【悲報】海外メディア「レイトレーシングはゲームを面白くする役には立たない」
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https://www.pcgamer.com/amp/ray-tracing-is-a-scam
>最初のRTX対応カードであるめちゃくちゃ高価なNvidia GeForce RTX 2080 Tiのリリースからほぼ2年後、
レイトレーシングの経験を積むにあたり、
特に目立つものはまだありません。
レイトレーシングの最大の問題は、
ゲームの光源処理が、私たちが見ているものを偽造するのが本当に上手くなっていることです。
そして、言及されているすべてのゲームは、レイトレーシングの巧妙さが無くても本当に美しく見えます。
>メトロエクソダスがその好例です。
グローバルイルミネーションを有効にするには、多くの作業が必要です。
見た目は良いですが、パフォーマンスへの影響は大きくなります。
それをオフにしても、それはまだ本当に格好良いゲームです。
もちろん、暗闇の中で多くの時間を過ごすのに役立ちますが、
それでも、ゲームは私たちが現実の世界にいることを私たちに納得させるのに非常に優れています。
同じことがシャドウオブザトゥームレイダーにも当てはまります。
レイトレースシャドウは特にゲームの最初のパーティーシーンで本当に良いですが、
ここでも非レイトレースシャドウは問題ありません。
最高品質の設定でゲームを実行すると、
影が常に「完璧」ではない場合でも、優れた視覚体験を得ることができます。
さらに重要なことは、
シャドウの品質がゲームプレイに影響を与えることを感じたことは一度も無かったということです。
https://cdn.mos.cms.futurecdn.net/qsf8SfbJSuimNM977YVBj-1200-80.png
Controlは、RTXレイトレーシングの賢さをすべて備えていなくても、見た目はかなり良好です。
https://cdn.mos.cms.futurecdn.net/CecaYmXNmpoVmszTjzCckm-1200-80.png 髪の毛が揺れるとか草木が多いとかそんなんでゲームが面白くなるわけないのと一緒か >>13
それはレイトレ非対応でゴミレンダリングするって意味だぞ レイトレは綺麗にするというよりも正しくするって感じなところも辛い 遊びでCG触ったりはするんだけどUnityとかで対応するのはいつになるかね
blenderもだけど 疑似光源作るのは結構な手間なわけで
その手間を無くしてよりリアルにしようってのがレイトレなんだから開発費高騰を抑えるために必要な技術だぞ
開発費を抑える技術は絶対標準になる そらそうやろ
もう“実写感”は極限にまで達してる
これ以上のグラ向上はおもしろさと全く関係ない領域にPS3世代の時点でなってる
最初グラ綺麗だなと思うけどプレー中って一点だけに視点が集中してるし、すぐ慣れるしで普通になっちゃうんだよな
そもそも現実の景色見て感動ってのもそんなにないわけで
フォトリアルのいきつくグラフィックは全部同じになる
どのメーカーのどのゲームやっても同じシリーズのゲームやってるかのように金太郎飴 >>100
そりゃ低スペPCは各種設定を切るだろ
動かないんだから >>105
そのレイトレに取られるスペックを他のことに使ったほうが良さそう
ハイ論破 手間も負荷も軽くできてフィクションっぽい光線処理ができる応用できたらいいんだけどね そもそも専用コア用意しても負荷が凄まじくてPCでもまだ先の機能って話は出ていたのに
家庭用機のスペック詐欺合戦に乗って大きな事言っちゃったんだか
しかもまだまともなレイトレコア積んだことが無いAMDのAPUでだぜ？お前らアホだろ >>108
他のことってなんだ？
具体的に言ってみ？
いまのRTX2080なんかは最高設定4K60fpsレイトレあり出来るだろ
最高設定なんだからこれ以上なんてないんだよ 開発費が多いスタジオにはレイトレはいらないがハードパワーを持て余すスタジオなんかはレイトレを使うことで楽になる
つまりスタジオ格差が減るというわけ >>106
フォトリアルでも使いようだよ たとえばカニノケンカとかリアルなカニの取っ組み合いだけどありきたりな画面とは思えない 旧作をリマスターするのにレイトレは効果的だと信じてるんだが
旧作のヘイローとかで対応してくれんかな？ NVIDIAもAMDも推してる機能が使われないわけないだろ >>111
60fpsから120fpsとかにしたり動作軽くしたほうが良いじゃん
ハイ論破 現状レイトレって有り無しを並べて比較して綺麗だねえ、って思える程度なのにそんなにフォーカスして語るもんか？ >>112
開発費が多いスタジオももう限界だろ
ノーティとかな
規模が大きくなりすぎて手作業で描きこむ旧世代のやり方が通用しなくなってる >>117
4K120fpsのモニターが普及してないだろ
ハイ論破 面白くするよりきれいにするほうが大事だろ
だって広告に使えるんだもん
広告のためなら面白さなんて捨てるってのをここ二十年やってきて今更やめられない シャドウどう足掻いてもクソゲだからな…
グラ良くなっても意味ないよねって意見は分かる レイトレって言われてもわからんレベルなのに無駄ムダああ >>120
じゃあ糞箱自体普及なんかしなくね？
ハイ論破 リアルなグラフィックのゲームは照明とか事前計算したデータ使いまくりだから
そこをリアルタイムレイトレで出来れば
大規模な環境変化にも対応できるだろ
7dtdみたいなゲームでも綺麗なグラフィックで出来る レイトレは宗教
予め知らなければ判別することは出来ない
オーディオのハイレゾに似ている >>22
4Kテレビ対応って何かジワる
紛らわしい事を書いてんなw レイトレはまだ早いって何度も言ってるだろ
そんなもんより2K60fpsをスタンダードにできるように頑張るべき 開発を楽にして他に注力できるツールであって
今後便利になっていく代物ってだけだよ PS5/XBOXでレイトレ対応するにしてもON/OFF設定できるようにするのは必須だろうし、そうなると結局レイトレOFF時にも最大限綺麗にみえるように従来のやり方で作り込まないといけないし…
つまり余計な手間がかかっちゃうってことだな
…いらないじゃん、レイトレ まあ余裕があるなら今後の事考えて使うのは良いんじゃない？
無理に使う必要は無いと思うし、それなら他のところ力入れた方が良いと思う まあどっかの言葉を借りれば技術のハシゴ一度降りたら登り続けたとこには追い付けなくなるとかのやつじゃね、レイトレも 結局ゲームを面白くする役には立たないってとこには反論できないんやね レイトレコア積んだ箱は博打だな
レイトレが流行らなかったら無駄なコストになる 昔は３Dゲームで中間距離&遠景だと別のモデリングを用意してたりしてたもんなあ
そういうのも時代の進歩とともになくなっていったわけだし
開発が楽になるツールはどれだけ進歩しても困ることはない グラの良さも別にゲームが面白くなるもんでもないし
PS4がロード短縮に焦点絞ったのいい戦略だと思うよゲーマーにしか通用しないけど リアルタイムレイトレで性能食いつぶさないなら工数削減のため使えばいいと思うが
現実的な明暗にすると屋内が暗くなりすぎるからそこからさらにゲームとしての見やすさまで調節してくれればと思う 次世代グラボが普及してからが本番でしょ
現状は極一部のハイエンドユーザー以外に縁のない技術なんだからそりゃ盛り上がらんよ ゲームエンジンでレイトレが簡単に利用できるようになれば開発費減るんだからその金の分面白くなるに決まってるだろ >>13
レイトレ出来るのは画面の極極一部分だけだぞ。全面レイトレなんて重すぎて無理。 >>137
いやそれは無くなってないぞ
距離に応じた品質の段階が増えただけだ ゴキ「レイトレは次世代にはまだ早い！4K60fpsも時期尚早だ！！」
＼8K！／ ＼レイトレ！／ ＼120fps！／
SIE SIE SIE
ゴキ「ちょっとお前は黙ってろ！！」
＼…。／ ＼…。／ ＼魔法の…／
SIE SIE SIE これからはレイトレ基準で開発されるから、低スペPS5なんかは最初からハブかショボグラ版で無理やり動かすってなりそうだな 単純にグラフィック綺麗になるのはゲーム興味無い人でも分かりやすい利点だけど、光が云々って言われてもはぁー凄いって感じでイマイチピンと来ないと思う レイトレの肝は間接光だと思うんだよね
あれをきちんとやるだけでかなり綺麗になる ゲハのアンチはすべてを100パーセント引き出さないと
穴を見つけて攻撃してくるからタチが悪いね
そのくせ穴だらけのハードを擁護するわけのわからない基準も持ち合わせてる まあ面白さに影響はしないかもしれんがスペックの指標にはなるよね。
レイトレ出来ないハードより、レイトレ出来るハードでレイトレ使わない時に絶対差が出る。 と言ってもウォッチドッグスレギオンにはしっかり搭載するからね >>150
そらそうだ。レイトレーシング機能はON、OFFできるわけでレイトレーシングできるに越したことはない 結局、細かい事は分からないから開発の人達が楽になると良いよねって話 〇〇で仕事が楽になる！なんてどの分野に限らず無いぞ
余った時間他の仕事やるだけだから そんなこと言い出したら、現行機のDirectX11世代のシェーダもゲームを
面白くする役にはたってないと思うが レイトレ使ったって絵面が豪華なクソゲーが大量発生するだけだろ 画質は重要だよ
いまさら初代PSのポリゴンゲーとか遊ぶのは厳しい
綺麗であるに越した事は無い どうせこのスレのゴミどもは任天堂だけ甘い判定するんだから
厳しい目で見ても嘘臭いんだよ 使っていかないと進歩もしないからなー
コストが落ちてきて当たり前の存在になるまでやりたいメーカーと遊びたい人がやってたらいいんじゃないの >>60
開発者のインタビュー見たけど、楽になるどころか作業量と経費が余計にかかるんだと
今のとこ影とか反射とか一部分しかレイトレできる計算能力しかないから負荷とか調整するのが糞面倒らしい レイトレ切ってFPS上げた方が良いって使った人はとっくに気付いてるよ
今でもレイトレで騒いでるのはここくらいなもんだ 小島の技術のはしご云々発言で任天堂を散々叩いておいて
今度はレイトレ要らない要らないというね PCやXBOXは次の次元へ行く
PS5その他は取り残される
これだけでしょ >>165
逆逆 PS5だけ先にI/O革命の恩恵に授かれるんだよ
PCも早くこれに乗らないとUE5すらまともに引き出せないままだ >>166
ワロタ
アストロード以降にまだこんなこと言ってるやつ初めて見たわｗ グラフィックがきれいだから面白くなるは幻想だよ
艦これとか高解像になってもクソゲーじゃん >>167
むしろあのシーンだけ見て断定するほうがワロタだわｗ
後々2秒くらいのロード連発してくるだろうけどその時どう言い訳するのか楽しみ >>1
SXでレイトレ出来ないと分かったとたんにこんな記事が出てくるんだw XSXにレイトレタイトル多いのは作りやすくて実装が簡単なんだろうね。
でないと発売前から9本も対応予定に上がらないもん、絶対に。 開発を楽にするツールのはずなのそれをロンチの目玉にしてたHaloはあそこまでグラフィック下げざるを得なくなった挙句に
ロンチに間に合わずに発売延期して当のレイトレも発売日に間に合わずに発売後のアプデに変更
少なくとも今の時点でのコンシューマでレイトレがメーカーの主張通りの効果を上げてないのはこれを見ても明らかだと思うが XSXがレイトレ使うのやめてps5と同じ土俵で戦ったらもっと差がつくけどね。 魔法の言葉「ウォッチドッグス」ていうだけでゴキちゃんピタッと静かになる。魔法って素晴らしい。 PS5 レイトレ無し、30fpsで神グラ
糞SEX レイトレ、60fpsで本グラ
全員PS5のが喜びそうだ FF15のおにぎりのレンダリングは
大いにゲームを面白くしただろ 何が泣けるって、もう高速ロードなんて公式すら言ってないんだよなｗ
昨日のPS5のCMみただろ？
「3D音響！コントローラー！」
これしか言ってないｗ
もう次世代グラフィックだの高速ロードだのは諦めてるだろｗ >>179
なんでもケチつけたくて仕方ないって感じだな 過去の環境マッピング、セルフシャドウ、テッセレーションなどの技術は全部表現の向上のため
なんでレイトレだけゲーム性にまで言及されなきゃならんのだ >>183
もはやグラボもゲーム機も、前世代との差を表現するのにレイトレとしか言えなくなって来たからじゃね
もうそれ以外の部分って目に見えて違うって感じでもなくなってきてるじゃん
たしかに綺麗にはなってるけど、世代が違うってほどかっていうと BFとかやってると草木のオブジェクトが近くではちゃんと生えてるが遠くは削除されてたりして描写距離での理不尽はスペックでどうにかならんのかな
そういうとこはレイトレやfpsとかどうでもいい解像度とハイポリ描写距離のほうが大事 >>47
vitaのqHDとかもあったが、ソニーは低性能で水準に達してないモノを出しといて
新しい造語当てはめてこれはあれの一種だと言い張って価値を貶めるからなぁ
任天堂が低性能で足を引っ張ってるとか言い張る連中はこういうのに何も言わないんですかね >>184
ハッキリ言ってグラに関してはPS3の時点で十分だからな
なんと髪が1本1本そよぐようになりました！キャラクターの毛穴や生毛まで表現出来ます！アスファルトの粒が現実と同じ大きさです！
こんなもん全部、殆どの人にとってはあっそ、だから？そんなもんに金かけてバカなの？ってもんよ 痴漢豚「うるさい！だまれ！レイトレーシングはすごいんだぶぅ！！」 結局はほとんどプレイ動画やライブストリームで実況プレイで見る事が多くなるんだから、
録画→エンコのゲーム映像にレイトレとかどうでもいい。 しかし
今世代最高のグラフィックスだったPS4は売れまくった まあ、一つ一つはどうでもいいんじゃないかと思う表現の集合体でリアルに見える訳だからな
ただゲームは最終的にプレイヤーがコントローラーを使って動かすものなのだから
つまり、動きのある世界を表現する以上は、 やっぱり物理表現は重要だと思う
ライティングや陰影表現、シェーダーの技術は重要でないとは言わないけど、 マシンに大きな負担になるなら
最優先しなくてもいい というのはその通りだと思う 絵だけ作ってれば良いと思ってるのは、かつてのウルフチームみたいなPCでなんちゃってムービー作って評価されてしまった時代の名残なのだろうか
OPにやたら金をかける風潮 MSのフライトシミュレーターはレイトレ使ってないのにコックピットの光の加減とか凄いリアルだしな >>195
笑った
なんか最後途中で放り投げてない？ 今のところ重くなってるだけで言うほど価値ないな
これを使ったすごいゲームださないと 役に立たないって本当に書いてるのか知らんが、そんなものはアイデア次第だろ ゴキブリのPS5性能下げ発言が凄くて笑えてくる
PS5がレイトレ使える性能が無いだからいらないゲームが面白くなるわけじゃないSwitch上げ発言w
グラがーとひたすら言ってたゴキブリがこうも変わるなんて面白くて売れてるSwitch大好きかよw
箱とPSはゲームもマルチでかぶるから必死だねw ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
