それをレイトレーシングのために実際に購入しなかったのですか。
https://www.pcgamer.com/ray-tracing-is-a-tool-and-definitely-not-a-scam/
2020/08/21(金) 21:57:24.24ID:ltE3sn5h0
DLSS2.0のがいいよね？
2020/08/21(金) 21:59:45.13ID:uboqabNr0
超スペックのPCでようやく使える程度のもんだからなあ
そしてそれだけのスペックあるならレイトレより別のものに使った方がいいという
96名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/21(金) 22:00:04.35ID:yhfXuvtt0
さすがに爆速ロードイラネって不貞腐れるやつは出てこなくて安心したわ
ゲハにはいたけどｗ
2020/08/21(金) 22:00:23.90ID:eVYmqaCtd
>>88
別にそこは劣化させるだけだろ
レイトレ前提のグラフィックにしてPCやXBOXは最高水準のグラフィック

PS5はペラペラのレイトレなし低グラフィック
よくある最適化の手段だろ
98名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/21(金) 22:00:48.06ID:gELDOhLd0
世界観に深みをもたせるための技術
楽器で言えばベースだな
2020/08/21(金) 22:02:18.65ID:pCiTzvnx0
レンダリングが変わるだけだしね
2020/08/21(金) 22:02:23.86ID:QtUNLYmD0
俺PCでSSBOとか真っ先に切ってたよ
なんか暗くなって重くなるしさ
レイトレも優先的にONにすべき機能じゃないと思うんだよねぇ
2020/08/21(金) 22:02:32.52ID:R0zx4N/w0
髪の毛が揺れるとか草木が多いとかそんなんでゲームが面白くなるわけないのと一緒か
2020/08/21(金) 22:03:17.36ID:pCiTzvnx0
>>13
それはレイトレ非対応でゴミレンダリングするって意味だぞ
2020/08/21(金) 22:04:34.99ID:nbtdPSwHr
レイトレは綺麗にするというよりも正しくするって感じなところも辛い
2020/08/21(金) 22:05:16.62ID:0cbaWCcT0
遊びでCG触ったりはするんだけどUnityとかで対応するのはいつになるかね
blenderもだけど
2020/08/21(金) 22:06:20.13ID:Wypa9out0
疑似光源作るのは結構な手間なわけで
その手間を無くしてよりリアルにしようってのがレイトレなんだから開発費高騰を抑えるために必要な技術だぞ
開発費を抑える技術は絶対標準になる
2020/08/21(金) 22:07:42.96ID:WiuE3t+s0
そらそうやろ
もう“実写感”は極限にまで達してる
これ以上のグラ向上はおもしろさと全く関係ない領域にPS3世代の時点でなってる
最初グラ綺麗だなと思うけどプレー中って一点だけに視点が集中してるし、すぐ慣れるしで普通になっちゃうんだよな
そもそも現実の景色見て感動ってのもそんなにないわけで
フォトリアルのいきつくグラフィックは全部同じになる
どのメーカーのどのゲームやっても同じシリーズのゲームやってるかのように金太郎飴
2020/08/21(金) 22:08:10.97ID:eVYmqaCtd
>>100
そりゃ低スペPCは各種設定を切るだろ
動かないんだから
2020/08/21(金) 22:08:50.10ID:0MjKl1Ij0
>>105
そのレイトレに取られるスペックを他のことに使ったほうが良さそう
ハイ論破
109名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/21(金) 22:10:05.74ID:yhfXuvtt0
手間も負荷も軽くできてフィクションっぽい光線処理ができる応用できたらいいんだけどね
2020/08/21(金) 22:10:45.31ID:CRE2bv5sr
そもそも専用コア用意しても負荷が凄まじくてPCでもまだ先の機能って話は出ていたのに
家庭用機のスペック詐欺合戦に乗って大きな事言っちゃったんだか
しかもまだまともなレイトレコア積んだことが無いAMDのAPUでだぜ？お前らアホだろ
2020/08/21(金) 22:11:16.59ID:eVYmqaCtd
>>108
他のことってなんだ？
具体的に言ってみ？

いまのRTX2080なんかは最高設定4K60fpsレイトレあり出来るだろ
最高設定なんだからこれ以上なんてないんだよ
2020/08/21(金) 22:11:17.23ID:Wypa9out0
開発費が多いスタジオにはレイトレはいらないがハードパワーを持て余すスタジオなんかはレイトレを使うことで楽になる
つまりスタジオ格差が減るというわけ
113名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/21(金) 22:11:18.31ID:Zp70yo560
ソニーの広告記事かな？
114名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/21(金) 22:12:57.19ID:XhDGrAFA0
>>106
フォトリアルでも使いようだよ　たとえばカニノケンカとかリアルなカニの取っ組み合いだけどありきたりな画面とは思えない
2020/08/21(金) 22:13:38.40ID:LwNG2xBO0
旧作をリマスターするのにレイトレは効果的だと信じてるんだが
旧作のヘイローとかで対応してくれんかな？
2020/08/21(金) 22:13:48.12ID:saqQ4KSY0
NVIDIAもAMDも推してる機能が使われないわけないだろ
2020/08/21(金) 22:15:19.09ID:0MjKl1Ij0
>>111
60fpsから120fpsとかにしたり動作軽くしたほうが良いじゃん
ハイ論破
2020/08/21(金) 22:16:09.57ID:J97emb5H0
現状レイトレって有り無しを並べて比較して綺麗だねえ、って思える程度なのにそんなにフォーカスして語るもんか？
2020/08/21(金) 22:17:00.77ID:eVYmqaCtd
>>112
開発費が多いスタジオももう限界だろ
ノーティとかな
規模が大きくなりすぎて手作業で描きこむ旧世代のやり方が通用しなくなってる
2020/08/21(金) 22:18:14.60ID:eVYmqaCtd
>>117
4K120fpsのモニターが普及してないだろ
ハイ論破
121名無しさん必死だな
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2020/08/21(金) 22:19:16.49ID:iYLq3F960
面白くするよりきれいにするほうが大事だろ
だって広告に使えるんだもん
広告のためなら面白さなんて捨てるってのをここ二十年やってきて今更やめられない
122名無しさん必死だな
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2020/08/21(金) 22:19:37.42ID:7G6blW23M
シャドウどう足掻いてもクソゲだからな…
グラ良くなっても意味ないよねって意見は分かる
2020/08/21(金) 22:20:21.99ID:5F3FRzke0
レイトレって言われてもわからんレベルなのに無駄ムダああ
2020/08/21(金) 22:20:43.28ID:Wypa9out0
V-Ray Next が RTコアを使用したレンダリングに対応！平均で約40％高速に
https://cginterest.com/2019/11/20/v-ray-next-%E3%81%8C-rt%E3%82%B3%E3%82%A2%E3%82%92%E4%BD%BF%E7%94%A8%E3%81%97%E3%81%9F%E3%83%AC%E3%83%B3%E3%83%80%E3%83%AA%E3%83%B3%E3%82%B0%E3%81%AB%E5%AF%BE%E5%BF%9C%EF%BC%81%E5%B9%B3%E5%9D%87/

レイトレコアをレイトレに使わないからと言って無駄になることはない
余裕があるスタジオはXBOX360でEDRAMを変態利用したように裏技的に使えばいいだけ
2020/08/21(金) 22:20:45.38ID:0MjKl1Ij0
>>120
じゃあ糞箱自体普及なんかしなくね？
ハイ論破
2020/08/21(金) 22:20:57.79ID:/JqCvN1mr
この光源処理はPS3じゃないと無理
127名無しさん必死だな
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2020/08/21(金) 22:24:18.22ID:ChLduZ2h0
リアルなグラフィックのゲームは照明とか事前計算したデータ使いまくりだから
そこをリアルタイムレイトレで出来れば
大規模な環境変化にも対応できるだろ
7dtdみたいなゲームでも綺麗なグラフィックで出来る
2020/08/21(金) 22:27:03.40ID:3yLq7eNL0
レイトレは宗教
予め知らなければ判別することは出来ない
オーディオのハイレゾに似ている
129名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/21(金) 22:28:25.72ID:7G6blW23M
>>22
4Kテレビ対応って何かジワる
紛らわしい事を書いてんなw
2020/08/21(金) 22:29:26.03ID:kv0bMgbEa
レイトレはまだ早いって何度も言ってるだろ
そんなもんより2K60fpsをスタンダードにできるように頑張るべき
2020/08/21(金) 22:30:17.37ID:N8uiPkvx0
開発を楽にして他に注力できるツールであって
今後便利になっていく代物ってだけだよ
2020/08/21(金) 22:32:31.39ID:L8H9mjnG0
PS5/XBOXでレイトレ対応するにしてもON/OFF設定できるようにするのは必須だろうし、そうなると結局レイトレOFF時にも最大限綺麗にみえるように従来のやり方で作り込まないといけないし…
つまり余計な手間がかかっちゃうってことだな

…いらないじゃん、レイトレ
2020/08/21(金) 22:32:33.66ID:AmcMz3OHp
まあ余裕があるなら今後の事考えて使うのは良いんじゃない？
無理に使う必要は無いと思うし、それなら他のところ力入れた方が良いと思う
2020/08/21(金) 22:41:33.98ID:5x0pI0QwM
まあどっかの言葉を借りれば技術のハシゴ一度降りたら登り続けたとこには追い付けなくなるとかのやつじゃね、レイトレも
2020/08/21(金) 22:46:15.63ID:0MjKl1Ij0
結局ゲームを面白くする役には立たないってとこには反論できないんやね
2020/08/21(金) 22:46:20.57ID:tYEbe4DOM
レイトレコア積んだ箱は博打だな
レイトレが流行らなかったら無駄なコストになる
2020/08/21(金) 22:48:19.33ID:N8uiPkvx0
昔は３Dゲームで中間距離&遠景だと別のモデリングを用意してたりしてたもんなあ
そういうのも時代の進歩とともになくなっていったわけだし
開発が楽になるツールはどれだけ進歩しても困ることはない
2020/08/21(金) 22:48:44.52ID:OsxPA2U20
グラの良さも別にゲームが面白くなるもんでもないし
PS4がロード短縮に焦点絞ったのいい戦略だと思うよゲーマーにしか通用しないけど
2020/08/21(金) 22:52:34.74ID:/e8qzxzV0
リアルタイムレイトレで性能食いつぶさないなら工数削減のため使えばいいと思うが
現実的な明暗にすると屋内が暗くなりすぎるからそこからさらにゲームとしての見やすさまで調節してくれればと思う
2020/08/21(金) 22:53:49.97ID:rN4n5obr0
次世代グラボが普及してからが本番でしょ
現状は極一部のハイエンドユーザー以外に縁のない技術なんだからそりゃ盛り上がらんよ
2020/08/21(金) 22:54:08.05ID:duQrkTzv0
ゲームエンジンでレイトレが簡単に利用できるようになれば開発費減るんだからその金の分面白くなるに決まってるだろ
2020/08/21(金) 22:57:50.05ID:OfE9neOM0
>>13
レイトレ出来るのは画面の極極一部分だけだぞ。全面レイトレなんて重すぎて無理。
143名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/21(金) 22:58:16.69ID:u1fORnFKd
>>137
いやそれは無くなってないぞ
距離に応じた品質の段階が増えただけだ
2020/08/21(金) 22:59:58.63ID:NEMjkuSM0
>>141
残念、量が増えるだけ
2020/08/21(金) 23:01:03.31ID:QwY+davgM
ゴキ「レイトレは次世代にはまだ早い！4K60fpsも時期尚早だ！！」

＼8K！／　＼レイトレ！／　＼120fps！／
　SIE　　　　　SIE　　　　　　SIE

ゴキ「ちょっとお前は黙ってろ！！」

＼…。／　　　＼…。／　　　＼魔法の…／
　SIE　　　　　SIE　　　　　　SIE
2020/08/21(金) 23:04:54.10ID:y36ag15hd
これからはレイトレ基準で開発されるから、低スペPS5なんかは最初からハブかショボグラ版で無理やり動かすってなりそうだな
2020/08/21(金) 23:10:12.17ID:AmcMz3OHp
単純にグラフィック綺麗になるのはゲーム興味無い人でも分かりやすい利点だけど、光が云々って言われてもはぁー凄いって感じでイマイチピンと来ないと思う
2020/08/21(金) 23:21:47.69ID:Qz/cwlzIM
レイトレの肝は間接光だと思うんだよね
あれをきちんとやるだけでかなり綺麗になる
149名無しさん必死だな
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2020/08/21(金) 23:34:47.86ID:yhfXuvtt0
ゲハのアンチはすべてを100パーセント引き出さないと
穴を見つけて攻撃してくるからタチが悪いね
そのくせ穴だらけのハードを擁護するわけのわからない基準も持ち合わせてる
2020/08/21(金) 23:38:26.03ID:RRNHjsIG0
まあ面白さに影響はしないかもしれんがスペックの指標にはなるよね。
レイトレ出来ないハードより、レイトレ出来るハードでレイトレ使わない時に絶対差が出る。
2020/08/21(金) 23:39:30.85ID:SZ0yXVpX0
と言ってもウォッチドッグスレギオンにはしっかり搭載するからね
2020/08/21(金) 23:40:17.97ID:SZ0yXVpX0
>>150
そらそうだ。レイトレーシング機能はON、OFFできるわけでレイトレーシングできるに越したことはない
2020/08/21(金) 23:42:22.66ID:0cbaWCcT0
結局、細かい事は分からないから開発の人達が楽になると良いよねって話
2020/08/21(金) 23:47:03.06ID:7hR5I6ibM
〇〇で仕事が楽になる！なんてどの分野に限らず無いぞ
余った時間他の仕事やるだけだから
2020/08/21(金) 23:47:15.03ID:88G+QoIRp
対戦にレイトレはいらん
敵が見辛くなる
2020/08/21(金) 23:52:28.82ID:lNoMsNoq0
そんなこと言い出したら、現行機のDirectX11世代のシェーダもゲームを
面白くする役にはたってないと思うが
157名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/22(土) 00:23:59.89ID:oNcovRhed
レイトレ使ったって絵面が豪華なクソゲーが大量発生するだけだろ
2020/08/22(土) 00:36:27.56ID:0WBRPb5x0
画質は重要だよ
いまさら初代PSのポリゴンゲーとか遊ぶのは厳しい
綺麗であるに越した事は無い
2020/08/22(土) 00:41:57.85ID:jJEoPvYO0
コストと見合わないんだよな。次世代で
160名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/22(土) 00:53:44.63ID:HD3AM4Bi0
どうせこのスレのゴミどもは任天堂だけ甘い判定するんだから
厳しい目で見ても嘘臭いんだよ
2020/08/22(土) 00:53:54.35ID:r4NCX1QF0
使っていかないと進歩もしないからなー
コストが落ちてきて当たり前の存在になるまでやりたいメーカーと遊びたい人がやってたらいいんじゃないの
2020/08/22(土) 00:55:10.20ID:EYoDDFo70
>>60
開発者のインタビュー見たけど、楽になるどころか作業量と経費が余計にかかるんだと
今のとこ影とか反射とか一部分しかレイトレできる計算能力しかないから負荷とか調整するのが糞面倒らしい
2020/08/22(土) 00:55:20.42ID:hgIhmDUA0
レイトレ切ってFPS上げた方が良いって使った人はとっくに気付いてるよ

今でもレイトレで騒いでるのはここくらいなもんだ
2020/08/22(土) 00:58:00.16ID:w5lZHzpe0
小島の技術のはしご云々発言で任天堂を散々叩いておいて
今度はレイトレ要らない要らないというね
2020/08/22(土) 00:58:08.55ID:N1FcSNbjd
PCやXBOXは次の次元へ行く

PS5その他は取り残される

これだけでしょ
166名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/22(土) 01:03:02.69ID:HD3AM4Bi0
>>165
逆逆　PS5だけ先にI/O革命の恩恵に授かれるんだよ
PCも早くこれに乗らないとUE5すらまともに引き出せないままだ
2020/08/22(土) 01:06:39.59ID:N1FcSNbjd
>>166
ワロタ

アストロード以降にまだこんなこと言ってるやつ初めて見たわｗ
2020/08/22(土) 01:07:10.40ID:HE3XAXz3a
グラフィックがきれいだから面白くなるは幻想だよ
艦これとか高解像になってもクソゲーじゃん
169名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/22(土) 01:07:47.85ID:HD3AM4Bi0
>>167
むしろあのシーンだけ見て断定するほうがワロタだわｗ
後々2秒くらいのロード連発してくるだろうけどその時どう言い訳するのか楽しみ
2020/08/22(土) 01:11:37.95ID:sJWOgV9La
それはそうだがもう据え置きは後戻りできんよw
171名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/22(土) 01:15:02.76ID:QkAWc+4H0
>>1
SXでレイトレ出来ないと分かったとたんにこんな記事が出てくるんだw
2020/08/22(土) 01:19:01.57ID:JdTMp1XU0
XSXにレイトレタイトル多いのは作りやすくて実装が簡単なんだろうね。
でないと発売前から9本も対応予定に上がらないもん、絶対に。
2020/08/22(土) 01:20:11.00ID:znF2fP+V0
開発を楽にするツールのはずなのそれをロンチの目玉にしてたHaloはあそこまでグラフィック下げざるを得なくなった挙句に
ロンチに間に合わずに発売延期して当のレイトレも発売日に間に合わずに発売後のアプデに変更

少なくとも今の時点でのコンシューマでレイトレがメーカーの主張通りの効果を上げてないのはこれを見ても明らかだと思うが
174名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/22(土) 01:21:24.25ID:anjGU7Wt0
そりゃ使い方によるんじゃねーの？
2020/08/22(土) 01:21:27.08ID:5cdLVXNV0
XSXがレイトレ使うのやめてps5と同じ土俵で戦ったらもっと差がつくけどね。
2020/08/22(土) 01:28:07.12ID:JdTMp1XU0
魔法の言葉「ウォッチドッグス」ていうだけでゴキちゃんピタッと静かになる。魔法って素晴らしい。
177名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/22(土) 01:32:48.59ID:UFslEDav0
PS5　レイトレ無し、30fpsで神グラ
糞SEX　レイトレ、60fpsで本グラ

全員PS5のが喜びそうだ
2020/08/22(土) 01:32:55.30ID:gtY/jJzu0
FF15のおにぎりのレンダリングは
大いにゲームを面白くしただろ
2020/08/22(土) 01:36:02.12ID:N1FcSNbjd
何が泣けるって、もう高速ロードなんて公式すら言ってないんだよなｗ

昨日のPS5のCMみただろ？
「3D音響！コントローラー！」
これしか言ってないｗ

もう次世代グラフィックだの高速ロードだのは諦めてるだろｗ
2020/08/22(土) 01:36:52.38ID:vNysBnji0
https://www.windowscentral.com/sites/wpcentral.com/files/styles/larger/public/field/image/2020/04/minecraft-rtx-beta-temples-and-totems.jp
2020/08/22(土) 01:37:29.60ID:vNysBnji0
https://www.windowscentral.com/sites/wpcentral.com/files/styles/larger/public/field/image/2020/04/minecraft-rtx-beta-temples-and-totems.jpg
2020/08/22(土) 01:38:45.73ID:IluzO5hk0
>>179
なんでもケチつけたくて仕方ないって感じだな
2020/08/22(土) 01:47:06.94ID:GIU0o/2n0
過去の環境マッピング、セルフシャドウ、テッセレーションなどの技術は全部表現の向上のため
なんでレイトレだけゲーム性にまで言及されなきゃならんのだ
2020/08/22(土) 02:02:11.04ID:R5RBouAs0
>>183
もはやグラボもゲーム機も、前世代との差を表現するのにレイトレとしか言えなくなって来たからじゃね
もうそれ以外の部分って目に見えて違うって感じでもなくなってきてるじゃん
たしかに綺麗にはなってるけど、世代が違うってほどかっていうと
185名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/22(土) 02:03:43.40ID:QAQC0Lej0
BFとかやってると草木のオブジェクトが近くではちゃんと生えてるが遠くは削除されてたりして描写距離での理不尽はスペックでどうにかならんのかな
そういうとこはレイトレやfpsとかどうでもいい解像度とハイポリ描写距離のほうが大事
2020/08/22(土) 03:03:31.25ID:Hk+lpjSs0
>>47
vitaのqHDとかもあったが、ソニーは低性能で水準に達してないモノを出しといて
新しい造語当てはめてこれはあれの一種だと言い張って価値を貶めるからなぁ
任天堂が低性能で足を引っ張ってるとか言い張る連中はこういうのに何も言わないんですかね
2020/08/22(土) 03:09:49.13ID:Hk+lpjSs0
>>184
ハッキリ言ってグラに関してはPS3の時点で十分だからな
なんと髪が1本1本そよぐようになりました！キャラクターの毛穴や生毛まで表現出来ます！アスファルトの粒が現実と同じ大きさです！
こんなもん全部、殆どの人にとってはあっそ、だから？そんなもんに金かけてバカなの？ってもんよ
188名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/22(土) 03:31:53.36ID:HVYC1ivh0
痴漢豚「うるさい！だまれ！レイトレーシングはすごいんだぶぅ！！」
2020/08/22(土) 03:32:39.22ID:i/TwIjmZd
結局はほとんどプレイ動画やライブストリームで実況プレイで見る事が多くなるんだから、
録画→エンコのゲーム映像にレイトレとかどうでもいい。
2020/08/22(土) 03:57:36.20ID:WO1k2Y9k0
しかし
今世代最高のグラフィックスだったPS4は売れまくった
191名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/22(土) 04:10:23.13ID:DhWPHUt0M
>>6
ゴキちゃんw
2020/08/22(土) 04:11:01.73ID:XwwcF64g0
まあ、一つ一つはどうでもいいんじゃないかと思う表現の集合体でリアルに見える訳だからな

ただゲームは最終的にプレイヤーがコントローラーを使って動かすものなのだから
つまり、動きのある世界を表現する以上は、　やっぱり物理表現は重要だと思う
ライティングや陰影表現、シェーダーの技術は重要でないとは言わないけど、　マシンに大きな負担になるなら
最優先しなくてもいい　というのはその通りだと思う
2020/08/22(土) 04:38:55.37ID:7itCmL7Qd
こんなもん言い訳にもなってない
194名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/22(土) 05:54:06.63ID:lHqJdBl/0
絵だけ作ってれば良いと思ってるのは、かつてのウルフチームみたいなPCでなんちゃってムービー作って評価されてしまった時代の名残なのだろうか

OPにやたら金をかける風潮
2020/08/22(土) 06:27:22.56ID:gtY/jJzu0
おにぎりがどれだけFF15を面白くしたか
https://damonge.com/images/2016/11/finalFantasy15OnigiriFire2-640x428.jpg
2020/08/22(土) 06:34:38.16ID:XR5oJGs50
MSのフライトシミュレーターはレイトレ使ってないのにコックピットの光の加減とか凄いリアルだしな
2020/08/22(土) 07:11:19.73ID:XnG9OCru0
>>195
笑った
なんか最後途中で放り投げてない？
2020/08/22(土) 07:43:41.88ID:WCkmemCZ0
今のところ重くなってるだけで言うほど価値ないな

これを使ったすごいゲームださないと
2020/08/22(土) 07:43:59.26ID:XnG9OCru0
役に立たないって本当に書いてるのか知らんが、そんなものはアイデア次第だろ
200名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/22(土) 07:47:33.92ID:WLPRiiEJa
ゴキブリのPS5性能下げ発言が凄くて笑えてくる
PS5がレイトレ使える性能が無いだからいらないゲームが面白くなるわけじゃないSwitch上げ発言w
グラがーとひたすら言ってたゴキブリがこうも変わるなんて面白くて売れてるSwitch大好きかよw
箱とPSはゲームもマルチでかぶるから必死だねw
201名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/22(土) 07:53:32.85ID:rvfYG1qka
>>158
逆に言えば
おまエラは画質が現代のそれと変わらなければPS1のゲームを楽しめるって事だよな
2020/08/22(土) 08:08:28.16ID:tVNvrIrRa
現実と同じような光源処理できるよ！って言われても、「で、それの何がすごいの？」が大半の人間の感想だろうよ
203名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/22(土) 08:21:26.64ID:JnvSZ9cA0
出来ることなら出来た方がいいけど出来ないからプリプリしてんでしょ
レイトレええで
番犬も楽しみだしもうすぐAWE解禁
2020/08/22(土) 08:22:29.23ID:Zf4N8sRg0
要するに低スペックでは厳しい
次世代機なら問題ない
2020/08/22(土) 08:38:36.43ID:haEtGQHw0
開発者が楽になるならいいじゃね、という程度だよな
レイトレ対応のために今まで以上に時間がかかるようなら、ゲームには要らない
206名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/22(土) 09:11:43.67ID:3LUa0Zli0
プレイヤーが唐突に穴を掘りだして
その中に松明を置いてもリアルなライティングになる
そうリアルタイムレイトレならね
2020/08/22(土) 09:20:53.15ID:DMN7eztj0
グラフィックスの質が低くなると面白くなくなるゲームは、
そもそもゲームとして面白いわけではない
別にレイトレだけの話ではないな
208名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/22(土) 09:27:47.71ID:JdTMp1XU0
PS5のレイトレーシングは滅茶苦茶凄いぞ！
って言ってたサードがPS5からXSXに鞍替えしたみたいだな。
レイトレはゲームの面白さには影響しないが、ゲハにはちょっとした面白さを提供してくれるのかもしれんな。
2020/08/22(土) 09:29:17.99ID:Jw3iD1zh0
今の所実機でレイトレ出してるのPS5ぐらいだ

Xはマイクラだぞｗ
2020/08/22(土) 09:35:34.26ID:ogFxzGQT0
PS5の実機映像なんてどこにあるの？
PS5の実機映像だと言われているだけで、どこにも証拠はないんだよな
あのソニーの事だ、油断は禁物だぞ
2020/08/22(土) 09:42:13.49ID:Zh+ua/o70
いくらなんでもゲームに使うには重すぎる
2020/08/22(土) 09:46:32.50ID:JdTMp1XU0
ゴキ「レイトレはまだ早い！次次世代からだ！！」

クライシス「？？(よくわからんけどPS4ProとOneXにレイトレのせとこ)」
213名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/22(土) 09:55:32.85ID:JnvSZ9cA0
レイトレ要らないってひとはどこまでいるの？
もう何も要らないワイヤーフレームや板ポリで影もないようなので良いの？
レイトレはいらないけどシェーダは要るの？
面白さにそんなに影響しないと思うけど
2020/08/22(土) 09:57:04.48ID:5BsoVXE7p
>>195
5枚目くらいまでが酷すぎると思う
2020/08/22(土) 10:25:19.70ID:zXLTNCb90
>>195
俺は2番のワカメご飯感すき
2020/08/22(土) 10:26:16.33ID:vmR5ChADr
レイトレ使えるようになったら本当に開発者は楽になるのか？
リアルであることと、見やすい、遊びやすいことは必ずしも同じではないからなあ
2020/08/22(土) 10:26:29.05ID:Zf4N8sRg0
>>195
スクエニは勘が働かないだけ
一時技術の梯子を下ろしたせいで素人みたいな感じで時間が掛かる
2020/08/22(土) 11:07:29.09ID:r4NCX1QF0
数十年使ってきてノウハウがまとまってる手法と使われた例がまだ少ない新しい手法
現時点でどっちがやりやすいかって言ったらそりゃあ
2020/08/22(土) 11:28:09.17ID:dQRrtss1r
レイトレ逆に作業量増えたといってるしダメダメじゃん
220名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/22(土) 12:35:15.65ID:JnvSZ9cA0
なんでEpicのAWEは未だ買えないん？
28日ちがうん？
2020/08/22(土) 13:15:44.72ID:sGDhMZzd0
>>195
こんな食品サンプルみたいなので完成していいのか
2020/08/22(土) 13:19:49.88ID:EYoDDFo70
>>216
レイトレ用のデータを別個、用意しないといけないから作業量増える
外注に出して金も余計にかかるとボヤいてた
223名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/22(土) 13:25:53.57ID:WLPRiiEJa
PS5に有ったはずの機能が無いと知るとその機能は邪魔になると批判しだす
その頃ソニーのPS5は現行の箱やSwitchの機能トリガーや振動をパクり遅れて付けてそれを売りにCMを作ったという皮肉
224ラヴリーペンゴ
垢版 |
2020/08/22(土) 13:40:42.71ID:WgY8opX50
>>158
そこ多分業界は意図的にミスリードしてると思うけど
PS1のゲームが今プレイできないのはポリゴンがガクガクでまともなクオリティではないから。
今のグラフィック技術ってそれとは別にテクスチャの種類を増やして飾り付けする
っていう風になってる
何が言いたいかというとグラフィックの基盤であるポリゴンの質を高めればいいのであって
テクスチャやライティングでの飾り付けはいらないんじゃないか？ってこと
2020/08/22(土) 14:33:26.10ID:tNA4gIAL0
現実と同じライティングにしても必ず視覚的な問題で光源を追加するから意味無いんだよね
ラスタライズだと嘘臭いライティングになってる所も多いんだけど大半の人がそれに気づかないし
2020/08/22(土) 15:21:29.00ID:g8npKANSd
>>216
レイトレ使ってそのまんまなら楽だが
ゲームでそのまんま使おうとすると重すぎて使えないし結局調整必要になる

PS5は音響効果周りでレイトレーシング使ってるってきいたけど
2020/08/22(土) 16:53:16.15ID:r4NCX1QF0
>>225
リアルであればある程良いのなら映画や写真の撮影にレフ板なんて使わないって話ですよ
228名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/22(土) 18:39:46.04ID:QCSKJ4Wba
マルチでクソコンに対応したり、3Dオーディオに対応したりして開発費上がるのも、均等振り分けせずPS5版だけ高くしとけよ
でも、レイトレないから値段揃いそう
2020/08/22(土) 20:32:57.96ID:O5Ugk/vj0
レイトレできるならレイトレしたほうが陰影表現が楽
2020/08/22(土) 21:24:53.21ID:JdTMp1XU0
レイトレに否定的な人ってスーファミから3Dに移行する時もたぶん似たようなこと言ってたんだろうなあ。
3Dの勉強は大変、2Dならノウハウあるから手軽に出来る、みたいな。
最前線で働く技術者やクリエイターがそんな保守的な訳はねーんだよな。
2020/08/22(土) 21:25:09.65ID:1JrjvHH90
このままブルートフォースのフルレイトレに向かいそうなんでそれはそれで分かりやすくて朗報
解像度より解像感を上げるという方向性は間違ってない
2020/08/22(土) 21:59:10.40ID:r4NCX1QF0
レイトレだろうと何だろうと表現したいものを作るための道具でしかないのに
新しい道具をガンガン使いたい人も道具自体を研究したい人も慣れた道具を使い続けたい人もいたらいいじゃないの
2020/08/22(土) 22:32:09.20ID:MqV8PxWh0
レイトレーションはゲームモデルのままでデモシーンを作る時に演出や質感をリッチに出来るとは思う。
ゲーム本編で活用する方向は処理能力の無駄遣いかなと感じる。
2020/08/23(日) 03:22:19.14ID:jc8gV/E80
レイトレに対応しなければフォトリアルゲーで不自然な干渉不可能オブジェクトが年々増えていくだけ
2020/08/23(日) 06:14:46.56ID:CzsQwFFE0
過渡期で語ってもしょうがないでしょ
将来はスタンダードなんだから
流石に永劫要らないとか言うアホおらんよな
2020/08/23(日) 12:16:57.53ID:8Se4WHse0
映像技術としてはとてつもない利点だと思うけど
ゲームに必要かっていうとよく分からん
2020/08/23(日) 14:06:25.59ID:JnHUAYHZ0
性能の向上がゲーム性に直結しなくなってるのはたしかなんだよな
グラフィック落とせば大抵のゲームシステムはそのまま動く
90年代みたいに、そもそも動かせないってレベルのゲームはなくなってきた
性能が上がってもゲーム性とは無関係の部分が向上するだけという
2020/08/23(日) 15:27:49.49ID:8R8WCBDa0
今後スタンダードになるのは間違いないんだから使っとくべき
2020/08/23(日) 15:31:49.07ID:+zgLZDEx0
熟れた頃にやりゃいいんじゃね
楽にする為の機能を使うために
追加でコスト払って最前線？で試行錯誤せなならんの
240名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/23(日) 15:45:08.81ID:MvqvO2YB0
そんな人は量子コンピュータ出るくらいまでずっと冬眠してればいいね
241名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/23(日) 15:47:48.93ID:nl/Z1oP50
グラフィックの綺麗なAAAゲームは
なんでハリボテだらけであれもこれも干渉できないかっていったら
ライティングを事前計算でやってるからなんだよな
2020/08/23(日) 17:20:38.15ID:LQtwbVW00
いや、地味にゲーム性変わってるから変化してんだよ

ドラクエ11やった時に細い何も無い道があってさらにロードだからびっくりした
今どきのゲームではあんま無いよって感じだから
3DS版に引きづられたんだろうなぁ
2020/08/23(日) 18:22:02.11ID:+zgLZDEx0
>>242
3DSの尺度（低ポリで狭い場所に詰め込む）で作ると
ロード用のインターバル作らないとPS4ではロードが追いつかなかったんじゃないか

井戸ワープだってPS4に「落とし込む」為に出てきた話だろ
2020/08/23(日) 18:32:52.89ID:8Se4WHse0
3DS版のスタッフの方がテンポ感含めて有能だと思ったし
足引っ張ったのはPS4版の方じゃないの
UE4のバージョン古くて無駄に長いロードも含めて
開発難航して3DS版はおまけ入れるほど待たされたって話だし
2020/08/23(日) 19:47:52.16ID:KG8NXVWBd
レイトレーシングの話で3DSとかドラクエ出てくるのめっちゃバカっぽいな
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