FF14開発者「人は、なぜMMOをプレイしないのか？ 最高の体験ができるのに・・・・」
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人は、なぜオンラインゲーム（MMORPG）をプレイしないのか
文： 吉田直樹
https://www.asahicom.jp/and_M/wp-content/uploads/2019/11/f974cd96091f7a631cf7f179b6de06ed.jpg
人がオンラインゲームをプレイしない理由1
『ゲームの中でまで、人間関係に悩まされたくないよ！』
僕がリサーチした限りでは、この「人間関係」というものを、オンラインゲームに対しての障壁と感じる方が一番多い。
確かにオンラインゲームは、インターネットを通じて、見ず知らずの人と一緒にプレイする機会が多い。
人がオンラインゲームをプレイしない理由その2. 『他人に迷惑をかけるのが怖いから、プレイするのはためらわれる……』
最近になって耳にするようになったのが、こちらの理由である。
確かにオンラインゲームは、見ず知らずの人と一緒にプレイすることが多い。
大部分は知人ではなく、赤の他人と一緒にプレイするだろう。自分にそんなつもりはなくても、オートマッチングが主流の今のオンラインゲームでは、
「どうせ、今回一緒にプレイするだけだから」と横柄な態度を取るプレイヤーもいないでもない。
そんなプレイヤーとマッチングした場合によくあるのが、「このヘタくそ！」などの“罵声を浴びせられる”というものである。
世の中、悪い人ばかりではなく、ゲームの中だからこそ、素直になれるという人もたくさんいる。
普段の生活では、相手に面と向かって、「ありがとう！」とか、「楽しかったです！」という言葉を、素直に出せないことも多い。恥ずかしい、と照れてしまう。
ところが、ゲームの中の自分は”キャラクター”として動いているため、
不思議なことに、現実で感じる恥ずかしさを殆ど感じない。そういう素直な言葉が飛び交うことだって、たくさんあるのだ。
こうした、素のコミュニケーションによって、オンラインゲームの中でリアルの友達ができたり、
現実世界で結婚する例だって少なくない。僕はファイナルファンタジーXIVというオンラインゲームを運営しているけれど、既に70組以上の方々に祝電を送っている。
僕に報告してくださるプレイヤーの方たちだけでもこの数である。潜在的には、もっと多くの方が
オンラインゲームを通じて、現実世界での生活が豊かになる、という経験をしているはずだ。
現実ではない分だけ、より「素直な自分になれる」場所でもある。だからこそ、「ちょっと怖いんだよなあ」と思っている貴方にこそ、
思い切ってオンラインゲームを体験してみてほしい、と思うのだ。
そんな貴方に、『ファイナルファンタジーXIVフリートライアル』というものが存在する
フリートライアル、つまり無料である。パッケージ料金も必要なければ、プレイ料金も必要ない。
強くなるためには、単にストーリーを追いかけるだけでよく、ガチャもないので、お金が一切かからない！
https://www.asahi.com/and_M/20191120/7387526/ 皆一度くらいやったことあるだろ
そしてガイジに当たって二度とやらなくなる 本当の自分とやらをさらけ出しすぎてヤベーのしかいない いやその前に、システムとか操作とかがめんどくさいからだよ
例えばモンハンならフロンティアはモンハンのオンラインじゃん？
でもFFって11も14もFFのオンラインじゃなくてFF11とFF14という別物なんだもん。FFが好きな人でもFF11で離れるくらいだったんたから、14なんて最初からやるわけねーじゃん 今の時代VRchatとかあるからもう時代遅れだろこんなん 極タイタンでタンクなのに落下死しまくって何度も解散投票されたのがトラウマだわ MMOに魅せられた奴は他のゲームやっても全く物足りなくなるらしいからな >>1
これを国産ネトゲ史上最高かつ世界2位の人口を持つMMOのプロデューサーが言うのが凄いわけよ
売れない事のいいわけではなくさらに貪欲にユーザーを取り込もうとしてる 仕事で人間関係と時間に縛られてるのに、娯楽でもしたいと思わない
時間のある学生、ニート、その他諸々なら出来るんじゃね 腐る程遊んできたが、社会人だと周りに置いていかれる感がなあ 毎日決まった時間にログイン
いざ始まったら○時間拘束
週末は当然のように大物狩り
こんなん無理やて 良い事より悪い事(デメリット)の方が多いからだわ
最高の体験しても最悪の体験してまで時間と金かけてゲームしたくねーわ やりたいんだけどそもそも今から始めれるMMOなんてあるの？ >>19
言うてそのくらい人生捧げるからこそ面白いんやろ？
必死にならんと何事も楽しくないもんだ 今時オン自体珍しくないから
MMOが形式的になり過ぎてただの作業だから
人との関わりなんかsnsで需要が満たせるから ゲハの白痴老人と同じ
ここが自分の居場所だと思ってるから続けてるだけで面白いかは別問題 メインストーリーは完全ソロで遊べるようにしろよ
最初のダンジョンで詰んだわ
そこまでは結構JRPGしてて楽しかったのに MMOよりFPSやMOBAをやって交流はTwitterやDiscordってのが主流になったよな FF14は確かに課金ゲーでもないしそこそこ遊べるけど序盤がつまらなさすぎる 今思うとリネージュ2とかソフト買った上に、月額3000円払って遊んでたのがバカらしい
信長オンも3垢でソフト3本、毎月6000円くらい(全垢モバイル採集、倉庫追加など)払って何年も遊んだ 宗教お断り
お前は最高の快楽だからって男とセックスするの？ ＸＰ〜Ｖｉｓｔａあたりの頃はＭＭＯ複数やってたなあ
ゲーム内に自分や徒歩圏内の友人以外の他人がいること自体が目新しくて面白かったが
不特定多数がいる場所だから不快な目に遭うことも何度もあって萎えた
経験値やアイテムのいわゆる稼ぎ行為ばかりを延々やるのが多くゲーム性は微妙 気軽にやるには限界があるしな
パーティで挑戦するクエとかは、失敗すると文句言われたりするし
信長オンでもバー読み出来ない奴は晒されてたな FF14は気軽に始めるには画面の情報量が多すぎる
ちょっと興味ある程度の初心者はドラクエ10くらいの情報量じゃないと最初から逃げるわ
もっともドラクエ10のほうは後から無乱立にシステム追加しすぎて初心者に優しくなくなってるけどな
宝珠の優劣を色で区別とか本当、無駄に初心者にやさしくない 絆強制だから
もうこれに尽きるでしょ
誰にも邪魔されずに一人で遊びたい時もあるでしょ
難易度高くなっても完全ソロで全て出来るような選択肢は必須 オンラインは人気だろ
MMOがオワコンなだけ
吉田は見てる世界が狭すぎる ヨロとオツの2語しか発しないから一人で遊んでるようなもんだぞ トライアルやってみたけどps4が掃除機の様な音出すからやめた 見たことある記事だなと思ったら、
2019.11.20
.
かよ FF14ってすげープレイしやすく作られてて気遣いが行き届いてるのに肝心のゲーム部分が面白くないんだよな
2.5秒間隔でボタンおしてるだけ
ミスはカバーできず窒息していく 人間関係とか関係ない
単にゲームがつまらないから
それとゲームプレイ動画を見てても全然面白そうに見えない MMOの醍醐味は大人数が自分の意志で何かする事で動いてる社会を感じる事で
その人間関係、社会的責任や社会のルールにウンザリしてやめるんだけど
今データ量や運営の問題で昔のMMOみたいな人数が同時接続する事も無いから
人混みが自然に作る非日常感はそもそも期待出来ず、絵と音で用意された世界が限界だし
人間関係対策で他人との交流も意思の疎通もできるだけ抑える目的から
プレイヤーが思いつきや自由意志で行動する要素を出来るだけ排除し
自由会話が要らない仕様を目指してる
なにか思いつくたびに、できない仕様になっていることに気付く
オフラインやMOにSNSの方が人間らしくいられる
MMOはもう過去の遺物だよ 世界を移動中、助けを求めてるパーティを助けたり
みんなでレベル上げに行って狩りをしながら雑談したり
レアなアイテムに憧れたり、レアなアイテムを買うために金策したり
自然とフレが出来るそんなネトゲが面白かったな 新生になってから初期の初期にほんの少しだけソロのみでやったけど世界観はよかったと思うけど
ゲームとして正直つまらなかったんだよなー
今は面白くなったんかなー？ ・時間の無駄、取られる時間が膨大すぎる その割に得られるものがない
・人間関係があると言いながらも、実態はお寒い ネット経由特有の粗雑な人間関係しか出来ない
・かけた金額を合計すると結構大きい 毎月の課金額は小さく見えても、携帯代のごとくランニングコストなので続ければ続けるほどでかくなる、そしてプレイしてるときはマヒしている 加えてガチャとか始めると最悪
・コンテンツがしょぼい これが一番でかいんじゃないかな 無駄に時間とカネを取られ、粗雑な人間関係に煩わされたあげくに、やってるゲーム内容はソロゲーに及ばない
プレイする理由がないよ
ガチの出会い系として使って異性食ってるやつらくらいじゃない？意味があるのって ストーリーはFF史上一番いい感じだと思うんだけどな
オフで出せば売れるのに やったけどクエストどれも面白くなくて続いてる奴らは相当ヤバい中毒にかかってることはわかった なんか単純にやることや要素、もっというとUIがごちゃごちゃしててやる気にならない クラーケンクラブやリディルをLS内で取り合い
一日に一度一匹しかポップしない敵を挑発やディア連打で張り込み強制12時間 辛かった思い出しかないなMMO 人に時間合わせらんねえからだろ
しまいにはソロじみて離れる
成果を分け合える仲間がいなくなる ひとつのゲームをだらだらやりたくないというのがある
いろんなゲームをやりたいほうだから 総ログイン時間が3年超えてたから、あれを超えるゲームは一生出てこないだろうな ゲームと言うとやっぱりコレクションなんだよね
mmoなんてその場凌ぎの遊びでゲーム好きなコレクターは手を出さないし 昔リネ２にハマったけど無限の時間を要求してくるんだわ
仕事してたら底辺プレイヤーのまま「何やってるんだ俺」で終わる MMOは合わない人はとことん合わない
こればっかりゲーマーだろうとなんだろうと無理に合わせることはない
ただMMOの魅力にハマったやつはオフゲじゃ物足りなくなりがち MMORPGは最初が一番面白い
よ〜いドンでみんなが一斉にプレイし始める時は壮観だしメチャ興奮する
まあ廃人にあっという間に差を付けられるんだけどな
あと途中参加は明らかに不利
先行組が世界をインフレさせてるから武器防具の価格が絶望的に高値になる 最初からやってれば違うのかもしれんけど
途中からだとチュートリアルとの差が激しいからな
「スティック倒して移動しよう！」「クエストを受注してみよう！」かあたこれでもう完璧！がんばってね！」
からの膨大な追加仕様+要求レベル高すぎクエストの告知で
あーもういいですってなる
あとフレンド作ってもレベル差ができると
やるのが億劫になるか相手に申し訳なくなるのがな FF11をブラック企業体験ばりのバランスにして教育されちまったから >>63
信長オンでも初期は狩場順番待ちとかあったわ
それ知らない人がやってきて、沸いた敵倒してプライベートチャットで怒られる定期w 人とやらなきゃいけないのもそうだし
周回させられて時間かかり過ぎるのもある >>73
それすら見飽きたんだわ
わちゃわちゃ人だかりができてモブに集ってだから何？って感覚 今のトレンドはゆるく繋がる系だからな
MMOとか重すぎんだよ MMOはおもしろいからやるんじゃない惰性
やめてからよくわかる内容の薄いのを無駄に人間関係などが邪魔して惰性でずっと続けてしまう
人生をかけるような代物じゃないと今だと思う
MMOで面白かったといえるのはマビノギくらい 結婚とかロマンチックなこと言ってるけどMMOである必要が一つもない 何故やらないかってどうたらこうたらだからMMOは今の時代廃れたんだ!って力説しても
そんな時代に国内MMO最盛期の作品を超えるほどのユーザーを掴んでるFF14すげぇってのがより強調されるんだけどな >>85
だからやりたい奴はやってりゃいいじゃん
そんな風に持ち上げてももうMMOに疲れたしやらないよ ハッキリ言おう
チャット無しがデフォルトのMMOがあれば、みんなやるよ
スマブラ、マリカ、スプラ、
日本人が遊びやすくプレイ人口が集まるオンラインゲームは
ゲーム進行に必要ないコミニュケーションを一切排したものだけだ
MMOだって、ちゃんと整理してけば
ゲーム遂行に必要な言語なんて定型１０語以内に纏められる
そのゲームデザインのセンスの無さがMMOに人が集まらない理由の全て ゲームに日常時間を左右されるって危険じゃないのかな
廃人になりたくないわ 俺本当にMMO初心者予備知識なし
↓
最初死なないために守備の高い戦士を選ぶ
↓
一人でできるクエストとか探検とかして遊ぶ
結構楽しい
↓
そのうちダンジョンに入る用事があったのでよくわからずにコンテンツファインダーとかいうのを使う
↓
知らない人達と一緒にダンジョンに入るがみんな進まない
初めてなので後についていこうと思ってたけど、どうやら戦士が先頭らしい
↓
しょうがないから先頭で探索しながら進もうとしたらそっちじゃないとか早く進めとか言われる
↓
そのうち母が御飯よーを唱えたので落ちますとか言ったら暴言をはかれる
引退しました。自由にダンジョンを探索できないし役割を強制されるしそんなに戦士不足ならお前が戦士をやれやって思った >>87
やあ君イイカラダしてるね！
アパラチアで金塊を探さないか！ >>85
MMOの人口少な過ぎて他が降りたからFF14に集まっただけ
アクティブユーザー100万人程度がナンバーワンMMOとかどんだけ市場小さいんだって話になるでしょ >>89
14のつまづく所はそこなんだよな
タンクとかヘイトとかの概念がソロでやってたらわかんないまんま人とパーティーいきなり組んで攻略させられるから 月額払ってまでの価値があると思うならやればいい
レガシーで月1000円とかなら安くていいんだけどね >>88
そういやネトゲ廃人って言葉ほどんと見聞きしなくなったな
MMORPG全盛の頃に社会との繋がりを絶った人達は
今頃無事に復帰できているのだろうか それから1つのゲームに月額払うシステムがもう古いのかもしれない
基本無料のネトゲのほうが時代にあってそう >>91
ナンバーワンじゃねーし
国産MMOって縛りなら過去見返してもナンバーワンだけどな ゲーム下手くそだから協力プレイしたくないし
自分より下手くそな人見てイライラもしたくない >>85
MMOやりたくない奴と
やりたい奴がいるだけだろ
強調などされない
やりたくない奴に理由聞いたらそりゃ力説する MMOっていわれてるゲームで有名どころってFFドラクエPSO黒い砂漠辺り?
圧倒的にスマホゲーの物量に押されとるわ 今なら高性能なBOTも不可能じゃないはずだし
PVEでも海外のプレイヤー相手ならチャットで自動翻訳くらいして欲しい そもそも多人数同時参加型オンラインゲームって言葉通りに取ったらグラブルとかシャドバも入るからな 最高の体験じゃないからみんな（全員が全員）遊ばないだけ >>1
で？問題は何か解決してんのか
仕事でもないのに効率主義の中に放り込むとか意味不明だわ
べつにアンタのゲームで遊ぶ必要はない みんなFF11のマギョさんみたくなってさすがに懲りたんだろ >>1
MMORPGにハマったら人生終わりだぞ？
婚期のがす人が多いし世間からどんどん離れていく ゲハおじさんが何か言ったところで
『スクエニの株価は14が貢献して暴騰している』
という事実が覆ることはないからなぁ
コレを否定したら統失が確定する強力すぎる鈍器 今のMMOって辻ヒールや辻バフやって偽善者プレイとか出来ないんでしょ？ 少なくとも運営もプレイヤーも気違いまみれのFFはやらないw 脚を引っ張るやつが叩かれるのも理解できる
失われるものが多すぎる プレイ人口の多さを言われても
スクエニのゲームの売り方や中古の現状見ると
本当に多人数が遊んでるのか怪しいし
マトモな人が楽しんでるとも思えなくて
ゲーム自体の出来がどうでも、近づくのが怖いって感じなんだよね
本当の異世界というか、閉じてるというか、気味が悪い >>115
基本フィールドで雑魚狩らないからな
14だとエウレカってコンテンツ内だとやりまくれるけど MMOはWoWやった方が面白いじゃんで終わっちゃうから、 運営が決めた通りに動くマスゲームをやりたいんじゃない
それだけのこと >>115
そういう要素は逆説的に言うと嫌がらせ、パワーレベリングの余地だから無くして正解 サーバーやインスタンス分割しすぎて
全然マッシヴリィじゃなくなって
わちゃわちゃした感じがなくなった 現実は契約社員が一部上場企業の役員になるっていう漫画みたいなサクセスストーリーだからな
FF14一つ当てただけでこれってことは
どんだけ稼いだんだって話 管理が行き届きすぎて
トレインとかMPKみたいなアクシデンタルなことがなくなって
作業感が増した スマホのソシャゲのライト感覚に慣れちゃったから無理
隙間時間とかマイペースで出来る系のほうが楽だし日常生活に悪影響が出ない >>121
逆張りして差し上げるけど
『運営が想定していない攻略』
が通用してしまったらそれはゲームバランスの調整ガバガバなのでは…？
そんなクソゲーに金払う気にならないです… >>120
WoW日本語版ないやんww
サーバーもないやん >>123
エアプやなーw
イシュガルド復興や、妖怪ウォッチでFATEめちゃくちゃまちゃ >>125
今のゲームでトレインやMPK起きたらクソゲー認定だろうよ >>130
途中で送信したw
FATEで、めちゃくちゃわちゃわちゃした遊びできるやん >>125
MMO民がアクシデンタルなことを求めていないからしょうがないね
個人的に欲しいと思うのは勝手だが必要ないと思うやつが多数派である限り利益のためにメーカーが選ぶのは
「インスタンスでいいです」派だね >>131
それやった奴にちゃんと制裁できるシステムがあるならいい >>135
それトレインやMPKが出来る意味ある…？
ただユーザーの不満飼うだけだろ… 寄り道するのも気を使うから固定は嫌だな。
ボス限定の即興パーティーで倒したら解散ぐらい野良ならまだ良い。 >>92
今は最初のダンジョンの前に「初心者の館」があってそこでバトルの基本と自分のジョブの役割、やること、ちゃんと学べる
てか初心者の館なんてもう何年も前に実装されたのに、いつの古い知識で批判してんのよ？ MMOやるほど時間ない、あれは暇なニートや専業主婦がするもの >>139
ゲームをする時間を惜しむようなやつはゲーマーじゃねぇな
ゲームのことたいして好きじゃないやつの意見なんざ耳を傾ける価値なし >>140
量が膨大過ぎるから仕立て直すことは現実的に不可能って明言されてるからオフラインは無理だぞ
メインストーリーと大部分のクエはソロで行けるようになってるからやりたきゃ現行のをそのままやればいい >>140
至言だな
ダクソの幻影とメッセージは他人との距離として適当
ネトゲだからという理由で他人との交流を強制するからこのジャンルは廃れた 盟友ネクソンの11新生プロジェクト発表会で松井がはっきり言ってるが
「出しても採算とれないから出さない」
オフラインなんかでるわけがないんだ >>146
衰退すればええんとちゃうの、事実14以外のMMOは衰退してるが俺はかまわんぞ
14さえ続いてればMMO欲は満たせるからな オンラインゲームは一定の収益が見込めないと打ち切りだよ >>148
ほんなら一定の収益なくなってからネガキャンしたらええんとちゃうの
14はスクエニ社長が公式に
「弊社の株価に貢献している」
ほどの強タイトルだからな ギスギスオンラインで辞めた
一度辞めたらもう興味は持てないな 年代的に無理だったけど黎明期〜全盛期のMMOにどっぷり浸れた人は羨ましいと思う
そういう人はみんな口を揃えてあのとき以上にゲームにハマることはもはや無いだろうって言うんだもん >>104
ロードオブザリングオンライン日本語サービスの時はソロでまったり遊んだなあ
結局ソロじゃ無理なクエで躓くんだがw >>152
11より14のほうがヒットしてて今こそむしろ全盛期なのに何いってんだ糞エアプ
知りもしないやりもしないゲームを語るなよ💩臭ぇ ラグナロクオンライン のリメイクしたら少しは人気出るんじゃね？ 絵が可愛いし >>152
まぁ面白かったよ
だから廃人を多数輩出したわけでｗ
MMOで人生狂わせた人は相当いるはず
自分もMMOプレイしていなかったら今の会社を選んでいないだろうし。
違った人生歩んでいたはず クズエニゲーなんてゴミだし、ff14なんて尚更ゴミ
やってるプレイヤーもそのゴミ以下 >>155
Tree of うんこ ってゲームがそれ
思い出補正なしで当時のゲームなんてやっても無駄なんだよね
昔の古くさいMMOはグラフィックだけキレイにしてもうんち！で汚れたトイレでしかない やっぱり買い切りオフラインmmoのアリシゼーションリコリスが最強 >>1
面倒すぎるから
ログインボーナスと期間限定イベント、レベル解放をやめたら考えてやるよ >>141
単調なレベル上げや素材集めをやり続けるのはゲーマーじゃなくてただの暇人 大縄跳びギスギスゲームは、
FF11でイヤになった。
やっても気分悪くなるだけ すっかりモンハンのイメージが付いてしまったけど
14発祥なんだよな「簡悔」って
人はそんなにゲーム上手くない
なのになぜ意識高くしてしまうのか？ >>163
同じレベルだよ。
ゲームの意識高い系は世間のマイノリティー。 >>165
それ14じゃなくて11のプロマシアだろ >>166
与えられたタスクを自分なりにクリアしようとするゲーマー姿勢は実生活で役立つぞ
単調作業するだけならバイトしたほうがマシ >>169
仕事で頭使いすぎるから趣味は単調で頭リセットにするために楽しむ人もいる。
そもそも仕事が充実してる人はそこまでやらないから。 >>165
それFF11時代に河豚がいった言葉だぞ MMOという土台は素晴らしくても、ビジネスのせいで
クソみたいに時間の無駄なゲームしかないからだろ なぜMMOをプレイしないのか？
過去のMMOの土台にあったもの
ゲーム内でのフレンドリスト化
コミュニケーションチャットツール
目的場別コンテンツ、生産、採集、バトル、アイテムコレクト
これらは全て個別に分解されて、手軽になった上で現実世界に実装されたから
SNS、コミュニティ集団ツール、目的別何時でも何処でも遊べるスマホゲー
ム、手軽にマッチングできるサバイバル対人、リアルアイテム収集とネットを通じた自慢等
余程有り得ないくらい出来の良いMMOでなければ、あえて遊ぶ理由がなくなった
FF14はその選択肢に入らないだろう MMOはSNSの次のコミニケーションツールと言われてるからなどっかでブレイクスルー起きるよただ残念ながら日本のメーカーではないだろうね 残念な事に吉田君の思考は三世代くらい古い
アバター人形遊びも今やsnow等整形アプリで自分の顔、スタイル自体アバター感覚でカスタマイズできる
若い女はリアル人形遊びで済む
若い女が今更MMOに寄り付かない、若い女が寄り付かないコンテンツがバズる訳がなく、FF14がこの先永遠にバズらないのは理論的に証明できる
FF14はこのまま老人達と共に先細るのだ >>175
革新的な変化がもたらされればね
それこそSAOのVRの様な 面白いけど、そもそもＭＭＯ自体そんなホイホイ遊べるもんじゃないから・・・ >>176
何言ってんだ？FF14は若い女だらけだぞ
Twitter界隈見てみろよ
ユーザーの半数近くが女と言われてるぐらいなのに >>176
8年目のスタートは過去最強
いつになったら先細るの…？
スクエニの株価高騰もそうだけどゲハおじさんの逆法則が強すぎる 他が腐海に飲まれて住めなくなっただけだろ
もう老人しかいない MMORPGは廃人イメージがつきまとうから敬遠される
新規で始めようなんて奴は稀 ゲハおじさんに敬遠された結果です
「スクエニの株価は最高にまで上昇していて社長は14の好調を要因とコメントしている」
貧乏神すら越えつつあるな FF14をやらない理由があるとしたら、そもそも興味が無いか、対応ハードを持ってないってとこだろ
MMOだからやらないんじゃなく、FF14だからやらないんだよ >>185
いくら稼いでも空気じゃん
悲しくなってくるわ 自分で思ってもいないのに大縄跳びを最高とか喧伝するのか
まあ自分の功績第一のエゴの塊だからしょうがないか FF14もDQ10もやってるし楽しいけどさ、ネトゲってリアルの友人に勧めにくいよね
ネトゲ内にリアルの関係持ち込みたくないって言うか >>187
サード最大手の業績好調なのが
「空気」
ここは本当にゲーム業界を語る板なんですかねぇ？ｗ
豚臭ぇ🤢 まるで怪しい薬物を進めるような口ぶりに笑ってしまう 初めてやったMMOがff11だったけどハマりすぎて人生おわりかけた、MMOにはもう手を出さない 新作MMORPG「New World」 プレビュー版は賛否両論
泳ぐ・ジャンプができない
階段を登る、降りるといったモーションがただゆっくり歩いているだけ
レベル1から60まで同じようなクエストを何度も何度も繰り返す
ドアの前に立つだけで道を塞ぎ、家の中に他のプレイヤーを閉じ込めることができる
3つの武器すべてがクールダウンを共有し、さらにクールダウンが非常に長い
ゲームのテンポが非常に遅く、基本的に左クリックを連打するだけの場面が多い
クエストで何度も同じような敵と戦っているように感じた
見た目は違うが戦闘に関しては同じという敵キャラが多い
またFF14が勝ってしまったか・・・('A`) MMOの歴史
2000 UCがめちゃくちゃ面白いとか一部のPCユーザーの間で話題になる。
2002 常時接続のユーザーが増えて行く。批判を浴びる中FF11発売、さらにPCでROがサービス開始
ROはPCで爆発的なヒットを記録、FF11もスタートこそいまいちだったが
寝る間を忘れるぐらいはまると話題になり徐々にユーザーが増え始める。
2005 FF11やROが爆発的なヒットを飛ばす中リネージュ2やメイプルストーリー
とかサービス開始してMMOで大ヒットが続出。MMOの人気絶頂期を迎える。
逆にオフラインRPGが急失速。ファルコムが家庭用に参入するきっかけになる
2008 2005年ぐらいはこのまま家庭用のRPGを飲み込むんじゃあないかというぐらい
勢いがあったがこのぐらいの時期からMMOのヒット作がなくなっていく。
その理由は
・初期のMMOがユーザーを完全に抱え込んでしまっている
・βテストの段階ではユーザーがどがっと集まるもその後失速するケースが多発
・一度MMOを経験したユーザーは競争の世界というのが分かりきってるから
サービス開始から時間がたつとほとんど新規ユーザーがいなくなる
2012 FF14とかDQ10がリリースされる。PCでMMOが苦戦する中意外とスタートは
悪くなかったがPCと同じでやはりその後新規ユーザーが伸び悩む同じ傾向がみられた
2014 PS4発売。もしかするとPS4でMMOがかつてのPCの様にヒットするのでは？
という話が出るも現実はMMOの人気はPS3やWii以下で全くヒットせず。
ソニーが大作MMOの開発を中止していたが結果的にこの判断は正しかったことになる
2015 PCでMMOは定期的にリリースされて行くが大きなヒット作はなく
MMOはさらに失速。時代を逆流し何故か艦これ等のお手軽な
ブラウザゲームが大ヒットする
2020 MMOの大作リリースの話はほぼなくなる FF14は強烈な信者が今も根強く存在するのが分かった。
やり続けて幸せになってよ。 流石にゲハには宣伝ガイジ以外でやってる人いないでしょw MMOなんかニートか明らかに頭おかしい奴しかやってないよ ごっこ遊びがやりたいんよ
ロールプレイする余裕の無い高難度クエストしかなくなったらMMOである意味が無いんよ MMOはやりたいよ
でも床を凝視しながらルール通りにピカピカ光るだけのスキル実行するだけのゲームは嫌なんだよ >>103
ソースも何も必要ないレベルでそうだろ
上はWoWしかないじゃん >>203
これなｗ
じゃあ他に２位のMMO挙げてみろよ！！！で黙っちゃうからなｗ スマホのMMOがヒットすればやるやつは多そう基本無料で ちょっと前は本格的なネットゲームをやりたければMMOしかなかったし、MMOは広大なフィールドや多彩なコンテンツを有していた
けど、今はネットゲームは巷に溢れ、入り口が何処にでもある
しかもクリエイションやりたければマイクラ
対人やりたければサバゲー等々
所謂MMOが逆立ちしてもゲーム性で敵わないコンテンツ特化した強力な競合専門店が多数にある
これらの専門性クオリティを全て凌駕したMMOならプレイする価値があるが、そんなもんは誰も作れやしない、予算的にも
現状MMOは選択肢の一つに過ぎず、選択肢の一つに過ぎないならMMOみたいな"汎用的な作り込み"は無駄である
中途半端だから
この最たる例がFF14な訳だが、アイテムレベル一斉更新等、MMOの構造を否定するようなバージョンアップを繰り返すしかないのは、選択肢の一つに選んで貰うためだけである
肥大するゲームのクオリティにMMOは確実についていけない
無駄に和洋中全て揃えてるファミレスみたいもので、専門店には永久に敵わない
客の舌は肥続けてる 時間の無駄だからだよ
中級者程度のMMOのプレイ時間あれば国家資格の一つ取れるわ 今どきMMORPGは流行らんよなあ
とは言いつつプロマシアと星唄ごろに鯖を変えて11やってたけど今こそソロでストーリー追うのも良いと思ってる
しかも今年は新ストーリーが発表されたから今後もそこそこ期待できる
登録情報忘れることがなけりゃ鯖替えもしなかったんだがそれだけが悔やまれる >>1
ゲームは最高かもしれないけど
遊んでるやつが最低だよね
どうやっても関わらず遊べないし おかしな仕切り屋が多過ぎて面倒くさいのでもうやらない MMOは一つのジャンルだからな
FPS下手で全くやらない人と一緒
MMO好きな人はずっとやってるしFPSも好きな人はずっとやってるし FF14と同じような、若しくはクオリティ的に下なスマホMMOがあったとして、FF14は手軽さって観点から永久にスマホMMOに勝てないよねって事
中途半端なのよね P/D自ら参加ユーザーの職ディスったりキックしたりするという 教祖様はもっと信者増やせと言ってるのに反対の事してる。
入信するよう言葉巧みにアピールすれば良いのに無駄に意識高い系をアピールするからな…
増えてても今の人数じゃ教祖様はまだ満足出来ないって理解して行動しようか。 グラブルはソシャゲの皮かぶった戦闘特化MMOだからな
土古戦場のボーダーえげつなさ過ぎて草生えたわ >>218
FF14はスマホで出来る？できないよな
ってくらい無意味な問いでしょ はっきりいって
やらないほうがいい
最高の体験はリアルでしろ MOBAもシューターも無料でやれるけどMMOは金いるから 世の中、悪い人ばかりではなく、ゲームの中だからこそ、素直になれるという人もたくさんいる。
普段の生活では、相手に面と向かって、「ありがとう！」とか、「楽しかったです！」という言葉を、素直に出せないことも多い。恥ずかしい、と照れてしまう。
アホだな、本音と建前文化なの全然わかってねぇ >>212
キャラ集めや育成まぞいスマホゲーと違って14はすぐレベル上がるしマーケット装備で零式やれるだろ
スマホのガイジゲーからすると異次元に優しい作り 固定ゲーほんと窮屈だから二度とやりたくない
野良じゃゲームにならんし 今って野良で零式クリアできないやつは脳に障害あるレベルだろ そもそも今時ストーリーもPＴ組まなきゃいけない時点で時代遅れ
時代遅れと言えばスマホアプリ連動もクッソ遅れといて惨憺たる出来だったし >>228
ストーリーが完全ソロでできて最先端で大成功してるMMOって何？
ギルドウォーズ2か？古いと思うが >>229
井の中の蛙の君に贈る言葉
ＭＭOが時代遅れ
なぜバトロワがこんなに流行ってるか考えろ 結婚する人もいれば、離婚する人もいる
長くやってればいろいろあるよね 味方に色々求めすぎな効率厨
効率厨を生む何度も同じクエストをやらせるシステム
ガチガチの構成しか許されない攻略の幅の狭さ >>231
時代遅れでも何でも、好きでやってるのはいいんじゃないか？
時代遅れだから辞めるべき、ってのはおかしいしな
>>1見たところで興味のない人は無料でも体験版を触りはしないだろ >>231
月額サブスクや買い切りで流行ってるバトロワって何？ 日本人はリアルでは事勿れ主義だけど
匿名ではチンパンジー いまスマホアプリでMMOめっちゃ多いぞ
しかもサービス継続してる
正確にはスマホアプリを毛嫌いしてる奴が
いつのまにか時代遅れになってるんだよ >>237
オートバトルをMMOって言われてもなぁ
それゲーマーじゃなくてVtuberの動画眺めて銭投げてるカオナシの類いでは…
あ、馬鹿にするつもりだし怒っていいよ 多人数プレイはスマホでもやれているし
オンライン要素で人とのつながりがあるゲームの総ユーザー数でカウントしたら
めちゃくちゃ多いんじゃない >>196
2005あたりに基本無料低スペノートPCでできるのが増えたっていうのも足そう キチガイニートが野放しにされる世界なんてストレスにしかならん 言いたいことは分かるけど大縄跳びを野良でやる気にはなれないわ
効率厨から暴言が飛んでくるからな 収斂進化じゃないけどネトゲのオフゲ化、オフゲのネトゲ化によって壁が曖昧になってきてると思うな
オフゲだけどダクソみたいなふわっとした軽い協力プレイも増えたし逆にネトゲだけどできるだけソロや他人とのマッチングをしやすい作りになってPTを誘うのに時間がかかるなんてことも減ってきた
行き着く先は同じような進化先になるんじゃないかなって思う ゲームの中まで人間関係構築したくないだろ
まだその場限りのFPSとかなら良いが >>243
ゲーム眺めることの何が楽しいの？
自分でゲームを動かすことすら否定したら「ムービーゲー」にすら劣る下痢では？
FFアンチさんついにカオナシにまで堕ちてしまうなんてなぁ
どんだけゲーム嫌いやねん >>248
自動のアプリゲーしか知らない時点で
時代遅れって言ってるんだよ
あ、知らないから仕方ないか
すまん 他人はNPCと思ってもらえれば(笑)
MMOにキチが多い理由 >>245
効率を求めないゲームの何が面白いのかさっぱり分からない
ガチを嫌って騒ぎたいだけならYouTubeでも見てたらいいんじゃないかな？
にじさんじがオススメだよ！ >>249
手動でガチれるスマホMMOって何？
2021年秋にプレイしないと損をする神すぎる神MMOのタイトル教えて？ 余暇にひとりになりたい人、人とつながりたい人、色々いていいじゃん >>251
MMORPGというものに求められているものとは違うんだろうなそれは スマホのゲームもソロで周れるモード付いてきてるから
そういうことなんだろうな >>254
MMOにガチを求めてるから生活感よりレイドに力入れてるんじゃ？
効率求めないゲームとか本気で何が面白いのか分からないわ
動画勢は配信主が地雷プレイしたら喜んでたりするの？
死んでも理解できねぇ感情だわ >>257
逆じゃね、レイドに力を入れているからそういう層が遊ぶようになったというだけといいう話 >>258
そういう時間が正義の旧世代の考えにしがみついたから旧14が死んで
時間なくてもエンドやれるから今やスクエニの大黒柱になったんやぞ糞エアプ ガチな対戦ゲームも好きだし、ソシャゲも遊ぶときは効率しか考えないようなタイプだけど
MMORPGに求めているのは、知人とも一緒に遊びやすいゲームだったんだよな
昔FF11を知人と一緒に始めたけどレベルに差が付いて一緒に遊べなくなってやめてしまった もう時間のほうが大事なご時世なので無料とか意味ないわな ゲームの異常なマゾさ(雀の涙の経験値とかお金とか素材数とか)も不満ではあるんだけど
最終的にネトゲをやらなくなった理由はログインした時に学校か仕事の愚痴ばかりのチャット欄だな…
緩いオンライン要素でよろしくたのむ…、やるじゃん、ｲｰﾃﾞｨｨｴｰﾌ!!くらいのラジオチャット程度がいい 現実に不満だらけで緩和?する為にゲームやってるのに徹底した効率と高課金が要求されるのか
ゲームでもストレス凄そう イシュガルドまでやったけどクソみたいな体験したわ
大縄跳び ギスギス 失敗した時の冷たい視線 etc
二度と戻りたくない 古いMMOの不満を解消したものがwow型のMMOなので話が噛み合ってないね ざっとスレ見てても「MMOはこうだからダメだ」て意見のほとんどがFF14には当てはまってないからすれ違いになってる >>1
廃人と呼ばれる程にプレイして
その先に何があるか、何が残るのかを考えたら
アホらしくてプレイしないほうが利口だってだけだろ。 >>人は、なぜオンラインゲーム（MMORPG）をプレイしないのか
だから別にMMO全般の話でFF14の話だけって訳でもないんじゃないの？ 初見プレーや試行錯誤して色々楽しみたい人と、攻略情報ガン見の半脳死効率厨との溝が埋めれない 同じコンテンツぐるぐるさせられるのダルい
軽く終わるならまだしも何十分何時間と拘束されるし
ストーリーはオンラインである必要性皆無だし
ストーリーのせいでコンテンツのテンポ阻害されるし MMOはマビノギをやってたわ
それ以外のはなんか違くてもうMMOは10年くらいやってねーわ >>271
それは2人以上でやるゲームすべてがそうだろ
ガチとエンジョイが同居できるゲームなんて存在しねぇ wowもとっくに旧世代になってるし時間掛けた方が強いのは今でも一緒だよ
詭弁に騙されてるだけ >>251
それだ
2005年ならMMOやってたような性格の連中は
今はみんなVtube見てるんだな
Vtuberのコメ欄で常連とかゆるやかな連帯があるだろうし プレイヤー・メーカー両方に言える事だけど
MOBA全盛期にわざわざMMOをやるのがいないだけ FF14は絆強制PT強制で気軽にやれないゲームだしな >>275
天井が決まってるから時間かけても意味ないよ、FF14もそうだけど
天井まで行ったら次の偶数パッチアップデートが来ないと、どうやってもそれ以上強くなれない
んでこの天井ってのは今はレイド踏破率50%あるから半分ぐらいの人が到達してる
残りの半分の人も奇数パッチになればレイドやらなくても到達する（最高平均IL） つまり次の偶数パッチアップデートで強さの上限が引き上げられる前に、
ライト層でも天井に到達して一旦全員横並びになるわけ オフライン買い切りmmoのアリシゼーションリコリスが至高 ストーリー見るだけでもコンテンツのマッチングに時間かかるからヒーラーが最適解（タンクは道順覚える必要があるから面倒）なようでストーリー中の雑魚敵倒すのにヒーラーだとかったるい
まあ召喚士と学者で進めれば問題無いけど >>274
それが出来るMMOあるし、それが出来ないと自分は面白くない 時間の無駄というとゲーム自体が時間の無駄だという奴がいるが
MMOはその特性上何千時間もプレイし続けなければ強くなれない
その時間でオフゲプレイしまくった方が色々楽しめてお得 MMOはCSと比べてLV上がりづらくしてることが多いからね
わざと時間がつぶれるようにしてある たぶんだけど今流行ってるMMOで何千時間もプレイし続けなきゃいけないようなタイトルはないよ
そういうスタイルのMMOは一昔前に廃れてしまって今はカジュアル層に舵きったタイトルが多いから MMOってPCの性能が足りなかった頃の妥協の産物だからな
今やってるのは知的障害者 一回はやってみると人間の本性を垣間見れていいとは思う。深入りは不要 あの時代、氷河期世代で派遣やって休みが不定期な人が多かったんだよ
そういう人たちのチャットツールでもあったんだよね
今とは違って同年代が多かった 個性を潰すゲーム性が無くならない限りMMOはやらない 161Anonymous2020/08/30(日) 16:31:16.63ID:yG5Chcwx
高収益をあげてるチームに潜り込むつまり営業利益率が高いMMORPG事業関FF14)に潜り込めたら勝ちなんだろうな
高クオリティかつ高コストなオフラインAAAタイトル系のクリエーターは実のところあまり会社からは評価されない児島監督を追放したコナミ見りゃわかる
162Anonymous2020/08/30(日) 16:39:33.54ID:yG5Chcwx
間違いなく吉田は会社から評価されてる副社長に昇進する日は近いFF14はスクエニの花形事業になった決算書読める人なら共通の認識だろうFF14単体だけで時価評価額の50％以上ある
https://www.hd.square-enix.com/jpn/ir/pdf/21q1slidesJPN.pdf
この決算説明資料の10P目を見るとスクエニのMMORPG事業単体の四半期売上が101億円営業利益60億円(営業利益率約60％)もあることがわかるこれを通期で計算し直すと年間売上404億円、営業利益240億円だつまり純利益は法人税40％を差し引くと240*0.6=144億円適正PERを成長期待値を加味して30とするなら144*30=4320億円の価値がある「MMORPG事業部単体だけで」だ
166Anonymous2020/08/30(日) 17:14:41.12ID:yG5Chcwx
内訳公表してないからなんとも言えないが
DQ10とFF11は全体の2割もないと思う
殆どFF14の功績だろ
167Anonymous2020/08/30(日) 17:19:59.91ID:yG5Chcwx>>170
旧FF14の惨状を見て、切り捨てること無く
再開発のための資金提供にGOサインだした
WD社長および当事の経営陣も優秀だったと思う
吉田の功績も勿論大きいけど、その吉田が活躍できるフィールドを
会社が用意したからこそ今の結果があるのさ
MMORPG事業がストック型のビジネスモデルで
長期間(それも10年以上)営業利益率50％を維持できる
ポテンシャルがあることを知っていなければ、この判断は出来ない
経営陣が馬鹿だと損切り特損フィニッシュで終わるからね
172Anonymous2020/08/30(日) 17:39:45.03ID:yG5Chcwx
その指摘は間違ってるよ
だって現行FF14開発もアウトソージングでいいよアハハの体制だからな
それで結果が出ちゃってるからWDの判断は正しい
FF14はバーチャス使いまくり
ttps://www.inside-games.jp/article/2014/08/21/79660.html
＞バーチャスでは『FINAL FANTASY XIV: 新生エオルゼア』の立ち上げから参画し、多数のアセットの制作に携わってきました。
175Anonymous2020/08/30(日) 17:45:32.54ID:yG5Chcwx
ツール？バーチャスをUnreal Engineみたいなゲームエンジンか何かと勘違いしてるのかな？
下請けの制作集団として有名じゃん
ttps://www.inside-games.jp/article/2011/06/15/49753.html
＞世界最大級のアウトソーシング専門スタジオ、バーチャス。社員数は700名を数え、中国人を筆頭に
世界10カ国から集結。フランス系企業ですが、現場は英語と中国語が飛び交い、世界規模に拡大したゲーム開発の
現状が凝縮されています。
177Anonymous2020/08/30(日) 17:49:45.58ID:yG5Chcwx
ACTプラグイン作者とfflogs運営者には感謝しないといけないよな
あれがコミュニティギスギスリスクを高めると主張してる輩もいるが
闇鍋にして不毛な犯人探しするほうが確実にギスる
人狼ゲームみたいになる
ACTとfflogsがあるおかげで戦犯あぶり出しまでノンストップで出来る
それにより固定から膿が排除され平和になる
179Anonymous2020/08/30(日) 18:10:36.83ID:yG5Chcwx
売上と高い相関関係にある検索ボリュームで比較するとこうなる
ttps://trends.google.co.jp/trends/explore?geo=JP&q=ff14,DQ10
2020年8月 人気度 FF14：84 DQ10：2
ttps://hiroba.dqx.jp/sc/serverstatus/
サーバ混雑具合も「すいてる」だらけ
ttps://hiroba.dqx.jp/sc/topics/detail/5a1e3a5aede16d438c38862cac1a78db/
プロデューサも交代されている
下手するとDQ10は大幅に足を引っ張ってる可能性すらあるよね…
吉田が普段から口にしている「数字は嘘をつかない」ってやつさ 昔は今でいうＳＮＳ要素もあったからな今は買い切りゲームのオンライン要素で十分って時代 ブラボぐらいのゆるーい協力RPGがいい
一々カタカタチャットしたくない
フロムは早く次のゲーム出してくれー エンドの強い装備だけで時間掛からないからってギルやトークン稼ぎとかは無視してるのな
ギル要らないからとか言ったらマケが死んでるって認めたも同然だしさ 最先端を走ろうとしなければギルはいらないのはガチ
見た目装備整えるぐらいならストーリー進めてるときに手に入るギルで充分 とどめを刺したのがyoutube
mmoでしか提供できなかったリアルタイムの双方向性が乗っ取られた
配信ならゲームのルールに縛られることも無く自由 覚えること多すぎるし面倒だ
強くなりたいという気持ちはあってもいちいちそういうの見てると面倒くさいなって MMOをプレイするなら、定年退職したあとがいい
学生や社会人のプレイは勧めない >>296
トークン稼ぎにも天井あるからな・・・週450貯めるのにかかるのは約100分ほどだろう
一週間のうち100分だけでいい
それ以上やっても無意味
金に関しては新式揃えて飯と薬代があればいい
強くなるためにという目的の場合はそれ以上の金策は不要と言っていい
それ以外の使い道は土地とハウジング、ドレスアップで、これは凝りだすと金がいくらあっても足りない
が、強さには関係ないので「時間かけて強くなるかどうか」という問題から外れている 昔のMMOと今のMMOは全然違う
昔のMMOは広大なフィールドに何百何千というユーザーが
投げ出されて後はモンスターひたすら倒してレベル上げるだけ。
そこにMMOならではの戦争コンテンツが盛んだったりPTコンテンツが
盛んだったり個性がある感じ。
大体レベル上げるのにオフラインのMMOの何十〜何百倍と時間が
かかって仕事辞めて廃人になるユーザーやMMO中毒者が問題になった
今のMMOはクエストをクリアして経験値が入る
時間はかからない。
かといってMMO為に仕事辞めて廃人が出てくるほど夢中になるユーザーは少ない。
時間はかからないけいどこっちの方が
「時間の無駄」「オフラインのRPGの方がまし」
と感じるユーザーは多い。 パーティーの中にタンクとヒーラーは絶対必要です！
って時点でハードル高いって解らないならMMO製作運営は関わっちゃ駄目だろ PSO2みたいに全員クスリがぶ飲みアタッカーがいいのか？ 別に集めるにシャウトでタンクさん募集中です！なんて叫ぶ必要なんてないんだが
何のハードルが高いの？ なんだかんだで新生ローンチ直後がワチャワチャして面白かったな
初日のウルダハにも人がたくさんいて
信タコがんばってクリアしたときは嬉しかった 色んなMMOやってるけど一番心に残ってるのはガラケー時代のエターナルオンラインなんだ 漆黒開始時、白のDPSがタンクを超えてて「ヒーラー調整するとは何だったの？」とフォーラムで馬鹿にされてた
そして占の性能上げたらPT内に4人占とかいうPTが出来て草まみれにもなってた
属性とか色々削ったくせに調整出来てなくてフォーラムがよく燃えてたけど人口少ないからバレずに済んだ FF11やってたけど、
１）昔より暴言がふえた(特にガンオン)
２）無言でMMO感がなくなった
３）最初に学習していかないと他人に迷惑かける
４）同じコンテンツの繰り返し
５）月額はいいけど、課金系が気に入らない
オフゲの方がいいよ 正直、今いるオンラインプレイヤーは残りカスのような連中
礼儀正しくなく、暴言がひどい
昔のようなMMOはこの世になくなった 161Anonymous2020/08/30(日) 16:31:16.63ID:yG5Chcwx
高収益をあげてるチームに潜り込むつまり営業利益率が高いMMORPG事業関FF14)に潜り込めたら勝ちなんだろうな
高クオリティかつ高コストなオフラインAAAタイトル系のクリエーターは実のところあまり会社からは評価されない児島監督を追放したコナミ見りゃわかる
162Anonymous2020/08/30(日) 16:39:33.54ID:yG5Chcwx
間違いなく吉田は会社から評価されてる副社長に昇進する日は近いFF14はスクエニの花形事業になった決算書読める人なら共通の認識だろうFF14単体だけで時価評価額の50％以上ある
https://www.hd.square-enix.com/jpn/ir/pdf/21q1slidesJPN.pdf
この決算説明資料の10P目を見るとスクエニのMMORPG事業単体の四半期売上が101億円営業利益60億円(営業利益率約60％)もあることがわかるこれを通期で計算し直すと年間売上404億円、営業利益240億円だつまり純利益は法人税40％を差し引くと240*0.6=144億円適正PERを成長期待値を加味して30とするなら144*30=4320億円の価値がある「MMORPG事業部単体だけで」だ
166Anonymous2020/08/30(日) 17:14:41.12ID:yG5Chcwx
内訳公表してないからなんとも言えないが
DQ10とFF11は全体の2割もないと思う
殆どFF14の功績だろ
167Anonymous2020/08/30(日) 17:19:59.91ID:yG5Chcwx>>170
旧FF14の惨状を見て、切り捨てること無く
再開発のための資金提供にGOサインだした
WD社長および当事の経営陣も優秀だったと思う
吉田の功績も勿論大きいけど、その吉田が活躍できるフィールドを
会社が用意したからこそ今の結果があるのさ
MMORPG事業がストック型のビジネスモデルで
長期間(それも10年以上)営業利益率50％を維持できる
ポテンシャルがあることを知っていなければ、この判断は出来ない
経営陣が馬鹿だと損切り特損フィニッシュで終わるからね
172Anonymous2020/08/30(日) 17:39:45.03ID:yG5Chcwx
その指摘は間違ってるよ
だって現行FF14開発もアウトソージングでいいよアハハの体制だからな
それで結果が出ちゃってるからWDの判断は正しい
FF14はバーチャス使いまくり
ttps://www.inside-games.jp/article/2014/08/21/79660.html
＞バーチャスでは『FINAL FANTASY XIV: 新生エオルゼア』の立ち上げから参画し、多数のアセットの制作に携わってきました。
175Anonymous2020/08/30(日) 17:45:32.54ID:yG5Chcwx
ツール？バーチャスをUnreal Engineみたいなゲームエンジンか何かと勘違いしてるのかな？
下請けの制作集団として有名じゃん
ttps://www.inside-games.jp/article/2011/06/15/49753.html
＞世界最大級のアウトソーシング専門スタジオ、バーチャス。社員数は700名を数え、中国人を筆頭に
世界10カ国から集結。フランス系企業ですが、現場は英語と中国語が飛び交い、世界規模に拡大したゲーム開発の
現状が凝縮されています。
177Anonymous2020/08/30(日) 17:49:45.58ID:yG5Chcwx
ACTプラグイン作者とfflogs運営者には感謝しないといけないよな
あれがコミュニティギスギスリスクを高めると主張してる輩もいるが
闇鍋にして不毛な犯人探しするほうが確実にギスる
人狼ゲームみたいになる
ACTとfflogsがあるおかげで戦犯あぶり出しまでノンストップで出来る
それにより固定から膿が排除され平和になる
179Anonymous2020/08/30(日) 18:10:36.83ID:yG5Chcwx
売上と高い相関関係にある検索ボリュームで比較するとこうなる
ttps://trends.google.co.jp/trends/explore?geo=JP&q=ff14,DQ10
2020年8月 人気度 FF14：84 DQ10：2
ttps://hiroba.dqx.jp/sc/serverstatus/
サーバ混雑具合も「すいてる」だらけ
ttps://hiroba.dqx.jp/sc/topics/detail/5a1e3a5aede16d438c38862cac1a78db/
プロデューサも交代されている
下手するとDQ10は大幅に足を引っ張ってる可能性すらあるよね…
吉田が普段から口にしている「数字は嘘をつかない」ってやつさ 対戦も協力も神経使って疲れるのは間違いない
気心知れたフレンドとやるのも疲れるからな FF14ユーザーA「ギスギス…」
FF14ユーザーB「ギスギス…」
一般人「FF14ってギスギスゲーでしょｗｗｗ」
FF14ユーザーA、FF14ユーザーB「FF14はギスギスゲーじゃないよ、それは過去の話」
FF14ユーザーA「ギスギス…」
FF14ユーザーB「ギスギス…」 「MMORPGのコンテンツは何を作ろうが3ヶ月で終わる」 ネクソン傘下スタジオの統括プロデューサーが指摘
・MMORPGのコンテンツは何を作ろうが3ヶ月もあれば終わる
・メイプルストーリー2はわずか1ヶ月でコンテンツが尽きた
・企画時はレベリング以外のコンテンツも遊ばれると考えたが、実際は一気に駆け抜けて1ヶ月でコンテンツが終わった
・プレイヤーのコンテンツ消費速度によっては、コンテンツを付け加えていく方式には限界がある
・WoWが登場してからコンテンツがあふれ、コンテンツがMMORPGの生きる道だと考えられていたのが過去10年間
・「レベル上げをして、カンストして、ダンジョンに通って装備やアイテム集めをする」、MMORPGで多くのプレイヤーはこれ以上の事は望んでいない
・Blizzard Entertainmentはこれがわかっているから、新たなMMORPGを作ろうとしないのではないか
・多くのMMORPGでは、プレイヤーの強さがゲームを支配しているので、ステータスの向上に繋がらないコンテンツが無駄になる事が多い
・クエストやストーリーがゲームにとって本質的には役に立たない事もある
・2000年代初頭のMMORPGは、コンテンツではなくコミュニティがゲームを支えていた
・プレイヤーは誰に言われたわけでもなく最初にログインした時からレベル上げを開始する
・レベルは最も直感的にキャラクターの成長を見せられるが、ゲームに制限をもたらす
・しかし、レベル上げがないと、プレイヤーは「問題を解きに来たのに問題そのものが存在しなかった」というような感覚になる
・かつてのリネージュのように後半にいくにつれて指数関数的に必要経験値が増え、カンストまでに何年もかかるような仕組みは無理がある
・1日2時間しかゲームができない人達は、このような作業的なゲームプレイをするよりも、自動戦闘ができるモバイルゲームにたくさん課金してランキング上位になることを選んだ >>313
日本のネトゲ史上最大人口のネトゲなのに「人口が少ない」とか平気で言っちゃうから話が通じないんだよね >>322
このようにプレイヤーでも批判する奴は袋叩きにするFF14さんでした >>323
嘘を指摘することにプレイヤーとか何の関係が？ >>324
気色悪い奴シュバってて草。
プレイヤーの実感を目くじら立てて追求してんの覇権の癖に余裕ゼロで更に草 昔GCで某ゲームを遅れて始めたら先輩さん達が手取り足取りレクチャーしてくれて貴重な品をポンポンくれたがなんだか介護されてる気分になって止めた
入口で優し過ぎるのもいかがなものか、バランスが難しい >>326
モンハンにも多数いたわ。
やる事ないから他人の初見プレイの楽しみを奪うプレイしてる輩。
良い事してると勘違いしてるのがたち悪い。 ソロでできないこと多すぎるし
レベル上げだるい戦闘だるい
失敗した時の責任重過ぎでやめた
理想的なバランスはPSO。2ではなくな MMOだって俺はソロで楽しめればいいのに
やらなきゃならんレイド、複数人戦闘多すぎなんだよ
ソロでも十分に冒険満喫させろ。レイドバトルなんておまけでいいんだよ 昔遊んだMMOは楽しかったよ
それこそリアルに飲みに行く友人も出来たし仲間内で結婚した奴もいた
FF14は無理
身内に親切なギルメンが野良の暴言吐きまくってたりアイテム巡って争ってたりすんのが嫌すぎる
ソロでうろつける範囲は楽しかったけどね ゆる〜〜〜〜く人とかかわって（競売とか会話とかそれだけで充分）いけばいいだけなのに
強制的に人と関わらないといけないなんて言語道断 >>329
気楽にできてよかったよね
ダウン中にとりあえずレスタしとけば良い感じ 結局仕事みたいな義務と責任の周回ゲーになるのが嫌すぎる
昼も仕事夜も仕事休みも仕事みたいになる >>331
前半で語られている連中は今はソシャゲだのSNSだのVyuberだのにいってるんだろうな >>320
概ねこの通り
要するに中途半端な作り込みの世界には誰も騙されない
コンテンツ別に特化した魅力的な世界が多数ある
MMO＝FF14の中途半端さでは、それらに永久に敵わない
MMOのコンテンツを作るのは無駄 MMOをプレイされないのは>>336の様な要因に起因し、>>1の様な的はずれな解釈をしてるP/Dな時点で終わってる
時代に取り残されたコンテンツの象徴としてMMORPGがある
なーにが「魅力的な最高な世界」だ
コンテンツ特化した様々な遊びの前ではFF14のバトルコンテンツはゴミでしかないし、PVPなんて生ゴミ以下である >>39
リネ2ベータから数年やってたけど、俺はすげー楽しかったわ >>336
その発言に沿うならどんなコンテンツでも3ヶ月で終わることが分かってるから
3ヶ月ごとに十分なコンテンツを継ぎ足すことで成功してるのが14だぞ
多くのMMOはそれが維持できずに破綻するけど14は出来てるってこと ff11のアトルガンまでの
不安定な世界を楽しんだあとには
いまの14なんてカス。
コロロカの入り口でトレインの阿鼻叫喚が懐かしい >>340
＞多くのMMOはそれが維持できずに破綻するけど14は出来てるってこと
FF14さんのアプデ周期って3か月より余裕で大きいし
コンテンツの継ぎ足しなんてまるでできてないっすよね >>340
コンテンツを継ぎ足すのは良いが、それ他のゲームより楽しいの？
FF14の追加コンテンツはPVEがメインだとおもうけどPVP以上の興奮があるの？
覚えて実戦するだけのゲームが指示されてるの？
要するにff14のコンテンツ継ぎはぎはそれを楽しめるファンの為だけの生産性皆無の終わったこということ >>341
もうそういうのが楽しまれる時代じゃないから 長い目で見たら割と生き残ってるDDやエウレカみたいなコンテンツは確かにあるけど
その一方でなに考えてこんな仕様にしたのかってクソコンテンツは倍じゃきかないくらいあるな
釣り船やチョコボレース辺りはミニゲームに留めておけばまだマシだったか
半端にガチ要素入れてくるのは悪癖
復興はフォローできんレベルのクソ >>342
MMOベースでコンテンツ継ぎはぎする時点で無理があるのよ
フィールドとか無意味だし
無駄な要素が多すぎる
そしてその無駄な要素は概ね他のゲームに敵わない
このご時世でMMOに拘ってる時点で吉田はセンスない >>342
>>343
速度も遅いし楽しくもないというなら
それでユーザー獲得出来てるって方が怖くね? >>348
絶妙にセンスのずれたゲーマーが時代遅れのMMOでイキる為のコンテンツっていう隙間産業であれば唯一無二の需要はあるわな
ユーザー獲得なんて出来てねーだろ？
ソース出せや 少なくとも俺の回りの小中高生でFF14の名前なんて一切出ない >>340
のソースって結局出せずに逃げて終わりかな
何故FF14信者は妄想ベースでマンセーしてしまうのか…
＞3ヶ月ごとに十分なコンテンツを継ぎ足すことで成功してるのが14だぞ
＞多くのMMOはそれが維持できずに破綻するけど14は出来てるってこと >>354
決算すら信じないとか言ってる人には何話しても無駄ですんで >>355
内訳すら出ない決算をもとに妄想してるキチガイは
↓のような嘘も平気で作って事がわかってよかったっすねｗ
＞3ヶ月ごとに十分なコンテンツを継ぎ足すことで成功してるのが14だぞ
＞多くのMMOはそれが維持できずに破綻するけど14は出来てるってこと >>356
内訳が無くても好調の筆頭に何度も上げられてるのはFF14ですんでそれで十分だろ 覇権タイトルのはずなのに
ソースが妄想の域を出ないものって
世界でも稀なんじゃないかなって… >>350
FF14やってもいないカスが語ってんなよエアプｗ 人とコミュニケーション取りたい欲求をMMOで満たしてたらなんか負けな気がする よくわからんどっかの誰かとコミュニケーション取ってるつもりなのか
本来は出会うことすらなかったはずの遠くの誰かとコミュニケーション取れてるのか
SNSだろうとMMOだろうと使い方と考え方次第じゃないかね
そこしかないってのはさすがに不味い気もするけどw >>357
決算コメントで好調なことになってたFF15は死んじゃいましたね。
結局妄想にすがるしかないってことでしたなぁ… 決算資料も社長もPも公式から出る好調発言は全部妄想!と決めつけるって
それどっちが妄想だよw >>362
「FF」が死んじゃったのにスクエニの業績はどんどん上がってるの？
おかしいなぁ？
お前とスクエニ社長のどっちがウソついてるんだろうねｗ 少なくともMMO事業100億の売上のほとんどはFF14でしょ MMOの人間関係重いねん
しんなまサービス開始からしばらくやってたけど固定解散で心折れた
野良でデイリーしこしこやってたけど月額払って作業ゲーやるくらいなら買い切りのオフゲーやってた方がずっとマシなことに気付いて引退した >>362
好調、好調って言ってるだけで
日本でヒットしてる様子が全くない。
特にPS版。日本でやってるユーザーはほぼPCでしょう。 少しやったことあるけど、今どきのMMOでもクリックを要求されまくって萎えた
あと画面を埋め尽くすほどのアイコン一覧。面倒くさい 簡単にクリアされると悔しいからどれだけキャラのレベル上げてもそれぞれのダンジョンの適正レベルまで下げますって・・ｗ
だったら最初からレベルの存在しない完全アクションゲーでよかったやんけｗ客舐めてるわ >>371
人数制限解除すればいいだろ…
ダンジョンのみならず過去の極やなんなら零式だってぬるま湯ですが
まさかマジにエアプで語ってんの？ >>372
適正レベルまで下げられるのが問題であって難易度の問題ではない
常にフル性能で遊びたいわけよ >>374
制限解除はフルに戦えますけど…
糞エアプとかマジでしょうもねぇな
ちっとはプレイしてから叩けよガイジ >>374
制限解除すれば下げられないけどどのレベル帯のなんのコンテンツの事言ってんだ？ 段々キャラが強くなっていくことを実感するのもMMOの醍醐味だろうに
常に同じ能力まで下げてプレイさせられるって・・変化がねえなあ？
ゲーム全体のバランス調整を放棄して個々のダンジョンのみの調整で済ませた手抜きゲーって感じする
なら最初からアクション系で作ればよかっただろ >>377
解除すれば下がらないって言ってるだろガイジ
エアプでウソこいて叩く、指摘されても無視とか頭狂いすぎだろ…
スクエニゲーの叩きネタってすぐ異常者がわくんだよな >>375
ちょっと適正レベル超えただけでバランス崩壊する時点で違うんだよなｗ
普通のMMOはさっきギリギリ倒せた敵がいきなり雑魚化するとかねえからｗ >>379
価値観の相違を異常者扱いって心が不自由すぎんだろｗ ギリギリで戦いたいならシンクすればいいだろ…
このうんこエアプおじさん何が言いたいの…
手首回しすぎ FF14擁護しようとする人ってマジキチがすぐ湧くよね
ID:M2/DBB+D0とか典型例ですな >>382
ギリギリで戦いたいとか一言も言ってねえｗ
徐々に強くなっていく様を実感したいって言ってんだよ >>383
この人、ゲハは敵視してる癖にゲハに宣伝来てフリプレ押し付けてくるフリプレガイジだからあまり触れない方がいい MMOというか、PVEのcoopゲーって括りだと、結局モンハンが今んとこベストだわ >>385
まぁね、>384でも言われてるけどこの人
すり替えありきでマジでどうしようもないしね… >>384
なら制限解除すればええやん？
エアプさん知らんの？
レベルもスキルも装備も常にフルに戦えますよ？ >>388
徐々に強くなっていく様を実感したいって言ってる話と
制限解除って全くかみ合ってないけど…ｗ
エアプ云々以前にキチガイすぎっすね >>386
最近のモンハンは属性ビルドに否定的なところが面白いよね
PvEのcoopゲーはビルドスクラップと相性最悪ってのがはっきり分かる流れ >>389
60でクロ手帳やったときと
70でクロ手帳やったときと
今のクロ手帳と
敵の溶けるスピード異次元やが…
お前には違いが分からないんか？
さすがに豚さんエアプすぎて引くわあ >>391
キチガイの脳内ではそうだって程度の話っすね。
キチガイ基準でのエアプ認定も苦笑するしかないけどもｗ >>392
FF14やっててキャラの成長実感できなかったら脳に障害あるだろ
知ってるとは思うけどIL20上がるとバリア盛りでギミック無視できるんやで？
エアプの部外者がゲームデザインにご意見とかさすがゲハだわ…
正気じゃねぇ >>366
若い頃はその重さもまた楽しめたんだけど、年取るとただただダルいよね ソロプレイできないっていうのも残念なところだな
初心者救済のためにコンルレがあるっていうのも
そもそもソロプレイできるバランスにしておけばそんなものは必要ないわけで
ほとんどのMMOにはソロ用ID、PT用IDなんてものがあって
どっちでもレベリングできるようになってるわけよ
それもFF14の手抜きたる所以なのかなって思う >>393
それって徐々に強くなってるのとは違わねえ？
段階的に強くなっていってるだけ >>266
タイタンで落下したとか？
ザマアｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ MMOなんて味の薄いガムをひたすら噛み続けるようなものだからな
時間の有り余ってる奴が最終的な時間の無駄遣いとしてやるくらいの価値しかない 仲のいいお友達と遊ぶとボーナス貰えないっていうのも信じがたいシステムだな
誰と遊ぼうがプレイヤーの勝手だろ
そんなことで報酬に変化つけるなよ >>396
ディープダンジョンはソロでレベリングに使えるけど？
DPSロールだとシャキ待ちだるいから籠もってたわ 組長も久夛良木もエンタメの最終形はコミュニケーションって考えだったけど
個人的にはゲームは一人でシコシコ遊びたい ポチポチやってマクロ眺めてるくらいしかゲームできない不器用が行き着く墓場だからな、アメリカでもその扱い 客が不満に感じてることを羅列して変える気ありませんてなんじゃそりゃ
おまえ仕事に要らねーじゃん何しに会社きてんだよ？ >>397
徐々に強くなっていく
段階的に強くなっていく
同じことじゃねーかwww プレイ人口に文句言うならパイの大きいシューターにチャレンジすれば？
大手の癖に失敗を恐れるチキンか 面倒くさいから
気楽に遊びたいんだよ
だからスマホゲーは流行る
あとFF14以外のMMOは流行っている
リネージュとかな 余暇なのにゲームに縛られるから、面倒の一言につきる。
たのしいはずのゲームが拘束という苦痛を感じる時点で、一般受けするゲームではないんだよな。 >>413
今から始めても、もうサービス終わっちゃうww DQナンバリングがサービス終わるわけねえだろアホ
FF11が続いてる理由考えろ >>417
何を面白いと思うかは人それぞれかもだけどドラクエ10はちょっとクオリティが低すぎる
例えるなら、それがどんな名作でも今どき初代ファミコンのゲームなんてやれないだろ
それに似た感覚 >>418
そのクオリティって何だ？
いまだにWii向けででたこと引きずってるのか？ DQ10の相撲は最初馬鹿にしてたが、入門用としてはなかなか良かったシステムかも知れんな FF14よりはドラテンのがクオリティ的には上だと思う そもそも総合的なクオリティ的にはDQ10のほうが上だろ。 >>421
逆に勝ってると思うところをあげて見てほし
Wii時代のゲームドラテンw >>423
計画じゃなくて目標な。
大体その目標って当時FF11が10年だったからだし。 >>424
DQ10は、MMOが大嫌いな人間、藤澤が設計したのだから、
クソゲーになるに決まってるわなw
いやいや作ってるんだがらw >>11
中毒超えて、病気や宗教に例えられるからなｗ >>425
それ言ったらFF14はPS3時代のゲームだ。 >>427
MMOが大嫌いな人間がFF11にはまってそのMMOの駄目な部分を徹底分析して
なくそうとしたゲームなんだが FF14叩き棒をDQ10にするの流石に無理だよ
全盛期ならともかく今は比べてはいけない >>430
ハマってないぞ？
吉田に言われたから嫌嫌FF11やっただけだぞ？
いまだにMMO嫌い発言してるしな チャットしないだけで親の仇のように嫌われるからな
所詮はゲームのガワだけ用意しただけのチャットソフトだと気付いてもうmmoはやらなくなった >>421
流石にそれは無理筋かな
グラだけじゃなく何もかもショボい
ただでさえ衣装や家具やしぐさや乗り物が少ないのに何でも課金ショップ販売だし >>432
いろいろ混ざってるぞ
言われたのは吉田にじゃなくて斎藤だし
嫌嫌FF11やったのは吉田もだ。
斎藤に言われていやいやFF11やってそれなりにはまったのが藤澤で
斎藤に言われていやいやFF11をやって最後まではまらずバカにしてたのが吉田 >>424
流石にそれは無理筋かな
グラだけじゃなく何もかもショボい
ただでさえ衣装や家具やしぐさや乗り物が少ないのに何でも課金ショップ販売だし
それにユーザー数が段違いでしょ
今のドラクエ過疎すぎる >>431
5年前ぐらいならクオリティはともかくとしてユーザー数はドラクエのほうが多かったもんね
今はもうFF14に勝ってる部分ひとつも無さそう FF14は成功してるし宣伝しなくていいよ
本当に面白いゲームは自然と話題になるもんだから 一言で言えば
「ゲームの中でまで人に気を使いたくねーよ」
って感じだろうな。MMOが流行らん理由は ff14やったけどさ、
ダンジョンにスイッチとかギミックがあったり1人でも抜けるとパーティー崩壊したりするみたいなシステムで赤の他人とパーティー組むとかハードル高すぎだろ
気軽にボイチャできるレベルの知り合いとかいれば楽しいのかもね
自分は野良でやったけどギミックとかわからず周りの人がチャットで教えてくれたりしたけど楽しくはなかった
周りのひとに迷惑かけないようにダンジョンの予習とかしたくないわ >>437
勘違いしてるみたいだからはっきり言うけどDQ10じゃFF14の相手になってないよ
なんとかFF14を叩きたいんだろうけど前々回のIRでDQ10名前消されたからね流石に叩き棒として機能してない >>439
これ
FF14やってたけど、やっぱ顔が見えないから気を使ったり、悩み相談があったり、陰口を聞いたり、色々と面倒で辞めた。
ギルドも良いメンバーだったけど、次第に大きくなってやることも増えて面倒になっていったし。
ゲームを人生と考えてる人にはいいよ思うな >>440
FF14のダンジョンなんて、
よろしく、おつかれだけの会話で終了なんだが？？
なんのゲームをプレイしたんだ？ 例えば「鍵を取って扉を開く」みたいなギミックがあって1人でやるゲームなら「扉が開かない、鍵を探す」ってのがゲームの楽しみなんだけど「他人に迷惑をかけないためにあらかじめ攻略サイトでギミックを確認して鍵と扉の場所を確認しておく」みたいになってアホらしくてやめたわ >>444
ギミックわからずにウロウロしたり敵を倒す順番？みたいなのがあるのに適当にやってたら周りから色々言われたけど >>445
ビビりすぎだろw
コミュ障か？？
14のIDレベルで予習なんかする奴いないぞw
先輩ヒカセンでもギミック忘れてるわ！！ >>447
ちゃんと、初見です！ってコミユニケーション取ったのか？ >>449
取ったけど取ったからと言って上記のストレスが軽減されるわけでもなかったし
自分なりに試行錯誤するのがゲームの楽しみだけどその試行錯誤の過程を経験者に付き合わさせるのが嫌だった >>451
初見なので、ギミック解いていいですか？
と定型文にして打てば良いと思うよ。 まあそういう意味でもDQ10のほうがよりお勧めだよ
ストーリー勧めるのは完全一人だしね。 >>452
レベリングしてる経験者に初見の試行錯誤見てもらって何が楽しいのかわからん
そもそも初見なんかギミックの存在すら知らんわ >>453
DQ10とか、フレンドいなかったら強いサポ雇えないだろw
＋10レベルまでのクソ雑魚サポと冒険になって積むぞ >>453
ドラクエもやったけどゲームとしてつまらんかった
パーティー組むストレスはFFよりは少なかったけどね DQ10ならストーリーダンジョンのギミックも
完全に一人で解ける。 >>454
普通にダンジョン解いていいですか？
っていえばいいだけだぞ？
それも言えないようなら、オンラインゲームのコミユニケーション考え直した方がいいわ >>458
だから辞めたよ
気が楽な多人数のFPSとかやってるわ >>460
バトロワこそ、パーティの連携が勝敗の全てやんww
ボイチャならいいのか？w まーたID変えてやがる。
こういう卑劣なとこもな
おっといけないいけない
まあ世の中コミュ障多いんだから
よりお勧めされるのはサポのあるDQ10のほうだよ。 >>458
そもそも「言える」「言えない」の話じゃないんだけどな
「経験者に試行錯誤を見てもらう」の何が楽しいんだ？って話 >>462
ゲームが、つまらないのなら、
そのサポシステムも意味ないよな、、、 >>462
まあ確かにドラクエの方がプレイ時間は長かったわ >>463
見てもらう、じゃないぞw
相手はお前のことそこまで意識して見てないから大丈夫だぞww
あー、初見さんね！くらいの話だぞ？これって。 >>466
4人パーティーで1人が何か変なことやればクリアが難しくなる、ギミックを解かないとパーティーが進めないゲームで「だれも見てない」とか無理があるだろ >>461
「多人数」のFPSな
32vs32とかそれこそ「だれもお前なんか見てない」だろ
自分1人がアレでもゲームは進行するし FF11で暇だからゲームやってたのに、パーティが集まらなくてゲーム内で暇持て余してやめました >>467
ダンジョンなんかどんどん死んでいいんだぞ？
直ぐに中ボスからやり直せるように設計されてるんだ
なんで勝手に難しい縛りを付けるんだ？ >>470
別に縛ってないよ？
「ゲームの面白さとしての試行錯誤」に「他人に見てもらう、待ってもらう」をプラスされて何が面白いんだ？って話 >>471
死ぬことへの縛りしてないなら、どんどん死んでギミック解いたらいいだけだぞ。
ダンジョンなんて、そこであったら次はもう二度と会わないし、
先輩ヒカセンは、初見さんと言われたら、微笑ましく感じてるぞ。
自分自身のことを頭の中で責め好きだろww
ミスしたらどうしよう。
待たせてイライラさせたらどうしよう。
他人への恐怖意識が強すぎるわ。 まだ延びてるw
オンラインゲームは遊ぶだけのコンテンツです
買い切りオフラインゲームこそ頂点 人間関係を楽しみたい、ゲームは二の次って考えの人じゃないと
MMOは間違いなくやらない方がいいジャンルだよ FF14紅蓮あたりでちょっとだけ友達とやったけどやっぱりMMOはクエストやらされてる感半端なかった 人と協力することを楽しいと思えないとオンラインゲームじゃないほうがいいわな 信者がマウンティングするだけで何が面白いのか一切言わないんだから「やらなくていい」
面白くないって証左だろ >>474
そんな感じだよな
>>472みたいに日本語も読めない、自分の好きなように解釈するくらいだと楽しいんだろうな >>476
こいつみたいに「他人を待たせる」「2度と会わないんだから好きにやれ」を「協力」と呼べるメンタルがあればさぞ楽しいんだろうな >>478
まぁ、人とのダンジョン攻略にストレスを抱えるような
極度のコミュ障だと難しいか。 >>479
だから、
先輩ヒカセンにとっては、ダンジョンで、初見に出会うなんて毎日の事なのw
毎日ルーレット回すのだから。
微笑ましいだけで、そこに負の感情などないのだよ。 10年目標が10年で終わるに擦り変わる脳味噌
その後人が減って（）からこの規模なら確実に10年以上続くと発言があるので知識を更新しておこうな >>481
「俺が面白くない」って発言に対してヒカセン先輩（誰？)ガ〜とか返すのをコミュニケーションだと思ってんだろうな それといわゆるソシャゲがMMO的な要素を一部持ちつつより簡易的な感じなので
そちらへ客が流れたってのも影響してるかな
やっぱ多数派はより簡易で分かりやすい方に流れやすいね >>482
何年前の話してるんだ？
新しいプロデューサーは、今の状態だとアプデができるギリギリだから課金アイテム増やします。という状況にまで落ちぶれているのだが。
決算でも名前がでなくなって、
会社も利益が出ていないなら損切りするのは当然になるぞ。 >>485
確かP交代の時
ギリギリ黒字ではなくギリギリ黒字のような状況になると不味いのでそうなる前に対策すると言ってたはずだが脳内変換やばいね >>483
【 俺が面白くない理由⠀】が、他人を意識するから、や、他人に負の感情を抱かせることが嫌なんだろ？
だから、
その他人の先輩ヒカセンは、初見さんと会うという日常茶飯事の事だから、先輩側からは何の負の感情ないぞということだ。
気にしなくていいことを気にしすぎてストレス感じるタイプね。
起こらないことをまで、不安視しすぎ。
メンタルきたえろ。 >>486
いや？DQTVみてみ？
いまがギリギリの状態、1度下り坂になったら対処出来ないので、いま課金対策を取る。
という発言やん。 >>488
その動画出してみ？
今がギリギリとは言ってないだろう >>489
どっちの状況でも、状態は課金アイテム出すほど悪いことに変わりない。
それで、課金アイテムの効果も薄く、今まで載っていた決算からタイトル名が消えたんなら
いよいよやばいぞ？ >>489
https://dq10ragu.com/post-44779
青山さん・安西先生「できるだけ今の規模でバージョンアップを続けていきたい。
ただ今もギリギリで、←ココ
下り坂になってからでは遅いので今のうちに何かできないか手をうった >>490
動画確認したら今がギリギリと言ってなくて根拠が崩壊したんだね・・・
ギリギリの状態で金稼ぎが楽しいとは発言できんし無理があるよ >>487
しかしまあ俺が「誰？」と書いてることに対して説明するでもなくググれと言うでもなく「ヒカセンガー」と返すようなのをコミュニケーションと思ってる連中がFFプレイヤーなんだろなw >>493
その、俺様スタイルまず辞めないと難しいぞ。 >>494
別にヒカセンが誰か教えろなんて言ってないよ？
俺がヒカセンという人物を知りません、という意味の文章を書いたのに対してヒカセンを使って文章を書くって会話になってねえなあって話
あと「難しい」とか言われても単にFF14に対する個人的な感想を書いてるだけで戻りたいとか微塵もおもってないですよw 難しいぞ、って笑えるわw
ラーメン屋に行って「ここのラーメン不味かったな」って感想を言ったら「舌を鍛えないとこのラーメンを味わうのは難しいぞ」って言ってるようなもんだからなw >>495
だからそのコミュニケーションがだいぶヤバいぞという話。
俺様が(誰？)とかっこ付で書いたレスに関して、そこを読み取り、丁寧にご説明されないと気が済まないというw
人に聞きたいなら、まずかっこ付じゃなく文章にしような？
FF14が難しいという話ではなく、
オンラインゲーム全般、バトロワ然り、協力するゲームがお前の俺様スタイルでは難しい。 しかしさっきまで「他人のことなんか気にすんな」とか言っとい「俺様は改めろ」とかすげえなw >>497
別に説明しろなんて言ってないよ
よく読めよアホ 「教えろとは言ってない」という文に対して「教えられないと気が済まない」とか返すのを文盲レベルだな >>499
お前が書いたワードは(誰？)一語。
説明して欲しいならわーどにしろ？？
いちいちかっこ付の部分に丁寧にレスしてくれると期待してるのか？
これ、お前が書いたレスそのままな
----------
しかしまあ俺が「誰？」と書いてることに対して説明するでもなくググれと言うでもなく「ヒカセンガー」と返すようなのをコミュニケーションと思ってる連中がFFプレイヤーなんだろなw >>502
「教えろとは言ってない」と書いてるのに「期待してるのか？」って本当に文章読めないんだなw
「教えろとは言ってない」って文章の意味わかる？わからない？
それから答えてよ まあ日本語できるなら「教えろとは言ってない」って文に「説明して欲しいなら」とか返さないか >>503
お前、いってること支離滅裂だな？
【俺が誰？と⠀書いてることに対して説明なく】
↑これお前が書いたレスそのままな
説明しろと言ってるのだがw 「説明しろなんて言ってない」というわーど(笑)を書いたのに「説明して欲しいなら」とかアホか >>507
自分のレス>>493を、音読してみよう！ >>505
「説明がなかった」のは客観的な事実だろ？
どこに「説明しろ」って書いてあんの？
アンカーで答えろよ >>508
だから「説明しろ」なんて言ってないじゃん 他人の文章をどう解釈しようが勝手だけど俺様解釈を前提に会話するのはアホだって理解できないんだろうな >>510
いや、本当のヤバいやつか？
>>493
(誰？)に対して説明やググれでなければ、何のコミユニケーションが欲しかったわけ？w
説明じゃないなら、正解書いてみ？
----------
しかしまあ俺が「誰？」と書いてることに対して説明するでもなくググれと言うでもなく「ヒカセンガー」と返すようなのをコミュニケーションと思ってる連中がFFプレイヤーなんだろなw 「誰？」って言われた時に
「それくらい自分で調べろ」とか言ったり誰かを説明したりするのが
「会話」「コミュニケーション」
「誰？」といってるのにそのまま会話を進めるのがコミュ障
「誰？」と言ってるのに勝手に「こいつは教えてもらわないと気が済まない」とか言い出すのがアホ >>513
だから正解は説明が欲しかったんだろ？w
(誰？)とかっこ付で書いたものに、丁寧にみんながレスくれる訳じゃないことを理解しろな？w >>512
？？？
だから正解は「説明やググれ」でしょ？
だから俺はその「正解」が>>487から返ってこなかったから>>493でそれを「言うでもなく」って書いてるじゃん
読んでないの？
日本語読めなかった？ >>514
だからお前が自分の理屈を補強するのに「説明して欲しかった」とか俺が書いてないことを勝手に言うからアホって話なんだろ
勝手に文章捏造しないでちゃんとアンカーつけてね 市場がNOを突き付けてるのにしつこく続けるせいで会社の看板ごと地に落ちた例 >>514
俺が書いた「説明するでもなくググれと言うでもなく」というのは客観的な事実で「説明して欲しかった」はお前の脳内の話な
「他人」と会話するならその辺の区別はつけような リローンチからずっとやってるけど人間関係とかに悩んだ記憶がないんだが
、繊細なやつがいがいと多いんだよな。 「説明がこなかった」という事実と「説明がほしかった」という脳内の話を一緒にするからアホさが露呈してるのわかってねえんだろな 脳内妄想の話になるとアンカーを付けられないのがいい証拠だわ >>518
うーん、言葉はしだけ拾って、屁理屈ばかり並べてるようじゃ
他人とゲームは難しい。
お前はオフラインゲームにしとけ。 >>522
反論できなくなると「他人とゲームは難しい」かよw
まあお前みたいなのと会話するのがFF14というゲームなら確かに難しいわwww 他人とゲームできないより日本語できない方がよっぽどマズいだろww >>524
お前、コミュニケーション相当苦手な？
お前が言葉はしとって、揚げ足ばかりとってるだけってことに気づけ？
【⠀俺が書いたのは客観事実をかいたまでで、別にして欲しいわけじゃない？ 】
【⠀説明がこなかったとはいったが、説明してほいし訳じゃない】
↑こんな屁理屈野郎とはまともに話せるわけが無い。
揚げ足取りばかりしているから、他人とコミュニケーション取れなくなるんだわ。 >>527
うーん、言葉はしすら拾うこともできず脳内妄想ばかり並べてるようじゃ他人と日本語の会話は難しい
お前は引きこもってFF14だけにしとけ >>528
少しは自分に原因があると考えた方がいいぞ？
俺は、リアルの仕事も、オンラインのゲームも、バトロワのパーティボイスチャットも、他人となんのトラブルもなくコミュニケーション取ってるからな。 >>527
だから「揚げ足をとってる」とかいうならアンカーつけて下さいよ
お前の脳内妄想で会話されても理解できませんから 月曜に固定回線から連投しておいて仕事笑う
何曜日が休みなのかな？ >>529
だからその客観的に反論材料にならんもんをズラズラと並べられましてもw
そーいう頑張ってるのはお母さんにでも報告しとけよ >>531
俺は、仕事午後から深夜終電前までなんすわ
世の中、みんながみんな朝から夕方までの仕事じゃないぞ 十分稼いだからは言い過ぎかも
ずっと働かずだったらかなりカツカツだわ >>420
相撲システムは盾役を視覚的に分かりやすくしてたね
DQ10が駄目になったのはやはりアプデの内容や
プレイヤーの分身であるキャラ強化の失策のせいだと思う
他にもWiiベースのゲーム自体も古くなっちゃった事も
FF14は三ヵ月半の間隔のアプデが長くても一週間で食い尽くせて
その後また虚無期間が長いのがきついわ
もうやる事マジでねえ・・・ 今やオンゲは廃人になりかねない、言わば麻薬のようなものと認識されているから敬遠されてるのに
未だに売り文句が「どっぷりハマれる」じゃダメだろと
「みんなやってる」「簡単にはじめられる」「いつでもやめられる」を組み合わせた売り文句を作らなな もうやってる奴キチガイしかいないじゃん
一般人が紛れ込んでもすぐ辞めるよ MMOほど非生産的で終わりの無い人生の無駄遣いを
俺は他に知らない まだ伸びとるw
オフライン買い切りmmoのリコリスオススメ やっと追いついた
FF14やろうと思ってたけど、ここまで読んだら迷ってしまった・・
やっぱMMO素人には難しいかな >>544
豚か穴さんか知らねーけど成りすますなら上手くやれ
健常者なら14に課金してるしガイジでも体験版にドハマリしている
つまり なんで人生かけて無駄な時間垂れ流さないといけないんだ？
FF14とか言うオナニーしかないコンテンツなんかより
もっとましなゲー0無コンテンツが山のようにあるからだろ？
とりあえず月額取るのやめな、まずはそこからだよブサイク吉田 >>546
アナルゲェジは巣に帰れよｗｗｗｗｗ
ゲハは覇権MMOの敵国14を受け入れた >>548
この人頭大丈夫かな？なんでいきなりイキりだしてるの？ｗｗｗ >>549
わかったからお前みたいな生きる価値の無いゴミクズは国2かオワクエかマリオやってろバーカガイジ死ね >>550
ｗｗｗｗｗｗｗｗ
あ、やっぱ頭やばい人だｗｗｗ
これからも頑張ってイキってね！！ソレだけが生きがいなんでしょ？ｗｗｗｗ >>544
フリートライアルやればいいじゃん
4年分のコンテンツが永久無料でやれる その体験できるであろう事に所要時間をいくら使うんでしょうね。
時間がない >>553
たしかにそのためのフリートライアルだもんね
ちょっとDLしてみようかな >>556
大げさだなw
ゲームする時間は限りあるんだから結局は何のゲームしても変わらんよw >>540
ゲームは人生の無駄だと思ってる香川県民様がなぜゲハに…？ ウーバーイーツでお届けクエストやるほうが楽しいから ゲハ民はやらなくていいというお墨付き
10 名無しさん必死だな 2020/08/31(月) 00:32:43.36 ID:M2/DBB+D0
>>7
むしろ最近はプレイヤー増えすぎてサーバー思いしゲハおじさんは本当に来ないで欲しい
FFCCでもやってなよ 14を否定してやってるゲームはPSO2とドラ10と言うナイスジョーク FF14とかのコンテンツ主導型のMMOって堅っ苦しくてしょーがないわ
やれ予習やれとかやれギミック暗記しとけとか、もううんざり どんなネトゲでも
少し経つと攻略法やらセオリーやら固まってて
それ以外を選択するやつはガイジ認定なんだから14じゃなくても同じだろ >>566
構成もテンプレ以外認めない、ビルドもテンプレ以外認めない、とこうなるからな >>566
それを選択する過程とセオリーを崩して新たに作るのがゲームなんだよね FF14は初めからテンプレというか選択肢がないから
最終的にテンプレ化するにしても試行錯誤する部分がないんだよね
頭使いたくないけどお手軽に強くなりたい準廃にピッタリ そんなに自由にできるMMOがあるならぜひやって見たいんだが
タイトル教えてくれる？ >>568
でもそんな募集に人は集まらないのが現実
どのゲームもトップ層の開拓した筋道の後追いしかないよ >>570
プレイスキルがないと絶クリア出来ないよ？
14は、FPSと同じでプレイスキルを鍛えて遊ぶゲームだぞ？ 俺は今でもUOが最高だったと思ってる
どうなったか調べてみたら基本フリーにして続いててビックリしたw >>571
path of exile
装備に空いたソケットにスキル石とパッシブ石などを自由に詰めて攻撃を変化させる
自由度が高いビルドと相まって最適解は自分で決めろレベル このゲームで今尚大縄跳びやってるの？
何フェーズもあるのを一から死にながら覚えてまた一から繰り返して誰かが死んだらまた最初から
やり直して・・・
まだこんな流れでやってんのか？14って >>574
UOは面白かった
EternalJourneyだっけ？ テンプレート通りにやる以外のなにもできない不器用が行き着く墓場なのがMMO
それ以外のゲームが上手いやつがいた試しがない 気楽に自由に出たり入ったり出来れば良いんだけどね
時間拘束されるゲームは無理だわ
コピーロボみたいのが勝手にクエスト続けてくれたり経験値稼いでくれればいいのに >>580
FF14は反射神経ゲームだから、プレイスキルいるんだよな FF14はプレイスキルゲーってことにしたい信者がいるが
普通に考えて基本は行動の順番が決まってて一部ランダムのゲームより全部ランダムのゲームの方が難しいんだよね
と言うか普通はほぼランダムで一定の条件を満たした時に決まった行動 >>583
ゲームの難易度って、ランダムかそうじゃないかではなく、
ギミック自体の難易度や、当たり判定の難しさ、敵の技の数値調整によるものがデカいだろw
全部ランダムでも、避けるのが簡単なら簡単ゲーだがww 敵の攻撃がタイムテーブル（HPゲージ）通りにしてくるゲームは
FF14しか知らんわ >>584
「反射神経ゲーだからプレイスキルがいる」は筋が通っていないと >>585
ダークソウルや、SEKIROも、HP残量で攻撃パターン変わるな？
歴代FFのボスも、HPの減り具合で技変わるやん >>586
ギミック避けるのに反射神経がいるんだぞ？ >>583
言ってることは分かるが全部ランダムだとバランスもへったくれもないカスみたいな戦闘のゲームが多い気がする
ラッキー行動とかの運に左右されすぎるし、プレイスキルとあまり関係なくなりそう >>584
そういうレベルじゃないんだよね
書いてあるだろ、タイムテーブル通りと。 曲覚えて後はタイミングと正確な操作だけな音ゲーだって立派なゲーム >>590
FF14はオンラインゲームだから、8人で高難易度ボスをクリアすることになる。
ギミックも難しくて、完全ランダムだと、クリア出来ないほど難しいゲームになってしまう。
なのでタイムテーブルと言う概念で攻略できるようにゲームデザインされてるわけ。 >>588
>>584によると反射神経を要求されても当たり判定や敵の技の数値調整によって簡単になるようだが
ギミック避けると言っても移動かスキル使うだけだろ？攻撃の相殺とかパリィがあんの？
>>589
何が来るかわかるかわからないかならわからない方が難しいというだけの例え話なので細かいところは無視して欲しい >>592
本末転倒やね
まあ調整が凄く楽になって結果的に開発しやすいのは大きなメリットだと思うわ >>593
大技の前にバフ炊いたり、特定のアクションして受け止めたり、
動き方によってギミック解除したり、複数人でギミック解いたり
色々やる事あるぞ？ >>595
大技が来るとわかってれば準備するよね
普通はわからないけど >>597
14のボスもその大技が、くるときもあれば、来ない時もあるぞ
誰に来るのかランダムな場合もな。 >>598
いつ来るか誰に来るかわからないのは特別なことではなくごく普通で難しいポイントではないよ
FF14は普通から後退した位置からスタートしていて普通に近付くことで難しくなっている >>599
その順番も、場所も、少しずつ毎回違うわけ
そしてそのギミック対処がものすごく難しく作られている >>600
その分、ギミックの方をかなり難しくているからな
ギミックの難易度＋ランダムの割合のバランスって話。
一概にどちらが難易度高いという話では無い。 FF14は火力を出せるスキル回しと、ギミック処理と、両方やるから難しい
どっちか片方だけなら割とすんなりやれる
まー順番覚えるだけだからねどっちも
これが両方同時だと途端に難しい
右手と左手で違うことやるみたいなやつ >>602
大縄跳びや床と戦うゲームと揶揄されるのは伊達ではないね
その説明だと反射神経関係ないし難しくするために難しくしてるだけで面白そうには見えないな そういえばFF11って新シナリオ追加されるんだっけ？ >>604
そのギミックが、どこに発生するか、いつ来る分からないから反射神経使うんだよな。
やれば分かるぞ。
解けた時脳汁どばあぁと出て達成感物凄いから。 >>606
反射神経を要求するなぞなぞやパズルをしたいんじゃなくてバトルをしたいんだよね
他人がミスって解けずにギスギスしたいわけでもない
と言うか人は何故MMOをプレイしないのかじゃなくて8人で謎解きパズルゲーがMMORPGではないだけでは >>607
その、8人の謎解きパズルゲーを
チームワークで達成できた時、
脳汁ぶぁぁぁぁって出てめちゃくちゃ面白いという話。
1人で戦闘したいならそれこそオフラインゲームどうぞ >>608
MMORPGをやりたいんであってMMOパズルゲームをやりたいんじゃないんだ >>610
好みは人それぞれだしどうぞw
こちらは、めちゃくちゃ面白いという話。 >>611
あとそれをMMORPGとして宣伝するのは詐欺だね >>612
はい？
MMORPGの戦闘はこうである！なんてルール誰も作ってないのだがw ID:8LUxas3Naさん
世界で1番メジャーなWorld of Warcraftって、MMORPG知ってるか？ >>613
>>608で謎解きパズルゲーと言ってるじゃないか >>615
1番メジャーなMMORPG、WoWを知らない君ですか？ ゲームで予習ってバカだろ
ダクソもバイオも動画見てからやるのか
自分で何に金払ってるは最早解ってねーじゃん >>617
まずは練習パーティでやるんだがら最初は予習しないぞ？ >>616
名前は知ってるがやったことはないので知らないということにしておこう
少なくとも日本でMMORPGのカテゴリーにパズルを含むのは一般的ではないと思うが >>619
世界ではWoWが1番メジャーなMMORPGなんすわ。
ゼルダブレスオブザワイルドのバトルもパズルだが、あれもアクションRPGではないと主張するのかな？ >>620
ゼルダは元々謎解きアクションRPGなのでそういうもんでしょ >>621
そそ、だからこのゲームジャンルはパズル要素を入れたらダメとか、
そんなルールどこにもないわけ。
足して面白くなるなら WoWやった後でFF14やったから
すぐ飽きたんだよなぁ
UO/EQ/WoWで終わったんだよ、MMOは >>622
ファイナルファンタジーを期待してFF14をやると騙されるのでパズル要素が強いと紹介しましょうねってこった >>625
ファイナルファンタジーは、ナンバリング毎に、全てシステム違うのですがw >>627
wowだとわかりやすいようにワールドオブファイナルファンタジーって名前にすればよかったんじゃない？
WoFFは知ってるから言わなくていいよ >>628
ナンバリング毎に全てバトルシステム違うからいいのよ。
15→オープンワールドアクションゲーム
13→ロール、オプティマを組み合わせたATB
12→ガンビットシステムをつかったシミュレーションコマンドRPG
WoFF
ポケモンみたいなファイナルファンタジーのことやんw >>629
言いたいことはわからなくもないが
それだと「いつものFF」とか宣伝してる奴はただのアホだろ >>630
いつものFFというのは、シナリオのことでは？
スーファミ時代の古き良き準ファンタジーを彷彿させるから。 >>631
そこまでは知らんが
まあ普通のRPGだと思ってパズルゲーをお出しされたらクソゲーだと思うのは当たり前なので前置きはするべき >>632
大丈夫、頭の固いおじさん層じゃなければすぐに順応してるよ？ WoWは既にFF15のPVで使っちゃってるしなぁｗ ユリパや、ライトニングさん、ホストファンタジーを、乗り越えてきたFFファンを舐めるなよ？
これらより、14の方がよっぽどファンタジーだわw FF14は、8や12,13,15よりよっぽどFFしてると思う
機械と魔法、帝国とのバトル >>632
FF1からナーシャ・ジベリが仕込んだパズルが入ってるんだからむしろ正当進化では？ FF10の寺院とかも、思いっきりパズルなのだがw
そもそも歴代FFにはパズルの要素は多く入っている。
https://i.imgur.com/BQOiVeo.png 集団でやるシューティングゲームだろ？
誰かのワンミスで仕切り直しのクソゲー >>643
ワンミス程度なら挽回できる
挽回させるチームワークがめちゃくちゃ面白い 即死全滅入れといて何がリカバリーだ？
寝言は寝てから言え >>645
リカバリーできない即死全滅攻撃なんか数少ないが？
9割型の攻撃は、蘇生できる ただのネット対戦があるゲームと違って継続的に記録が残ってるからな
暴言や嫌がらせをするやつは通報が蓄積してBANされる スクエニ元社長のnote 吉田君は相当頑張んばった
https://note.com/waday/n/n01b4c3ec81b8
和田
MMOの復活から始めました。 これは建て直しに臨んだ吉田君や、今は辞めてしまいましたが橋本君達がですね、まさに獅子奮迅の働きでした（ここは是非名前を書いておきたいのですが、大活躍は他にも、春日君、高井君、皆川君、祖堅君・・ごめん、切りがないのでこの辺で）。
他方、実はそれ以外のほとんどのメンバーは昔のXIVのままにしました。ここがミソです。開発トップ層のコミットメントがぐーっと上がって、チームが一変した。
吉田君が、この辺り大分外で話していますから業界でも共有できていると思います。
相当頑張りましたと。 >>643
という設定の「ボスの名前」を教えて？ｗ
どうせエアプなんだろうけどｗ >>1
情報商材のページみたいな文章だな
MMO全体を憂うように見せかけて最後は宣伝で〆る
これ見て胡散臭さを感じない奴は既に洗脳済みってことか >>650
昔のMMOと違ってTwitterとかのSNSが普及してやべー奴が晒されて炎上することがあるから比較的民度が高いw
14とか白い妖精さんが大量に沸くからキチガイは住みづらい世界だなw クソエニ社員が必至で擁護してるけど今更MMOなんてオワコン誰もやらねーから
安心しとけ もうSNS当たり前になってるからMMOやらなくても似た様な体験できるからな
面倒なだけだろ >>656
ぶつ森やフォートナイトみたいにカジュアルなネトゲに回帰してるね。MMOなんて所詮は通り道に過ぎずここでキチガイ晒してる社会性の無い人間しか残らなかった。そういう底辺が幾ら叫んだところで微細も世間からは相手にされないよって事 >>658
同じゲームに時間費やしてるのは変わらんだろw >>659
自分でも何言ってるかよく分かって無さそう >>658
相手にされないゲームが好調で
『スクエニの株価が暴騰している』
のかい？
おかしいねぇ… >>660
ぶつ森やフォトナやってりゃ社会性あるのかw ジャップのMMOはもしかしたらPKされるかもしれないみたいな緊張感もないしダルくて無理
プレイヤーはガス抜きができないから身内でギスギスし出す
反日で日本を攻撃して国民のガス抜きしてる韓国はそういう所が解ってる
だから韓国MMOはFFのようなブランド力なしでも世界で戦える 株価が上がってるのはコロナのお陰でしょ
ゲーム会社株はみんな上がってる >>666
PKあるMMOが例外なく廃れてるのになんで必要な要素みたいに言ってんだ…？
ゲハおじさんの逆張りやばすぎる
FF14さんさらにプレイヤー増やすのかな >>667
コロナの影響はゲームならなんでもいいかって言うとそうじゃないからなぁ
『スクエニ社長は好調要因にドラクエ10ではなくFF14を選んだ』
答え合わせ終わってるのに豚さんはよくまぁ懲りずにネガキャンしに来るよね
その執念というか怨念はどこから沸いてくるのか 何を言われても「でもFF14絶好調で国内トップ独走してますよね？」で返せるの強すぎる そこでDQ10が出てくるのが意味不明なんだが
そんなにFF14がDQ10より優れてるってアピールしたいの？
同じ会社なのに何故？
それにFF14が好調で株価が上がったよりも
ゲーム会社株がコロナで上がってるの方が世間一般的に普通ですが・・・ >>671
なら今回の株価高騰以外のたとえば決算なんかの業績好調の要因が名指しされてるFF14であることは認めるわけですね？ >>671
＞そんなにFF14がDQ10より優れてるってアピールしたいの？
事実としてスクエニ社長がそうアピールしてるんだからそうだとしか言えないだろ…
お前の発言って何かそういうソースあんの？
FF14が好評好調なことは上記の通りでスクエニIR漁ればいくらでも出てくるぞ >>672
好調なのがそれだけなら良いんじゃね？別に否定してる訳じゃない
ただ株価に関してはコロナ影響のが遥かに大きいだろうって話 >>674
「コロナの影響でゲームが伸びる」という論が真実なら
FF14に限定せずにあらゆるゲームが伸びていないとおかしいだろ？
でドラクエ10はどうなのかって話になるわけだが… パイの大きさは限りがある
コテコテのMMO作っておいて新規を欲するのは単純に馬鹿なのか
より多くのプレイヤーを獲得したきゃFPSとか他ジャンル考えろ >>676
他ジャンルを考えなくても
『スクエニの株価はFF14が貢献して高騰している』
実績は十分出してるし問題なくね？
(某社ハードで遊べない)FFアンチさんってなんでスクエニに対してだけ雑にハードル上げるのｗ 拡張が出たのに売り上げが減る現象を都合が良いからと疑問を持たない時点で・・・ なんか効果音周り好きくないんだよね、このゲーム
あと狭い FF14アンチはネ実3で失敗したから今度はゲハで自演工作することにしたのか
「テンパを装って荒らせばゲハの歴戦の戦士がFF14を叩く聖戦に参加してくれるはず！」
とか思ってんのかね 味方のはずの信者さんからも切り捨てられるガイジ信者さん可哀想
こんな無能な働き者が身内にいたらそりゃ誰だって嫌だよな ゲハって売上とか数字こそ正義が基本だから
スクエニ株価が暴騰してる要因とまで言われてる14を叩くには一番不利なステージだと思うんだがなぁ
アナさんわざわざ負け戦を仕掛けるとか狂いすぎてる 【悲報】仕事熱心な宣伝無能信者、FF14プレイヤーにすら嫌われる >>684
ID:uTb/9Fni0さんID変わってますよ >>683
やってんのはお前と仲間たちだろ？
ネ実3でもネ実でも全く同じことやって相手にされなかったのにワンパターンすぎない？
誰が見てもバレバレなんだよ
気づかれてないと思ってるのが恥ずかしいレベル >>687
そういう姑息な真似をするから自浄作用がないと言われるんですよ
まともなFF14ユーザーはキチガイ信者を支持しないって方向にしないと まあ、PT強制だから気楽にプレイできんのは確かだろうなあ >>688
よくわかってんじゃん
だからFF14アンチは自浄作用がないキチガイの集まりって各板で思われてる
DQXアイコンでFF14叩きしたりPSO2タグつけてFF14叩きしたりして各ゲームのプレイヤーからも嫌われてるし
どうせしばらくしたら同じ奴がFFOのアンチスレに書き込んでるのがバレておとなしくなるいつものパターンだろ
いい加減学習能力ってものはないの？ >>690
お前いつも同じこと言ってんな
アンチの成り済ましにしておかないと都合が悪いのはわかるが >>692
いつもって誰だよお前、俺はお前なんか知らん
ていうか、いつも言われるってことは、お前がいつも同じことやってるから色んな人に突っ込まれてるだけだろ
実質自白じゃん 7年間アンチして結果
FF14が国内覇権に成長したの草 テンパの行動テンプレ
1.嘘は百回言え
2.分が悪くなればアンチの成りすましにしろ
3.それが効かなかったらとりあえず勝利宣言して逃げろ >>693
妄想逞しいな
信者さんは皆して（と言ってもそれほど多くはないが）同じパターン
まずアンチの成り済まし、次にドラクエガー てかここ最近PSがオワコンになってから
FF14信者の皮を被ったブリブリ君がFF14ageしてるけど
そんなに悲惨な状況なの？
盛況なら無料で遊べるとか言い始めないわけで
スクエニさんから工作業者にどんだけ金流れてんのこれ >>696
DQXはお前らFF14アンチに寄生されて迷惑してるんだが？
ストーリーも終わらせてない、職も114にしてない、聖守護者3も常闇5もひとつも倒してない
なのに雑にDQXを持ち上げて不満意見をFF14のせいにして叩き罵詈雑言を並べ立てる
寄生虫はさっさと出ていって、どうぞ Fall GuysからFF14に大量移住が起きてるぞ PS4持ってるならFF14やろうぜ 豚と穴さんは死ね
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1598927899/ >>699
10 名前:名無しさん必死だな :2020/09/01(火) 11:46:28.71 ID:jpnuvOiL0
あ、ちなみに俺の正体はは国2ゲボクエ大好きな穴さんだから
穴さんがヒカセンに成りすまして工作してるから
どんどん広めていいぞ
11 名前:名無しさん必死だな :2020/09/01(火) 11:46:55.25 ID:jpnuvOiL0
敵国14が憎いブヒー！ マジかよやっぱり穴さんの成りすまし工作だったな
穴さん死ね 実際こんなキチガイどもと一緒にプレイしたくはないからな。
他ゲーから追い出されたりBANされたりしたツーラー、キチガイが一斉に
14に集まってるんじゃね？ >>700
普通に仕事中だわ
寄生虫はさっさと巣に引っ込んでろ つうか14のつまらなさに呆れたやつらが単にDQ10やPSO2に行ってるってだけだからな。 最近fall guysをsageしてるのなんなんだ？
株価だけでマウント取ればいいのに コミュニケーション云々は初代PSO見習ってからにしてほしい
FF１４の自動マッチングもいいだろうが
戦闘内容だったり、協力感だったり、コミュニケーションの簡易さは
初代PSOが隙なく上手く作ってる 金の問題って話じゃないのにフリープレイありますよって何言ってんだコイツ
めんどくさい人間関係なんてタダでも嫌って話だろ ソロでもストレスなくプレイできる仕様ならやってもいいけどそんなのないでしょ やってるゲームが国2ドラテンで時点で全部説得力ないんだよなぁw まあDQ10はハイエンド以外は完全ソロでできるからね。
14と違ってね。 オンゲーは一度置いていかれると追いつくのがしんどいのと
とにかく時間をやたら消費するのが >>714
まだ新規は裸エンゼル帽でサポが無双するのを見てるだけなの？
そりゃ辞めるわ・・・ FF14はリアルマネーで最初の方を飛ばせるから安心だね >>718
シナリオスキップは日本じゃ全然売れないらしいよ、アメリカ人にはよく売れてるようだ
日本人はやっぱりシナリオ楽しみたい人が多いんだろうね
レベルスキップのほうは日本でも結構売れてる FFでシナリオスキップってキチガイだと思うしなぁ
レベルスキップは良く分かる、だってマジで作業で糞つまんねえもの
FF11みたいに狩りの合間に会話で盛り上がる事も一切ないし
カンスト（というかメインクエ完了）してからじゃないと最新トークンもくれん >>720
このスレ↓Part9ってヤバくない？
【重課金】DQ10、ついにPay to Winになる part9【末期】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/dqo/1593120233/ 同じことの繰り返しで飽きる
デイリーノルマがきつい
拘束時間が長すぎる
運営がクソ
アプデ内容が合わない
参加できない時限要素があると萎える
自分が主役になれない
自分のペースで遊べない
対人要素が嫌
協力プレイが嫌
あたりが辞めていったり新規タイトルに誘って断られた理由だな FFの最高の体験って、崇拝する以外のフィードバックすると閲覧ブロックや
発言削除、発言禁止の言論弾圧される北朝鮮みたいな運営と連日プレイ強要や操作、行動強要してきて
いいなりにならないとネットやリアルでねちねち嫌がらせしてくるカルト宗教みたいな
最高にキモくて怖くて不快な体験だろ
こんなん金もらってもやらんわ 死ぬ前にもう1回だけめちゃくちゃ面白いMMOＲＰＧに出会いたいな ふと思ったが最近騒がしいFF14はPS5で動くんかね FF 11はかつてさんざんやって辞めて
14は新生前にやってこりゃダメだと見切って
新生後もインスタンス主体なのが嫌で
漆黒?はシナリオがいいぞとか
フリートライアル拡充とか聞いて
PCも新調したしやってみよかと
少し興味持った所でこのスレのやり取り見て
とてもじゃないけど無理だと思った
気づかせてくれてありがとう >>728
日本でFF14以上の規模のMMOはもう今後出ないと思う。 >>729
濁してるけど吉田の言い方的にPS5版は出そう
まーPS4版も互換で動かせるだろうけど
>>730
インスタンス主体が合わないならどーせ無理だから時間無駄にしなくてよかったじゃん >>730
PCも買ったのに、たかが5chに左右されるなんて意志弱いんすね >>728
何か大きな改革がないと厳しいた思う
黎明期に有りがちな行く末の予想できない期待感はそうそうないでしょ PS5版は出す、というか出さなきゃダメだろう、ブランド維持の為にも
PCが主流の14でもそこはやらないとね >>733
自分の見返したら嫌味っぽかったですね
時間が無駄にならなかった点では仰る通り
その点感謝してるのは本当です
>>744
別にMMOがしたいが為にPC変えたワケでは
無いので意志がどうこうという指摘は
当たらないと思います
一応参考になりました FF11さんざんやったならそれこそインスタンスゲーになっただろ
NMの類いはバトルフィールドに移されたしレベリングはただの作業化だしな
エアプがさらにエアプを重ねる >>737
フリートライアル拡充と聞いてPC新調したのでは？
それに、フリートライアルなのにいちいちスレみてるってなに？
その間に自分でダウンロードボタン押せばいいだけでは？
自分の感想より他人の意見のが大事なんw 14ってパケット解析完璧にされてエミュ鯖が動いてるよな >>741
それFF11やんけ
多数のエミュ鯖が乱立しててマジで無法地帯になってるデジタルスラム
海外の大手配信カスが割って話題になってたね >>716
それは10年くらい前のゲームの作り方だな
今はそういう時間を使って積み重ねさせるようなゲームはソシャゲや基本無料ゲーに行った
WoW以降のMMOはさくっと人を集めてさくっとコンテンツ、倒せば報酬ゲットって感じの手軽な遊びになってる
その分FF11から引き継いだストーリー部分とコンテンツバリエーションの多さに力を入れているのがFF14って感じ
WoWは逆に超高難易度とかの歯ごたえのあるコンテンツが多いのがウリなんだけど、
そうなるとどうしても時間を使って練習しないといけなくなるのがネックだな
DQXはEQ型の積み重ねゲーををベースにちょっとだけWoW以降のコンテンツを取り込んだって感じ このスレ見てるとスレタイの答がわかるよね
少なくとも発言者がやってるMMOに関しては 14ちゃんは作業感が強すぎて合わなかったな。もっと雑な作りでいいのに
VRMMOの時代がきたら起こしてくれ モンハンが上手い作りなんだよね
ソロでもオンでもプレイ出来ていきなりボス戦って流れがさ >>746
まあ、それは好みかな
モンハンワールド、いきなりボスとか、シナリオほとんどないし
冒険感はゼロよね 正直FF14も含めて今のMMOに冒険感なんて皆無だよ
参加申請して放置か作業してるだけ
DQ10も初期はフィールドで活動してたからマシだったが今はもう駄目だわ >>748
まあユーザーの方がフィールドであれこれやるのは軋轢の元だからって嫌がるからな >>748
冒険感って言っても必要もないのにフィールド歩かされたって面倒なだけだろ
例えばスカイリムとかBotWみたいなオープンワールドゲーで、
一切ファストトラベルせずに必ず徒歩移動したほうが冒険感があって楽しいかっていうとそんなことないだろ 14どうこう以前の問題
宣伝が酷すぎてやる気が消えた 的外れな反論されても意味ないよ
面倒な移動＝冒険感って言いたいのか、そうかｗ >>753
輝晶獣とかお前の大好きなフィールドコンテンツだけど冒険感あるか？ 罵り合いくらいしかないぞ？ >>754
14の、エウレカみたいなフィールド使った遊びのこと。
あとは、フィールドに部族が住んでいて、
助けてあげる毎に、部族のエリアが発展していったりする蛮族クエスト遊びもいいぞ >>754
なんじゃそら？DQ？今やってねえから知らないよ
そんな一コンテンツの例挙げたからなんだってのよｗ
冒険感()がねーのならないんだろ、今のMMOにないのと何の関係があるのよ MMOよりMOの方が消費した時間に対する満足度が高い 冒険感ってのは個人差有ると思うが、14にはフィールド歩く緊張感もレアモンスター見付けた時の興奮も無かったと思う >>758
いまはエウレカってフィールドコンテツや、レアモブハントがあってな フィールド歩く緊張感欲しけりゃエウレカやりゃいいし
レア見つけた興奮ｗよりも何も落とさない苦痛のほうが勝るのがMMOだからな リアルな社会生活ほどエキサイティングな体験は無いからな。
部屋で一日中、ゲームして引きこもっている人には分からんと思うけど。 5000時間くらいドラクエ10やってたが、
楽しめたのは1000時間くらいな気がするな… PCMMOユーザーの間でも
何故2000年代あれだけ勢いがあったMMOが2010年代になって急失速
したのか？その理由の一つに
「一度MMOにはまったユーザーが2度目にはまることはない」
一度MMOにはまったユーザーはMMOが時間の無駄、
時間がありあまってるようなユーザーならともかく
普通の社会人ならオフラインのRPGを何本もプレーした方が
時間を有意義に使えることが分かってるから
MMOを一度経験したユーザーは再度プレーすることは少ない
新生FF14とかDQ10が初動だけは優秀だった理由は
購入したのはほとんどが新規者や子供やライト層。
Wiiはライト層が中心だったし、PS3も末期はライト層が多かった。
逆にPS4でMMOが全くヒットしなかった理由は大人ばかりでライト層が
ほとんどいないハードだったから。 >>764
FF14は今はとっくに初動超えてると思うけど 14の場合そもそもそれなりに多くなるはずの初動課金が少なすぎたからな。 EverQuestは当時会社のPCにまでインスコしてたわw
完全にもう一つの人生だった。それからFF11もやったけど全然満足できなかった。EQの劣化コピーだったし、それ以降も新作ベータ版少しやっての繰り返し
TERAが最後だったな。それ以降なんもやってない DQ10、2021年1月26日をもって1部機種のサービス終了へ
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1598969921/
新職無しw
新コンテツなしw
クリスマスなしw
1部機種サ終へw >>763
末尾adMは毎回PCとセットでバレないと思ってるんだろ、呆れるわな EQを今のグラフィックで作り直すとか
WoWをコンシューマ向けに作るとか
14は頑張ってるとは思うんだけど、どうしてもWoWと比べちゃってね。 スクエニはパクり元を決して超えられないからな。日本人の多くが元ネタ知らないからFF11もFF14も凄いゲームとして受け入れられたがね >>1
そのわりにギスギスする要素作ってるのに何言ってんだか
ただ見ず知らずの人と会話したいだけならMMOじゃなくてどうぶつの森のようなゲームで十分 WoWの拡張が連続でコケて14が受け皿になって客が流れたってのも好調要因の一つだけどな >>585
FF14のギスギスをパクったグラブルっていうソシャゲがありましてな…よく似てる >>775
ギスギスって日本ならみんなそうだが？
どの会社いってもギスギスあるだろ？
上司のいびりや、同僚のギスギス
この国の民族性だから諦めろ？ 昔ながらのMMOってはっきり言ってゲームの中で友人を作りにくい気がするんだよね
だから、廃人みたいな奴ばっかになる
最初から交流所みたいのがあってトークから始めて気に入った奴と今度一緒にやりましょうとかならともかく
会話したこともないとこに「後から入れてもらう」関係性になる
大昔、どっぷりPSO2をやってた時はチームに入ってやってたけど
その後、再プレイしたりドラクエ10やってた時はずっとソロだったわ >>776
そりゃ多少はあるけど14ちゃんの場合はヒドすぎるんだよなぁ
ギスギスってワードだけで画像検索すると14ちゃんの画面がずらっと出てくるの知ってます？ >>778
4年ほど前にはギスりやすかった時期もあったけど
いまはのんびりしてるよ 軽い人間関係を求めるならＭＭＯよりＦＰＳとかの方が良い でも、確かにMMOは一期一会ではないので、コミュニティの中では節度が求められるけど
FPSは毒づきあい、ののしり合いでも一期一会だから許される的な部分はあるかな
MMOは勝利がすべてではないので、勝ちにこだわる人はバトロワやFPSがいいのかも >>778
いや、検索しても2013年とかのしか出ないなぁ？ >>778
FF11のほうがよっぽど酷いが？
エアプのお前は空とか裏とか言っても理解できねぇだろうが グラブルやればいい MMOの進化系といえるゲーム
いまだにこれを超えるスマホゲーに会えないわ 黒い砂漠やればええやん！
14とはまたちがって、プレイヤーキルある世界で楽しいぞ >>782
勝ちにこだわるとクランが必要になるFPSも少なくないので
適当に遊ぶのがもっともストレスがない
そもそもああいうのは単品で遊んでもうまくもならん
いろんなの渡り歩いた時に見えるものがとても重要だ 若葉マークしてんだけどFF14が想定以上にぼっちで遊べてしまう
ダンジョン失敗しても先輩がなんか優しい
クリスタルタワーめちゃ懐かしい 今やるとFF14後発はほぼぼっち仕様だから
今やってたらエンドコンテンツのギスギスが全くわからないw
むしろぼっちメインなのに、ぼっち活動FCに関わっておまけチャットツールになってる
FF11極廃だったからエンドコンテンツに関わる人の
内情は理解できるが、、、 >>4
逆に優しすぎる人達との付き合いに疲れてやめた
リアル以外でも密な付き合いが負担に感じる
今更無礼なキャラに出来ないし FF14の吉田は今度はネット婚活の宣伝してるな
プレイ人口のコア層が適齢期なんかもしれんが
普通に気持ち悪いｗ 宣伝が酷すぎてやる前から嫌いになるオンゲ
それがFF14だ リアルではよ結婚しろと言われゲームでも急かされるのか
吉田は暗にmmoなんてくだらねえから早くやめろと老婆心で言ってるのかもな
はやく逃げろ >>798
単に恋人や結婚相手探せるよ？って人の呼び込みしてるだけ
ゲーム好き以外にも人集めようと必死にセールスしてるのよ
以前麻雀で呼び込みしてたのも同様
とにかく会員数増えるだけでもPRに使えるから何でもやるよ
そういう所は有能だよあの人（詐欺まがいだがなｗ）
本人自身はネトゲにハマって離婚する羽目になったけどね・・・ こういう女子と、パーティ組んだり、FC組んだり、フレになれるのがFF14 >>803
ここでもｗ しつこいですよ
126 名無しさん必死だな 2020/09/02(水) 18:26:31.62 ID:EVLeNcDL0
何をバカな。>>21ははっきしが悪意のもとに画像の都合のいい部分を切り取っただけ
たしかにこれは俺も吹きますが・・・
実際はこれです
https://i.imgur.com/Ywq5Q2x.jpg
元画像を見れば、むしろこのキモ集団はできるだけ端っこの方へ配置されているのが分かるでしょう
127 名無しさん必死だな 2020/09/02(水) 18:31:49.12 ID:EVLeNcDL0
>>126
とはいえこれの中央ブロックもややアークス的なキモさはあります
右ブロックは比較的ましなのではないでしょうか
また若い女性はマスク姿が多いものの、何人か可愛らしい方はいますね 人様の容姿をどうこう言えないやつが匿名で他人の容姿を叩くことほど見苦しいことはないな まあもうギスギスオンラインやりたいやつなんておらんやろ
だいたいどのMMOもまったりクランだと付いていくのがやっとかそもそも無理やん
オンゲでマッチングが機能していない、コンテンツをこなすのが苦痛になる、こんなの誰が見ても欠陥なんよ
これと同じ理由でソシャゲもどんどん下火になっていくだろう
あつ森やFall Guysみたいなのが売れるってことは
これからは負荷の掛からないゲームが主流になる
俺も最近もっぱらやってるのは某ウォーキングシミュレータやしな >>809
FF14は、マッチング即シャキだし、DPSでも5分程度。
装備集めも気楽で1日1回15分のダンジョンやってれば勝手に集まるお気楽仕様だよ まず何十時間とかけてレベリングして最高の装備が落ちるまでマラソンして人権装備で固めて
パーティーに迷惑かけないようにジョブにあった完璧なムーブが出来るようになって初めてパーティー組める権利が得られるんでしょ
そこまでしてパーティー組むゲームなんてしたくないしソロプレイ貫くくらいなら普通のオフラインゲームするわ >>812
ドラクエ10とかFF11はそういう感じだけど、FF14はそういうの無いね >>812
今のMMOはそんなバランスじゃないぞ？
そのレベリングもいらない。
ストーリーやればレベルカンストするようになっている
装備もクエスト報酬で貰えるし、最前線の装備も1日15分のダンジョンやってれば集まる仕様。
このライト向けゲームバランスが受けている。 そもそもPKの無いゲームに魅力を感じない
だから仲良しこよし強制スクエニのMMOはやらない 日本サービスも決定してるエリオンは東西に別れて戦うガッチガチのPKゲー
伝説のMMOであるAIONの再来だ準備しとけ 経験値ゲージが微動だにしないのもあれはあれで楽しかったりする 今時、顔も知らない赤の他人に気を使いながらめんどくせーおもしろくもない
チャットしなけりゃならんゲームなんぞ流行らんよ >>817
RvRはPvP要素であってPKとは別だろ
あくまでコンテンツの中で対戦するだけなんだからスポーツと変わらない
レベリングしてる初心者プレイヤーを背後から襲って殺すとか、
素材集めしてる無防備なプレイヤーを殺すとかできるのがPK >>822
ゲハおじさんが言うには流行らない
でもスクエニの株価は高騰している
流行らないゲームを推してるサードが業績絶好調… >>822
世間はコロナでどうぶつや、オンラインゲームが大流行よ？ オンラインで遊ぶのはよいとおもう
でもMMOはどうかな
なんだかんだで拘束時間が長いのが辛い
個人的には、適当に遊びたい時だけ遊びたいので
毎日ログインしないとっていう義務感が出てきちゃうようなものは
なるべく触れたくはない >>826
今はそんなMMO流行らないよ
時間をかけなくてもプレイスキルを高めて強敵を倒せば確実にいいものが手に入るのが今の流行 FF14よりふつーにコロナとFF7Rのお陰だよ・・・
MMO如きの好調さぐらいで株高騰はしないからｗ >>828
あほやんw
MMOの方が何倍利益出てるか知ってるか？
FF7RのCS事業と、FF14MMO事業の業績見てみ？？ 拡張が出たのに売り上げが減るとかいう不自然を疑わない時点で数字を語る資格はないねえ >>829
だからMMOは継続的に利益出してるんでしょ？
別に株価高騰する理由にはならんって言ってる
日本語理解出来てないだろｗ >>831
不自然もなにもたんに全然売れなかったからですべての説明がつくだろ…… >>835
たしかにDQ10拡張はあまり売れなかったようですね、その前のFF14拡張はMMO事業史最大の爆売れを記録しましたが というかパッチ後ワッと増えてワッと減るいつものパターンでしょ
中の人なら誰でも知ってる >>835
たしかにFF14拡張はあまり売れなかったようですね、その前のDQ10拡張はMMO事業史最大の爆売れを記録しましたが はい
2016 Q1 56億
2016 Q2 54億
2016 Q3 56億
2016 Q4 59億
2017 Q1 93億（FF14ver4発売）
2017 Q2 80億
2017 Q3 76億（DQ10ver4発売）
2017 Q4 68億
2018 Q1 63億
2018 Q2 64億
2018 Q3 65億
2018 Q4 77億
2019 Q1 88億
2019 Q2 136億（FF14ver5発売）
2019 Q3 86億（DQ10ver5発売）
2019 Q4 90億
2020 Q1 101億
https://dq10.news/wp-content/uploads/2020/08/iBnPjeY.jpg >>836
からの
>>840
シメにえるおじURLを貼る見事なテンパムーブを見せる末尾M >>840
これ凄く疑問なんだよな
蒼天や紅蓮の時は混雑でインスタンンスエリア入れなくて
大変だったけど漆黒では精々蒼天街のFATEぐらいだけだったから
鯖強化したのしてもこれだけ数字上がってるならもっと
混雑してなきゃおかしい（ログインの待ち数も大して増えてなかったし）
プレイヤーだからこそ感じる疑問だわ 設定上は蒼天〜紅蓮の2倍の人口になってるのに混雑状態は緩和されてる
BOTのBAN数が2〜3割に落ちてるのが答えなのではないかな
超過疎の蒼天の時期にも初心者はたくさんいたよね >>842
粉飾決算は犯罪なので公正取引委員会と警察に通報 違う違う
蒼天も紅蓮もシナリオ始まってすぐインスタンスバトルがあったんですよ
特に紅蓮のときはユーザー増えていたのでひどかった。極ラウバーン討滅戦なんて揶揄されましたが
アーリーアクセス始めたタイミングはみんな一緒、シナリオすぐのところだからみんな進行度が同じ、
そこにインスタンスバトル入れたからアクセス集中で全然入れなかったんです
それが混雑感の原因ですよ
漆黒ではその失敗を活かして設計しているのと、フィールドもインスタンスで分けたので人は大幅に増えてるにもかかわらず混雑感は解消されたのです >>845
いやフィールドインスタンスは蒼天からあるよ
それにアーリーアクセスは関係ないな
だって紅蓮ロンチ以降でもインスタンスバトル混雑で大変な事になってたもの またログインの待ち時間が変わらないのも当然です
蒼天や紅蓮の初期の頃はまだサーバーの人口平均化策が取られてなく、
過密鯖と過疎鯖に分かれていました
そして過密鯖も過疎鯖もゲームサーバーの収容人数やログイン処理の能力は同じです
昔も今も同じ過密鯖と呼ばれるところでインしようとしたのなら、ログイン待ち時間は変わらなくて当然でしょう
変わったのは過疎鯖と呼ばれてるところです
平均化策によりここにも過密鯖と同じ程のプレイヤーがいるようになり、ログイン待ち時間は明らかに増えたはずです
蒼天紅蓮では起こらなかったログイン制限が出たサーバーが現れたことからも全体の人数は明らかに増えていますね >>846
そうですか
自分も昔からやっていますが自分の印象としては漆黒で混雑感は上がっていますよ
インスタンスバトルの処理にはクエストの配置だけでなく何らかの対策を打ったようですね
詳しくは覚えてませんがピピン討滅戦などを例に出しながら以前に吉田がそう話していたと思います どっちかというと海外で増えて国内で減ったと考えるとしっくりくるわ
実際混雑鯖だった国内向け鯖が過疎の優遇鯖になっちゃったし FF11と14両方やったけどもう14は戻ろうとも思わん >>849
番長アクティブキャラの紅蓮→漆黒を見ても国内も順当に増加していますね
海外と変わりません。むしろ欧州の増加率が鈍っていると思います
まぁどのみち印象というものは人それぞれですのでね そもそもロドストからして業者キャラいっぱい居るから
その辺は全くアテにならんわ
数字だけあっても中身がない状態だもの 「混雑鯖だった鯖が優遇鯖に変わった」
これはつまり人口平均化と新規の獲得がうまくいってることを示しますね
新規からすれば、元々誘われてたフレがいる等の条件がない限り、よほど過疎ってる鯖でなければどこでもいいものです
そりゃ経験値など優遇の鯖を選ぶでしょう
また混雑鯖にいた人も無料で優遇を受けられるようになるのですから、家持ちでない限り移動する人は多いでしょう
ワールド間テレポが実装されてからは、元鯖のフレと離れ離れにならないですしね >>852
業者キャラはわざわざ拡張を買ってシナリオクリアなどしませんよ MMOやってからコンシューマー機を触るのも面倒になったな
でもMMOも世代が変わってるからおじさんが適応するのは大変だ
昔は「ゲームはゲーム内で完結」って感じが主流で世界に浸りたい自分にもそれが合ってた
いまは逆でリアルの延長なんだよね
まあこれはMMO、もといゲームに限った話じゃなくネットそのものが変わったからだろうけども 上手く行ってたら優遇鯖にならんでしょｗ
あっちが増えたらこっちが減る、こっちが増えたらあっちが増える
それじゃ行ったり来たりしてるだけで人が増えてないのと一緒じゃん・・・ >>857
ミス
あっちが増えたらこっちが減る、こっちが増えたらあっちが減る
でした >>857
何か勘違いしてるようですが優遇というのは過疎ではありませんよ
他と比べて少ないということです
行ったり来たりしながら全体が底上がってきてるのです
その証拠に以前は全く新規キャラ作成が不可能だった過密鯖でも、かなり多くの頻度で新規キャラ作成可になっています
その代わりに過疎だったところで作成不可になってたりしています >>859
作成不可ってのも時間によってあっさり作れたりするから
アテにならんなぁ そもそもあなたのただの印象と数字とどちらに信用性があるかというと当然数字なので・・・
>>860
だからそれがバラけてきているのですよ
たとえばチョコボ鯖などは蒼天時代はずーっと不可でした
そしてリディルあたりは常に作成可でした
これが人の流動によってそうではなくなりました またFFOにはフィールド同接を計測してくれてる有志のスレがありますが
やはり人が一極集中してた頃の過密サバは今と変わらず3500人などいて、過疎サバは700人などという有り様でした
今はきれいにどこも似たような数字になっていますね、もちろん全体の合計は格段に上がっています リスキーモブやってると14は混雑しすぎとしか思わないな
ドラクエ10の無駄なサーバー機器を社命で徴収したらいいよ
あ、エルおじさん赤字でよろしく こいつは信者なのかアンチなのか分からん
ff14はアンチも身内がff14に殺されたのかってくらい病的だから評判を下げるためにわざとやってるんじゃないかって思う
アンチでも信者でもゲハでやるよりSNSでやったほうが絶対に効果があるぞ 14はバトルが昔の古臭いターゲット制なのがつまらないし、8人以下の少数でこなすコンテンツが核になってるからもうやらない
>>817
AIONは2勢力システムのせいで失敗したけどな
負けが続くと全員やる気がなくなって負のループが始まる
そして新規もその勢力に誰も入って来なくなる
開発・運営側の調整も下手だった >>835
たしかにFF14拡張はあまり売れなかったようですね >>866
売れなくて136億出せるってすごいのな！ PKが楽しいMMOでそれなりに人口いるのって黒い砂漠？？ DQXの予約分が前Qに含まれてたら即死なんだよなあ ガチ勢が下手糞だとかつまらん理由でネットで晒すからな
ゲームに人生かけてる勢は怖いよ >>869
ｗ
一体誰がそれを聞いて「あり得る！」などと思うんですか？ｗ
突っ込むのもバカらしくなるｗ >>870
ドラクエ10のことですね
取り締まりの厳しいFF14と違ってあちらは暴言や晒しが横行していますね
弁償獣だのしずく割り拒否晒しだの、今開かれているコロシアムGPでは早速配信者の暴言祭りになっているようですね
659 その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ c7b1-XrX+) sage 2020/09/03(木) 14:09:22.84 ID:v4agzu2h0
https://youtu.be/AYXsJIxkyAg
きちゃがｗ
664 その名前は774人います (JPW 0Hab-nc4X) 2020/09/03(木) 14:24:00.66 ID:4kpXZlCOH
>>659
ひでぇ、回りをこんなボロクソ言ってるのかよ
667 その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ e756-yOpk) 2020/09/03(木) 14:26:41.74 ID:oae+BHI80
>>659
なぁ
なんでこんなカスがBANされないの？
669 その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW 6758-t3uN) sage 2020/09/03(木) 14:34:33.60 ID:ZzH9DJ5N0
>>659
通報すればつべはバンにできるだろこれ 運動音痴向けＦＦ14
テクニックのいらないゲーム
滑空しながら地上の多くの敵を撃破しろ
ターゲット制ではなく自動照準でもない、
己の腕がたより、吉田やれよ
自分のダメさに驚愕か
ディスティニー２無料 >>873
FF14もDestiny2もやってるよ
D2めちゃくちゃ神ゲーだけど、メンバーで集まるロビーがないのがな ドラクエ関連なしにFF14の拡張で人が増えてそれがある程度維持されるなら前の1Ｑより3Ｑが増えてないといけないのでは？ >>875
それについては>>837にありますね
しかも表では分からないですがFF14拡張が出たのはQ2期の初っ端なんですね、つまりQ3までに丸々3ヶ月ある
3ヶ月もあると・・・とはいえこれはプレイヤー以外には想像しづらいですね
Q1に関しては前年のQ1~4どれよりもすでに大きいですね、まだ拡張出てないのに、むしろこれこそ謎な数字なんです
松田の短信によると「FF14拡張発売への期待感から課金会員数の増加」というようなことが書かれていますが・・・ FF11で7年も遊んだわ
クソみたいな胸糞悪い奴らとグループ活動して疲れた
もう二度とごめんや 前年のQ1~4の平均からいきなり15億か20億かそのぐらい、何もないのにアップしてます マスキングデータ可視化
容姿変更
スキル自動回し
マーカー自動設置
その他もろもろ、様々なツールを駆使してFF14を攻略しろ！ >>875
パッケージの売上がでかいということが分からないかい？ 素振りでスカスカ敵殴り続けるだけのゲーム性がクソなんですわ。 >>870
某ネトゲでわざわざ低レベ帯に入ってきて杖蠅する阿呆に久々遭ったわ
こっちが先にエリア入ってるのに寄生呼ばわり
マジ死んでくれねえかな人いなくなるわ ギスギスで画像検索するとずらっとこのゲームの画像が出てくる
そんな民度 >>885
2013年のとかしか出ないぞ？
新生時代はそうだったかもね？ つまれアレだよ
一度付いた悪評はなかなか消し去れないって事だよ
例え今が改善されて人増えてるとしてもだ
ネットの怖さだな テンパが暴れるのをやめれば悪評はすぐ忘れ去られるのに
誰もテンパを止めようとしないから何度も蒸し返される >>887
蒼天までですね
今はギスギスなんて早期零式ぐらいしか無いのに
「ギスギスで画像検索するとFF14が出る」ことに限らず、
過疎クソゲーだった昔のFF14をさも今現在そのようなゲームであるかのような印象操作はアンチさんの定番手法ですね
しかしそれも一つ一つ着実に潰されています
シャキ待ち○時間、などは定番だったのにアンチさえもうほとんど言わなくなりました
それが本当かどうかは簡単に知れることだし、それ1つでも嘘だったと分かると他のアンチ手法全てに信用性がなくなるため、
不利を悟って使わなくなったのでしょう
ギスギスもすぐそうなります でもFF14信者は嘘つきじゃん
「空飛ぶやつというチートは対処した」と自分発信したくせにソースが無い妄想だとバレて逃走するくらいの愚か者だし アンチアンチ言ってるアンタも十分おかしい奴に見えてるよ
結局スレ建てて伸ばされる時点でゲハではアンチも信者も同類視される
ベストは「無視」だよ
まともな企業はみんなそう対応してる つまりFF14が国内に限っても最大のMMOということに異論はないと、いうことでよろしいですね？
であれば何でも構いませんよ そんな貴方にフリートライアルと言うが
体験版はPTチャット以外できず
吉田が挙げたMMOならではのコミュニケーションなど体験できない
コンテンツルーレットでは行く場所がランダムで
事前に下調べをする時間がないのも初心者向きじゃない
IDの数が多く全部で40種類以上あり
その全ての攻略法を頭に入れるのは困難だ
俺はヒーラーをやってるがギミックを知らないDPSが一人いるだけで負担が大きく増え
つくづく初見殺しの嫌なIDが多いなと思う
育成に時間がかからない事だけが救いだな MMOはやるけどFF14をやる事はもう二度とないかな
賽の河原オンラインな上民度が低すぎる FF14は昔は本当にギスギスしていました
それで心が傷ついてアンチ化した人も多いと聞きます
多くのMMOは歳月が経って空気感がよくなることはほとんどありません
基本的に悪くなる一方です
よくいう蠱毒が進む、ということですね
FF14のように暗く嫌らしい空気から明るく温かな空気に変わっていったことはMMOでは奇跡的に珍しい
だからアンチさんが昔の知識のまま叩いてしまうのも理解はできるのです
通常、変わらないですからね、そういう致命的にマイナスな土壌というか風習というか。 >>893
FF14は国内最大のストレスを強く感じるMMOだという事はアンチも認めているのに
テンパは絶対に認めようとしないんだよな >>894
できないのは
・Shout
・Yell
・Tell
の3つだけで、Party以外にもSayやFC内チャット、リンクシェルなんかは普通に使えるが
だいたいShoutやYellなんてプレイベのときやモブハンのときくらいしか使わないし
コンテンツルーレットで選ばれるのって解放済みIDだけなんだから、40個もあるならそれだけプレイしてるわけで、
IDなんて予習なしで余裕レベルになってるんでは？ 蒼天時代になりますが、自分もギミックは理解していたのに同じ箇所で連続でミスをやらかしたことがあります
「フェーズ詐欺が1人いますねー」などとPTチャットが流れ、次の瞬間、街にいました。キックですね。これはキツイ
そんなときから考えると今のFF14は本当に真っ当になったと思います
覇権になったほどに人が増えて、レイドの難易度も極端に下がりヌルゲーになり、
最高難易度の絶は固定推奨なので野良でやることは最初からなく、
何よりいわゆる普通の人たちが多く入ってきたからかもしれません >>898
どうでもいいですが文章は推敲しなさい
「アンチも認めているのに」はおかしい
アンチこそ率先してストレス云々を吹聴している立場でしょう
またストレスというのは字面からはマイナスなイメージしかありませんが要するに過度の重圧ということです
人が達成感を得るとき、そこには必ず圧からの開放があります
RPGのラスボスというのは、2度3度負けた後に勝つから楽しいのです。初見で勝てては思い出になりません >>901
おっと、この例えではレイドの難易度がストレスだと俺が勘違いしていると思われてしまいますね
安心してください、ちゃんと分かっています
ギスギスやミス許されないマスゲーム、それゆえの戦犯の血祭り、火力に対しての責任、こういったことのストレスですね？
でも結論は同じです 田村のスレタイにもなっていることを今さら持ち出してくるあたり、アンチさんは本当に芸が変わらない
たまには新ネタを出してみては、と思います 高速詠唱終わった？
早口すぎて信者キメェとしか分かんなかったわ こういう奴のおかげで例え無料お試しでも触らないでおこうという気持ちがより強くなった 新規人口に困ってないので構いませんよｗ
性格悪い人に来られてもそれはそれで問題ですしね せやな
チート塗れなFF14なんかに行ったら、汚染されて性格悪くなってしまうわ >>907
5chオンライン平気でやる人間が何言ってんだかって、鼻で笑うわww >>905
一生その気持ちを持ち続けてくれていいよ別に FF14→2000万人遊んでいるのにチーター無し フォールガイジ(笑) エイペックソ(爆笑)
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1599009433/
73 名前:名無しさん必死だな :2020/09/03(木) 11:52:54.61 ID:CLXAF1tW0
>>72
チートは処分してるだろ、空飛ぶやつとか
ツールとチートは区別しろ
お前はどんだけ馬鹿なの？
↑
おーい、チート処分してるだろとか言ってソース出さずに逃げ回ってる糞ゴミFF14テンパ君はよ宿題に答えよっか^ ^ ↑のスレで「空飛ぶやつ」のチート対策してるとか言って散々人をガイジ呼ばわりした癖にソースは？て聞かれて何も出さないって何？
FF14やってると自分に都合の良い様に現実歪めちゃうスキルデフォで身についちゃう？
ここにいるFF14信者さんこいつの代わりにソース出してくれませんか？^ ^ >>906
お前みたいなキチガイが去った方が
FF14プレイヤーには朗報だと思うよｗ >>913
？
釣りではありませんが
それともあなたは国内に限ってもFF14が最大と認めない、ということですか？ >>911
11のような時間食いマゾゲーとは全然違いますよ
あれはあれで好きな人も多かったんでしょうけど
14は社会人でも全く問題ないです
パッチ2回ごとに強さの天井が決まってて上手であれば簡単に到達しますし、平日1時間、週末3〜4時間のライトなプレイでも到達します
天井に到達したらあとはいくら時間をかけてもそれ以上強くなりませんので廃プレイの価値がない まースレタイは「MMO」でありFF14とは限りませんが
少なくとも今国内で最大の規模を誇るMMOがFF14であるというところはもはやオンラインRPGゲーマーには常識のレベルであるでしょう FF14スレ乱立はアンチがやってるんだろうけど途中からガチ信者が出てきてドン引きのレスし出すよな ネトゲはいろいろやるがFF14だけは面白そうに感じる要素が皆無で手をだしてないやー。
ストーリー興味ないレイドもめんどくさくて間違いなくやらないって、プレイヤーには
楽しめる要素はあるのかね？ 面白いのにな、みんなもっとやろうぜ！ FF11をw >>922
ストーリーにもレイドにも興味ないとなると難しいかもしれませんね
あとはフレとわいわい遊んだり・・・でもそれは気の合うフレができるとは限りませんからね
もちろん他にも楽しいことはいろいろありますが、万人に分かりやすく刺さるのはストーリーかレイドである場合が多いです でもFF14信者は嘘つきじゃん
「空飛ぶやつというチートは対処した」と自分発信したくせにソースが無い妄想だとバレて逃走するくらいの愚か者だし なぜその1個人のどうこうをFF14プレイヤー全員に当てはめようとするのか無茶もいいとこですが
自分は嘘などついていませんし 都合の悪いことは１個人の意見
でもFF14信者が嘘をついた事実は無くなりません
1個人のせいでFF14信者＝嘘つきになっているので、君が代わりに「空飛ぶやつ」が処分されたソース持ってきてくれてもいいよ？w >>927
なぜです？なっていませんよ
興味もないしどうでもいいです そもそもあなたは何か思い違いをしていますね
チートだの何だのというそれは、
ゲームやプレイヤーのあるべき姿として「正しい」「正しくない」という議論でしょう
その結果を求めている。違いますか？
しかし自分に言わせればそれは結果ではなく、まだ途中です
その議論が決着し、
「正しかった」もしくは「正しくなかった」と答えが出て、だからどうなるのか
「正しかった」からこうなる、
「正しくなかった」からこうなる、
それが本当の結果です
そこまで出せない議論など、数学の問題でありもしない動く点Pや線ABの問題を解いてるだけです
それをもってたとえば工学や物理などに応用して何ができるのか、です
FF14がチートしてました、してませんでした、だからどうなるというのです？
どうにもなりません、何も変わらない
だから興味がないのです 何言ってんだこいつ
いつもの論点逸らし始まったか
FF14信者が嘘ついた事実は変わらんぞ？ その議論でもってFF14をサービス終了させたいなら吉田に言うべきでしょう
ユーザーで何を言っても何も起こらないしゲームの隆盛に影響もないしどうでもいいことです
たとえば新しく始める新規も、FF14に限らずですがオンラインゲームにRMTやチートが多かれ少なかれあることは知っているでしょう
でもそれは分かっててプレイを始めますよね。大切なのはそんな些末なことではなく自分自身が楽しめるかどうかであるからです
仮にそれなりの人口がいるにも関わらずRMTもチートも一切ありませんよというゲームがあったとして、
それが決定的な訴求力になるでしょうか？俺はそうは思いません
（もちろん金の多寡で全てが決まるようなゲームでRMTが横行してるレベルだと萎えるでしょうけど） >>930
自分は嘘はついていませんので関係ありません
嘘をついた人に言いなさい 論点逸らし必死だな
「FF14信者が嘘をついた事実」はかわらんぞ？ このスレのFF14信者と言ってること違うじゃん
FF14はチーターいないらしいぞ？w
FF14→2000万人遊んでいるのにチーター無し フォールガイジ(笑) エイペックソ(爆笑)
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1599009433/ >>933
「99%の犯罪者はパンを食べる」ですね
嘘つき⊂FF14プレイヤー、とする包含関係ですね
分かりますか？ただの詭弁ですｗ 他ゲー叩きは止めとけ
FF14（信者）が5chで一番嫌われてる原因だから あほらしい、あなたたちはすでに論破されています
耳を塞いでいるだけですね
俺にとってはどうでもいいのでチーターがいようがいまいが好きに思えばよろかしいかと思います
>>929ですからね また論点変えようとしてるな
この話の通じなさはFF14信者共通なのかそれとも…
まぁ「FF14信者が嘘をついた事実」は変わらないけど >>938
話が通じていませんね
まともな知能を持っていれば詭弁であることは理解できるはずですがｗ
まぁ強弁を張ってもまともな人が見れば一発であなたたちが論破されてることは理解できるので。 なんならこう言いましょう
「チーターがいるとは断言できないが、いないとも断言できない」
はい、これでいいでしょう
いないと断言した人は俺には関係ないので俺に言っても無駄です
>>935を見ればその人をもってしてFF14プレイヤー全員に当てはめるのも無理だと分かってもらえるかと思います >>934
そのスレタイで
FF14はACT放置→チートは処罰してる！
って最高にアホやね。 モブハンレーダーや埋もれた財宝表示はチートではない？
ほうほう >>934
俺はその人とは違うのだから言ってることも違うのは当たり前でしょう
馬鹿ですか？
俺もその人もFF14信者という集合の中に内包されているというだけです
FF14信者というだけで、何か空からの電波を受けて皆同じ意識を共有して同じ思考回路をしているとでも？
またその人のことで俺やFF14信者、FF14が責任を取る謂れもありません、当たり前ですが １個人の意見だと大丈夫らしいから俺もやってみよう
FF14はクソゲー
FF14信者は嘘つき
FF14は「空飛ぶやつ」を処分してない >>943
へぇそんなものがあるんですね、財宝表示のほうは初耳です
どっちにしろ俺は「いない」などと言ってないので関係ないですけどね 何を勘違いしてるのか知らないけどそんなの通常のACTとプラグインじゃできないぞ
できるのは与ダメ、被ダメやバフデバフがどれくらい維持できてたかなどの統計を後から見るだけ
それ以上のことをしようとしたらACTが使用していない部分のデータを解析するような別のツールが必要 >>948
認めたらどうなるのです？
チーター野放しのFF14は滅ぶんですか？ｗ FF14に新規が来ないようにするための悪評宣伝に関してはあなたたちが頑張ってやってきたじゃないですか
それでも結果は見ての通りですね
何も起こらない キャラチェンジしてるつもりなんだろうけどボロ出始めてるな >>949
信者がチーターの存在を認めた事実ができるね
その事実を以て他の信者を殴るよ >>952
くだらないｗ
それで殴れるのは「チートなんていない」と主張している信者だけでしょう
別にいることを否定してない人にまで「FF14にチーターがいると信者も認めてる！」と食ってかかったって、「お、おう」となるだけですがｗ
そしてたったそれだけのことなら誰が認めようと認めなかろうとチーターがいる証拠を淡々と出せばいいだけでしょう >>953
例えば末尾dみたいなガイジをお前に殴ってもらおうってわけよ どんなゲームでもチーターは現れたらBANする、というイタチごっこ以外では対処不能だと思うんだけど
今後未来に渡って絶対にチーターが現れないゲーム、ってサービス終了してるゲーム以外にはない 自分は違うと言いながら、あなたたちと一括りにしちゃうところ
自ら論理破綻させていくアホさ もう一度言いますが、RMT業者の処分などは公表されていますし、BOTやチーターも動画などが出てきたりするでしょう
でもそれは知ってても新規は来ますし、既存も辞めません
あくまで自分自身が楽しめるかどうかに、そんなことは関係がないのですから
チーターがいてもいなくてもFF14の隆盛に影響ないのに、それでも拘るのはちょっと不思議です イキってる信者がいなくなればFF14なんか生きようが死のうが関係ないからな >>956
見ている限り主張に違いが見られませんが？
テキストだけのやり取りなんですから主張を異にするだけ個があると捉えるべきでしょう
自分と、嘘つきと言われてる人は根本から意見が違うことはいの一番に申し上げてますよ >>954
なるほどｗ それは想像がつきませんでしたｗ
しかしチートがいるだのいないだの、そこに本当に興味が持てないのでね・・・
参戦する機会があるかどうかは疑問ですね >>958
これもなるほど、ときました
イキってる信者の俺としては同意とまではいきませんが、そういうことであれば理解できます >>962
イキってる信者のお陰でFF14の信者は全方位から嫌われることになった
後はそれを気にせず唐突なアピールを繰り返す少数の極まったキチガイが消えればミッションは完了
このレスに逆張りして自らを追い込むレスを続けるか？ >>963
よく理解できます
しかしその少数の極まったガイジの1人として、すぐに消えるわけにはいきません
まぁ一つの目処としては、もはや死に体ですが2位のドラクエ10さんの息の根が止まるぐらいまでですかね
それまでは申し訳ないですが消えるつもりはありません それにFFOがあのような状態になっていることの恨みももちろんありますよｗ >>964
じゃあこれからもFF14のネガキャン頑張ってくれ
お前らがアンチの主力だ FFOがあの状態だから逆恨みし て無関係の板を荒らす
ドラクエ10の逆恨みして息の根を止まるくらい荒らす
ゲハ関係無いし唐突に他ゲームの名前を出す
これがイキったFF14信者の民度です >>966
はい
俺らがここで暴れて無関係の板の住人が「うわっFF14やば」となっても、
これもまたFF14の隆盛に関係ありません
それはFF14の今の結果が証明していますね
というかむしろ昔のほうがひどくなかったですか
これでも今はお互い落ち着いてきたほうでしょう >>967
嘘をついてまで暴れるアホなFF14信者もいるぞ >>968
かつては週2〜3万BANされてたBOTが今は数千なこととキチガイ信者の存在は無関係だからな >>970
ん、すみませんどういうことですか
皮肉をおっしゃってるだろうことは分かりますがもう少し具体的にお願いします 「こんな連中しか居ないなら、そりゃ誰もMMOなんてやらんわ」
っていう見本市みたいなスレ >>971
普通に考えて人が増えればRMTの需要は増える
RMTの需要が増えればBOTが増える
BOTが増えればBAN数も増えるよな
何故BANが減ったと思う？ 具体的に説明しろってんのに更に問題を投げかけてくるの最高にアホ。
お前低学歴やろ？ >>973
ありがとう
BOTは拡張買わずに新生エリアに滞在しています
昔と違いどんどん新生より先のマップがメインになってる現状、BOTの旨みが減る対策をいくらでも取れるのではないでしょうか
人口については何もそんな遠距離攻撃な考察を持ち出さなくてももっと直接的に推察できる材料がいくらでもあるのであまり意味ないのではと思います RMTの取り締まりと人口との関係性にどこまで信頼性があるか分かりませんがドラクエ10のほうも見てみましょう
週ではなく月、1ヶ月でのBANが
RMT販売 41アカウント
RMT購入 90アカウント
BOT 2アカウント
なるほど・・・ >>970
単に海外鯖にいた大量bot業者が根こそぎにされて滅んだだけじゃね
あとはクレジットカードの完全IC化で業者の偽造クレジットカード自体が減ったのもあるかもな DQXは取り締まりを金額ベースで出してるしそもそも2.xまでにBOTを根こそぎ潰してしまったので殆どいない >>978
おや？それはおかしいですね
まず金額も大幅に減ってますし、そもそも業者というものは「このゲームは人気。通貨が売れる」と思えばいつまでもやりますよ
潰されたから諦める、などということはありません イキったFF14信者のテンプレにしようぜ
964 名無しさん必死だな 2020/09/05(土) 10:20:38.73 ID:+//sZ5GW0
>>963
よく理解できます
しかしその少数の極まったガイジの1人として、すぐに消えるわけにはいきません
まぁ一つの目処としては、もはや死に体ですが2位のドラクエ10さんの息の根が止まるぐらいまでですかね
それまでは申し訳ないですが消えるつもりはありません RMT販売業者による取引安全度みたら発狂しそうだな てきとーに2015年の取り組みを開くとRMT販売凍結処分ゴールド33億3891万ゴールドと出ています
先月のそれは4億5147万ゴールドです
中には個人売りもあるのでしょうけれど、業者がものすごく減っていますねｗ >>980
DQXはBANのリスクが大きいことが知られてきてるせいで売れないんだろう
その点FF14は安全 >>985
儲かるならBANも上等でしょうｗ
ドラクエも昔は潰しても潰しても業者が湧いてきた。違いますか？
今ライバル業者が少ないならむしろ狙い時のはずですよ
しかもドラクエは今も変わらずゲーム内通貨の価値が非常に高いゲームですからね
ゲームに多くの人口がいれば需要は生まれるはずです >>985
それとも買い手のBANでしょうか？
買い手がつかないから売れないと
それはDQXだけが危ない、FF14は安全と、どうやって分かるのですか？
そもそもFF14はゲーム内通貨の価値が低いことで有名です
それほど皆こぞって買いに走ってると思えませんが >>986
買い手のBAN率が高い→需要減は当然
買い手がいなければ需要は減少する
自然な流れだよなあ 率とか以前にFF14じゃ誰も買ってないからそらBANもされないわな
地図で手軽に稼げる上に大金持ってても使わないのに >>990
あなたそれで本当に論証になると思っているのですか？
その画像だとFF14とDQXとで使ってる業者が別じゃないですか
これでは単に「マツブシ」「KING」は安全性が高い（しかもここ大手ですよね？）、「ジャックポット」「DREAM」は安全性が低い、というだけじゃないですか
しかもDREAMの欄に「マツブシではBANになったことない」とありますね、これもドラクエ10でしょう
マツブシの安全性恐るべし、ですね しかもFF14の下の方に0点が見えていますよ
なぜ隠すのです
そんな小賢しい小細工で言いくるめられると思っているのですか
馬鹿もいい加減にしなさい この手のものを論証に使いたかったらせめて複数期間、同一業者のものを持ってきてください >>911
業者通さなくてもプレイヤーがRMT販売できるくらい安全なんだな
FF14の安全性すごいな FF14FF11DQ10どれも対策チームは同一なのになんで違うように書いてるガイジがおるんや？
【FF11】業者、害人、BOT、Dupe総合4【無法地帯】
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/ogame/1592587020/
これがスクエニSTFの現実
トラ業者すらまともに処罰できなかったもんな >>996
そうですね、CSチームはたしかに同一です
ドラクエは人口が過疎だから業者も消えた
これが最も自然な解答でしょう 必死にDQXは過疎って設定をごり押したい奴がおるな >>998
安心してください、FF14に比べればの話ですよｗ このスレッドは１０００を超えました。
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