和田洋一「任天堂との取引再開について」
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単なる企業同士の喧嘩をさも美談のように書く辺りにゲーム業界がユーザーを全く見ていないということが分かる文章 いや、これは面白い
美談めいてると言われればその通りだと思うが、究極的には人間同士のことなんだから、こんなもんだろう
お互いに仲直りしたかったわけだ なかなか面白い記事だな
スクエニのボンクラぶりとか >>1
これ面白いな
当時は「うぇーん□が潰れちゃうよー」ってスレとあったの知ってたんか そういう意味では記念碑的タイトルのFFCCをマルチにした挙げ句、PS4に配慮してローカルプレイを削ったのは当時から何も成長してない証拠だな
どうせ爆死するし小遣い稼ぎにすらならないんだから任天堂のご機嫌とっときゃいいのに 組長の時代は人情で動くものもあっただろうけど
今はもういろんな意味で無理だろうなあ がっつり読んでしまった、大変興味深い。
取引先との隔絶はちょっとした行き違いに始まる事が多いのは本当にそう。
そうでもって、それを取り戻そうとするのは本当に地道で面倒な事務的な手続きの繰り返しでね… 組長との個人的愛憎って
恋愛関係にでもあったのかよ 生き字引のテキストとしてめっちゃ面白かった
ソニーの監査役よく何も言わんかったな
ちょっと株上がったわ >>10
まあ結局PS以降のFF本編はやっと7が移植されただけだし
和田は社内に宗教的要素があるってかつて言ってたしその辺りはなんら変わってないんだろう >話の多くはスクウェア創業者の事。
>「エロひげ(当時創業者は髭を生やしていた)は元気か」
>「あいつはアパレルなんてやっているがうまくいくわけがない」
>「エロひげがどんだけダメかと言えば、もぉ全然ダメやね!」
>
>それは家出した息子に対する言葉だった。
>そりゃ拗れていたわけだ。
ここすき 時代が時代ならファミ通で特集を組むくらいだろうに
今や本人によるネットの無料テキストログで読めてしまうのね 旧スクウェアが馬鹿な子供でした
ってだけよね、これ >>16
小島とか名越もそうだが「ソニーについていこう」と思わせるのが上手いイメージはある 思ったより面白い記事だった
でもここまで暴露して大丈夫なのかな 2001年10月9日 「朝日新聞」
ゲームソフト大手のスクウェアは9日、映画「ファイナルファンタジー」の不振でゲームの本業に復帰する資金を確保するために、
1120万株の第三者割当増資を実施し、ソニー・コンピュータエンタテインメント(SCE)に約149億円で全株取得してもらうと発表した。
SCEはスクウェアの発行済み株式の18.6%を所有し第2位の株主になる。
スクウェアの鈴木尚社長は会見で、02年3月期決算で130億円余りの特別損失を計上した見通しの甘さを認め、
当面はSCE向けソフト開発に専念すると語った。
映画事業から撤退し、先行投資の負担が大きいインターネット対応の「オンラインゲーム」も縮小する。
SCEから得た資金はゲームソフトの開発に特化する事業改善やソフト開発費用に充てる方針。
映画やオンラインゲームなどスクウェアがここ数年推進した多角化路線を「開発力が落ちたと言われても仕方がない状況になった」と述べた。 >任天堂から取引拒否をされている唯一のゲーム開発会社だった。
うーん、やっぱ当時のスクウェアはすげーなw >>18
これって坂口じゃなくて鈴木社長の事だよね
昔はヒゲ生やしてたんか カプコンもPS4を軸にしてから最高益連発してるけど、任天堂さんとも仲良くやっていきますよアピールは忘れない
馬鹿な開発者がポロッと任天堂バカにしたりしないのも社内の引き締めが上手く出来てる証拠か
本来引き締める立場の名越がアレなセガは危うい >次のステップを見失いつつも、将来の展開が可能な状況とするために、ソニーとの契約には細心の注意を払った。
当然、ファイナルファンタジー(以下、FF)はPSに独占的に供給して欲しいとの条件は付いてくる。詳細は控えるが、とにかく「拡大解釈」が可能なギリギリの文言で契約は着地した。
この契約はまだ生きてるかな >>1
めっちゃ面白かったわ
そんでもって当時素晴らしいコンセプトだったオフマルチを
潰して台無しにしたリメイクという皮肉w >>28
7rの一年独占見りゃ分かるがな
PCでも出してたらとっくに15は越えてただろうし >>29
必死の板挟みの攻防してた和田の顔に泥塗るソニーセカンドw >水面下で関係修復を行っていたのかと安心し、内容を聞いてみたら、
>先方とは何も話していないし、開発準備もしていないとのこと。
>「向こうだってファイナルファンタジーは欲しいはずだから、これをきっかけに条件交渉できたりして」
この同時期にもエニックスに内緒でドラクエオンラインを1年間制作してたり
ホント当時のスクウェアどうなってんだよw 合併して自社比率100%になってからは個々のタイトル毎ではなかろうか
とは言え、和田氏の書くように今までの経緯に踏襲したものはあると思う
スクエニホールディングスの大株主にもそれぞれの創業者以外は銀行くらいね 今更どうでもいい会社だけどな、旧スク系は
だってもうクソゲーしか作れないんだもん 和田って凄かったんだな。というか和田以外の奴ら狂ってたんだなw >>32
学内ベンチャー極まれり
帳簿も滅茶苦茶だったらしいから現代的な企業では全くなかったみたいね >>32
「うちソニーですよ,分かってます?」の精神だろ
ハイスコアガールでSNKと揉めたり性根は変わってないのが何とも >>32
合併するとき良くも悪くも利益を追求する普通の企業だったエニックス側がビックリしたわけだよ >>17
宗教なのは売れてない360に突撃して爆死したSOやラスレムだろ 当然、ファイナルファンタジー(以下、FF)はPSに独占的に供給して欲しいとの条件は付いてくる。
うわ〜任天堂の時限独占とか笑っちゃうレベルでソニーのほうが縛ってるな ゴキブリ湧いてて草
https://twitter.com/bz99999/status/1299973447615877120
どれだけ装飾しようが、任天堂がクソ会社であることに何の変わりもないんだよ。そのまま破断してたらDSで図鑑出すような暗黒期なんて回避できたのにね。無能経営者め
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>35
すごいというか経営者としてはまともなんだと思うよ
ただ、ゲーム業界は一般的な業界とは異質だからそれだけで何もかもうまくいくようなものじゃないわけだが 和田さんの記事、任天堂との取引再開よりスクエア再建がより読み応えあって面白いぞ。
言葉の端々からバンナムすげーが伝わってくるのが面白い。 >PSをはじめとした次世代ゲーム機との比較で任天堂プラットフォームを揶揄する声もあったのは事実。
>スクウェアも批判側の一社だった
事実なのですね…よくわかりました 別方向からの視点からも聞いてみないとどうなんだろうって話もあるけど
こうやって当時の証言してくれるのは歓迎したい >>41
任天堂でいえば(株)ポケモンに本編さえ出さなきゃPSに参入していいって言ってるようなもんだぞ
どこをどう読んだらそういう感想になるんだ >ファイナルファンタジー(以下、FF)はPSに独占的に供給して欲しいとの条件は付いてくる。
PS独占契約暴露wwwwwwww SFC時代に任天堂がスクウェアを流通やらで色々サポートしてたんじゃなかったっけ >>41
スクが潰れそうなときに出資して支えてやったんだぞ
逆にそのくらいの見返りを要求しないと出資自体が社内で認められんわ そういえば当時はFF開発室にソニーの社員がずっといたらしいもんな
完全なる監禁やで >>53
流通どころか資金援助もしてたはず
カセットの製作費とか色々 >私が取引再開を果たした際、「任天堂は据置型ゲーム機でソニーに水をあけられていたので、
>タイミングが良かった。うまく弱みに付け込みましたね」と言ってくる人がいた。
>任天堂の信念の強さが理解できていない発言だ。
確信は無いが、ゲーム雑誌メディアのトップあたりだなwww >私が取引再開を果たした際、「任天堂は据置型ゲーム機でソニーに水をあけられていたので、
>タイミングが良かった。うまく弱みに付け込みましたね」と言ってくる人がいた。
>任天堂の信念の強さが理解できていない発言だ。
浜村か? >>57
むしろ2ちゃんとか見てないやつのほうが珍しいだろ
小島なんてまとめブロガーとお食事するほどやで >>53
スクエアだけじゃない
ナムコも無茶苦茶優遇されてた
一番に裏切ったのはコイツ >>56
それでPSに移行した途端に批判側になってるんだからそりゃ任天堂はキレるわな ソニーはもう株持ってないし
FF15は箱とマルチだったし
そこら辺の条件は消えてるだろうな >>55
すげえ幼稚な発想だな
お前もういい歳したおっさんだろうに社会で何を見てきたのよ >>35
内容はともかくFF13のマルチとか洋ゲーのローカライズとか先見の明はあったんだよな
旧14は擁護出来んけど >応接に現れた社長は、どこで売っているんだろうと思わせる上下紫のスーツ。銀髪が光り、ラスボス感が半端ではない。 あら、分かってた事だけど企業人形遊びになっちゃうのね デジキューブの件はなぁ
今後の流通形態の多様化を見据えて、弊社なりの提案を試みてみたい…
みたいな大人な言い方すればよかったよ思うんだよね
誰も落とさないし、任天堂からすれば面白くはないだろうが文句もつけられなかっただろう ただ、和田の頃からスクウェアのゲーム
ぼろくそになっていったよねぇ
FFなんかその最たる例だけど、マーケットが世界になって
売れるようになったけど、FF6、FF7、FF10の頃が評価されてて
今やリメイクとリマスターばっかり過去の作品に頼らないといけなくなった 最近のスク側の動き見ても分かるけど和田が無能だったんじゃなく基地外集団を和田が何とか無能レベルまで引き上げてたんだなって >>70
長文記事を真面目に読む人は超が付く少数派よ。
ヤフーニュースのコメント欄なんて記事タイトルだけ見て書く奴ばかりで、記事の内容とコメントずれまくりが当たり前だし。 >>69
個人的には面白い文だが仮にもスクウェアのトップだった男がこう書いていいのだろうか マーヤの引退時の時といい当時の話が見れるのはおもしろいなー 和田は普通に経営者として凄かったからな
PS3であまりゲーム出さなかっただけでゲハだと叩かれまくったけど
出そうとしても開発環境がアレだったから苦戦してただけなのに >>1
和田ってちゃんと社長やってたんだなあ
自分発信の情報ということを踏まえた上で、理路整然としていて感心したわ ところが、交渉の過程で攪乱要因が入ってくる。
結果、任天堂からの条件がどんどんキツクなっていった。
(この辺りの経緯は、同時進行で複数社の絡みがあり、残念ながらまだ公表できません。いずれまた)
非常に複雑な紆余曲折を経て、2001年10月、ソニーに第三者割当をお願いする事になった(当時私はCOOの立場になっていたが、この案件を決めてきてくれたのはスクウェア創業者と当時のCEO)。
それ以前もソニーのセカンドパーティのような位置づけだったところに、財務危機を救っていただいたとあっては、自他ともに認める完全なるソニー傘下になったことになる。
専務は「様々な事柄がおありなんでしょうね」と言ってくれたが、その時点で次の糸口を考えるのは容易ではなかった。
この辺エグいなww
SONYとスクウェアの関係を明確にするためにワザと条件上げる任天堂と
異変を察知してスクウェア防衛に動いたSONYとの駆け引き >>75
文章読むと
大体任天堂ソニーの心遣いのお陰で
経営者とかビジネスマンとしては三流も良いトコ感が浮かび上がるから
良いんじゃね 和田が来てからボロクソになったんじゃなくて
ボロクソになったから和田が来たんだよな
そもそもの話を勘違いしてる奴多い スクウェア黄金時代は無茶しまくりで何度も死にかけてる 当時の任天堂専務って誰だよ
岩田っぽい人物像で書いてるけど岩田は経営企画室長
ミヤホンか波多野あたりか >>68
洋ゲーのマルチは時代的にわかるし、海外でもPS3、XBOXマルチが多かった
それはいいんだけど、自社開発のゲームがとことん出来が悪くて
ローカライズもそこまで良かった思い出はない
ライフイズストレンジは良翻訳だったが 和田がきてから赤字を減らすためにリストラしまくったら開発がさらにボロボロになって
結局一度は持ち直したのに赤字は膨らんだ
それは本人が後に認めてる >>83
ヤバいからSCEに出資してもらったり合併したりした 組長が本気で怒ったのは生涯に2回、一回は長男が新婚直後に芸者と浮気した時、(結局 その時は良かったが、2010年代に別の芸者との浮気して離婚、2016年に任天堂が自社株変なタイミングでしたのは山内長男の離婚退社時の慰謝料支払いの為)と初心会副会長の企業が一言の相談も無く、他社のゲーム機の流通取りまとめをした時、(直前でバレてバンダイ系に流通移行した)
初心会の会合で全国の初心会会員の前で土下座して泣いて謝ったし、今西さんやバンダイの社長がとりなしたが、機嫌なおさず、その会社1年後には倒産した
ちなみに組長若の今の嫁は金丸や小沢と取りあいして勝ったと言われる日本一と言われた芸者 和田氏、ゲハ常駐だったんだなって思ったわ
いちいち2chが出てくるんだもの ってか、2001年時点の任天堂で
・社長の信任が厚い(最終的には社長の心を開かねばならない)
・情から離れて、会社にとって取引再開に大義があると感じてくれている(そうした人材が存在すること自体が会社の健全さの証左)
・正式なライン上にいる(そうでなければ、最終局面で正式ラインのトップに潰される)
これを「組み合わせで作り上げていく」のが外交の醍醐味だが、幸いにも専務お一人で全てを満たしていた。
「様々な事柄がおありなんでしょうね」 もどこかで聞いた口調ではあるが。
この有能、誰だ? >>87
やっぱ駄目じゃないか
まぁベテランが高給取りだから、首にして
新人中心にやろうとしたら、にっちもさっちもいかなくなった。
球技のプロスポーツでよくある話だが >>83
映画とデジキューブがコケて経営やばかったことも知らんのか
いや若いやつにとってはもう昔の話すぎるな・・・ 紫のスーツは京都サンガ関連のやつなんじゃ
任天堂って京セラと共に黎明期からずっとトップスポンサーでしょ >>61
あいつみたいなやつらはゲーム業界以外知らないからリテラシーの欠片もないんだろうね >>87
リストラは銀行からの指示だからどうしようもない
和田来る前から経営かなりヤバかった 和田ちゃん時代でやらかしたのはFF14だな
もうあれはホントにマジでやらかした >>91
今マーベラスの社外取締役だか相談役だかに着いてる人か?
やってる事が完全に渉外だから、開発トップの宮ホンな訳ないし。 >>74
仕方ないか
其の一も面白かったね
どうしても人形遊びを始めちゃう人が多いけど、渦中では同じ一人一人の人間が働いていると認識すると、ゲーム一本がいかに奇跡的な経緯で産まれるかが分かって良いと思うんだよね
まあこの板でそうある必要は今や無いね 負の歴史だな
任天堂もソニーも「我が社対◯◯」という発想しかしてない
世界に広がってない
パブリック意識がない
自由がない
これからは変えていかないといけない
自由にそれぞれがゲームをリリースできる環境を整えるべき
>>1の記事はほぼ「メンツ」の話
アタマがどうかしてる 和田はスクエニの聖域潰しとかムービー専用部署の人員削減とか任天堂との関係修復とか
経営者としては結構まっとうに思えることやってるんだけど
基本裏目にしか出てないんだよな >>17
本編…8も9も12もSwitchで発売してるのですがそれは…? >ソニーからの出資は砂漠に甘露でありがたく、メンツは絶対に潰せない。
>他方、その後のゲーム産業の展開を考えれば、単独のゲーム機のみを対象とするビジネスはありえない。
>次のステップを見失いつつも、将来の展開が可能な状況とするために、ソニーとの契約には細心の注意を払った。
>当然、ファイナルファンタジー(以下、FF)はPSに独占的に供給して欲しいとの条件は付いてくる。
>詳細は控えるが、とにかく「拡大解釈」が可能なギリギリの文言で契約は着地した。
FF7RのPS4時限独占など、ソニーにしか旨みがない契約は
ソニーがどれだけのお金を払ったんだろうと思ってたけど、こういう先行投資の契約が効いてたのか…
そういやそんなこともあったらしいが、頭の中でつながってなかったので合点がいったわ >>102
組長がバリバリ現役だったり今とは時代が違うから 和田は開発関連以外はよくやってたってのは任天堂との関係改善でもわかってたことでしょ
開発関連がダメだっただけで(ゲーム会社だからそこが一番大事なとこなのだが…) 開発を予定すれば関係修復できるかも、て
コロプラも似たような事してたな 向こうだってファイナルファンタジーは欲しいはずだから、これをきっかけに条件交渉できたりして
ゲーム業界は知的障害者しかいないのか? ドラクエ発売の任天堂しか見てない態度のほうがよほど宗教的じゃないのとか思ったな
任天堂のご機嫌だけは絶対に損なえないから消費者じゃなくて任天堂だけを見て発売してる >>100
2000年に入社して2002年に社長になった
ゲハ民なら誰でも知ってる超ウルトラド級の有能社員が居るが
その間、取締役ではあったけど役職が専務だったってのは聞いたこと無いしな >>102
ソニーはプレステ計画頓挫の件もあってバッチバチに任天堂に対抗意識持ってたからな ファンドキューって実はスクウェアのために作ったんじゃって思った
まあ和田社長が任天堂と交渉しなかったらずっと出禁だったかも(組長が社長だったときまでは)
岩田社長は優秀だったからそうだったとしても別の展開かもあったかもしれないけど 読み応えあるなあ
ここでよくみる痴呆老人の人形劇とは格が違うわ >>91
仮称ドルフィン発表会のときに記者が「スクウェアと協力の可能性は?」みたいなこと聞いて「ない」って言ってた人いたんだよな
まだネット上に記事残ってるはずだけど探し方悪いのか見つからない
組長じゃなかったはずだから多分その人が権限持ってたように思える ソニーの犬やってるだけじゃ食っていけなくなったってのが悲しいかな
このときからもう終わる運命だったんだね >>110
DSとPS3じゃどっちが消費者が喜ぶかって考えたら誰でもDSって答えると思うが 和田はクソ社長で間違いないけど
和田が就任する前の時点、武市や鈴木によってスクウェアの開発力はもうだだ下がりになっていて
FF以外のフランチャイズはもう落ちめになっていたのは認めざるを得ない
武市が仕方なくFF以外のゲームはつくらないとか言い出して、ゼノギアスや聖剣の開発者も独立
ヒゲの暴走を止められず映画作ったり、デジキューブという地雷を作ったのも和田以前
ただし長期政権だったのに元スクウェアに何一つ良いものをもたらさず過去の資産を食い物にして衰退させることしかしなかったのもまた事実 >>96
そのゲームしか知らないってのが旧スクウェア最大の欠点であり失敗の本質だったと思ってる
合併相手のエニックスと比べて上層部の世間知らず感凄かった >>110
関係回復後に出したDQ8がPS2独占でしたが? 読んだがこの件で任天堂の株がこんなに上がるとは思わなかったな
あと当時のスクエニが想像以上にキツそうで意外 >>109
ゲームじゃ無くても以外とあるものよ
特に其の時期は業界のお偉いさんがみんな付き合いがあるって言うことが多かった
一々書類にまとめる必要がなくとも通じる良さもあれば、一つすれ違いや仲違いが起きると『相手は〇〇と思ってる筈』と変に忖度利かせてさらに拗れる
そんなにローテクな時代でも無ければ業界でも無いはずなんだけどね >>107
証券会社からやってきた人が開発も見なきゃならんくらい経営層の人材が薄かった事の裏返しなんだけどな。
和田さんの別記事も併せて読むと、当時のスクエアから管理職以上の連中が怒濤の勢いで退職したとあるから、
経営危機時のスクエアって内側から見たら本当に沈む最中の船だったんだと想像できる。
まさかソニーが出資&任天堂と復縁なんて展開、社員レベルじゃ想像できるはずも無いし。 結局ソニーが業界荒らしてるんだよなあ
よくわかったわ >>115
そりゃあ誇張や美化や話していないことはあるだろうけど、当事者が書いた記事だからね
そんな池沼ジジイの妄言と比較することすら失礼だよ まあPS側にも配慮しないといけないし大変だったろうな
金の支援がなかったら気にしなくて良かったが映画の失敗があったからな >>119
>元スクウェアに何一つ良いものをもたらさず過去の資産を食い物にして衰退させることしかしなかった
いやこの記事読む限り
元スクウェアに何一つ与えないで衰退させたのはむしろ名采配でしょ
どう考えても合併後の足引っ張る部門だと見抜いてたんだろ
ちっともクソ社長ではないわw 1画面にまとめたい→瘴気の世界
革新的なこと→GBA使ってマルチプレイ
とFFCCの成り立ちって任天堂のやり方に近かったんだな >>124
エニックスが拾ったというよりスクウェアがエニックスを吸収したという見方のほうが正しい
これは和田の手柄だな >>110
まーだドラクエ9がPS3で出なかったのを根に持ってるのかよw >>119
FF 11を切らなかったのは大英断だろ
未だに運営して収益上げてるんだぞ >>110
まっとうな経営感覚があれば、落ち目とはいえハードホルダーに無駄に喧嘩なんて売らないよ
だって何も得がないんだから
ソニーに真っ先についたナムコだってスクウェアみたいな露骨な砂かけするなんて愚行は犯してない FF14についての最新の吉田のコメントでも
「ソニーさんには恩義があるので、そこに配慮しながら…」って言ってたのも
>>105の契約あっての発言だと考えたら合点がいった
なるほどなあ >>119
結局、他社との関係性の部分だけなんだよね
和田の良かった所って
ゲーム開発会社が自社の開発力落ちたら何にもならんて
ローカライズならスパチュンの方が信頼感あったし >>123
それを堂々と発表するんだから
日本人のレベルの低さにみんな唖然とするわけだよ >>132
合併比率的には逆だけどなんでそう思ったんだ? ゲハでは話題にならんかったが波多野さんってマベにいったよね
マペってセガの系譜なのに任天堂元専務を迎え入れたあたり
どう考えても任天堂と関係強化する気まんまん スクウェアが実質ソニーのセカンドだったって内部の人間が語ってることに驚いたわ
この記事では触れられてないけどソニーに第三者割当したのってヒゲがFFの映画失敗したせいか? やっぱ日本のビジネスは中世だな
日本の有名企業でさえ、私怨レベルw
アマゾンとかGAFAレベルが、こんな低いレベルで商売してねーだろうなw スクエアの開発については和田さんの別記事を読んだら良い。
MMO、F2P、ディスクの三階建て論と、その目論見が崩れた事とか読み応えあるぞ。 >>134
誰が社長やっててもFF11は切らないだろ
14みたいに最初に大コケしたプロジェクトでもなかったし
むしろ和田はネットゲームの知識がまったくなくて日本人と外国人を同じサーバーに同居させるとかのタブーまでやったクソ >>138
海外の経営者でも普通に言うぞ
色んな経営者の著書を読むとよい >>135
ナムコはその前のFC時代に海外でアタリけしかけて大喧嘩してるべ >>135
ナムコは確か新ハード開発を模索してて、それが上手くいかずソニーと一緒にPSを出すことになった経緯があったような
仲違いというより任天堂を倒しにいってた
そのナムコを許してスクウェアを許さなかった任天堂もよくわからんけど 途中まで読んでるが誤字が多いな
トップ通し→トップ同士 これゲハ民のゲーム史解釈において
ものすごく貴重な文献が出てきた感じがするわなww ヒゲは今何してるんだ?スマホのゲーム作ってるのかな
俺はラストストーリーのショボさで坂口信用しなくなったが
まぁ独立しても人員集まらなくて、リッチなゲーム作る体力なかったんだろうが >>145
根回しない馬鹿とか食われておしまいだろ
一人で踊ってろ >142 Amazonは作家な奥さんが知り合いの小説家や出版社に本のネット販売するから協力して下さいって頼みまくって軌道に乗ったビジネスだぞ 和田は渉外担当としては優秀で
将来も見据えてMSにも渡りをつけた方がいいと考えたんだろうけど
PS360時代だけを見てMSに傾倒しすぎたのが失敗だったな
結果はONEはスタートからズッコケて、PS4大躍進の時期に何にも出せなかった >>138
解決の方法が違うのよ
こっちは悪く言えばなあなあ、良く言えば現場主義でその場に応じて取り持ちを切り替える方法
海の向こうは良く言えば書類主義、悪く言えば裁判主義で書き物と違えば裁判を起こす方法
当然、係争中は業務が止まるから結構大変よ FF14は持ち直したんでしょ
和田がいなくなってから メンツが大事なのは今の世界でも変わってねえよ
世界の国々見てくださいな
和田は今のソシャゲやMMOで稼ぐ体制を作って去ったんだから
スクエニという会社にとってはやはり居て良かった人材だろう
ゲームファン的には糞ゲ連発の要因にもなってるから嫌いにもなるだろうけど >>151
アップルアーケードで実写のジオラマを使ったゲーム、ファンタージエンとかいうのを作ってたのを発表してた
でもアップルアーケードが完全にコケたからポシャってるかも >>148
ナムコはGBでもGBAも64でもかなりソフト出してるし倒しに行ってた訳じゃない
喧嘩してたのはFCからSFCになったころだし
ナムコが倒しに行ってたのはセガ 実際FF7が転機だったな、国内でFF7一本でセガサターン終わらせて海外で衝撃与えてFFが全世界ブランドになった訳だし 全てを和田のせいにしてるのがいたからいろいろお察し 土下座すれば許してもらえるなら発言も
実際何も話通さずに勝手に言ってたっぽいな
土下座して仁義通せば許してもらえたんじゃね? >>151
ヒゲはとっととswitchに何か出すべき >>48はサクラ大戦スレと過疎ってdat落ちしそうなスレを厳選して
決まったスレを決まった順に毎日落ちないように保守している
altに雇われた3回線持ちの実年齢50過ぎ、岐阜県のサクラ大戦大好き業者(最近alt本人の可能性も浮上している)
メイン以外の2つのIPはIDを変えるのを失敗して、巡回したIDでそのまま速報に投稿したせいで判明している
IP218.228.83.220(メインで使っているIP)
IP114.187.36.43
IP122.133.108.171
ID:ZI4y9nU60
http://hissi.org/read.php/ghard/20200830/Wkk0eTluVTYw.html?thread=all
ID:npHK0LS60
http://hissi.org/read.php/ghard/20200829/bnBISzBMUzYw.html?thread=all
ID:npHK0LS60NIKU
http://hissi.org/read.php/ghard/20200829/bnBISzBMUzYwTklLVQ.html?thread=all
↓途中でIDを変えている
ID:KWj49mdf0NIKU
http://hissi.org/read.php/ghard/20200829/S1dqNDltZGYwTklLVQ.html?thread=all >>144
MMOは開発運営費が普通のゲームの比ではない
映画が大失敗して、赤字垂れ流しののデジキューブが銃弾撃ち込まれたり
かなりヤバい時機に切らないのは英断だぞ
あとゲームの中身までは社長は口出さない
それはディレクターの仕事だ 和田、どうせここのスレみてんだろ?
おもろかったで。 >>159
いや、PSは対任天堂でナムコも乗ったはず
その辺の記事もネットにあったような
ナムコがカセットの取り分かなにかで任天堂と揉めたんじゃなかったか >>156
あれは当たり引くまで予算ジャブジャブでガチャ引いてたようなもんだから >>48のレス傑作集をご覧ください
任天堂関係者である川栄李奈が妊娠、結婚を発表してしまう
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1558090730/
2 名前:名無しさん必死だな[] 投稿日:2019/05/17(金) 20:04:32.24 ID:5b4Bi2Dw0
妊娠セックス!中出しセックス!孕ませセックス!小作りセックス!セックス!セックス!セックス!
【急募】エロ漫画みたいな精液量の射精を行う方法
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1565065235/
16 名前:名無しさん必死だな[] 投稿日:2019/08/06(火) 13:46:01.07 ID:YRlRSpqV0
精液の量は亜鉛だが
エビオス錠は亜鉛じゃなくてミネラルバランスを整える役目やね
まず亜鉛とエビオス錠とビタミンBとミネラル飲め
腹壊すようなら数を調整しろ
乳首をピンチで挟め
リング装着しろ
すぐイかないように金玉を縛れ
すこれば天国が待っているぞ
これだったら藤井聡太に勝てるってもの
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1522922121/
2 名前:名無しさん必死だな[] 投稿日:2018/04/05(木) 18:57:45.30 ID:cMvyio400
エロサイトで一瞬にしてどこに本リンクがあるか見分ける能力 ソニーは金出したんだからセカンド扱いにしても文句言われる筋合いはないんだよね >>154
MSとソニーどちらにも良い顔して、両方にだすのは今や当たり前だし
それはいいんだが
肝心のゲームが糞だもん 和田が仕切る前のスクエニなんて本業でもバウンサー出してた会社だぞ
FF10を最後っ屁に後は下降するだけだっただろ
多角化で延命できただけでも上出来よ ソニーからの出資は砂漠に甘露でありがたく、メンツは絶対に潰せない。
他方、その後のゲーム産業の展開を考えれば、単独のゲーム機のみを対象とするビジネスはありえない。
次のステップを見失いつつも、将来の展開が可能な状況とするために、ソニーとの契約には細心の注意を払った。
当然、ファイナルファンタジー(以下、FF)はPSに独占的に供給して欲しいとの条件は付いてくる。詳細は控えるが、とにかく「拡大解釈」が可能なギリギリの文言で契約は着地した。
まぁそりゃ俺ソだよな 応接に現れた社長は、どこで売っているんだろうと思わせる上下紫のスーツ。
銀髪が光り、ラスボス感が半端ではない。
眼光鋭く、甲高い早口で、「証券会社には何年いたのか」と質問してきた。
16年と答えると意外そうに「ほぉ、そんないたんか」と表情が緩んだ。
ビジネスマンとしての品定めだったのだと思う。
どこの魔王だよww とある日の>>48のレス
【速報】マリオテニスエース 6月22日発売
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1520494256/
140 名前:名無しさん必死だな[] 投稿日:2018/03/08(木) 18:04:38.83 ID:w6BY/Odw0
>Switch 斬撃のレギンレイヴX 7月19日
うおおおおおおおおおおおおあああああああああああああああああああ
普通に捏造なわけだが
何故原作からして微妙な作品をチョイスしたのか
そもそもなんでマリオテニスのスレで捏造を行おうとしたのか
全てにおいて謎だが
>>48のレスは基本捏造である 当時のスクウェアは傍目からみても潰れると思われてたからな
うえーん■が潰れちゃうよスレはネタスレのようでネタスレじゃなかった
デジキューブの土下座発言とかな >>173
サード連合に金やって囲ったはいいが
任天堂1社に轢き殺される雑魚しかいなかったんだから
ソニーは育成下手だよなぁ スクウェアは完全に関係壊れてた任天堂になんで最初に出資持ちかけたのか知りたかったんだけどな
結局任天堂が拒否ってソニーが出資することになったけどさ ファンドQ辺りの事を例によってざっくり語ってんのかなって思ったら
当時の内部事情とか初めて知るような事が多くて
想いの外、おもしろい記事だった >。164
その吉田を責任者に据えたの和田゙だからな
今の社長を呼び戻したのも和田だし ナムコはFC時代ソフト販売認可本数の優遇措置を受けてたんだけど
それを悪用して他社ソフトをナムコ扱いで販売してピンハネするということをやりだした
(初代メガテンがナムコットなのはこのせい)
それに任天堂が怒ってSFC担ったのを契機に優遇措置を取り上げたんだよ
そしたら中村社長がマジギレ下のは有名な話
中村社長ってインタビュー滅多に受けなかった人なんで
ネットに残ってるインタビュー記事はほぼ全部組長の悪口だったりする >>136
ここでも恩義w
FFCCで劣化させられるしもう駄目だなここは >>181
FFをちらつかせれば食いついて有利な条件引き出せるとでも思ったんじゃね >>162
土下座した程度でどうにかなるわけないだろう
良くて和田の時と同じような展開で相応のソフトを独占で出せと言われる、悪ければ門前払いだよ
この場合、和田が任天堂に不義理を働いた当時のスクウェアにいなかった人間だったことが有利に働いている ヒゲは多分もうウンコ
テラバトルコンシューマー計画とか四年前に言ってて
画面の一つすらも出てこなかった ナムコはアケの雄で任天堂の事をアケから撤退した格下メーカーと
思ってたのかもねえ、社員レベルで そのFFCCでスイッチが足を引っ張って炎上しているのは皮肉だな
メタスコがあのSAO以下とは ガチで潰れそうなところをSCEに助けて貰ったんだから恩義は有っていいだろ
まあもう何十年前の話だよって感じでもあるが Switchのがロード早いのに足引っ張ってるって
クロスマルチやスマホ対応が悪さしてると思うけどな 恩義なんて感じる奴感じない奴いろいろだからな
昔任天堂がバンの株引き受けてた時代もあったが
バン側はなにも変わらず、結果関係解消 >>190
ファルコムもそうだがお山の大将やって見下してた会社にボロ負けしたからな
その恨みは計り知れない >>149
それ誤字なんか?
職場で課長委任の決裁を課長通しの案件とか普通に使ってるから、トップ決裁の案件なんだなと解釈してたが >>191
原因はスマホな
しかもPSのせいでローカル通信もないしな >>28
もう株は売り払ったしそんな契約は無いだろう。7Rはそれとは関係なく独占契約結んでるんじゃないのか
スイッチは性能的に難しそうだから出せないし
そういえばソニーがスクエニ株売った時は利益出てるのにソニーが損失出したみたいなデマが
2chで飛び回ってたな 先方に無断で予定として発表するとかガイジすぎるだろ・・・
ゲーム業界ってやっぱ狂ってるわ・・・ 節々で任天堂の寛大さがわかる、和田視点のいい記事だったねえ
ちなみに話に出てきてるクリエイターってのは河津の事な >>193
元々結構微妙なソフトでDLC新たに付けますってマネタイズとかいらん事するからじゃないかな
ファイナルファンタジーエクスプローラーズって似たようなソフト出した後だし FFCCリマスターきっかけで語ってるみたいだけど
そのゲームがかなり評判悪いんだけど >>40
どこで買ったのかわからない紫のスーツってヤクザやん 「エロひげ(当時創業者は髭を生やしていた)は元気か」
「あいつはアパレルなんてやっているがうまくいくわけがない」
「エロひげがどんだけダメかと言えば、もぉ全然ダメやね!」
宮本雅史と組長の絡みって初めて聞いたな
この口ぶりは組長個人的にかなり評価してたっぽいなこれw 結局こういうスレも任天堂だいちゅきな連中が
正義の任天堂と悪のソニーという幼稚な価値観で潰していくのか >>202
どっちも有能
和田社長は任天堂との関係を修復した
松田社長はスイッチでFF7、FF9、FF10、FF12と次々出した
これも昔ならあり得ないことだしよく実現できたなって感じ >懐が深く、ソニーでの信頼も厚い方とよく相談させていただいた。
>「ソニーのセカンドパーティであっても、ゲームボーイにタイトル供給していく程の
>アグレッシブさがあった方が良い。スクウェアさんもソニーが支配しようなどとは思っていない。
>隆々としてPSにタイトルを出してくれればそれでいい」とはっきり言う方だった。
SONYも太っ腹に見えるが
これが2001年暮れから2002年の話だとすると
たぶんPSP計画を具体化させたポイント、ここだろww
3年後の2004年末にはリリースして、
膨らましたゲームボーイ市場をぶん取る完璧(に見えた)計画 >>154
和田さんの別記事も読もう。PSだけにソフト出してる状況に強烈な危機感を持って色々動いてたのが分かるから。 >>211
その2つの事だけで有能にはならんが
思いっきり任天堂目線だな やはりRPGなので、マリオカートのような画面分割だと表現に面白みが出ない。従って、複数プレイヤーを、一つの画面内に収める「必然」が要る。
そこで考えられたのが「瘴気の世界」。
冒頭の映像にもあるが、世界は瘴気で満たされており、クリスタルの影響が届く範囲でのみ活動ができるという設定とした。
クリスタル圏内から外れることなくモンスターを倒し、起伏のあるフィールドを冒険する「縛り」自体が、ゲームの面白さを格段に上げた。
システム的に必要なことを設定として上手く落とし込んでガッツリはまってるゲームって良いよね >207 イギリスのオーダー屋行くとカモフラ柄の生地とか普通にあるぞ アフリカ地域の酋長むけとか 和田はTwitterでアホな発言多いから好きじゃねえけど
その和田にダメ出しされるぐらい同人企業なんだなぁ
今も変わってないだろ >215 総務部長が府警4課の課長代々天下り先になっとるんだが >>191
足引っ張ってるのはソニーなんですけど… >>15
今よりも経営者というか創業者同士が近かった時代だから
ビジネス感情抜きに人間が好き嫌いで動いていた名残じゃね そりゃ2001年あたりでスクウェアは
完全にセカンド扱いだったんだな
どうりでff10がPS2発売から1年ちょいででたり
キングダムハーツだの色々とだすわけだ
ってか任天堂のGCに優先的、ナンバリングの供給の条件がまったくされてなくね?w >>119
和田はネクロマンサーって印象
スクウェアは既に死んでて打てる手自体が過去の資産の切り売りぐらいしかなかった
それが冒涜的とは言われたら肯定するしかないが >>217
何というか……和田さん去って年数も経ってるから仕方ない面もあるんだろうけど。
モンハンが据置に引っ込んだから、ローカル通信ゲームの席を狙いに行っても良いと思うけどなあ。 >>225
映画の失敗でPSから金の支援があった以上PSに配慮しないといけないから任天堂もこれで妥協したんだろう ・FFナンバー(後に本編)をつくること、ソニーからの移植はダメ
・ゲームキューブ(以下、GC)のタイトルを優先して作ること。
これをナンバー→本編とせずそのまま受け入れてたらソニーブチ切れのGCでFF12か >>1
ツイートすらまともに理解できないゲハ民にnote読んで理解しろなんて到底無理 任天堂は基本的に寛容なんだろうよ
ただ最低限の事すらやらない面々に対しては徹底して排除するんだろうな
決して怒らせたらいけない虎の尾 >>184
自業自得なのに勝手に逆恨みしたんだよな
それをソニーが利用したと 松田は松田でFF7リメイク発表とかでCSやる気になっていおいて
実際はスマホで堅実に儲けてるしやることはちゃんとやる堅実派 >>233
そういやコロプラってどうなったんだろ・・・ スクウェア側の配慮不足とか言っちゃう時点であれ
任天堂を上に見ていて対等の立場と思ってない
やっぱ任天堂ってクズだわ 岩田時代は柔和な感じあったけど
今の任天堂はどんどん冷酷な感じでてきてるわ
正直言ってやるときは徹底的に潰してくるイメージ
いわっちの頃が懐かしい ワンダースワン「2000年ごろの携帯機ならもう一つありましたよ!」 >>225
FFCCという新たなシリーズって事では
現にFFCCシリーズは他のハードで出てないよね?
そして今回のリマスターで無事その契約も終わったって事かと >>221
都合の悪い真実が出てきて気違ってんじゃねえぞ >>225
その部分の言い回しちょっとわかりにくいが
契約書の内容が変更されてる
>腹が決まってからは、FFナンバーから、FF本編に単語を変える事に注力する事となった >>237
ドラクエウォークで任天堂の倒し方を習得 Twitterだとアホにしか見えんが
文見るにまともなこと書けるんだな
あとスクエニは今も実質ソニーのセカンドだろう
国内PSではスクエニはファーストのようなもんだからな売上的に 和田はゴキちゃんにどうして無能扱いされてるのかっていうと
FF13を脱PSさせて360に持ってくるというのをやった社長だからね >>245
当時はコンプライアンスなんて無い時代だしネットで内部情報出まくってたからな
ゲハが一番面白い時代 >>240
やめたれwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww 今はFFCCに代わって浅野チームのタイトルが任天堂向けFFみたいな >>247
和田がPS信仰を止めさせたから目覚めてる人も多いだろう
最近はまたステマで曲がって言ってる印象だけどね スクと寄りを戻すことに任天堂には何のメリットがあるの?
FFを出してもらうことにそこまでの価値はないと思うけど もしPS側の金の支援がなかったらどうなってたのかな
GCでFF12が出てたとか?
少なくともナンバリングを出すってのが最初の条件だったわけだし 関係改善するにしてもどっかのかりんとうみたいな態度じゃ許されないだろうしな マジでソニーのセカンドパーティって意識だったのか
そりゃFF本編でねえわな >>255
今はゴミカスだが当時はFFは大人気だったからね
だから任天堂もFFナンバリングを条件にしてるわけだし >>255
今はね
当時はFFの影響力は絶大だったんでしょ >>255
そもそも任天堂のハード性能じゃFFのクオリティ出せないからな >>255
当時はまだFFは人気タイトルだったから
そしてGCはソフト不足に悩まされてた >>255
特殊な状態からリセットするという意味がある
絶縁してるのが普通の状態ではないからね
後にも先にも他社ででもプラットフォーマーとサードの取引禁止状態なんてない 東大法学部出て年収2億とってる社長を「まともな文書けるんだな」と評価する5chねらーに笑う >当然、ファイナルファンタジー(以下、FF)はPSに独占的に供給して欲しいとの条件は付いてくる。
裏付けされましたねw >>265
忘れたのか
彼らのPS2は日々進化するんだ >>262
GCはPS2より性能高かったんだよ…w >>266
ただ、東大法学部出て年収2億貰ってるのに
スクエニでは駄目だったんだなって思われてる >>265
性能面では後発だったからソニーよりは上だったけど
N64とGCで問題だったのはメディアの容量
当時のスクウェア&スクエニはとにかくムービー厨だったからN64は言うまでもなく
円盤だったのに1.5GBぐらいしか入らないGCはFFのメインストリームには厳しかった >>269
実際プレステが一気に躍進した最大の功績だろな >>228
https://twitter.com/FFCC_PR/status/1283310331884961793
ツイッターで言ってるが、何故か両方実装せずにオンラインかオフラインか選ばないといけなかったらしいぞ
仮にもスクエニなんだから技術的な問題じゃないだろうし不思議だ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>262
その 「FFはその時代最高のハードを使って最高の映像を見せるゲーム」
っていう定義、誰が決めたん?
作品ごとに時代に合わせれば言い訳で
誰も強制してないし、別に客の全員が全員、FFにそれを求めてるわけでもないのに
いつの間にかそれが前提になっちゃってるあたりがそもそも変。 今だとスクエニなんかたいしたことないけど
PS1のスクエアやPS2の頃ハーフミリオンやミリオン連発してたよな経営は糞でも天狗になりそう 結局外伝で手を打って上げるあたり任天堂ってほんと懐が深いよな 面白いなあ
確かにゲハも以前はハード業界というだけあって
真偽不明の業界情報とかも多くて特にサードではスクエニネタはすごかったからな 今もスクエニはPS陣営だからな
ローカルなんてswitchの独自性を使うようなことしねえわな
しかし悲しいかな
FFはもう市場を左右する存在じゃねえんだよな
PS5で出ても何の脅威にもならん
どうせ八頭身のイケメン美女がポエムって長々とムービー繰り返すオチもずっと同じだしな やっぱりFF独占契約あったのかよ
FF出さないスクウェアを許すとか任天堂も甘いな永久出禁で問題無いだろ >>278
今もそこはファンが求めてるところ
実際、そこらのメーカよりグラはいいしな 薄々はそういうアプローチはあったんじゃないかとは思ってたけど
まじで河津は任天堂が引き抜こうとした事ありそうだ >>278
そもそも、最高の映像はスクエニの専売特許でもなんでもなくなったし今は
RDR2作ったロックスターか今度サイバーパンク出すCDPRか
ソニーのファーストが言うならわかるが >>255
今現在任天堂が最も苦手とする氷河期こどおじ層を取り込みたいなら必須かな 合併以前のスクウェアがいかにダメダメなトップだったかということ
GBAではハガレンとかも出てたな
結果的に正解だったと思う >>282
そうなったとしたらまるで喜劇だな
海外の業界人は誰一人こんなの気にしない 64とPSでFF7は研究してて容量的にも処理速度的にも64は厳しいからPSにした
ってポリゴンインタビューに載ってる
http://www.polygon.com/a/final-fantasy-7 え、じゃあFFって実質セカンドのゲームだからゴキのいう「ファーストのゲーム」だよな?
FFの売上は除外になっちゃうのか >・開発期間は1年(時間をかけて重厚長大にするから業界の未来が暗くなる)
>・とにかく「革新的」であること(グラフィクスに頼るな)
見てるか和田
スクエニは今も変わってない
長い時間かけてムービー垂れ流しのアホのまんまだ
しかもグラフィックは飛びぬけてもない、映像美なら洋ゲー >>293
容量は分かるけど処理速度ってムービーのか?w 肝心のFFナンバリングがやっぱつれぇわで落ちぶれたからまさに昔話だな >>295
20年前に分かってた欠点を引き摺ったままだなぁ 他スレでは
うおおお、ぎゃあああ、うっわあああ、いいねえええ
って一言bot状態の>>48が
このスレに限り雑談に混ざろうとしてるのが怖い だから今も浅野チームのタイトルが任天堂側のCS独占
ブレイブリー2なんて珍しく任天堂がswitch独占です!とかアピールしてるし
たぶんFFCCを引き継いでそういう位置付けなんだろう >当時のスクウェアには、開発時間がやたら長く、グラフィクスに注力しすぎゲームデザインをないがしろにしているとの批判があった。
今も変わってないし洋ゲーでもこういうところあるからなぁ
色々限界っぽいが
スクエニの柱は今はスマホだからええんか もうスクエニのグラは他と大した差ないんだよな
もう優れた点がほとんど残ってない >>295
ゼノの高橋も当時は「一年半かけても開発できなきゃFF本編でも潰す」と厳命されてたから
ゼノギアス2枚目は中止よりマシとああなったと前から言ってる 和田は旧FF14のあの惨状が何故出来上がったのかも話せよ
吉田がリリース前の時期の田中らしき人物を指して
「FF11も最初はこんなもんだったから大丈夫」「FFだぞ、客はついてくる」
とスカスカの内容でエラい自身満々だったと話してたのは聞いたけど >>296
最終的な性能はともかくとして64は異様にゲームが作りにくかったことで有名
確かメモリのレイテンシー問題があって実行性能がカタログスペックより低かった
実際、ファースト以外のタイトルは全然でんかったし
初期の開発キットとか見て判断したんじゃないのかな スクウェアがクズすぎてわらうww
しかし、いいように書いてるけどSONYからの出資の翌年にはスクウェアはエニックスと合併してる
SONYとスクウェア、エニックスによるインサイダーだと言われたもんだがな
そこに触れてなさ過ぎ >>296
ベヒーモス2000ポリゴンでフレームレートが低すぎって言ってるし戦闘のことだと思うよ GCの発表時、N64は失敗でしたと当の任天堂もいってたからな〜
その失敗活かしてGCは容量以外はかなり優れていた >>306
64が作りにくいというのは自由度が高かっただけだぞ
たまに理解してない人が居るけど、プログラムで細かい事まで自分で作れる
よーするに作りやすいっていう定義がツクールなのか、プログラムレベルなのかの違い >>309
でもそれも大ゴケして性能路線から体感路線に切り替えたんだよな
結果大正解だったと
反省できる企業は強い 結局喧嘩の原因は語ってないのな
かなり怒らせるような事をしたんだろうけど 上下紫のスーツって、そんなスーツ着てるひとって怖いわw 和田はFF14で大炎上してる最中にラーメンなうだかツイートしてたんだっけ?
敏腕社長がだいぶ勘が鈍ったというか衰えてたんだな こんないい話?なのに出てきたリマスターがアレって… 面白い記事だけどあくまで和田さんの視点から見た記事だから別の関係者がTwitterかなんかで反応するの期待してしまう >>313
和田の就任前だし、ハッキリとはわからないのは確かなんだろう
スクウェア社内で聞き取りしても、屑ばかりで明確な理由なんて出てこないだろうし
まさか山内社長に
「うちなにかしました?」
なんて聞けないだろw 組長の話はまだ知られていない話を他にも持ってる奴がいそうだから
このご時世だし今のうちに何かしら残しておいて欲しいな >>315
そりゃその大炎上はユーザーがまた騒いでるわwぐらいの感覚だったんじゃね?
11の経験でさ
実際は製品未満のモノをリリースして会社の看板に泥塗ってた訳だが
クリエイターに丸投げしてた和田の罪だな >>313
ハッキリと喧嘩があったわけじゃなく
スクウェアの立ち回りと周りの反応のせいで
結果的に喧嘩別れのような形になったって記事にも書いてあるだろう >>312
んでWiiUでまた失敗しちゃったんだよな
あれはゲームパッドにリソース振り分けて全部ダメにした
そしてスイッチで反省して爆売れ
自分としては次世代でまた失敗するんじゃないかと思わんでもないw 山内と宮本が喧嘩してああなったというのがよく分かった >>321
和田視点だとそうなんだろうけど山内組長視点ではまた違ってたんじゃねえかなw >>313
どんなことが実際の切欠だろうと、和田の記事を読む限りでは
スクエニ社員のズブズブさというかリテラシーの低さが問題なんだと思うわ
関係修復もしてないのにGBAへ展開しますとか勝手に載せて
その重大さを理解してないとか、社員教育がザルすぎだろ スクエニは未だにこの時のソニーの投資に縛られてるのか >>7
とはいえ今の収益の柱であるオンラインとソシャゲに舵大きく切ったのは和田だからな
とはいえ、長い目で見てそれが正解なのかはわからんが… >>318
無礼なことをしているのに、本人は無礼なことをしたと思っていないなら、
ヒアリングをしても理由はわからないだろうね >>326
株は5〜6年前に全部売り飛ばしたから資本関係はもうないんじゃね >>330
「恩義」があるそうだからなぁ
野村も吉田も、他社では名越小島辺りもw PS1時代のスクは漏れ聞こえてくる範囲でも相当頭おかしいムーブしてるから
そりゃ拗れるだろう 今でもPSに配慮してるだろうな
FF7の1年間時限独占とかもあるし >>330
直接的な資本関係が無くなっても、長年のセカンドパーティーとしての付き合いや人的交流や過去が無くなるわけじゃないからな
ビジネスなんて最終的には人と人よ
スクエニの社風や上層部の認識が変わらなければかわらんでしょ 面子の手前破門したけど今でも子分の事気になっちゃう組長マジで組長で草 ポケモンヒットからのGBはコナミの遊戯王にバンダイのたまごっちにエニックスのDQMとミリオン連発だからな
利益も段違いだろうしスクウェアはさぞ羨ましいかったろう >>322
WiiUが失敗した理由は3DS一強だったからだよ…w まぁFF7RはXBOX ONEとマルチでも良かったと思うけど
ソニーとしても昔はともかく今のスクエニのソフト独占したいかというと
なんとも言えない まあスクエニなんて趣味でゲーム作っているオタクの兄ちゃんが
そのまま世界的な企業になってしまったので
企業の規模と内部の意識が追いつかない感じになってしまったのだろうな >>325
そのへんってソニーが勝手にモンハン作ってたって話と同じところがある 「任天堂は据置型ゲーム機でソニーに水をあけられていたので、タイミングが良かった。うまく弱みに付け込みましたね」
社員のこの一文に心底ゾッとしたわ
当時のスクウェアは自社の経営に対して常識も危機感もない連中が跋扈してたんだなぁって >>325
コロプラも似たようなおつむだったんだろうなw なんだかんだ言ってオンラインゲームもソシャゲも(バブルは弾けるだろうが)生き残りはするだろうから和田が舵を切った方向は悪くないと思う
IP資産を食い潰し続けるのではなく、ちゃんとしたものを作っていけばの話だけど スクエニって今もアベンジャーズ でスパイダーマンソニー独占とかで協力してるし
完全にソニーセカンドだろ FF14で色々言われてるがそもそも法学部出身で経営立て直すために呼ばれた和田がどうして開発やらされてるんですかね… 資本関係無いのにソニーのセカンドだと勘違いしてる役員がいるサードもいるし
ソニーの人心掌握ぱねえ、逆に任天堂はお高くとまってるのかそこは駄目だな >>339
野村が
「FF7Rを速く発表しすぎた、PS4の販促のためだった」
って、こと言ってるし、そもそも企画がPSありきなんでしょ
スクエニなんて未だに任天堂向けのゲームは自社で海外リスクを負わずに任天堂に販売させるような会社だぞ?
それでいてドラクエの販促やってた任天堂に後ろ足で砂かけでPS4の発売、3DSは発売せずだからな
未だにスクエニとの関係なんて微妙なもんだろう
内製タイトルすら、ここ10-15年でろくにだしてない マジでゲーム会社って任天堂以外はクソガイジどもの肥溜めだったんだな
まあサブカルの娯楽業界なんてそんなもんか >>340
FF7で大規模開発体制になって自分が手掛けた仕事がどれか分からなくなったら
スタッフのモチベーション下がったとか坂口が言ってたらしいし
まあそんな会社だったんだろうな >>240
そういやワンダースワンにFF3出すって予告は完全にぶっちされてたな
あれも関係各所に許可取らずに勝手に発表したんだろうか >>342
社長にこんな事言える社員居ないんじゃね?
外部の人間では 組長のポケットマネーで始まった記念碑タイトルをマルチにしたい挙げ句、PS4に配慮してローカル廃止にクソDLCもりもりのロードゲーに貶めるクズエニ精神
聖剣伝説リメイクもPSでやり続ける宣言もくそだったなぁ
VITAが死んだけど >>349
販促の為だとしても、そこは頑なに断るとかすればいいのに
ご機嫌伺う事しかできないなら、今後も心配になる
そもそもドラクエのPS4版でもDLCかアップグレードで対応すればいいのに
フルプライスで発売する時点で舐めてるんだよ >>342
「と、言ってくる人」という表現から言って、社員じゃなくて外部の人だろ FF7 任天堂との関係悪化を招いた一作。なお今年のリメイク版
FFCC 任天堂との関係改善を果たした一作。なお今年のリメイク版
スクエア史において重要なはずの二作で何してんですかね。 しかしまあ浅野チームが基本任天堂オンリーなのも何となく分かったな、FFCCのそういった
ポジションを光の4戦士とBDFF辺りでそのまま継いだのか >>353
わからんぞ
長年犬猿の仲である任天堂の地雷踏み抜いといて
気づきもしないで笑ってるような連中だし
和田が「どういうことだ」って尋ねたってことは
多分そいつは広報担当とか戦略担当だったのだろ
それがあの反応なら社内の奴はもっとひどい可能性が高い FF使いつぶした無能だと思ってたけど
和田いなかったら任天堂との関係修復はなかったんだな >>94
金は出しても口は出さない
それはシアトルでも一緒 和田がいなけりゃやばかったかもな
かと言って和田の社内改革でスクウェアの色が死んだのも事実やけど FF本編は20年くらい縛ってたのか
変な契約結ぶと大変な事になるんだな 和田が社外交渉しても本体のゲームの質は落ちる一方だったから何の意味もないな 和田がここまでしたのにFF7RをPS4に1年時限独占だの
KHはPSオンリーだのやってる松田ってアホなんやな
そのせいでKHの音ゲーは当然スイッチ版売れるはずもなく >>369
まあもう辞めてから暫く経ってるんだから今のスクエニの現状の責任は松田社長で良いさ >>370
もう時すでに遅しだなあ
国内ではFFブランドは完全に死んだろ BDFFやオクトラはクラシックFFの路線だから任天堂メインで展開してるわけか >>1
スクウェア創業者の宮本雅史が「エロひげ」とか呼ばれてて盛大に吹いたwwwww
こういう暴露話は大歓迎なのでもっとやって欲しい >>338
>>178みたいな虚言癖がある人の発言をまともに読む人間がどれだけいるか
第三者視点で考えてみたら? いち早く任天堂を裏切ったのはナムコだし
それでもスクウェアだけ絶縁されたのは面白いな まあこういうくだらねーやり取りも結局のとこ発端はソニーっていうね
ソニー入ってくると業界が荒れるとはいうが裏でこういう事やってりゃそりゃなあ
>>375
任天堂へのワビみたいな存在なのかもな
少なくともオクトラやブレイブリー2のPS版は期待しない方が良さそう >>372
ここまでしたって書いてるけど
和田のスクエニ時代は成功でもなんでもないよ
失敗作ばかり出してたでしょ >>340
スクウェアは元々電気工事会社のソフト部門として作られて、人材確保を目的としたサロンを
創設してスタッフ公募する等、けっこうちゃんとビジネス意識してた気がする
オタクがそのまま大きくなったのはどっちかというとコーエーあたりかな >>373
まあネガティブだけに捉えてる訳でもないけどな
クリエーターとしてはまあ良くても、経営者としては壊滅的に駄目やったし改革はどのみち必要やった >>378
スクエアがゼノギアスの高橋捨てて
ナムコが拾ったがゼノサーガの高橋捨てて
最終的に拾い上げて育ててゼノブレイド2まで持って行った任天堂が凄すぎるな なんだかんだ和田時代のスクエニは面白かったわw
本人はもうこりごりだろうけどw 和田が長期政権になったのが弊害招いた問題でバトンがもっと早めに渡ればよかったんだが難しいわな >>380
任天堂との仲を取り持ったってのは重要じゃないか?
それがなかったらあんだけヒットしたドラクエ9も無し、ドラクエ11はPS4版だけで死亡だったわけだし しかし記念碑的なFFCCリマスターを台無しにした無能はなんなんだろうな
この手記読ませた方が良いのでは・・・ どの道一度は和田のような人間が鉈をふるわないと駄目だったろ
あのままSIEに完全に取り込まれても今のようにはいかんかっただろうし >>387
ドラクエ9は一番面白かったとは言われないかもしれんがまさゆきの地図だのあの拡がりを
見ても一つの革新って感じではあったしな、数字はトップだし ドラクエのリメイク3DSだけにしたのはバランス取った結果かな
いろいろ裏読み出来る記事だわな >>387
正直、これからの大作は海外で売れない限り難しくなってくる
ドラクエ11が海外挑戦失敗したのに
これからどうするんだろ、日本でだって売上減ってくると思うよ
いつまでもドラクエ、FFの時代じゃないんだし
FF7Rの分作が終われば、ソニーだって今のスクエニは贔屓する意味がなくなる
まぁオンライン部門とスマホ部門で頑張ればいいのかな ゲーム業界は急速に大きくなりすぎた
経営のプロが不在のまま会社が大きくなり
経営基盤を安定させることを計画的にやらなかった会社は少なくない印象
PSはソニーミュージックから来た人間が主体だったためか
ソニーは販路だけでなく売り方も音楽CDのものを取り入れた
すなわちクリイエターのアーティスト化である
これは後にクリイエターの独立を促すきっかけの一つとなった >>388
スマホマルチにしたのが癌にしか思えんけどなあ
機種が多すぎるせいで下限のスペックで足引っ張ってそうだしクロスプレイにも弊害が出てたんだろうし(度重なる延期もあり)
マルチにスマホを含むくらいなら絶対PCの方が良かった >>384
高橋信者だったけどサーガ2で見限って一応サーガ3まで頑張ってプレイした自分にはゼノブレイドの評判は最初信じられなかったわ
Wii買ってプレイしてみてまた信者に戻れました ありがとう任天堂 ドラクエ11をPS独占にしようとしてた頃も狂ってたからなあ
DQHやDQBの流れも含めて完全にPSオンリーにしようとしてた
それが大失敗した結果今も迷走してるけど 和田最大の功績はソシャゲに早くから飛びついて今の利益の礎を気づいたとこかな
ただ開発のことは専門家に任せるって考えで予算や納期等を開発側に好き勝手させてしまった
松田は採算重視で口出すし相当厳しいって前評判で確実に利益を上げる反面ソシャゲのサ終が早かったり
CSも確実に利益でるだろうってラインまで予算絞る 和田最大の功績はソシャゲに早くから飛びついて今の利益の礎を気づいたとこかな
ただ開発のことは専門家に任せるって考えで予算や納期等を開発側に好き勝手させてしまった
松田は採算重視で口出すし相当厳しいって前評判で確実に利益を上げる反面ソシャゲのサ終が早かったり
CSも確実に利益でるだろうってラインまで予算絞る >>295
破綻寸前の海外AAAを筆頭に今も変わってない問題点だな
それの後追いしてるのがFF >>397
ドラクエは海外挑戦が失敗に終わった事が一番の失敗だよ
どうやったって日本だけじゃなく世界で売った方が儲けが出るのに
そこは諦めないといけなくなった。ドラクエ12で中途半端に海外出ても
また失敗するだろうし、金山程かけて作り込むようなゲームじゃないしな
ドラクエは スマホマルチといやDQも酷い
Wii版リマスターでよかったのに >>347
ソニー側の役員は他でも出せばって先にいってるし
そんなに気にしてないように見えるな
その後も全然縛ってないし 11sが秒で脱任したのわろた
時代は変わるもんやねー >>397
スクウェアが実質ソニーのセカンドだった流れから言うと
PSに注力するのは必然という気もするが
スクエニになった際、旧SCEが持ってたスクウェア株って結局どうなったのかね >>378
ナムコはプレステ参入前後にも
後に看板シリーズになる「テイルズオブファンタジア」をスーパーファミコンに投入したりして
任天堂とも上手く付き合ってたぞ >>397
和田がやった事を松田が台無しにしてる感があるな
まあそれに待ったをかけられる人間がいるだけで
和田がやった事も無駄ではなかったのかもしれないが
最近のドラクエの冷遇ぷりとか見るに松田は好き勝手出来ないドラクエ嫌ってそうなんだよな 和田とスクエニなんかどうでもいいけど、組長の話だけは面白いなぁ >>378
記事にもあるけどゲームタイトルよりも
デジキューブじゃね
シマを荒らした >スクウェア創業者と山内社長(任天堂)との個人的愛憎も絡んでいた
>「エロひげ(当時創業者は髭を生やしていた)は元気か」
ふむ・・・ 実質セカンドってのは当時の話
スクウェア経営ピンチでソニーから資本が入って
その後和田さんが任天堂と関係修復する際に
ソニーは代わりの条件としてナンバリングを出すことを契約したと
任天堂は任天堂で好条件を引き出し、DS以降は何かしら看板タイトルを任天堂ハードに出させてる
そしてその後ナンバリングがXbox360マルチになり、開発の宗教を徐々に崩していく和田さんすげーよ >>381
コーエーはオタクが社長やってたけど、怖え専務がちゃんと締めてたから。 161Anonymous2020/08/30(日) 16:31:16.63ID:yG5Chcwx
高収益をあげてるチームに潜り込むつまり営業利益率が高いMMORPG事業関FF14)に潜り込めたら勝ちなんだろうな
高クオリティかつ高コストなオフラインAAAタイトル系のクリエーターは実のところあまり会社からは評価されない児島監督を追放したコナミ見りゃわかる
162Anonymous2020/08/30(日) 16:39:33.54ID:yG5Chcwx
間違いなく吉田は会社から評価されてる副社長に昇進する日は近いFF14はスクエニの花形事業になった決算書読める人なら共通の認識だろうFF14単体だけで時価評価額の50%以上ある
https://www.hd.square-enix.com/jpn/ir/pdf/21q1slidesJPN.pdf
この決算説明資料の10P目を見るとスクエニのMMORPG事業単体の四半期売上が101億円営業利益60億円(営業利益率約60%)もあることがわかるこれを通期で計算し直すと年間売上404億円、営業利益240億円だつまり純利益は法人税40%を差し引くと240*0.6=144億円適正PERを成長期待値を加味して30とするなら144*30=4320億円の価値がある「MMORPG事業部単体だけで」だ
166Anonymous2020/08/30(日) 17:14:41.12ID:yG5Chcwx
内訳公表してないからなんとも言えないが
DQ10とFF11は全体の2割もないと思う
殆どFF14の功績だろ
167Anonymous2020/08/30(日) 17:19:59.91ID:yG5Chcwx>>170
旧FF14の惨状を見て、切り捨てること無く
再開発のための資金提供にGOサインだした
WD社長および当事の経営陣も優秀だったと思う
吉田の功績も勿論大きいけど、その吉田が活躍できるフィールドを
会社が用意したからこそ今の結果があるのさ
MMORPG事業がストック型のビジネスモデルで
長期間(それも10年以上)営業利益率50%を維持できる
ポテンシャルがあることを知っていなければ、この判断は出来ない
経営陣が馬鹿だと損切り特損フィニッシュで終わるからね
172Anonymous2020/08/30(日) 17:39:45.03ID:yG5Chcwx
その指摘は間違ってるよ
だって現行FF14開発もアウトソージングでいいよアハハの体制だからな
それで結果が出ちゃってるからWDの判断は正しい
FF14はバーチャス使いまくり
ttps://www.inside-games.jp/article/2014/08/21/79660.html
>バーチャスでは『FINAL FANTASY XIV: 新生エオルゼア』の立ち上げから参画し、多数のアセットの制作に携わってきました。
175Anonymous2020/08/30(日) 17:45:32.54ID:yG5Chcwx
ツール?バーチャスをUnreal Engineみたいなゲームエンジンか何かと勘違いしてるのかな?
下請けの制作集団として有名じゃん
ttps://www.inside-games.jp/article/2011/06/15/49753.html
>世界最大級のアウトソーシング専門スタジオ、バーチャス。社員数は700名を数え、中国人を筆頭に
世界10カ国から集結。フランス系企業ですが、現場は英語と中国語が飛び交い、世界規模に拡大したゲーム開発の
現状が凝縮されています。
177Anonymous2020/08/30(日) 17:49:45.58ID:yG5Chcwx
ACTプラグイン作者とfflogs運営者には感謝しないといけないよな
あれがコミュニティギスギスリスクを高めると主張してる輩もいるが
闇鍋にして不毛な犯人探しするほうが確実にギスる
人狼ゲームみたいになる
ACTとfflogsがあるおかげで戦犯あぶり出しまでノンストップで出来る
それにより固定から膿が排除され平和になる
179Anonymous2020/08/30(日) 18:10:36.83ID:yG5Chcwx
売上と高い相関関係にある検索ボリュームで比較するとこうなる
ttps://trends.google.co.jp/trends/explore?geo=JP&q=ff14,DQ10
2020年8月 人気度 FF14:84 DQ10:2
ttps://hiroba.dqx.jp/sc/serverstatus/
サーバ混雑具合も「すいてる」だらけ
ttps://hiroba.dqx.jp/sc/topics/detail/5a1e3a5aede16d438c38862cac1a78db/
プロデューサも交代されている
下手するとDQ10は大幅に足を引っ張ってる可能性すらあるよね…
吉田が普段から口にしている「数字は嘘をつかない」ってやつさ そんなFFCCを脱任の上クソ劣化移植・・・上が変われば変わるもんやね 今でもソニーべったりな連中は
たっぷり接待受けてそう なぜゲハ(特にゴキブリ側)が和田さんをあんなに憎んでるかよくわかったでしょ?
特定ハードに依存することを許さない人だったからだよ
つまりゲハ脳にとっての敵になりうる >>413
そういやFF開発の宗教的な面云々も和田の話だっけか
和田抜けてからまたガッツリ宗教ハマっちゃったようにも見えるが 今もタイトルPS独占か時限独占してるしスクエニってソニーのセカンドでしょ スクエニ自身がソニーセカンドだと認識してたんだな
組長の任天堂とポケモンは距離を置いたほうがいい発言も興味深いな、未だに距離があるからな めちゃくちゃ面白いやんけ。
これ読んでFFCC遊んでみようかなって人絶対出てくるぞ。
…こんな神タイミングで名アシストがあったのに肝心のリメイクはうんこと。 >>4
主語が「ソニーでの信頼も厚い方」だから、
ソニー側の見立てだな。
ソニーはスクウェアをセカンドパーティーとして傘下に収めた(大勝利した)、という認識でいたわけだ。 面白かった
任天堂やソニーといった胴元との取引はスクウェアでも緊張感高いんだな
数字持ってるからもっと強い立場かと思ってたわ >>416
ゲームの質は和田の頃から悪かったって
なんか和田時代が良かったって嘘の記憶で塗りつぶしてないか
スクエニはドラクエとFFがあるから、国内の売上はかなりの所までいくけど
E3とか海外でのスクエニのブランドの失墜見ればわかるでしょ そんな経緯で生まれたFFCCのリメイクにローカルマルチを付けなかった理由を知りたい
結果だけでなく経緯も
スクエニ内部で誰のどんな思惑があったのだろう? FFナンバリングの縛りは大分緩くなったんだろうな、それでもFF14やFF7Rを見るに未だに付き合いがあるんだろうな
スクエニの抵抗見るに、やはり資金注入されると致命的だな >>425
セカンドと認識というか
会社が傾きかけたときにソニーは150億投資して大株主になってるからな
ただ今は資本関係ないのに未だにFF7R時限独占とかやってるのは謎だけど >>32
だから「ヤベー組織が崩壊しとる」と言われてたろ。
人材が物凄い勢いで流出していたじゃん(モノリスソフト、ブラウニーブラウン、アルファドリーム、管理部門の人たちが業界から去るetc) これを見るとペルソナ5やモンハンを持ってくることはそう簡単なことじゃないことが分かるな、一度独占契約すると下手したら10年単位で引きずることになってしまう >>420
FF委員会なんて代物が残ってる段階で宗教は健在だろ
FF7が出たあたりにソニーの美味い汁吸ってた連中が
そのままかなりの割合で役員で居座ってるんじゃないか? >>432
そこは普通に今までの付き合いとか開発協力があるんだろうな >>430
そもそもFFCCのリメイクはPSPのFF3と同じくソニーハードで出てないFFがあるのが許せない勢力が始めたリメイク
PS4で出来ない機能を入れる訳にはいかないのよ >>434
アトラスはメガテンを任天堂ハードで出すし
両ハードと仲良くやる気でしょ
カプコンは海外での売上重視して、PC箱PSマルチで販売していく
戦略なだけ >>85
波多野専務だよ。
業務部門(サードパーティー関係の管轄含む)のトップ。 クソ面白すぎる
これ映画化しないのは邦画の嗅覚なさすぎだろ >>425
距離を置かなかったら任天堂がポケモンにかかりっきりになって他のIPに手が回らなかっただろうから正解だと思う 今の和サードって海外インディにすら劣るものばかりだが、劣っているということに気付いていない
マイクラが売れてる理由なんて一生理解できないだろう >>441
任天堂が3割しか権利持ってないのが気になる >>434
アトラスはペルソナやメガテンのナンバリングは独占を餌に双方の出資額を釣り上げる方針みたいだな
任天堂が5以降のメガテンにまで金を積み続けるかは分からんけど
ペルソナはソニー的には手放さない為に相当な出資を今後も続けるだろうな ソシャゲばかり作ってないでちゃんとゲーム作ってくださいよ >>422
FF13やFF7Rの第1開発がソニーに弱い
FF13は和田さんが宗教崩すまでPS3独占と言い張ってたし
その後、田畑の第2開発のFF15はスーパーマルチ路線
組長にFFCCシリーズを任されたサガの河津は任天堂との繋がりが強そう
Vitaの頃はソニーに懐柔されてたけど
今じゃSwitch独占でサガコレクション出してるし
新興のブレイブリーチームも任天堂に近しい
>>430
クロスプラットフォームだからでしょ
Switchとスマホ持ち寄ればソフト持ってない人もLite版入れて顔つき合わせてオンラインマルチ出来るのに
わざわざPSに忖度してローカル入れる意味ない 恩義っつっても金だろ?
FF独占も金MHWも金がなきゃあんなにリアルにできないよな
やくざ顔した黒い人の言う恩義も金だろファルコムの黒字も金金ソニーの金
ああヤダヤダ >>439
なるほど、組長を転がすなんて離れ業が出来るのも納得 >>448
ソニーはモンハンは欲しいだろうが
FFをいつまでも欲しがってるとは思えんが
後、ファルコムの黒字は金かけてゲーム作ってないだけ
大作でもなんでもないのに、ソニーが支援する訳ないでしょ >>324
和田視点での洞察通り、やっぱ端的に言って愛憎でしょ
スーファミまで、任天堂の最側近で、事実上の左右大臣の立ち位置にいたのがスクとエニだったろ
エニは礼儀を尽くした態度と時期で筋を通した別れになったが、スクは和田の記事の述懐にもある通り、相当チャラかったから組長の逆鱗に触れただけ 思ったけど和田さんって結構読ませる文章書くよな
半沢直樹みたいなゲーム業界小説を書いたら売れるんじゃね? この記事読んで、
やっぱり職で営業とか選ばなくて良かったなって思った
俺が和田の立場だったらプライベートでも気が気で無くて、鬱になりそう。
そもそもこんなに上手く動けんし、仕事にここまで熱も持てんわ
まあ、俺の仕事でも中堅になってきて、外部とのやり取り増えてきて辛いんだけども
良く皆仕事そんなに頑張る気になるなぁ、感心するわ >>452
エニは別れてないよ
64にもソフト出してるもの 読み物としては面白いな
ただ和田時代のスクエニはとにかく酷かったからこの人を持ち上げる気にはなれん まぁあの時代は全部が迷走してたからな
ほとんどの会社はつぶれるか合併したじゃないか >>225
凄いよな
色々と耳障りのいい記事になってるが
今になって振り返るとGCとwiiとDSで雑な外伝だしただけで両足PSのままだったのがな FF13を箱○に移植決定した辺りからゴキオジから裏切り者扱いされてたな >>460
ソニーとしては任天堂に出さなきゃオッケーのスタンスはここ15年くらい一貫してるよな 根本的な問題としてこういう戦略を和田が立てなきゃいけなかったと言うのがやばいんだよな
銀行から経営者送り込むなんてよくある話だが
その場合ふつう財務だけみるもんだ
商品戦略は専門家が会社にいるはずだからそいつがたてなきゃいけない。
だって金融からきた奴は別業界の人間でド素人で当たり前なんだから
こうやって根本的に分け入ってやるタイプの経営者もたまにいるけど例外なんだよね ソニーから出資受けてる時期に任天堂との関係改善も進めてたのか
そりゃ綱渡りだなあw >>453
引き込まれるよね。盛り上げどころの置き方も上手いし。 >>460
FF13の一番の問題はゲームが面白くなかった事だよ
あんな電波な物語で細い一本道のRPGよく商品として許可したなと思うもん
FF13-2とか3とか出したけどほとんどの人が買ってないんじゃない あちらを立てればこちらが立たず
交渉ごとって大変だな 交渉で頑張ったはいいが
自社の開発がぼろぼろになったのは笑えんな
リマスターとリメイク地獄になったし >>455
「DQ7はPSに出すことになりました」って組長に挨拶に行った話だな 任天堂って64あたりはサードから馬鹿にされてたのか
ゲハの妄想かと思ってたわ >>387
そもそもエニックス側は任天堂との確執なかったし
スクエニになった時点で取引再開できてたと思うが 当時のスクウェアの話なのに
スクエニとして書いてるやつ多いな
エニックス関係ないだろw おい和田
どう見てもおまえも2chに書きこんでるだろ
他人事の振りしてんじゃねーぞ ファイナルファンタジー7をプレイステーションでリリースと
95年末に電撃発表(Vジャンプにて)してた時はまだ関係続いてたんだよね 2003年の4月に合併して8月にFFCC発売か
裏方はほぼ同時進行でやってたのか そもそも、和田のスクエニ時代ってゲームの質が良かった事なんてないのに
何故か成功扱いしようとしてる人って妄想が具現化してるのか >>443
ポケモンに関しては、
プロジェクト立ち上がり当初から3社(ゲームフリーク・エイプ・任天堂)が絡んでいるから、
立ち上がるときに3社で権利関係は3等分で保有する旨の契約書にサインしたんじゃね?
ゲームフリークが企画を考え、その企画がエイプに持ち込まれ、エイプ経由で任天堂に持ち込まれてプロジェクトが動き始め、
その途中で、エイプは事業分割し、その際に新規設立したクリーチャーズにそのままエイプの3分の1の権利を譲渡し、
てな感じで そんな虎の子のFFさんが今じゃこんな扱いになるとはね >>451
企業をダイナミックに動かす豪傑ってそんなもんだよ。濃くなきゃ周りも付いていかない >>475
会社としては成功以外の何物でもない
今の好調は全て和田時代に仕込まれてた物が牽引してる
ゲーム的には旧スクウェアの財務悪化が先なんで
それがなければ和田も来なかったしクリエイター流出もなかった
誰が悪いかって言えば旧スクウェア経営陣だわな >>459
2000年代半ばはHD開発(PS3・Xbox 360向け)に莫大な投資をして、
それをDSのローコストゲームとMMOの日銭で支えていたよ。
2006年から2008年までマトモなHDタイトルを出せていなかった異常事態だったが、
それもこれもなんとかなると読んでの経営だったんだろうけど >>475
財務は改善したで、というか和田来るまで経理出来る人0だったっぽいしな
身の丈に合うように中堅どころの開発者全部首にしたけどな >>425
いま思えばポケモンを任天堂で丸抱えしてたら
ポケモンの為に人もカネも割かなきゃいけなくなって、
失敗や実験する余裕のない諸刃の剣IPになってたかもしれんね
組長の言ってるのはそういう事なんだろうな >>479
未だに・・・・のような気がするが気のせいかなー? 和田は証券出身で経営畑の人間だからゲームの質は分からなくても仕方ない
それでも任天堂との契約回復やFF14の仕切り直しを頑張ったんだからそれなりの功績はあるだろ
松田も和田のスカウトでゲーム業界に入った >>482
財務は改善してゲームは改善しなかったのか
まぁ1ユーザーとしてはゲームつまらんかったら支持しようがないが モノリスソフト ブラウニーブラウン(現1upスタジオ)
グレッゾ アルファドリーム ミストウォーカー
等旧スクウェアの人材による恩恵を最も受けた会社も任天堂だと思う 少なくとも良いとこ悪いとこはあっても和田が一つも評価出来ないってのは単純にお前の好みで
和田時代のゲームが嫌いなだけ&昔を美化し過ぎなだけでしょ ソニーの犬はみんな2ちゃんで荒らしてるだろ
チー牛呼ばわりしたセラミックコカイン見りゃわかる あくまでスクウェア視点ではあるし、和田が入社前の前のことだから真相はわからないのは当然としても
スクの態度の悪さの積み重ねで拗れたということは推測できるな
「あっちもFFほしがるだろ」発言がそれを物語ってる >>487
逆を言うなら、それだけ任天堂と仕事がしたかった人材が多かったってことよね 任天堂は悪い表現かもしれんが「使える」人材を雇っただけだからな
その辺に有能人材がうろついてたから拾っただけ >>486
ゲーム中身の良し悪しは社長の仕事では無いぞ
社長はプラットフォームの選択や人事を決めるだけ
単にゲーム作るスタッフが無能ばかりという事
まあ野村一派を追い出せなかったのは失敗だったが >>488
昔を美化というか、競争相手が少なかったっていうのはあるよ
今は世界中にゲーム開発会社あるし
和サードでもカプコンとかフロムとか海外でも評価されてる所はあるけど
スクエニの場合大手ではあるけど、そこまで評価されてる訳でもないし
和田時代単純にスクエニのゲーム面白かった記憶ほぼないし >>487
そういやアルファドリームにいた人たちはどこへ流れていったんだろうか >>494
そして旧態依然とした無能が残ったと
そn9結果がFFCCのリメイクだと 和田って去年あたりにフェイクニュースでホリエモンとかと任天堂叩きしてなかった? >>494
普通はそうに決まってる。
使える人材は普通に使う。
使える人材がいるのに取引拒否するのは普通じゃないし、
普通じゃないことが起こった結果、普通じゃない事態になったと考えるしかないし、
その原因がやはりスクウェア側にあったと。 >>495
ようするに人事の失敗ってことだね
プラットフォームの選択は1ユーザーからしたら
そのハード買えば済むことだからどうでもいいが 和田さん証券会社出身の経営者だぞ。
だから素人の横槍は良くないと予算、納期だけ設定して開発に任せたんだが上手くいかんかった。
坂口さん呼び戻してたら何か違ったんかな。声かけたとして戻ったかは分からんけど。 >>494
FFが欲しいのではなく、FFを作った人が欲しい、とかいう話がなかったっけ? 和田は外交面ではうまくやってたけど内政に当たるゲーム制作に関しては全く時流見れてなかった
だから新人にすれば問題解決とか面倒くさいから勝ち馬に乗るとか言えちゃったんだよ > スクウェア増資からしばらくして、山内社長は私財を投じてゲーム開発支援の「ファンド・キュー」を立ち上げる(発表は2001年冬)。
> 発表前(?ここの記憶は曖昧)、ファンド・キューの対象にならないかと、スクウェアの中核クリエーターに任天堂からアプローチがあった。そのクリエーターは私に「こんな話があるがどう思うか」と正直に報告してくれた。
> 専務から私にファンドの立ち上げにつき話があったのは、それから少し後だった(1週間?)。
> ご本人に確認したわけではないので真意はわからないが、私は任天堂が垂らしてくれたクモの糸と理解した。
> クリエーターが私に報告しなかったら、クリエーターを引き抜き、スクウェアとの絶縁は回復しないまま。そもそもクリエーターと会話できていない代表ではその後のスクウェアもうまく経営できないだろう。一応代表である和田にも伝えたので仁義は通した。他方、和田が反応してくるのであれば、ファンド・キューの実績作りとしてスクウェアを動員すればいい。
> 伝達の順序とトーンから推し測れば、こんなところだろうか。勿論、私の勝手なゲスの勘繰りだ。
ここで河津氏が和田社長に報告せずに任天堂に引き抜かれていれば、今頃は任天堂の元でゲーム作ってたんだろうか?
ゼノギアスの高橋氏が紆余曲折を経てモノリスソフトとして任天堂の傘下に入った様に、河津氏も同じ道を辿っていたんだろうか?
現在のスクエニにおけるサガシリーズの低予算っぷりと、
任天堂におけるゼノブレイドシリーズの厚遇ぶりを見ると、色々と考えさせられるところはある FFなんかよりクエスト系に声かければよかったのに…オウガ好きだろ任天堂 当たり前のように社員がネット徘徊してあちこち荒らしてるような悪質企業ソニーが悪じゃなくてなんなんだよ 一般的には和田氏の功績と思われてる
経営危機時ソニー出資は関係なかったんだな
社長に指名されたからあえてそう書いただけかもだが >>507
クエストにはTOの頃から援助してるぞ
オウガ64もパブだし
松野は仲間捨ててスクに行ったんだからそういうのは任天堂的に要らない存在かと スクウェアのゴミっぷりを再度確認出来る良い文章だった >>519
正直ゲハの全盛期とはかなり深い人物と言っても良いしな、自身も2ちゃんを見てたと
言ってる訳だし 増資が興味深いかな
今はエピックがソキーマンなんやな >>517
松野は偉くなって結果出せなかった人間をリストラする立場になったのが嫌で
クエスト出てったんだよなぁ(本人談) 昔のスクウェアってやっぱヤベー会社だったんだろな
和田が外部から来て社長になるのも当然か
色々言われるけど外交において有能そうに見えるし 任天堂激おこの理由は>>293の記事にある
要はスクウェア鈴木尚が任天堂を完全に孤立させようとしたと
まぁ可能性の一つだが
[Note: In October 2001, then Square president Hisashi Suzuki said in an interview that Nintendo became especially frustrated not when Square left, but later when Square helped convince others, such as Enix, to leave as well. Suzuki declined an interview request for this story.]
[注:2001年10月、当時のスクエアプレジデント鈴木久は、任天堂がスクウェアを去ったときだけでなく、後にスクウェアがエニックスなどの他の人々にも去るよう説得したときに特に不満を抱いたと語った。鈴木はこの話のインタビュー依頼を断った。] >>522
ソキーマンってなんやw
ソニーにとってキーマンでした >>514
それそれ。
その写真だと、くすんだ色で微妙だけど、実物の一張羅ははっきりとした紫青色の上下で
ビシッと組長らしい風格が出とるのよ >>1
別にソニーもスクウェアも悪くないのに任天堂が勝手に怒ってる感じじゃん
要は「縄張り荒らすなよ」的な
今じゃ当たり前の事を当時は任天堂が制限してたわけだ >>528
何も読めないんだな
ガイジはほんとしょうもない
和田ですら真面目な文が書けるのに >>528
ここだけの話お前クソリプ送ってるで
今のこのスレは誰が悪いかなんでつまらない話をする流れじゃないんやで GBAでスクエニのソフトが出たのは
CC以降だっけ? >>528
記事読んで当時のスクウェアが悪くないと思えたのならヤバいぞ
まともな社会人なら和田と同様に青ざめる
合意も契約もなく任天堂ハードにソフト出す
相手も欲しがるだろうとか言ってるんだからな >>528
こんなクソゴミムシがソニーソニーと鳴くもんやからゴキゴキと馬鹿にされるんよな
お前はまともなソニーファンに対しても害を及ぼしとるわ 河津と松野が任天堂にゲームを出す告知映像出してたなー 任豚キモ
レスの付け方考えろよw
どんだけゲハ脳なんだよ 一応和田の立場で語っているので「当時のスクウェアにおいて自分が居たからこそ達成できた」=当時のスクウェアには瑕疵があった
という筋書きなのは差し引いてみる必要がある >>536
ゴキブリ触角出すのはえーよw
わろたw >>528
この件はソニー側は我関さずやし、そこからも内容が一ミリも理解出来てねぇ…
消えろ そもそも和田より前に社長だった鈴木の時代から、スクウェアと任天堂の取引について2000-2001にかけてスクウェア側も任天堂側もコメントを出してる
その間にスクウェアはSONYに株を売り名実共にSONY傘下へ
翌年にはエニックスも抱き込み、半ばインサイダー気味に合併、存続会社はエニックスでありながらスクウェア主導
このあたりの流れはSONY側とスクウェア開発川の話がないので不明瞭なんだよ
ネットでは2001/10月まではスクウェアに対して任天堂側の対外的スタンスは変化がない
そもそもドラクエまでPSへ引っ張られたのに
エニックスとは別段こじれてなかったし
エニックス側との合併条件に任天堂との和解が入っていた可能性すらある んじゃお前らスクウェアとソニー悪いって事纏めろよ
もちろん社会的にな
どうせ妄想付け加えて改編して纏めるんだろうけどなw
この記事見る限りは任天堂がヤクザなだけやんかぁw >>543
まだいたのか
内容分かってねーならさっさと消えろ >>543
お前マンガでもセリフ量多いと内容理解できないか適度に読み飛ばすタイプだろ?w ワロタ
お前ら異常すぎるわ
どこをどう見てもソニーに落ち度はねえしスクウェアが任天堂を軽く見た事が任天堂の怒りに触れたってだけやん
そんな小さい事で取引停止とか完全にヤクザやのぉw スクウェアちょっとヤバ過ぎるだろ、任天堂から出禁食らうのも分かる 河津が残った結果今莫大な利益残してるから、彼が律儀な人でスクエニは良かったね > [任]WADYさん、スクウェアが任天堂に出禁にされてた事情を語ってしまう
> “デジキューブなどにより任天堂に目の敵にされた”
> 2020年08月30日17:47
(中略)
> 他にも任天堂との取引再開で妙な噂が広まらないよう日経への情報リークタイミングを計っていたとか、
> スクウェア本体が任天堂と取引再開する条件として後に本編となるFF新作を制作する、
> GCタイトルを優先して制作するという条件が付けられた、
> そうしてPS向けにFFを供給するという契約を回避するため出来上がったのが
> FFCCみたいな話を暴露してしまうWADYさん。
> そこら辺はそりゃ任天堂ならやってるよなという認識はありますけど、
> 生粋のニシくんは偉大なる任天堂様がそんな条件を付けるわけがない、
> スクウェアが勝手に用意した供物だみたいな事を言い出しますからね。
> 勿論藁人形論法とかではないのですが、適当な実例がその辺から出てくるかどうか…
> その辺りはNISAとSNKの“やあ山下さん”が暴露された(NISAの社長が自白した)件で
> 任天堂買取保証が明らかになってからのニシくんによる
> 無理筋な擁護と似たような事例だと思っておいてください。
(中略)
> スクウェアが任天堂ハードで展開してこれが良かったってところがないですよね、
> FFCCはクリスタルベアラーが頼まれちゃうしKHシリーズは
> 携帯機展開でストーリーラインがとっちらかる、悪くなった部分の方が圧倒的に多いのでは。
> 任天堂に対する土下座外交で関係を修復しようと思った理由が
> 携帯機での経験を積むため云々ってのもWADYさんらしい無能っぷりですね、
> ワンダースワン→PSP、PSVitaでやっていてもスマが台頭してくる頃には
> どうせ任天堂の首も回らなくなっていたでしょうに。 これ見るとあんまりスクウェアと取引するべきじゃないと思うわ、任天堂もブレイブリーくらいで他は独占契約結んでないだろ ブレイブリーに限らず、任天堂向けの大半は海外販促含めて任天堂持ちの案件がまぁ95%だと思っておいて間違いない
スクエニ自ら何かをするなんてことはまず聞かないな スクエニと言う存在とは関わっちゃダメ
任天堂出禁とか著作権違反で家宅捜査とか書類送検とかFFのノムティスやDQの展開失敗やらもう害悪でしかない
ソシャゲもMMOも次世代や新規がないので先なんてない ゴチャゴチャし過ぎだろw
やっぱコーエーテクモだわ >>携帯ゲーム機を製造しているのは任天堂だけだった
ワンダースワン「ちょっと待てよ!??」 で、どこがソニーに落ち度あるんだ?
ソニーのがだいぶ大人の対応だし太っ腹やんけw
任天堂が一人で怒って許して終わっただけでしたーw ゲハとゲーム業界の人間はこの話を単なる美談として面白いなあとしか思えない時点でもうダメだと思う
任天堂とスクウェア(エニックス含む)が完全に仲違いした時点でゲーム業界は任天堂とソニーに分裂し日本に最も強大なゲームプラットフォームは永久に存在しないことが確定して、ハードウェアについてはマイクロソフトに付け入る隙を与えてしまった
ソフトウェアについてはSFC時代に技術力もトップだったスクウェアを任天堂のような堅実路線から遠ざけ、大作路線にさせて資金的に不安定にしてスクウェア自体を迷走させて、世界的にゲーム開発力でトップだったスクウェアを転落させて、欧米のソフトハウスにシフトさせた
これを単なる美談と片付けるゴキブリも任豚もゲーム業界人も本当にアホ こういう記事すらも任豚が捏造してソニーやスクウェア叩きに持っていくんだよなぁw
ただ単に任天堂が僻んでスクウェア外ししてただけなのになw >>531
どこがや
ミーバースでハッピーになってたような連中が
ソニーガーと言いまくってるだろ そりゃ任天堂の流通潰そうとしたんだからハブられるのは当然だろ
結果的に任天堂に頭下げて謝罪した雑魚がひたすらダサイねで終わる話 >>564
流通潰そうとした?また捏造かよ任豚w
たいがいにしとけw ソニーに落ち度かあるとか無いとかいう話?
スクウェア内部の問題の話をしているだけでは? >>506
ゼノブレイドの厚遇と一言で片づけてるけど、Wiiにおけるゼノブレイドの評価の高さがあればこそで
任天堂傘下にいれば河津も同じ状況だったと思うのはどうだろう? >>558
シリーズ累計300万とか案外ワンダースワンって売れてたんだな
Vitaクラスやんけ 今までのソニーの悪行は全て任豚の妄想による捏造と確定したな
和田も言ってるから間違い無い
任豚は障害者手帖更新しとけよw 久々マジメにゲームハード業界語れるネタとスレだし
こんなキチガイゴキブリに構う必要はねーよ >>574
ほんとそれ
久々に面白いスレなのにアホに構って台無しにしてしまうのは勿体ない >>574
なあにが真面目に語るだ笑わせんな豚w
お前は当たり前のように妄想を具現化してソニーやスクウェア叩きに利用するだけだろアホ カグラ高木も暴露したら面白そうな話沢山持ってそうだけど
語れる日が来るのは早くても10年後とかかな >>565
あ、一応あったんやな
国内53万世界130万か、案外売れてるやん
けどそっから続かないとなると… >>572
逆だろ
ソニーがサードパーティに介入して契約で雁字搦めにしてたのがバレた
>もっともな要求だ。
>FFは番号が付くものが正統であり、「外伝」等は派生と見做され、事実販売本数も桁が違う。しかしながら、額面通り受け入れればソニーとの契約に矛盾が出てしまう。
>ソニーとの契約 altにしてはちゃんと喋れてるし白菜、なりゆき辺りか で、俺に安価付けてとんずらした豚ちゃんさぁ
どこに問題あったわけ?
勢いでソニーやスクウェアが悪くなると思ったか?お仲間の豚ごワラワラ現れたけど、あれはお前の影分身だろ?
自演を当たり前のようにして勢い保ったってか?
それとも違う豚がみんな捏造妄想野郎なんか? >>579
高木氏のやつは答え合わせになるだけでしょうな >>576
念のため
エロひげってのはアパレルだからスクウェア創業者の宮本オーナーのこと
坂口のことではない >>581
それ契約だから問題ないじゃん
スクウェアを救った見返りとして契約したんだろ?
契約違反じゃなくて契約したんだよな
何か問題あるのか? この件とエイドス買収は自慢していいが
MSマネーにつられてHD時代に存在感失った人でもあるな レギンレイヴ ラススト パンドラの塔あたりをリマスターしてswitchに出してくれんかねえ
ゼノブレDEが伸びたんだしいけると思うのよ >>543
自分の頭の悪さをさらけ出すスタイルですねwww 朝鮮人みたいに組織的に嘘を本当にするのが任豚だったんだなぁ
ほんとお前ら豚にはシラケたわ サードの立ち位置を察することができるて参考になる
まぁ日本では既に周知されてると思うが ソニーのセカンドパーティーとして
そのぐらい気概が
セカンド扱いやな >>594
まああきらかにソニー寄りだったしな
当時のスクエニの驕りを垣間見れたのは面白かったけど >>587
そう契約だ
その契約が切れたのがFF13やFF15のXboxマルチ
当時和田が「開発の宗教を崩していく」と言ってたことでお馴染み
SCEスポンサーだっためざましテレビPS3FF13初公開!
野村鳥山北瀬「FF13はPS3独占」
これが崩れてFF15はFF史上最も売れた ソニーに忖度した結果、貴重な任天堂向けタイトルも殺してしまう無能集団
https://i.imgur.com/Sohs4DV.jpg altケンノスケが落としたがってるスレ
【自演バレ】alt=ケンノスケ=斬首君=FF7 700万本君★3
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1598278316/ >>560
スクウェアはエニックスと合併した時は希望に満ち溢れてた
面白いゲーム連発も出来なかったしps2ゲーでps1を面白さの点で超えれたサードのゲームは数個しかない
ソニーがやったことも他業で散々ソニーが荒らしてた経緯と合致してるし驚きは少ないんじゃないか >>581
めまいがするくらい凄いバカ
でもこれが任豚の標準という現実 >>593
時期的にはブルードラゴンとかロストオデッセイ作ってた頃かな
テラバトルもサービス終わったし今何やってんだろうな >>604
Appleアーケード向けのゲーム作ってるよ 和田がMMOとか企画通して結果的にスクエニ救ったって話は嘘でもないがあんま納得もできないな
和田のFF11の冷遇っぷり凄かったから 論破されたらNGにして逃げる豚ちゃん弱過ぎw
お前ら嘘つき共がこれから何言っても嘘だからなぁ
NG解いてチラチラ見るんだろ?それともID変えて新豚として生まれ変わるか? 契約も何も筆頭株主のハードで出すのは当たり前
ポケモンをPSでださないのと同じ
成り立ちが全然違うとはいえ
ソニー太っ腹だわ そうか坂口のゲームやりたくなってきたまたRPG 作ってくれないかな 任天堂の流通潰すためにデジキューブ設立
↓
任天堂激怒、スクウェア出禁
↓
デジキューブ爆死、スクウェア倒産寸前
↓
スクウェアが任天堂に謝罪、ソニーがスクウェアに出資(FF独占契約)、FFCC開発
ていう流れ? 任豚よ
お前らにはナンバーリングタイトル並みのFFCCがあっただろ?
それを買わなかったからトラブってんだぞ?
反省しろよ豚w >>609
そら子会社でもなんでも無いんやから口出す方が間違っとるやろ 倒産寸前のスクウェアにお金出してあげたからFFは独占にしてくれよ、って話が
任豚からすれば「金を出して独占契約を結ぶソニーは悪!」になる
この異常な価値観、日本人なのか?こいつらは 任豚が続けざまに安価してる時は要注意な
勢いで嘘をねじ曲げようとするときに使う手だ
まさに朝鮮人と同じやり口 ソニー的には渡りに船って感じだったろうな
スクウェアが映画でコケて死にかけたってのは 箱にFFマルチにしただけで狂ったように和田叩かれてたよな 和田がいなければスクウェアは独自性を失い、そのままソニーのセカンドパーティになってた
なぜ和田がゴキブリにあんなに憎まれ粘着されてたかよくわかるなw
スクエニはソニー依存から脱却して本当に正解だったね ゲハやスクエニ板で散々憶測されてたから
その中の一つが当たってたって感じ
戦略会議で交渉も連絡してないうちからGBA使って儲けようと企画してたのは
スペシャルサンクスで交渉無視でアニメ化を進めてたスクエニ出版側のイメージと合致する 腐れ任豚は今頃必死こいて記事読み直してるんだろうな
ソニーの落ち度に繋げようと必死で頭回転させてるんだろうなw >>614
ソニーは金だけ出してゲームは任天堂ハードで出せってのか
頭任豚すぎだわ さすがに面白い記事だったな
FFCCのリメイクもちょっと欲しくなった FF12くらいまでのFFは輝いていたな
13の出来にユーザーが離れていったけど
スクは何がいけなかったのか未だに分かってないんだろな >>613
よくわからんが、これは逆の話だろ
トラブったからFFCC出したんだよ >>565 >>580
2006年のDSのマリオバスケ3on3のあと、
Wiiで2010年にマリオスポーツミックスを作っているが、
そのあとはFF14の炎上やら相次ぐHDゲームの開発失敗やら、社内がゴタついていたので、
外部案件より社内案件のKHのほうに注力するようになったんじゃないかな? この時にスクエニが完全にソニーの子会社になってたら
今よりはソニーが強くなってただろうな そのスクエニがもうハード情勢を左右するのには
程遠い立場になったってのも感慨深いな
ソニー的にももうスクエニいらねえとか思ってそう 745 名無しさん@おーぷん 20/08/30(日)22:26:51 ID:???
何で俺がそれと結びつけるかって言うと
そもそもが俺に反応してやってきたマヌケだから
俺が偽2ちゃん騒動で得た会社の情報を貼ったら幻影陣とかいうキャラクターとそれを晒すコンビが現れ
任天堂の業者だ!って晒すのが始まったわけ
それに加えて何年ぶりか知らねえがゲートキーパー解説コピペが加わって
最後に追加されたのがカルブレ田中スレな
被せるようにageてくるから嫌でも気づくよな
これは自意識過剰でも何でもない 何故ならカルブレスレの奴がしつこく俺のスレに現れたからw
俺カルブレスレだけは気づかなかったんよ
あのバカが俺のスレに現れたから気づいた 正確に言えば気づいて欲しかったんだな?
全部運営から矛先を反らすためにやってんだ
ここスゲー大事だからw
何でそこまで運営を探られたくないかだよ
だから俺はそのスレを貼り倒してる
ヒットすれば俺の推測通りってわけだ >>617
当時スクエニ副社長だった坂口にFF映画作るの提案したのがソニー側だったって噂はあるが真偽不明 映画無ければ和田も来なかったろうし、芸術家気取りで金ジャブジャブ使ってもっと酷い事になるんちゃうの >>624
それがわかってるならFF15なんて異物は生まれなかったと思うよ
坂口みたいな野村をコントロールできる人間が居なかったのが不幸の始まり >>628
スクはそうだがエニはDQあるから左右する立場はあるやろ
300万売れるタイトルが影響ないとな 救われたスクエニがソニーの支配に抵抗していたとは興味深い記事だったな 公然の秘密といわれてきたお金払ってのタイトル独占と
経済誌リークはメーカー主導って話が揃って語られて何度みてもいいなこれ 虎の子のFFですらミリオンがやっとって程度に落ちぶれてしまったもんな… >>625
そのトラブル解決の条件に任天堂ハードにFFナンバーリングタイトル出すこと
それで出たのがFFCC(ナンバーリングタイトル並み)
それを任豚が買わなかったからスクウェアと任天堂の約束が果たされなかった
つまり任豚のせい >>630
まあ邪推になっちまうがその辺まで策略だったと考えると怖いな本当w >>627
そうなってた場合はスクウェアIPの展開の幅が狭くなる
携帯電話にも任天堂携帯機にも出せない年月が続くわけで
今よりも早くIPが高齢化して売れなくなってたかもしれない
FF13から国内売上減少が加速する感じ スクウェアが任天堂傘下のif想像しても今と大して変わらんかっただろう
何でこうなった今のスクエニ >>612
一切読んでないか読解力皆無のどちらかだなお前 >>633
そのドラクエも11では最初3DS版が予定になかったとかで… >>633
DQ11がでてps4がなんか変わったか?ユーザーの多くは3DS版を選んだだろ
FFより話題にはなるが左右するほどではない >>634
当たり前だよ。
東証一部上場企業が他社の傘下入りするなんて屈辱以外のなにものでもない。
ましてや証券屋出身の和田なんだから、それが意味するところを
当時のスクウェア社内の中でもっとも熟知していたであろう(下手したら唯一の)人間だったろうからな。 >>630
ハマムラが頻繁に映画つくるべきと坂口にいっていたとか
どっかの記事で読んだことある
あれもソニーの仕込みだったのかね 任豚は和田の話を根本的に理解してないな
この話も任豚視点を通すと「ソニーに支配されたスクウェアを和田が救った」
ってことになってるんだろうなあ・・・ 和田がいなかったらスクエニがソニーのセカンドになっていたのか、自分の実績をちゃんとアピールするのって大切だな ちゃんと読んでないアホがソニーを悪者扱いしてたのは吹いたw ボッチでゼノコンプ 還暦altの醜態 ID:Qs0d7ckf0
・100レスケンノスケやHPDと同一人物と判明。FF700万、斬首君も同様。
・ラスアス2とゴーストオブ ケツシマ大好き ホ モ ア ル ト
・リングフィットで身体見せてと要求した挙句挙げられた画像をオカズにする
・メガドライブの「ゼノクライシス」をゼノシリーズと勘違いし、嬉しそうにゼノ脱任スレを立てて大恥をかく
・20日で300時間ゲームをプレイしてることが判明し発狂
・対戦のことで偉そうに語ってる割にこちら質問すると「シングルはやってない」と後付け
・対戦やりまくってると豪語してるが見せた画像は技もステータスも不明なラプラス一体(尚キョダイマ解禁前)
・ストーリーと新規ポケモンについて質問すると「インテレオン一体で他は捕まえずに進めたからわからない」と苦しい言い訳
・へんげんじざいとリベロの特性を知らない、そもそもエースバーンの隠れ特性は改造しないと見れないと思っていたっぽい
・ゴリランダーのモデルはカエルだと勘違い
・対戦しようと持ちかけてきたので「なら負けたら二度と5chに出没しないならいいよ」と返答すると無視
・1人でアニポケ映画行くのを嬉々として自慢する
・ネギガナイトのモザイク公開されたときに「これカモネギの進化じゃね」って言ってるゲハ民に対して「カモネギって言ってるやつはゲームの経験浅い」
・ジバコイルの素早さ種族値クイズを出して自分で間違える
・スマブラで俺に勝ち越せる奴居たらゲハ引退するわ→ボコボコにされ無かったことに
・コンビニ等で販売されているSwitchソフトのDLカード画像を見せた時、理解できずに「これなんなの?カード?」と回答
・FEサイファエアプを馬鹿にし自身はエアプじゃないとイキるも成績聞かれたら逃亡
・プレイの証拠に自分の島公開するから来いよと言って、家ゲ板のぶつ森通信スレで公開されていた「他人の島」のパスワードを貼る
・ツイッターで任天堂情報が出た時に「任豚が話題にしない」スレを立てている
・大学に通っていた証拠画像をID付きでアップ後、元画像を持ってこられて即逃走
・他人の学生証で学歴マウントを仕掛けるも、数分でバレる
・なんJ&嫌儲では「HPD」、芸スポでは「alt」で大暴れしている模様。あつ森188万時になんJで大暴れ(HPD)
・ゼノブレイド2が200万目前で絶賛発狂中
・以下はケンノスケモード中altがクソコテで誤爆したコピペ
953 名前:無味無臭@木曜日のカタワ ◆D8fu7ao.mc [] 投稿日:2020/08/20(木) 23:04:04.89 ID:Gmi9BMyf0 [20/22]
このパーティどうですか?ちなオメガルビー
ハブネーク ポイズンテール まきつく かみつく くろいきり
マスキッパ タネマシンガン まきつく やどりぎのたね ギガドレイン
ソーナンス カウンター ミラーコート
サボネア ミサイルばり すなあらし ニードルアーム すなかけ
ドクケイル サイケ光線 どくのこな ねむりごな ふきとばす
/⌒ヽ_/⌒ヽ
| <;`Д´> マイニン見せて?(ケンノスケ)
/(ノケ|) fuck pook!wwwwwwwwwwww (HPD)
(∠ンノ
_/∪∪L FF11のときにユーザがパッチに慣れていないだの
プレイヤーにテストさせりゃ経費が浮くだの和田が抜かしてたから
FF14の失敗もなるべくしてなったって感じだな
実際和田が辞めたのってFF14失敗の責任もあったんじゃないの 前回の記事と今回の記事でわかるのは
和田は宮本オーナーが呼び寄せたソニー支配脱却へのキーマンだったということ
和田がいなければ今のスクエニは存在せず、エニックスとも合併せずにスクウェアは完全にソニー傘下に取り込まれてただろうね >>648
株ポケとスクエニ比べて尚且つスクエニ株全部売却したソニーと比較した意見としては真っ当やと思うけどな wikiも事実とは限らないが先に任天堂に救済求めて決裂したのが本当なら
緊張感凄い
2001年(平成13年)に制作した映画版『ファイナルファンタジー』の興行成績が振るわず、特別損失を計上。鈴木尚社長は責任を取って辞任し、和田洋一に社長が交代。財務体質を改善するため、ソニー・コンピュータエンタテインメント(SCE)の資本参加を受けた。実はSCEに資本参加を求める前に当時絶縁状態にあった任天堂に救済を求めていたが、両者の考え方の違い、特にオンライン面にまだ懐疑的だった任天堂が救済の条件に、スクウェアが推し進めていたPlayOnline事業の凍結を求めたため、交渉は決裂に終わっている[要出典]。 >>653
こんだけドヤ顔で間違ってるんだからすげえわ
スクがソニーの出資を受けたのは和田が任天堂との関係改善に動いてたときだと
本文に書かれてるのに >>・FFナンバー(後に本編)をつくること、ソニーからの移植はダメ
ここわかんねーんだけど
だったらなんでFFCCなんていう外伝シリーズで任天堂はヨシとしたんだ?
後に本編も出てねーし
ネオFFとクラシックFF両方PSに出てんじゃん??? >>656
むしろオンライン縮小しろって言ってたのはソニー
>>24 ・altノスケ制作ラップ
281 名無しさん必死だな (ラクッペペ MM0b-ji/F [133.106.75.179])[] 2020/06/25(木) 22:47:04.65 ID:reprnO7JM
はいラスアス大勝利wwwwwwwwwwww任豚ざまぁwwwwwwwwwwwwwwwww
任豚に勝利のラップ送るわw
任豚ボロ負けいいんかこのままで
クソ森失速嘘のように秘匿
でもバレてるぜその計画
ラスアスの大勝利で任豚泣く泣く敗戦処理w
いつもはコクナイコクナイうるさいのにコクナイでも負けるの雑魚くない?w
きっとプライドなんて皆無、キモブレイドだって買わずw
エアプ未満の情報でイキる豚はまるでゲハの異端
恥をかいてもホモセと言い張るその執念はきっとアビー並
素直にほしいと言えよ豚、逆張りばっかじゃ豚も見苦しいぜw
悔しかったらラップで返してみなKNSDwwwwwwwwwwww
2 名前:名無しさん必死だな (ワッチョイW 5743-dWmE [116.94.56.220])[] 投稿日:2020/06/18(木) 22:01:05.29 ID:DEgkLACa0 [1/30]
週版如きで勝ったとか喚くより俺とラップで勝負してみろよ豚wwwwwwwww
任豚キモ豚騒いでも無駄
お前らのハード大爆死、それじゃもったいないぜ開発費
「週販以外ノーカンぶひー」←いやコクナイコクナイ情けない、海外大概除外じゃない?w
キモブレイドは10万で爆死、記憶ねぇのかすぐ黒歴史
いつまであつ森に頼るつもり?コレシカナイ需要なのに誇るつもり?
勝者はいつもプレイステーション、哀れ任豚常にダセーじゃんw
すぐに発狂KNSD←キチの豚に効きすぎて禁止w
任豚ボコボコにされて悔しい?いいんだよプレステに乗り換えてw
ぶひっちじゃこの先未来はないぜ、ぶーちゃんボロ負けイライラだねw
ほらほら、悔しかったらラップで返してみろよ雑魚豚wwwwwwwwwwww
泣いちゃったかなメーン?w
54 名前:名無しさん必死だな (ラクッペペ MM96-sLYF [133.106.80.224])[] 投稿日:2020/07/02(木) 22:04:25.46 ID:BV0AepXjM [4/16]
>>31
流行っててクレクレはお前らだろ豚wwwwwwwwwwwwwww
>>39
fuck pook!wwwwwwwwwwww >>658
CCをシリーズとしてやってくって契約でもしたんじゃないの?
実際その後色々出てる デジキューブで任天堂に喧嘩売った結果出禁になった雑魚が惨めに頭下げた話かw >>633
ないない
最早スプラ一本に負けるレベルのドラクソだけでどうしろと
そもそも普及しきったハードで小判鮫して売ってただけのソフトなんかキラーでもなんでもない >>639
スパっとスクウェアが死んで
既得権益にしがみついてた連中が全部ゲーム業界から離れて
能力の高い連中が業界に生き残ってたかもしれないと思うと
それも悪くないかもしれないなどと思う >>661
せやな
んで、株ポケとスクエニ比較できる様な条件なんで? 今までの任豚のほら吹き妄言が全て明らかになった記事でしたー
妄想でストーリー膨らませてラスボスソニーに挑む任豚ちゃんよぉ、なろう系の主人公か君はw >>658
FFCCをFF本編やと思ってくれ任天堂ってことや
「FFナンバー」って言葉を「FF本編」にすり替えてからな FFはもうファーストが大枚はたいてまで出してもらいたい
タイトルじゃなくなったからな
あ、ソニーは別か(笑) >>667
何でお前だけソニーvs任天堂の構図で延々とレスしてんだ >>659
凍結と縮小は違う
実際FF11は続いてる 久しぶりにゲハらしいスレなのに
荒らしてレス稼ぎたいだけの業者マジで邪魔 ソニーはスクウェアをセカンドにできなかったが、任天堂はモノリスソフトやグレッゾと言った元スクウェアをセカンドとしているのが凄いところだな >>658
当時はまだそんなにFFブランド乱発してなかったし
RPGなら本編みたいなもんでしょ(適当) なんでファビョってるのかと思えば独占契約明言したからか >>658
山内ファンドQ資金でゲームデザイナーズスタジオ(形式上子会社だが事実上のスクウェア内製)が作るのはFFCCシリーズという本編だったんだろう
実際シリーズ化したし
>腹が決まってからは、FFナンバーから、FF本編に単語を変える事に注力する事となった ffccリマスターのコピーライトが全てスクエニになった経緯とかも話してくれよ和田
金出してたのは任天堂なのにどこの時点でスクエニのものになったのか >>662
CCもRoF、EoT、ベアラーと出てたけどどれも外伝(CC)のさらに外伝くさいタイトルばかりだったし実際そんな扱いじゃなかった?
特にベアラーはマジで外伝の外伝
条件を読むなら当時FF8まではPSで出てたから
出てない本編ナンバリングタイトル、つまりFF9か10をよこせと言ってるように見えるのだが
GBAのFF456も多少追加要素あるとはいえすでにPSで移植されてるし FFCCは明らかに外伝だけど、出来が良かったから任天堂も妥協したんじゃね? >>679
ときすでにおすし
時間とは残酷なものよのう 死にそうなときSCEが支援した見返りにFFPS独占て
ゲハでは結構唱えてる人いたって言うか周知の事実みたく扱われてたけどやっぱ本当だったんだなw
まあ今はサードのキラーソフトがどう動こうが自分だけで覇権握れる任天堂には影響ないけどな >>667
むしろ目新しい情報はないしお前の言う任豚が語り継いできた話そのままだろ
FFCCのファンドQの話とか当時から出てるし
山内組長に和解の面会に行ったら紫スーツだった話も何年も前に和田がしてる
今回わかったのは当時のスクウェアがソニー依存からの脱却をしようとしてたことだ まあ何にせよスクエニもソニーも任天堂も生き残ってるからな
お前ら任豚が思ってるようなギスギスした展開じゃないんだわ FFCCへの、はよ作れ、グラに頼んな、は今から見てもな
こういう機会でもないと結局ああなるだって まあCC出したのはFF本編を解禁したバランス取りなんだろうが、記念碑をマルチにするのはお前人の心があるのかよと >>683
ええ?逆にソニーが太っ腹とか思わねえの?
今まで任豚が語ってたソニーと全然違うと思わないわけ? >>673
インソム買収したソニーが今のスクウェアセカンドにしたいとは思えんが
もっと売れて評価されてる所欲しいでしょ 確かに会社救うならFF本編くらい要求するのも妥当だろうな >>668
>>FFナンバーから、FF本編に単語を変える事に注力する事となった
ここの部分は任天堂の条件を変えさせることに注力したって話か
FFCCがFFの新しい本編だから!って言って回った訳だ
めっちゃ嘘つきやん…
まぁ公証人としてはそれで騙せたんだから有能か 今回株あげたのはソニー
時点で任天堂
株を下げたのはスクウェア(ちょっと軽率)
更に株下げたのが任豚な
ほんと任豚は妄想捏造野郎なw 657 名無しさん必死だな 2020/08/30(日) 22:37:37.58 ID:foS+R0MNd
744 名無しさん@おーぷん 20/08/30(日)22:12:02 ID:???
>425 名前:名無しさん必死だな 2020/08/30(日) 20:04:35.52 ID:hdzKlNzIp
>スクエニ自身がソニーセカンドだと認識してたんだな
>組長の任天堂とポケモンは距離を置いたほうがいい発言も興味深いな、未だに距離があるからな
俺はPS3発表時からスクはセカンドだって指摘してたわ
だってロンチでソニーよりファーストヅラしてんだもんw
普及する前から看板の新作捧げるってそれ以外ない
マジで俺は見る目あると言うかゴミ5ちゃんユーザーが黙して語らずか知らんけど
>649 名前:名無しさん必死だな 2020/08/30(日) 20:47:43.07 ID:gN9BIWlyd
>昔からいる陰謀論者もaltだったと自分で明かしてくれたわけだ
どこが自分で明かしてるかわかりやすく説明してみろ
結論のゴリ押し刷り込みの一辺倒だなお前は
まあおかげでやり口や手口が日々明らかになるけどなw
スレの立て逃げってよく言ってるだろ?
逃げてねえんだよw別のIDでユーザー装ってレスしてるんだ
スレの立て逃げと俺のレスコピペして逃げるやり口が全く同じだろ?w
第三者がレスしてユーザーの意見だと思わせたいんだな
だから立てるだけで消える
自分の意見言えばいいのに立てて消えるのは立てる情熱と矛盾する
同じこと
こんな過疎板でちんこ握り締めながら俺がレスするのを待ち構えてる奴が
俺のレスコピペするだけで射精して満足するか?
ま、彼は俺の注目含め
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/koukoku/1376811067/
これから反らすのに必死なんだ
alt>>>>>>>>>ソニーの金が掲示板に流れてる状況証拠?
そんなにaltが大事なのにalt連呼で終わりか?
altがゲロ島と同一人物なのはソニーと掲示板の関係より一大事か?
全部まとめてaltゲロ島はソニーと関係があるまで推理しないのは何で?w
別々で考えてもいいがよ何で明らかになってソースもあるガチのスキャンダルは徹底無視するんだ?altマニング君^^ そもそも当時のFF本編はPSで大ヒットしてた
赤字の原因は映画やデジキューブの失敗
これでソニーが金出して救ってるのに任豚から言わせれば
ソニー「お金は出すからFFはN64とマルチにしてあげてください・・・」と言わなかったから悪だと言ってるんだから凄い スーファミ時代にセカンド並の厚遇してくれた任天堂に砂かけて
ソニーへのセカンド化を進め
映画唆されて
コンビニ流通唆されて
事業全部失敗して
ソニーに資金注入してもらう反面で逃げ場を失い危機を感じ
任天堂に和解して貰って
その後も暴走を続ける開発部にXboxマルチを薦めて
あっちこっちに迷惑かけて助けて貰い会社が大きくなりました 意味不明な豚が悪いでまとめないといけないんだろう
チー牛名越で散々見たけどw スクウェア創業者の宮本さんを「エロひげ」と呼ぶ山内社長が何ともw
つか、和田社長との会見で上下紫のスーツ着る74歳ってすげえよw
この会談が2002年ってことは
すでに任天堂は現在の新社屋(2000年完成)に移転した後だな
あの内部は1階が商談スペースになってるのか 和田ってFF13やヴェルサスのインタビューでも思ったけど
自社のエンジニアの技術ageがすごいよな(自分がエンジニアじゃないからわからないってのもあるだろうけど)
FFCCそんなすごい作品でもなかったと思うけど…
GCのFFCCで受けた所って雰囲気がメインじゃん… 喧嘩売ってきた馬鹿を自ら出禁にして締め出してたのが任天堂で
「任天堂でFF出させてください」と頭下げたのがスクウェア
ソニーとの契約云々はテメェが勝手にやったことだし感謝する謂れもないですねw >>700
正面受付の左側が1階のオープンな商談スペースだった気がする
今はなきSCE青山ビルも1階に商談スペースがあったよ ソニーと任天堂の間で上手く立ち回って
円滑に進めたってだけの自慢話なんだろうが
面白いゲームほとんど出してないから
何の自慢にもならん 鈴木:スクウェア脱出組が出たのはこの人のせい
和田:メディア露出も失言も多く、アイドスを買う実績を作ったがスクエニ古参社員を信じ過ぎた
松田:FF15前後からの人、社員によく接待されてる、スクエニ内部は相変わらず
Wikipedia読んでたら今のスクエニもやべえままだったの確認 ベアラーは面白かった
マップが常時表示されなくてどこに居るのか分からなくなること多々だったけど
FFCCよりこっち移植して欲しかった ラスレムとFF13比べてゲームとしてはラスレムを褒めてた(というよりFF13をボロクソに貶してた)のは評価できる ID:Qs0d7ckf0
ID:QMovOrCD0
いいスレだったのにこういうのが出てくるとキツイな。 >>701
(元)自社作品を下げるのは社員への冒涜であり買ってくれたユーザーへの冒涜だもの
頭かりんとうでもなきゃやんないよそんなこと >>708
はあ
嘘つきを指摘されてID変えて出直しですか >>666
創業者以外ではトップの大株主の
競合社に協力します、なんて普通できない
反対されたら株主総会大荒れだし
せっかく救われたのに株売られたら
またピンチ
だからこそあっさり認めてくれたことをこうして記事にしてる デジキューブは音楽取り扱い始めたら音楽畑のヤの字に狙われた
銃弾撃ち込まれたのも音楽のイザコザ
コンビニ流通唆したのは誰なんだか…
あっ、当時スクウェアを実質セカンドにしてたSCEは実質ソニーミュージックでしたね >>710
ヴェルサスの街すげえ!とんでもねぇ!これが何個もある!超興奮した!やべえ!うちの社員やばい!
みたいにめっちゃ興奮してた記憶があるけど
でも実際のヴェルサスはというと… 倒産寸前の会社に出資して助けたんだから全ソフトを独占してもおかしくないくらいなのに
FFCC出すことに何も反対しなかったソニーこそ太っ腹なのに
任豚視点じゃ「金でスクウェアを縛ってFFを独占した極悪企業」になるんだから大したもんだよ >>709
デジキューブに銃弾事件
ガキの頃聞いても意味不明だったな >>715
だったら最後まで面倒見て投資してやればいいのに見捨てたから窮地に陥ってたんだろ 難度の高い新規事業唆して失敗したら資金注入して乗っ取りを謀るのはよくあるやり方だろう
成功したら乗っかればいいだけだし
つまり舎弟扱いされてたんだよ >>325
今でもスペシャルサンクスでやらかしてるしな
あれはエニクス側か
まぁスクもエニもリテラシーないわ >>717
お前の脳内の時系列どうなってんの?
ソニーが出資してからFF9FF10と立て続けに発売して
とっくに黒字転換してたんだぞ >>714
ヴェルサスはほとんど出来てなかったと思う
ああやってPVばっか出して期待感を繋いでおこうという作戦なんだろうが
なんの成果にもならなかった。ゲームを発表して音沙汰がないゲームは
数あれど、複数の詐欺PV流したのはヴェルサスだけだわ >>714
未発売の商品公の場でうわっショボとか言う社長は普通いないし…
ヴェルサスは経緯自体が複雑だから外野にはわからん そういやデジキューブとエイベックスの繋がりだとかの件思い出したわ ヴェルサスはPS3の独占契約が切れるまで凍結してたってFF15になったときに言ってたような モンハンとか二ノ国とか何故か急に映画作り出したよねソニー絡んでから >>673
モノリスは当時の社長が有能だったし人徳があった
重要な開発者の大半を退社させずに在留させることを条件に
任天堂に買収の約束を取り付けた ちゃんと前回の分も読むべきだよ
PS1〜PS2時代のスクウェアは既にボロボロだった
そろそろ語ろうか(其の壱)
2016年7月7日 公開
https://www.facebook.com/notes/yoichi-wada/1078206192234133/
和田:当時のスクウェアについては映画の話がよく出ますが、映画だけじゃなかったんですね。内情は相当酷い事になっていました。
2chでは、和田が来たからクリエーターが辞めたなどとディスられていましたが事実無根で、2000年になるまでに既に相当離反していましたね。私が着任した2000年5月には、それを見たアドミスタッフまでもが脱走し始めていて、着任前後半年で、経理部長、営業部長、広報IR部長、法務部長、知財部長等、管理職クラスが続々と退職していました。ここまで傷んだ会社は見た事がありませんでしたね。
一体これは何なんだと、実態を調べました。
スクウェアというのは、いい意味でも悪い意味でもアグレッシブな会社でしたから、新規事業に注力していました。
一つはデジキューブで、これは公開まで持っていきました。もう一つはPlay Online(以下、POL)というオンライン事業。それから最後に映画。この3つです。
ところが本業のパイプラインがびっくりするくらい貧弱だったんですよ。着任時点では、直後にリリースしたFF\と2年後くらいに出るFF]、それから年内に出ましたけど劇空間プロ野球、バウンサー、これで終わりなんです。つまりFF\とFF]以外大きな売上が見込まれるタイトルがないという凄い状態でした。
本業と新規事業のバランスが滅茶苦茶。新規事業に関しても狙いは各々悪くないのですが、ビジネスの組み立てが良くない。
デジキューブもそうですよね。アイデアはいいが、自己資金をドンドン使う商売にしてしまっていました。お金を稼ぐよりもお金を使う側になっていました。
それから映画も、そもそもリードタイムが長すぎる。それに劇場公開というスキームですと、P&A(printing & advertising expense)と言いますがハリウッドマフィア達にばーっと宣伝費をばら撒かされるんですよね。だから一見華やかだが手残りがない。大金がかかり、それ自体大変な負担なのですが、仮にライセンス等で事後的にぎりぎり収益が上がるとしても、最初に金が入らないという事で回収タイミングの問題もある(敗因は映画製作専属部隊+劇場公開にあったと理解し、次回作では、社内CGチームで映像作品を作り、DVDをゲーム流通で販売することにしました。この成功によって仮説が検証されたと思っています)。
最後にPOL。2000年当時の発想ですとエンタメポータルという事になる。エンタメポータルを成立させるためにいろんなコンテンツを呼んでくる訳です。例えて言えば、お寺を経営している人が、檀家を増やしたり寺へのお布施を稼ぐために、境内にたこ焼き屋を招き、金魚すくいを呼び込んで縁日を開催する、太鼓を叩ける人に来てもらって祭りを盛り上げる。その結果として、お寺本業の収益向上を図るという事ですよね。ところが、スクウェアは、たこ焼き屋さんには僕がお金を払うから来て下さい、太鼓を叩ける人には私が出演料払いますと言い、コンテンツを全部自腹で展開しようとしていたんです。 つまり、どの新規事業も、確固とした収益モデルを作らないまま、ひたすらお金を持ち出す事業になっていた。じゃあ本業はどうかというと、これまたいつ稼げるかわからないパイプライン。もう選択と集中しかなかったんですね。
勿論、何に集中すべきかは、慎重に検討しました。
デジキューブは、改善項目は理解できましたが、私自身が責任をもって経営する立場ではないのでフル連結から外し、自助努力でお願いしますと。
映画事業に関しては、本当は残したいので、2作目、3作目の準備がどこまで出来そうかという観点で詰めました。ところがアテがない訳ですよ。となると、2作目に何を作るか決め、スポンサーを確保するまでの間、何も仕事がない状態で、1、2年も200数十人をハワイに抱えておかねければならない。それはどう考えても無理だろうとシャットダウンしました。
POLについてはまずは下血を止めなければならなかったので、コンテンツ屋さんに次々に断りにいきました。集英社の鳥嶋さんと初めてお会いしたのもこの時です。「初めまして、ところで、これまでの話はなかった事にしてください。」最低な奴が来たって言われましたね。
私として、これら全ての新規事業の中で何を選んだかというと、POLの中の自社キラーコンテンツだったFFⅪでした。
MMORPGだけは齧りつこうと思いました。これはこれで凄いリスクなんですけど、専らここに人的資源を集中させておき、一方でオンラインゲームのビジネス的なリスク回避策を必死で考えました。
ドタバタでしたが、着任以降3年経って蓋を開けてみれば、エニックスと合併する直前期は、スクウェア創業以来最高益で締める事ができました。
私にとっての第一期、ターンアラウンド時代の完了ですね。 >>378
ナムコは正々堂々ライバルになった
裏切りスクエアとは違う >>722
未完成の商品はティザーPVだけ流して、後は開発に専念すれば良い。
ヴェルサスみたいに複数のプレイ動画風PV出して
さも開発は順調みたいな事をしなければ良い
社長だったら止めろよ >>725
ワーナーが配給してる二ノ国の映画がソニーの陰謀になるのか・・・
さすが任豚脳やな 映画でこけてソニーが出資してスクエニの株をソニーが第三者割当の権利もって
グループ会社、セカンドパーティみたいになったのはほぼ事実だったんだね
でPSの絶好調で弱りまくった任天堂から一応折れてスクエニに話がきたのか >>725
バイオ4のゲームキューブ独占話破棄もバイオの映画化(ソニピク)が決まる前後だった
ソニーは自社の人気製品すぐダメにするくせに他社への強み生かす手法は昔から上手い 私が取引再開を果たした際、「任天堂は据置型ゲーム機で
ソニーに水をあけられていたので、タイミングが良かった。
うまく弱みに付け込みましたね」と言ってくる人がいた。
確かにPSPは一時期売れたけどDSから完全に覇権奪った時期なんてのも
なかったのでは? >>735
携帯ちゃう据え置きや。そして携帯機はGBAしかなかったとまで語ってる(なおワンダースワン >>712
とりあえずさ、>>609の株ポケとスクエニを比較したレスは的外れって事でいいのか? スクウェアも1996年まではSFCにゲーム出してて2000年には出禁状態って数年で何をしたんだよ
双方が取引ゼロになるんだから相当な事だぞ エロひげが組長と上手くやってた時代からの決裂までの話聞きてえー >>738
記事読めよ
デジキューブで任天堂の流通潰そうとしたのが原因だよ
んで、それが爆死したから任天堂に頭下げた ソニーから出資を受けて第三者割当で実質セカンド状態で半年も経ってない状態で任天堂と取引再開して
「ソニーのセカンドパーティであっても、ゲームボーイにタイトル供給していく程のアグレッシブさがあった方が良い。
スクウェアさんもソニーが支配しようなどとは思っていない。隆々としてPSにタイトルを出してくれればそれでいい」
って言われたんかなるほどなぁ 第三者割当増資の件は任天堂にも打診したんだよな。
ただ任天堂はPOLやめろって言ったから物別れに終わった。
結局POLはやめる事になったけどなw 人を怒らすのは一つの原因じゃないんだよ
色々積み重なって起こる
起爆スイッチはあるだろうけど >>733
ちゃんと読んだ?
任天堂からはずーっと何も打診はなかったんだよ
スクウェア内部はボロボロだったが特にそのことについて気にもとめてなかった
和田がこれじゃスクウェアの将来はまずいと思って任天堂にコンタクトを取り始めた デジキューブの件も任天堂のソフトやポケモンが扱えなかったのがだいぶ効いてたんだよな >>745
それもちゃんと読んでないだろw
出禁の状態で勝手にGBAのソフト開発を発表しようとして
「FF出してやるって言えば条件闘争出来るだろ」とか言ってる
スクエニの人間もいるレベルだからこのままじゃ
任天堂とは永遠に切れると思ったって話 >>740
わざわざエロって付けるあたり、一緒に高級クラブ行ってたとか痴情の相談事でもする仲だったのか 任天堂から何も打診がないのに、その年のリリース予定にGBAがあって、中の人らが「まぁ任天堂から何かあるやろwww」とか糞楽観的なのスクエニっぽいわw
和田が動かなかったらマジでやばかっただろうな >>745
切っ掛けを作ってくれたのは任天堂だった。
スクウェア増資からしばらくして、山内社長は私財を投じてゲーム開発支援の「ファンド・キュー」を立ち上げる(発表は2001年冬)。
発表前(?ここの記憶は曖昧)、ファンド・キューの対象にならないかと、スクウェアの中核クリエーターに任天堂からアプローチがあった。
ご本人に確認したわけではないので真意はわからないが、私は任天堂が垂らしてくれたクモの糸と理解した。
え?こう書いてあるし任天堂からでしょ? 要約するとスクウェア固有の要因は以下の通り(出禁になった要因ではなく、出禁の状態である要因)
・声が大きく、開発会社のソニー・シフトの象徴的存在として扱われてしまった。つまり、個社ではなく業界代表として的になった。
・デジキューブにより、任天堂の流通機構を完全否定した。任天堂は玩具屋の問屋組織を基礎にゲーム流通を組み立て、ソニーは音楽CD流通を活用。スクウェアはこれに加え、コンビニを流通チャネルに仕立てた。試みは革新的だったが、IPOアピールの過程で、任天堂のビジネスがいかに「遅れた」ものかを喧伝してしまった。このため、ゲーム機だけではなく、任天堂のビジネスそのものに難癖付けた形になり、さらに任天堂を硬化させる事になった。
・直接接する先方経営陣にぞんざいな姿勢で臨み、公式外交ルートを失った。
・確認できなかったが、スクウェア創業者と山内社長(任天堂)との個人的愛憎も絡んでいたのではないかと感じられた。
あくまで、取引再開のための整理として私が理解した内容なので、「事実」とはズレているかもしれない。しかし、これで外交方針は確定した。
原因は「利」ではない。取引事故でもない。発端はスクウェア側の配慮不足による感情の行き違い。未解決で放置されているのは、スクウェア側の外交の未熟さと、任天堂の「なぜお前から謝罪してこない」との面子と思われた。
任天堂の社長から担当を一任されている方との信頼を回復し、同じボートに乗って、双方の理になるような解決法を一緒に考え、実行することによって、山内社長を立てる。
なんだ、そんな事かと思われたかもしれない。
しかし、トップ通し=企業間の関係は、案外「そんなこと」でも動きますよ。理屈だけなら苦労はしない。
私が取引再開を果たした際、「任天堂は据置型ゲーム機でソニーに水をあけられていたので、タイミングが良かった。うまく弱みに付け込みましたね」と言ってくる人がいた。
任天堂の信念の強さが理解できていない発言だ。
その要因が皆無とは言わないが、そんな事だけではびくともしない。
任天堂の経営の素晴らしさは、したたかさでも上手さでもなく(勿論ハイレベルだが)、鋼のような強靭さだったと思う。 >>378
ナムコにせよ、ハドソンにせよ
任天堂にとっては取引先企業の1つに過ぎなかった
「裏切った」というより「やや疎遠になった」程度
スクウェアは違う
資金援助したりプログラマー派遣したり
技術支援までやってる(FFVに使われてるMMC3チップは任天堂製)
任天堂から見ればスクウェアは子会社みたいなものだった
それでもPS参入自体は「仕方ない」で済ませた
実際、この時期にPSに移籍したサードは枚挙に暇がないし
山内社長がスクウェアにキレたのは
64をディスって恩を仇で返すような真似されたから
同時期のエニックスはドラクエという最強IPを最大限に利用して
任天堂とSCEの両方から好条件を引き出しつつ上手に渡り歩いたのに比べて
スクウェア上層部はアホだったとしか言いようがない >>751
それ和田が専務と交渉重ねたあとの話だぞ >>751
それは和田が何度も交渉した後の話
表立って進められる話じゃないから任天堂がこっそり道を作ってくれた >>747
PS3初期にスクエニからソフト出ないの全部和田のせいにされてるからな
これについては全く和田関係ないのに
作ろうとしてるけど作れなかったPS3が悪い >>751
あなた、そこに至る前段階が読めていないんだが・・・もっとちゃんと読もうよ スクウェアの話じゃなくて、ソニーと任天堂の話になってる気がするが
そもそもソニーハードに出そうと任天堂ハードに出そうと
質が低いゲーム出してる所は批判されるよ >>746
まぁ任天堂はローソンの方と仲良くやってたのもあるし、デジキューブにはまず無理だったろう
(SFC/GBのゲーム書き換えサービス・ニンテンドウパワー、ポケモン青の販売等)
たしかロッピー自体がデジキューブのカウンターで作られた奴とか聞いたことあるし >>751
その前に、和田がいろいろ交渉していたからこそでしょ
交渉なければ、その話もなかったのでは >>(他所もそうだったから)任天堂の悪口を言ったために取引禁止になったというのは理屈に合わない
って言ってるけど
スクウェアはゲーム機もビジネスも悪口言った訳だから
結局スクウェアの悪口がひどすぎただけで間違ってなかったのでは…?
まぁそれが原因かどうかはわからんとは言ってるけど >>756
PS3に出さないのが悪いじゃなくて
WiiにもPS3にもXBOXにも面白いゲーム出してないじゃん
和田の時に箱で頑張ってゲーム作ろうという流れがあったが
何も成果がなかった。日本で売れなかったとしても
海外で売れたかというとそういう訳でもない。
文字通り失敗した PS1の時代に任天堂やセガ系の雑誌でインタビュー受けたチャラついた若いスクエアの開発者が「これでソニーの完全勝利www」とか他社ハードやゲームを散々バカにしてたのをおぼえてるな
ソニーの社員になったかのような態度で大学のサークルのりで会社ゴッコしてるクソ連中ってイメージだった 勝ちハードにナンバリング出せなくなって凋落した感じだなやっぱ やっぱあの映画とデジキューブが転換点なんだな
やめときゃ良かったのに >>763
GDCでのFF15に関する講演も、大学のサークルのようなノリで作ってるのかと思うような内容じゃなかったっけ >>766
任天堂を叩きたい人と
ソニーを叩きたい人がいるからね
曲解合戦 天狗の上にバカばっかなスクエア社員や役員の尻拭いさせられた元新任社長の懐古録やな サガもピーキーな作品ばっかで客がついて来れなかったし数字落ちれば予算も回らんでしょ >>730
和田さんじゃないから本当のところはわからないが
社長も騙されてた側なんじゃないかね
進捗を煩く言ってくる社長を黙らせるために、それっぽい動画を作ってたんじゃないか
責任者の立場を考えれば、そんなこと客に向かって言えないだろうけど >>762
PS2のときから無かったんだけどな
FF以外 任天堂と出禁状態なのはどう考えても異常なのに
疑問に思ってる人が社内にいない(スクエニは当時
セガとMSにもソフト出してなかったが)
↓
急にGBAにソフト出すと決算の予定で書こうとする
↓
出禁とけたのかと確認したら任天堂と何も話は
してないがこれがキッカケでFFナンバリングの芽も
あると思わせれば条件についても話せるんじゃないかとの
驚愕の回答
↓
和田の証券時代の経験からして出禁状態でこれやると
永久取引停止になるので勝手に動く
↓
それを察した邪魔もあったりSCEの資金援助受けたりで
難航
↓
スクエニにソフト作らせる為だけに作られた様なファンドへの
参画を任天堂に求められる(任天堂の情け)
↓
和田がSCEと任天堂の間でギリギリのレベルで
両方の面子をたてて事が成った(和田の主眼では)
って事でしょ >>763
そう、和田以前のスクウェアの本質は
まさしく大学サークルの延長だったのよ
創業者の宮本氏が会社が軌道に乗った時点でさっさと引いて別業種に移ったから
経営幹部は素人連中しか残らなかった ファミコンスーファミ時代のスクウェアは任天堂にものすごく厚遇されてたしパートナーみたいなものだったからね
ミリオンタイトルだから流通面でも優遇されてただろうし
任天堂が技術支援したりプッシュしてなきゃスクウェアは大きくなってない
その上で実質的な任天堂流通の否定すればそりゃね >>769
天狗って和田も含まれるような
あの頃のスクエニで成功体験なんて何もなかったんじゃない
自社のソフト管理まともにできてなかったんだろうな
ラストレムナントとか出してたけど、何も実を結ばなかった 旧スクウェアがFF7を最初は64向けに作ってたが途中でPS1に変更したのは
容量が足りなくなってCD積んでくれって頼んだけど組長から一蹴されたのが原因らしいな
PS1に移籍したこと自体は組長も不満を持ちつつも仕方ないで済ましたけど
64をコケにしたとかエニックスをそそのかしてPSに参入させたとかで
組長の怒りを買って出入り禁止になったというのをよく見るな 任天堂にスクエア担当専務がいて交渉して和解はしていったんだろうけど
64で大敗してゲームキューブにスクエアのFFが欲しかったのは事実だろうね
だから取引再開できたんだろうし PS1の頃のソニーは液晶テレビ当ててた絶頂期で
韓国に液晶技術を漏らし始めてた頃でもある
天下のソニー社員ぶれたスクウェア社員の気持ちもわからんではない >>773
PS2の後期から質が悪いスクエニのゲームが出てきて
それをずっとPS3、Wiiの時代も踏襲したってだけだな
で、ブランドが失墜した。和田時代はその真っ最中 >>774
山内氏は2002年の時点でスクウェアなんかどうでもよかったのよ
引退して会社を岩田に引き継ぐ事しか頭になかったから
スクウェアの件も岩田の判断に任せるつもりだった
ファンドキューはまさしく山内氏「個人」のお情け 合併前の出来事ならスクとエニは分けて書いた方が良い気がする ナムコはバンダイと合併した時
世間知らずと業界で評判だった
バンダイをして ナムコは
世間知らずと言わしめた 旧スクの無能ぶりがやばいな
経営状態が順風満帆ならいざ知らず傾いていっている最中8年間も任天堂との関係修復しなかったなんて
そりゃ株主ブチギレからの土下座発言になりますわ
あと興味深いのは当時反任天堂の雄だった旧スクと旧ナムコが共に消滅し当の任天堂は世界有数のソフトメーカーになっちゃったとこだな >>756
cellなんて難物よこしたクタラギが悪いのにそっちには一切不満言わないんだよな
まさに信者だわ >>774
和田が語ってるのはそれなんだが、何故か
全てはソニーの陰謀だったと思いこんでるやつが大量発生してる >>782
代替わりに際して過去の遺恨を払拭しようとしたのかもしれんね PS2のときはクソゲーばかりだけどかなりの数は出してたからな
なのにPS3になったら全くソフト出ないのにDSやら箱やらではソフト出てる
そりゃ和田のせいにされるわ 当時の任天堂、特に山内組長はスクウェアが来ないから別に好きにしろって感じだっただろうな
なぜならスクウェアの任天堂派の人たちは既にスクウェアを抜けて任天堂のお膝元に入ってたから ・FFナンバー(後に本編)をつくること、ソニーからの移植はダメ
・ゲームキューブ(以下、GC)のタイトルを優先して作ること。
1年以内開発+GB連携が条件のファンドキューにさらにこの条件を任天堂がつけてきたんだし
FFどうしても欲しかったんだろうな >>787
まあ言葉濁してる出禁再開を阻止しようとしたのは
SCEっぽいし出禁になった要因(和田が挙げてるのは
出禁状態であることの要因)にはSCEの暗躍があってても
おかしくはないけど推測も推測だしこの記事には関係ないわな ゲーム業界は他のところよりも舐めた態度というか世間知らずなメーカーが多かったとはおもう
今はそんなことないだろうけどね >>789
そりゃまともにゲーム作れないクソハードが悪い
更に無能のスクの開発者もプラスでドン
箱丸無きなゃ国内じゃどこもPS3でゲームなんて作れやしなかった >>767
クラスの人気者グループにいるような気持ちになれるゲームを目指したとかだっけ
寄せ書きといい会社とは思えんノリ PS1やPS2のころはSCEとソニー本社の仲はそんなに良くなかったみたいな話を良く見るな これも最近出たスクウェアと山内組長エピソード
https://game.watch.impress.co.jp/docs/interview/1050749.html
――その後スクウェアを退社されて、「株式会社ブラウニーブラウン」設立によって独立されました。
亀岡氏: そうですね。もともと僕は独立する気はなくて、どこかの会社に行こうと思っていました。というのも先ほどお話をした「LOM」チーム在籍時、「一定の数字(売上実績)を上げれば『LOM2』を作らせてやる」と言われて実際に数字も出したものの、そのあと社内の都合によって「ファイナルファンタジーXI(以下、FFXI)」チームに行くことになったからです。
石井さんが坂口さんに直談判もしたんですが、当時の坂口さんは「これからは社内すべてのラインを『ファイナルファンタジー』にしていくから」といった方針(いわゆる「FFシフト」)を打ち出したり、映画制作にも意欲的な姿勢を見せるなどイケイケの時期ということもあって、その決定は覆せませんでした。
そうして「FFXI」チームが立ち上がったんですが、津田もアートディレクターを担当することになって……何しろ社内がすべて「ファイナルファンタジー」になったことで、どこにも逃げられなくなったので(笑)。
僕はそこで、最初は「スクウェアミレニアム」というイベントのイメージ画面制作をやっていたのですが、あの頃はまだ3Dのグラフィックスや「ファイナルファンタジー」に魅力は感じておらず、僕が作りたいものとは違うなと、ずっと思っていたんです。
そのとき「これはもう潮時かな」と感じていて…。すると、当時僕の上司だった津田が「亀岡さん困りますよ! ちゃんと仕事してくれないとほかのスタッフにも示しがつかないんだけど!」って怒られたんですよ。そのときに、津田に「スクウェアを辞めようと思っている」と正直に話をしました。
その頃、ゲームボーイアドバンス(以下、GBA)が出るという噂が出ており、僕は2Dのゲームが作りたかったこともあって「どこかGBAのゲームを作らせてくれる会社に行く」と言ったんです。そうしたら、津田もやはり現状に思うところがあったようで「えっちょっと待って! どこに行くつもりなの!? もしよかったら俺もその話に乗りたいんだけど」と言ってきて……(笑)。
最終的には「LOM」のメインプログラマーやシナリオ担当も辞めたがっているという話まで入ってきて、彼らにもコンタクトを取った結果、「LOM」でメインクラスだった4人が一緒に、GBAのゲームを作らせてくれる会社に移籍する、という方向に動き始めたんです。
「GBAのゲーム制作なんだから、任天堂さんに話を持っていくのが1番早いのでは」ということになり、任天堂さんに「『LOM』を作ったチームで、GBAのゲーム制作チームを作らせてもらえないか」と話をしました。そうしたら山内さん(故・山内溥氏。任天堂の元代表取締役社長)が「よし来い。チームじゃなくて会社作れ。大々的に発表しろ」と、どんどん話が大きくなっていって(笑)、それでブラウニーブラウンを作ることになったんですね。
そのときに「社長は任天堂さんから出して下さい」とお願いしていたのですが、山内さんから「そっち(元『LOM』チーム)から出しなさい」と言われて、人集めをしていたのが僕だったということもあり、社長をやらされることになったんです。
――チームで1作品作るという前提で動いていた結果、いつのまにか会社を作ることになったと。
亀岡氏: そういうことです。本当は経営のことなんかは考えずに1チームでやらせてほしかったんですけど。また「LOM」のようなゲームが作れればいいなと。 >>780
あの頃のソニーはブラウン管の技術しか持ってなかったぞ
だから液晶を作れる韓国メーカーと提携した
まあ液晶パネルの技術を分けてもらってるのに画像エンジンは教えない、ってのは無理だろう >>793
今でもスマホゲーメーカーならそこそこいるんじゃないか
コロプラなんかまんまだ 64はセカンドパーティー構想とかいう
一部の大手だけがソフトを作ることを許す仕組みにしようとしていたらしいな
あとソフト開発がメチャクチャ難しかったとか
でソフトメーカーから総スカンをくらったとか >>794
SCEからの依頼で当時はあまり一般では無かったミドルウェア使って作れるようにしてって言われたから
スクの技術力にせいだけにするのは可哀そうな面もある
実際ミドルウェア使ったらPS3じゃ動かなくてあらゆる開発が遅れた ゲーム会社というか、大学在学中に立ち上げたベンチャー企業なんか大体そんな感じ
むしろ今の方がもっとひどい。完全にモラル崩壊してる
ライブドアが球団買収の話をする時
近鉄の球団幹部がガキの舐め腐った態度にブチ切れたって >>766
ゲハやぞ。 知力が小学生並のヤツなんてゴロゴロいる 今のアップル同様に独占状態で好き勝手やってたのをサードは快く思ってなくてプレステができたときに謀反を起こしたら逆ギレされて干されたってだけの話だろ
ナムコもFFやDQくらいの弾がなかったのとデジキューブなんかの独自流通で組長の逆鱗に触れなかっただけで同罪なんだけどな フルCG映画で大ヤケドして財政健全化の一環として
小遣い稼ぎにGBAに参入しようと任天堂との和解を図ったがこの時は
組長からぶぶ漬け食って帰りなはれって言われて断られて
次にSCEに泣きついて最初SCEは他のソフトメーカーとの関係もあって特別扱いに
難色を示したけどPS1を勝たせてくれた事やこれからの事を考えて
子会社化しない範囲で株を買うという形で支援したとか
どこかで見たわ >>803
球団ぐるみで八百長やってるプロ野球と言えど礼儀はしっかりしてたからな >>793
キャラクターの権利を買いに行くノリで血統で商売してる馬業界に突っ込んだサイ……
古くからあるゲーム会社の著作権に踏み入って逆鱗に触れたコロ……
自社のみに収益入るよう課金ページにダイレクト支払い項目を追加したエピッ……
とあるゲームのPS4版大会優勝者を外見で弄ったせーがー…… ぶっちゃけ全然話してないよね
表に出てる話ばかりでオブラートに包んで誤魔化してる はっきり書いてないけど
和田はスクウェアの残党はゴミだって判断してんだろうな 和田はPS3を殺そうとした話もしろよ
サードと口裏合わせて360を担ごうとしただろ
これもソニーが調子に乗っててサードの話を聞かなかったのが原因だけどな
なんでも独占状態になるのは良くないって話 >>809
セガだけ異彩放ってるの草
ゴロもまあそうなんだが擁護が全く出来ない 「僕らもうすぐ定年なんでそれまでにFF7のリメイク作りたいですね(笑)」
↑こんなのがFF7R開発の動機だってこと知ってる人はあんまりいない
会社に最後までしがみつくための分作だよw >>805
だた韓国メーカーと組んだことで
やっぱり技術流出を気にして経産省がキレたとかいう話もあるw
東芝もDRAM技術をサムスンに教えて結果的に大敗してるし
当時のメーカーはあまり気にしてなかったんだろう 元々ゲーム業界なんて仲間内でやってるみたいなノリでゆるゆるだったからな
ソニーが参入したときにあまりの情報や人材の危機管理のなさにビビってた
家電業界なんて引き抜き、産業スパイ、買収何でも有りでライバル蹴落とそうとするバチバチしてる業界だから
ソニーからすると楽勝だっただろう 大体予想された通りの話で裏話としてはスクエアがソニーのセカンドになるあたりで
和田が動いて任天堂の専務と交渉して取引再開も実現したっていう話だよね 和田はバンナムと一緒にMSの必死さを利用して低コストにPS3に新作ゲームを出すのに成功した功労者でもある
カプコンには義理人情を口にして約束守ろうとした三上や稲船がいたが経営者側には邪魔だったろうな >>805
当時は国を挙げて国内企業みんなで液晶テレビ立ち上げる最中だった
抜け駆けしてサムスンと組んだのがソニー
経産省の役人は激おこでソニーを売国奴と呼んでた 当時のスクウェアがどれだけ調子に乗りまくってたかが分かるな >>812
ゲーム作れないゴミ捨て3に付き合うと会社潰れるからな >>819
その解釈はあまりにも遠大すぎやしないか?
実際PS3には箱で出してたラスレムとかインアンとか出さなかっただろ >>796
気位の高いソニー本社はゲームなんてオタクの遊びとてバカにしてた
予想に反してプレステ1・2が成功してぐぬぬ…状態
本社が液晶事業で儲かってないところをSCEの儲けでなんとかしてた状態で調子にのったクタが「子が親を食わせてる状態w」みたいなことを言った
出世してソニー副社長になったクタが液晶事業を止めてサムスンからパネルを買うようになり一瞬回復
しかし液晶技術がサムスンに流れてた為に日本液晶壊滅 PS2のFF10-2からずっとソフト出さなくてFF13出す1年前ぐらいに
ソニーはスクエニの株を全部手放してスクエニはセカンドじゃなくなって
FF13は箱とマルチになった経緯も何かあるのかね あすかとかなんとかいう国家プロジェクトが動いてたのよ
要は日本vs他国メーカーだったんだが
自社の利益だけを追求してサムスンと組んだのがソニー
日本のテレビ事業は足並み揃わず崩壊した サムスンはシャープの工場もスパイしてたし
パネル技術の流出は時間の問題だっただろう >>827
和田は誰もが知ってることしか話してない
任天堂もソニーも実態は今回書いてるような仏じゃない >>819
バンナムなんかは正しくそうやと思うけど、スクエニは馬鹿やと思うがそういうイメージはないな
テイルズやアイマスはありゃ鬼やわ うぇーんスレとか懐かしいな…
あの頃は本当に合併で(手続き上) >>822
手広いなぁ、ローソン以外ほぼ手を付けてたのか 自慢話ではなくやらなくてはならないが失敗した話聞きたいんだけどな和田のは ソニーがスクエニの株を手放したのはPS4発売した後ぐらいだったような気がする プレステバカ信者が、スクウェアはプレステ贔屓してない
任天堂ハードとセガハードとMSハードがクソなんだと強弁してたけど
普通にプレステ贔屓してたと暴露しているも同然だな 途中で送っちまった
>>832
手続き上とはいえスクエアって会社が本当に無くなるとは思わなかったな…
やべーやべーって面白がってはいたがw バンナムはリッジチームがマリカ、鉄拳チームはスマブラやぽっけんで
今は任天堂のセカンドみたいになってるから色んな話ありそうだよね まあ公然の秘密だった独占契約をほぼ暴露したようなもんではあるが >>825
ラストレムナントはPS3で出さなかった理由をのちにディレクターが明かしてたろ。
「移植に想定以上にコストと時間がかかるから」「移植に割くぐらいなら違うほうに人員を割り振る」と。
インフィニットアンディスカバリーは(C)表記にSQUARE ENIX CO.,LTD./Microsoft Corporationとあり、
共同で著作保有していることからお察しせよ。スクエニがMSから著作権を買い取れば話は違うだろうがな ラスレムは元々PS3独占タイトルとして発表されたんだけどな・・・ インアンは元々はMSから出る予定だったんじゃないのか確か
途中でスクエニ販売に変わったんじゃないのかアレは FF本編(FFCC)
この言い回しクソ受ける
結局大して売れず消滅したし ラスレムは最初に発表された時からマルチだったような気がする
PS3版は出なかったけど >>825
ラスレムはPS3出すつもりだったろ
ファミ通期待のソフトで何年間もずっと1位だったりな
当時UE3を誰もまともに使いこなせない上に英語のやりとりできなくて開発ボロボロ
メモリ食いなもんだからPS3に移植できなかっただけ
箱○でもカクカク処理落ちゲームだったしな
箱○の損失を少しでも取り戻そうとPCには出したけど >ソニーとの契約には細心の注意を払った。当然、ファイナルファンタジー(以下、FF)は
>PSに独占的に供給して欲しいとの条件は付いてくる。
今更だけど裏取れちゃったね ラスレムはPS4にもswitchにも移植されてるんだよな ソニーのセカンド状態でPS1〜2まではFFは独占されてたけど
PS3ではラスレムやFF13は箱マルチなんだよねえ
箱とも色々あったんだろうねえ >>830
まあそうだな
坂口もスクウェア辞めてからPSで仕事してないから色々あったんだろうし
和田が交渉中の任天堂の要求もエグかったんだろう
今回語ったのは綺麗事の範囲だろうなー >>847
それだけSCEとズブズブだったのに、FF13は箱マルチにせざるを得なかったんだよなぁ…
PS3はどんだけヤバかったんだw そういうなんやかんやが2014年のスクエニ株手放しに繋がったんかね >>850
ヒゲがPSで出さなかったのはPS3のCellが嫌いだったから
あと久夛良木のことが好きじゃないと言ってる
ソニーはヒゲを担いで使えるだけ使って資金注入時に裏切ったんじゃないかと邪推してる まぁスクウェア(スクエニ)が現在もこの形で残ってるのは和田がいたからこそ
ってのがよく分かる記事だった
外部から和田呼んでこなけりゃ、こんな上手く着地出来てなかったんだろうね >難度の高い新規事業唆して失敗したら資金注入して乗っ取りを謀るのはよくあるやり方だろう
>成功したら乗っかればいいだけだし
>つまり舎弟扱いされてたんだよ
上にも書いたが
唆したヤツがいて
切ったヤツがいるということ
ヒゲはなぜあのタイミングで退社することになったのか
PSではゲームを出さなくなったのか
いろいろ見えてくる 和田じゃなかったら14ちゃんどうなってたんだろうな
大コケしなかった代わりに新生して大化けもしなかったんだろうか >>857
そこまでをソニーがやったのなら
実際に乗っ取って無い事がおかしいだろ
そんな遠大な謀略をかまして新株だけ買って終わりじゃアホすぎる >>858
FF14は順調と幹部クラスのスタッフが和田に報告して和田も信じてた
14のために中国国内に200億円の合弁会社も作った
幾ら捨てたくても責任問題として社長退任前に捨てるわけには行かなかったせいの作り直し まあ当時イケイケだったかも知れないけどこれは無いわな
> 内容を聞いてみたら、先方とは何も話していないし、開発準備もしていないとのこと。
> 「向こうだってファイナルファンタジーは欲しいはずだから、これをきっかけに条件交渉できたりして」
今でもあんまり変わらない気がしないでもないけど 別の記事読んだらデジキューブの黒川も無能だったんだな 坂口がDSでASHを発売したとき
ゲハのASHの叩きスレにおまんちんが貼られた
そしたらソニー本社とSCEのIPが大量に引っ掛かったんだよね
なぜソニーはそこまで坂口の動向をチェックし執着してたのか >>332
原田の樽酒や名越の車送迎がいかにちっぽけな恩義かw
あ、でも名越は龍が如くの展開を唯一理解してくれた件も有るから少し違うか >>9
それはPSPのボタンについてのスレか?それとも普通に会社が潰れることについてのスレか? >>866
それらって表に出てくる部分だけでしょ
言えない事も結構あると思うよ
和田のこの話もな まあ丸山がSMEで培ったスキルでスポットライト当ててくれたんだから恩義のある奴はそれなりには居るだろ 昔のゲーム業界は変わった奴が多かった
こういうビジネスマンは珍しかっただろうなあ >>863
セガ憎しでソニーとスクエアに尻尾振った奴だからな PSPと言えばクロック詐欺を暴露したのもスクエニじゃなかったっけ 和田がいなかったらスクはソニーのセカンド化してエニとも合併も無く
そうなるとエニはどうなってたか >>875
エニって開発部隊のないプロデューサー集団だから
今とあんま変わらんでしょ
ドラクエっていうIPだけでソシャゲ化にもきっちり乗れる なんにしろ今のスクエニは以前ほどの輝きはない
これは皆同意する? スレの流れ追ってないけど
どっちから仕向けた流れなん? >>865
あったな懐かしい
あれも祭りになってた スクエニのスイッチ独占って今のところオクトパスだけだっけ
いずれにせスイッチ独占は少ないよね >>880
ブレイブリー2も
オクトラはSteamでも出てるけどね PC入れるとどのハードでも独占ソフトなんて無いことになってしまう だって今のスクエニの経営陣を見てみると
たしかに合併会社スクエニは発足以来二代続けて旧スクウェア出身者が社長だけれども和田、松田両氏はスクウェア古参でないからね
旧スクウェアの古参経営陣は早い段階で完全排除されてしまっている
坂口さんにだっていろんな複雑な思いがあるでしょ >>32
ドラクエオンライン作るからってんで外からスタッフ引っ張ってきて1年作らせて
んじゃこれから許可貰ってくるから!はまじで酷い >>880
聖剣伝説コレクション
オクトパストラベラー
ドラゴンクエスト11S (1年独占)
ブレイブリー デフォルト2
サガコレクション >>884
連ジもカプコンスタッフがガンダム好き過ぎて
勝手に作ってしまってトミノに公認もらった上で無理矢理バンダイに掛け合ったらしい
これは良かった方の例だが 業界的には面白くないけど、もう独占ってのが時代遅れの考えだな
いい加減、ハード統一してくれって誰もが思ってそう >当時は2ちゃんねる全盛期でスクウェアは格好のネタ提供者。物凄い数のある事ない事、ない事ない事が瞬時に駆け巡る。
お前らない事書きすぎやって言われとるで(´・ω・`) 浅野系の任天堂独占はそういう契約なんだろ
FFCCから引き継いだ流れかな?
旧第一開発が基本PS独占のように
バランス取ってるつもりなのかねえ 実質ソニーのセカンドなのにそれを隠していたのは悪質だな
『スクエアの選択』を信じてプレステに肩入れしてたメーカーも多いだろう PCでも出てるのに任天堂機で派生作とか移植しか出てないタイトルって
FFと似たような契約内容になってるのかねえ
当時はsteam無かったからPC移植は契約の範囲外とか FFCCのスタッフは結構10以降のドラクエに関わっとるんよな そりゃスクエニが任天堂に主力ださないはずだわ
クソニーがNGだしてるもん >>890
関係ないだろ
スクエニが任天堂を優先するタイトルのほぼすべてが任天堂が海外販促をするタイトル
つまり自社でリスクを負う気は無いが、IPの強化は持っていくし自社のディレクター陣の育成と仕事を増やせるだけ
開発はほぼすべて外注なので、自社で任天堂向けに開発ノウハウやエンジン周りの調整もやる気無し
ま、スクエニに限った話では無いけどね >>425
レベルファイブも全盛期の頃の妖怪ウォッチを切り離していれば…。 >2001年初頭、スタンスを変えざるを得ないイベントが起こる。
>スクウェアは、社内向け(そのまま社外にも発表したと記憶しているが定かではない)の戦略説明資料に「GBA(任天堂の携帯ゲーム機ゲームボーイアドバンス)へのタイトル供給予定」と記載したのだ。
>水面下で関係修復を行っていたのかと安心し、内容を聞いてみたら、先方とは何も話していないし、開発準備もしていないとのこと。「向こうだってファイナルファンタジーは欲しいはずだから、
>これをきっかけに条件交渉できたりして」
FF開発陣の頭の悪さはやべーなw いつか本にまとめて欲しいな
日本のゲーム史を語る良い資料になりそう >>427
7.8.9は5年前ですら動かせないって言われてたからね、そら >>15
ぶっちゃけ100人もいたか怪しいから、初期ゲーム開発とかそんなのは
>>32
開発費が足りない!なら外注しちゃえ!で勢いで作った7と8ってあってな
本来的な部分は何も変わってないと思われる
>>58
ここらは浜ヒゲってかあいつやな
開発内部でもあれ誰よ?って当時から変な虫扱いだった スクウェアはもうほぼソニーのセカンドみたいな状態だったのね
そら今日にいたるまでPS優遇していくのもあたりまえか >>235
それ以上に、当時SFCで売れまくったのを見て任天堂がハンドリングしようと子供達に遊ばせて評判悪ければ出荷本数絞る相談をしてたのもね
結果的に作ってほしいんだか欲しくないんだかの状況になってどの開発者も恨みは結構溜まってた
リッジが出たときに「あれぐらい出るんだ」って皆思って全乗っかりしよっと思ったんだと サンケタンハードから逃げ出したってだけだろ、なんでこんなに伸びてるんだ? やっぱりFFナンバリングのPS独占は金で買ってたのか… >>906
他サード含めてその数300本
PSアーカイブスの早めに出たソフトがそれらだよ
ソニーの、じゃなくて任天堂へのヘイトたまりに溜まってたからほぼ乗った
結果自沈する >>184
本数の優遇措置っていうよりナムコは自社でカセット製造の許可貰ってたからいくらでも作れたんだよね
だから自分とこで開発メーカーのソフトを自社ブランドで売ってロイヤリティもらう商売がやれた この人が2010年立ち上げた
共同購入型のクーポンサイト“TOKUPO(トクポ)”
って言うサイト見てみても、なんの更新もないんだけど
http://tokupo.jp/
あとmetapsって何?
こういう人たちって怪しい会社ばっかり複数立ち上げてるけどなんで??? ゲハはアンチ活動に毒されすぎてる奴多いと思ってたけどここまでとはな
思い込み強すぎてまともに読めなくなってるレベルの奴うじゃうじゃいて引くわ >>910
事業起こそう!→リスク減らしたいから分社化で!→手が回らない!→仕方ないから損切りしよっと
の永久ループ
そんだけ
自分が動く分にはタダだからな、やりがちである SIEのセカンドって内部でもその認識だったのが凄いわ
そんでもってPSのナンバリングの独占契約、これはずっと言われてたけど確定したのもでかい
酷いのが「任天堂側には別路線で外伝だけどこれも本編って事で通す」っていう図太さ
そしてそれをずっと実行してたのもな
SIEに義理を通す為に徹底して他に不義理を行うのは体質だな 山内の開発規模はでかくするな、グラに頼るなってのは一貫してるね
実行性能がPS2の倍近いGC時代ですらそれは変わらず、そして1年ちょいで完成とか
今の任天堂も開発規模でかくなってるけど、海外大手ですら限界来てるし
そろそろ変革を求められそう >>913
ていうか消去法でしょ
他のファースト二社と協力してうまくいくイメージがまったく沸かんし >>914
インディーズのクラシック路線に大手も乗っかれば楽できるところを
ツシマみたいなの次々出して自分で自分の首を絞めてる
完全にチキンレース化してんだよな まあ金出したんだから文句言われるところじゃないよね 消去法とか何言ってるんだ
ソニーが金で買った単なる弾がスクウェアだろ
きちがいすぎ >>884
そのときのスタッフが現DQXのディレクターなんだから面白いよな >>913
結果として今の20代以下はFF知らんし
FF7…380万本
↓
FF15…100万本
FF7R…95万本
は若い世代を無視してきたツケだから自業自得やね >>917
インディーは人数少ない分、大作より開発期間長かったりするからまた違うな
500〜1000人を5年拘束とか流石やりすぎだから
どっかで100〜200人で2年くらいに落とせば今より多様性は生まれそうだけどね
そもそも10年前だと100人でもAAA規模のプロジェクトなんだけど サードです(実はセカンド)
いやーあらためてソニーってやべー企業だよな >>917
もう崖が見えて来てて、あとは何処のメーカーがいつ落ちるかというレベルになってるね
ユーザーは勿論そんな事お構いなしだからクオリティへの要求ハードルは下がる事がないし、客の金払いが良ければマシなんだけどそんな事もないという >>921
無視というか任天堂との差別化をはかるために
ソニーがPSは子供向きではないと宣伝したせいもあるだろうな
実際PS2あたりまではファミリー向きが出てただろうが
ソニーの施策で子供やファミリーが入らなくなったためにIPがそのまま死んでいった 数出ても時間と金かけちゃ意味ないんだよな
小回り効かないし失敗できないから安牌ばっかりになるし >>27
海外サードは「うちは絶対WiiUにソフト出しません!」
って公言して歓声が上がったりもしてるから
今は任天堂馬鹿にしてもいい空気になってんじゃない?
PCへ提供しておけばそれだけで黒字が狙える洋サードだからこその発言ではあるだろうが >>927
こう見ると「完全新作」はほぼ皆無なんだなあ… FFナンバリングでソニー独占契約があるってゲハでは憶測で語られてたけど
和田の口から独占契約が事実という証言が出たのは大きいな
スクウェアが自他共に認めるソニーのセカンドだったってのは
ゲハでも語られてなかった事だよな
資本関係はあっても任天堂にソフト出してるし
ソニーのセカンドではなくサードだって論調だった
かなり新事実が含まれてて衝撃受けるわ スクエニが凋落したのはソニーの横槍のせいだとよくわかるな >>184 >>908
そして、サードのカセット製造を許可しなくなったのは、
ちゃんと動作しないカセットが出てきて問題になったからだな
ユーザーからの信頼性に多大な影響があるから、
自社で品質管理できないものは止めることになった FFのホストみたいなキャラとかはソニーの要求だったんだな じゃあなんで任天堂一筋メーカーがほとんどいないわけ?
ソニーどうこうの問題じゃないと思うけど ソニーから資金援助なかったらそのまま潰れてた可能性あるから仕方ないね
プラチナがベヨネッタ2出すために他のメーカーに蹴られて、任天堂と独占契約結んだとの大して変わらん 任天堂一筋メーカーのほうがたくさんあるだろ
任天堂のセカンドいくつあるよ そも一筋メーカー自体がどこにもおらんだろ。大抵セガやバンダイにも出したしMSにも出してる >>939
え?ためしに5メーカーくらい挙げて見てよ >>915
あれは音楽配信手掛けてたリキッドオーディオとの利権闘争だよ、リキッド取締役が対抗企業であるデジキューブ関連企業社長にきたのが発端で銃撃
さらにデジキューブ関連企業側からリキッドのメールサーバーに不正アクセスされたり、その関連企業の社長らしき人物が拉致監禁されたりで、
被害者だけど内情はもっとドロドロしてるっぽい ・FFナンバリングのソニー独占契約はあった(新事実)
・スクウェアはソニーのセカンドだった(新事実)
ソニーと独占契約があったとは噂されてたが
確定したのは大きい >>946
頭悪すぎでしょ
誰が独占契約ありきの関係挙げ連ねろって言ったんだよ 開発陣の力が強すぎるのか、ソニーセカンドの精神が未だに根強いんだな >>947
独占契約とか訳わからない
どっから出てきたんだ
任天堂向けしか作ってないメーカーの話だろ
まさか契約で任天堂向けしか作ってないと思ってるのか? ゲハ史を語る上での教本だな
まずは全員読んでほしいわ
スクエニとソニーと任天堂の行動原理がわかる
これを基礎教養で知っていればゲハがより楽しめる >>947
セカンドあるやろっつってるレスに絡んで情報よこせして、情報貼って貰ったのに何をキレてるんだw >>949
もういいよ頭悪すぎて話にもならん
このスレタイからそんな的外れなこと言い出すとは思わなかったわ 表立ってのセカンドと
スクウェアみたいなサードのフリしてセカンドだったのとは違う
任天堂は隠してないし
ソニーは隠してステマと詐欺に利用していた ps4以降のスクエニは結構優秀じゃね
ライフイズストレンジに出資して完成させてるしトゥームレイダーのリブート成功、FF15と7の商業的成功
DSで出してたナナシのゲエム的なダークなスクエニも好き >>936
ハード屋が頼まなきゃ好んで独占なんてしねーだろ
ソニーは独占を頼んだ、任天堂は別に頼まなかった
それだけだろ なんでソニーと結べるような関係を任天堂ができないのかって趣旨なのに
セカンドがあるぞ みたいな前提で語られてもリアクションに困るわぁ
アスペもここまでくるとドン引きすぎる ちなみにセカンドがなしにしても任天堂一筋の方が多いよ
dsにだけだしてるところとか
vitaがない今ps4だけってのはかなり少ない
ファルコムもアクアプラスも… 子会社はともかく、任天堂系のセカンドは抱えてるIPが規模に見合わぬデカさだったり小規模で開発ラインが少ないから結果的に任天堂お抱えみたいになってる
自社で1からゲーム作ってどこかに売り込むのは可能だけどやる暇がないしわざわざ新規開拓もする必要が薄いってだけじゃないかな >>956
スレを読んでないだろ
その「ソニーと結べるような関係」ってなんだ?
スクは金で縛ってましたってスレだぞ? >>961
スクエニがいつどこで誰かのセカンドになったんだよ
ほんっと救いようのない頭してんな >>962
マジでスレ読んでないのな
和田が自分からセカンド扱いと言ってるじゃねーか サードはソニーに恩義があってメンツを潰せないと分かったのはゲハの歴史的には大きいよな 携帯ゲーム市場にはワンダースワンで参入してたけどね
GBA以外話しにならなかったが >>962
>>966
おいバカども セカンド の 「ような」 って明記してあるの見えないの? >>962
その後にこういってるやろ
>自他ともに認める完全なるソニー傘下になったことになる
>>947で言ってることに踏み入ってるぞ スワンの無理移植はキツかったな
FF4の飛空艇とか つまらない言葉遊びの流れに持っていこうとするのはaltジジイセカンドのようなものだな >>975
あの時はライバル勢がクソすぎて実質ソニーの天下になってただけだろ
選択肢が出てきてからはPS箱PCのマルチになってるわけだしな
それでもなお嫌われる任天堂って相当悪質だろ 都合が悪くなると話を捻じ曲げるaltジジイセカンド >>895
スクエニは内製の出来がイマイチだから
遊ぶ側としてはそのほうがいいな FFCCはリードプラットフォームがスマホのゴミを最適化もせずに出したのに?
旧スクウェア側の任天堂敵視政策はなんも変わってないだろ マジで読解力がないんだな
速報って半島系がかなり占めてるってほんとかもな >>980
よくわかんないけど真っ赤になって必死な上に的外れてるのきみなので
ちょっと外いって深呼吸してらっしゃい alt=ケンノスケ=FF7R 700万=斬首
4回線で自演を続けている なんか配信みてもつまんなそうにみえるけど
GCという狭い世界の中では面白かったんやろなー >>987
平等マルチになってからそういう化けの皮が剥がれるのは面白いね 駄目だこいつポイントポイントでしか文章を読み取らないから会話にならない altは反論()できなくなると無視を決め込むからわかりやすい >>989
現状を総合的に鑑みてもそんなことにはなってないけどな
いったいどっちが現実無視して煽ってるのやら >>989
ちゃんと読んでたら言えないことを言いたいだけの奴だから仕方ない
難癖を付けて否定して心の安寧を得たいだけ FFCCの肝はマルチプレイでわちゃわちゃする事にある 全員持ってるレーダーが違うから情報共有したりマジックパイルで声を掛けあったりってゲーム内も外もうるさいゲーム
一番の売りを無くしちまったんだからしょうがないよなぁ むしろバイオ4をPSから奪い取った任天堂のほうが胡散臭いことしてたよな
負けハードでそういうことするのはほんとすごい >>995
神谷が開発してたバイオ4が急遽デビルメイクライになってGC向けに作ってたやつがバイオ4になったってだけさ バイオ0とバイオ1もあったし当時はバイオといえばGCだったな このスレッドは1000を超えました。
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