和田洋一「任天堂との取引再開について」2
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別に金を出したからソフト出せっていうのは構わんが
裏でソニーセカンドのように工作かますのはいただけんな 今のスクエニと比べてどうかというところ
何も変わってない いつもこういうスレはなりゆき連合軍が買取保証！初心会！黄金のマリオ像！と
荒らしまくってたのになりゆきがいないだけで良スレになるとは なぜか知らんがPSファンボーイは
「サードに愛されるソニーは特に契約やしがらみなどなくてもサードが自主的に独占ソフトを作ってくれる」
という夢物語を狂信してるので、単なるビジネス上の契約だったんですと
モノホンの関係者から暴露されてしまうのは都合悪いんだろ マーヤの暴露話も合わせればソニーがどういう事をしていたのかが分かりやすい >>11
うちソニは現在も語り継がれる明言になったね ゴキが暴れるからスレの主題が任天堂との和解じゃなくて金出して独占のほうになってしまったな
黙ってればよかったのに いつまでもガキじゃなく当時ガキだった奴もオッサンになってんだから、業界の契約がどうなってるかなんて理解しろよいい加減に、で終わる話
買取保証とかいい歳したオッサンが言ってるわけな...くもないのがゲハだから仕方ない
プラットフォームビジネスの後発参入なんて、ソフト囲わなきゃ成功しないなんてバカでもわかる事
に対して買取保証とかいうバカな論理で対抗しようとするのがアホ
ランキングの売上本数操作するために自社ソフト買ってるとかいう妄想までいってるからゲハは終わった >前職の証券会社での法人外交経験からすると、この行為は致命的で、永久出禁になると確信。虎の尾を踏む、寝た子を起こす・・
永久出禁になったらスクウェアエニックスって名前じゃなくなってたかもな 任天堂は許したか旧スクは根にもってるから
野村系は出さないって事だろ？ まぁ死にそうなところを助けてもらったんだし
恩義を感じるのは当たり前だしソニーが悪いとは言わんけどな
クタたんも早くプレステと任天堂の因縁を暴露してくれ
ゲハの集大成みたいな話やろ ファンドキューが最初はスクウェア中核クリエイターに直接アプローチしてたってのと
辞めスクウェア系の会社がいくつも任天堂側ってのいうのが任天堂は人材の引き剥がしに執心してんじゃねえのかという気も FF本編が100万割れてブランドに価値がなくなってもまだプレステ優先が続くんだから、どんだけ強力に縛った契約だったんだって話
サードに愛されるプレステというゴキの幻想は崩れ去りましたとさ
プレステと任天堂ハードの戦いは、契約に縛られたサードと消費者とのとの戦いだったわけだから、そりゃあサードに支持されるハードより消費者に支持されるハードが優勢になるのは当然だわな 金で独占買ったFFなのにサードの信頼とか言ってたのか
詐欺だろwwwwwwwwwwwww ヤクザの任天堂が縄張り荒らされたから独禁法上等で圧力かけまくった話だろ
今では通用しなくなったよね >>20
ほんとこれ
ソニーの接待を受けたクリエイターは客にケツ向けてソニーばかり見てる スクウェアがソニーに大恩感じてるからソニーに気を使ってるのに、ソニーがスクウェア縛るとか的外れな事言ってる豚ばかりだからな
せっかく久しぶりに良いスレが豚のせいで台無しw 前スレでのブラウニーブラウン立ち上げの話は面白かったな、今の任天堂はどんなにソフト不足でも頑なに子会社作らないのに、組長は頼まれても無いのにすぐ作るところがワントップの利点だわ >>19
引き剥がすまでもなく社内政治でどんどん追い出されてくるがな スクウェアはソニーに優遇されてたからこそ
スクを辞めてソニーから直接援助は貰えなかったんだよ
あとは任天堂側にいくか別のサードにいくかだけ >>25
なぜか自社の利益よりSONYの利益のために自社のゲームでも批判したり貶めたりして
全力で動いちゃうんだよね >>26
ソニーが金出す前に映画がとどめになってるわけで
その映画を打診していたのは誰だったのか
当時のソニーからしたらチョロかったろうね
そう言えば最近もそんなことあったっけ
名前は確か......なんとか5とかなんとか noteなんて読める奴はコンソールウォーリアーやっとらん >>27
ちゃんと本文読んだ？ 「気をつかう」とかいうフワッとした話なんかじゃないよ
以下引用
ソニーからの出資は砂漠に甘露でありがたく、メンツは絶対に潰せない。
他方、その後のゲーム産業の展開を考えれば、単独のゲーム機のみを対象とするビジネスはありえない。
次のステップを見失いつつも、将来の展開が可能な状況とするために、ソニーとの契約には細心の注意を払った。
当然、ファイナルファンタジー（以下、FF）はPSに独占的に供給して欲しいとの条件は付いてくる。詳細は控えるが、とにかく「拡大解釈」が可能なギリギリの文言で契約は着地した。 >>35
で何が言いたいの？豚が言うように金にもの言わせてガチガチ縛ってるとも違うだろ
ちゃんと読んだ？とか言う前にお仲間の豚を教育しとけよなw >>36
まさに金にものを言わせてガチガチに縛ってるって話だろ
文盲か？ 日本語が理解できないのか？ この程度の文章も読めずに思考停止でブタガーしてるだけのガイジだから相手するだけ無駄だぞ FF7Rの時限独占とか、金にものを言わせた際たるものだしな
独占しちゃったことで「PS4のDL比率は、パッケ比率が落ちるコロナ効果もあってなんとかギリギリ4割」ってバレちゃったのは面白すぎるが GBAにソフト出していいってのは寛大な話だ
普通はそれはちょっとってなるよ 「任天堂の弱みをにぎりましたね」なんてニヤつきながら言ってくる社員が本当にいたとは
いや、今もいるんだろうな >>37
まさかナンバーリングタイトルを独占で出すのをガチガチ縛ってるって言いたいの？
そりゃ会社一つ救った見返りとしては当然だろ
任天堂が救わなかったからソニーが救ってんだよ
それでも任天堂にソフト出すのは好きにすりゃ良いってんだから甘い方だろw サードに信頼されるソニー
はゴキちゃんの心の支えだからな
それを金で縛った関係なんて他ならぬスクエニの元経営者にバラされたら発狂もするさw >>20
PSだけで500万以上売ってるんだけど… 資金不足というスクウェアの弱みにつけこんでFFをPSに独占契約させたんだよな >>42
映画で天国から地獄に落としてるのもワンセットだよんw >>36
大恩義なんて感じるわけ無いじゃん
経営の危機を救ってくれた恩人ではあるけど
虎の子のFFシリーズを独占にしろなんて契約が一緒に付いてきたんだから
もしFFシリーズではない、プレステ専用の新IPを独占的に開発してくれ（デモンソウルみたいな）だったらまだ諸手を挙げて喜べただろうけど きっちり金だして独占契約にしてるんだから別にいいだろ
文句言ったり無茶な擁護するような話じゃない 契約以上に厄介なのがソニーセカンドの精神がいつまでたっても抜けないことだな >>50
この当時から開発体制に危機感持ってたのに未だに変わってないってのがね >>49
ゴキちゃんはなんでそこを否定したがるんだろうな
会社救ってやるからソフトはうちで出せって金で縛られた関係以外の何者でもないのにw
まあ別にそれはそれでいいのに必死こいて恩とかキモイ単語使って実態をねじ曲げようとしてて笑うわ >>42
他の企業の最大のコンテンツを独占供給させることが縛りでなくてなんなんだ
FFは出せない、任天堂ハードでは商売したい
と、甘えてるのはスクウェアで、任天堂がそれを許したという話だろ >>53
「買取保証」が跳ね返ってくると思ってるからじゃね？ ゲハ的にソニーがスクウェアを事実上セカンド化してたという話はGK発覚以来の大事件だ
それを公表せずにあたかも自由意志でプレステを選んだように見せかけて長年に渡って消費者を騙していたんだ 金だして独占するのはビジネス的には普通だけど
PSはサードに愛されてるから何も言わなくても独占にする
とか気持ち悪い解釈は金輪際口にするなよ
海外ではマルチだが日本ではPSでのみ発売とかほとんど金が介在してると思え >>54
いちいち任天堂よりに考えるからそうなるんだよ
だからお前は任豚なんだ
契約をガチガチに縛るという表現の仕方からして印象操作してるのがバレバレなんだよ 結局、野村一派の時間と金の無駄遣い体質は今も変わっていない上に
大半の部署がユーザーのことなんか考えられなくもなっているし
会社としては悪化しちゃってるのがなあ・・・ >>57
それってよくよく考えたら、スマブラSPのクラウドの塩対応も納得出来るんだよな >>48
コロナの中でPS独占で500行ったんだからまだまだこれから伸びるでしょ >>59
お前自分のレス見返してみろよ、だからゴキブリなんだよｗ サードのフリして実質はソニーのセカンドってのはかなりヤバい話ではあるな
何故なら新ハードとか情報流してもソニーにダダ漏れって事だから ゴキちゃんとしてはソニーの徳が高いからサードは勝手に付いてきたとしたいんだろう
いつものこと >>61
収録曲数とかSNK見習えとは言わんがもうね >>59
あぁわかった
契約というものに対する認識の違いだな
契約ってのはガチガチに縛るもんなんだよ
もう一つわかったことがあるけどお前社会経験ないだろ >>62
任天堂はコロナ需要で売れて他はコロナ禍で売れなくなるのか随分都合がいいんだな >>63
なんだ？別にソニーの肩持ってる訳じゃねえけどな
記事を良く読んだ上で言ってるだけだし
任天堂がヤクザなのは記事見てもわかるだろ？
それより任豚が任天堂贔屓するあまりソニーを悪者にしようとする印象操作レスが多いから言ってるだけで >>67
・FFスピリットがクラウドのみ
・BGMは2曲のみ
・オクトラや聖剣3リメイクスピリットは追加されたので、FFだけ異質
と、今回の件と見事に合致するという これ読んで思ったけどFFCCの後釜にドラクエナンバリング入れたんだな
12作ってるならスイッチ版は確定でPS4やPS5はあるのかどうかって感じ >>68
だからお前が任豚って言ってんの
最初から契約という表現で言えや
ガチガチに縛るという表現を使ってソニーを悪に仕立てる任豚の印象操作に苦言を申してんだよ >>75
お前は契約を気を使ってるなんて表現を使ってるからただのゴキブリって事か >>75
ガチガチに縛る＝契約
特に語彙として問題は無いんだが
言葉尻だけでネガティブと勘違いするのは
お前が語彙力無いって自己紹介してるだけだな 任天堂がスクウェアにGB新型各種やGBAの話一切してない状態だろ
サード大手がここまで嫌われるんだから書けない様な事をしたんだよ >>75
ソニーがスクウェアにお金も上げて大した見返りも求めない聖人だと思ってるから、お前はゴキブリなんだよ つーかこういうソニー派のキチガイってaltンノスケに混じってサードの開発者もいるんだろうな実際 >>76
アホ
それは文章読んだか？
恩の有るソニーを裏切れないって事は気を使ってるで間違い無いだろ
>>77
言葉尻とかじゃなくてあからさまにソニーだけそういう表現してるやんけ豚w
印象操作しまくりでソレが普通になってんだよアホ >>79
お前文章読まないならまだしも俺のレスも読まんでいちいち安価付けんな
「見返りとして当然」つってるだろ
無能かw >>83
見返りってのはまさに縛りだろ
お前何だと思ってたんだ？w >>75
契約ってのは相手の行動をガチガチに縛るものなんだがそれを悪だと言われたらもう言葉もないわ
ピュア勢にも程がある
では、『当時ソニーは契約によってスクウェアのハード選択を強力に制約していた』という表現でよろしいか？ 契約って言葉がよく分からないみたいだし
金って言い換えれば良いんじゃないかな 普段任天堂のことでは買取保証だの特殊契約で縛ってるだの言ってるゴキちゃんがこれである なんで気を使ったとか恩があるとか情緒的な表現に拘るんだろう
社会的には「契約して独占した」以外の事実ではないのに >>89
完全に独立した会社から
下請けに変わったことの立場の問題 >>84
契約と言う表現かガチガチの縛りという表現かの違いだろって話だよ
>>85
それをソニーにだけ当てはめる任豚だからだろ？って言ってんだよ
んじゃ任天堂がガチガチに縛ろうとしてたってなったらお前ら反論してくるじゃん
ほんとアホだろ ソニーがスクにやったことはビジネス的に問題ないことなのになんでそんな喧嘩腰なんだ ソニーとの特殊契約についてはっきりしたな
売れないのにPSになぜかソフトを出し続けるサードってつまり同じような契約してんだろうな >>92
｢契約｣ってのはガチガチに縛ることだぞ
逆に縛られずに簡単に抜け出せるようなら契約にならない
意味がわからないか？w 契約が嫌いとかいかにも子供だなぁってしか思わん
独占契約結んでましたってのそんなに気に触るような話じゃないだろ
金以外の繋がりじゃないと嫌とかほとんと子供 >>95
時期的にしょうがないしな
まぁ過去現在未来において目玉がFFしかないスクにも問題あるが なんだなんだaltノスケ爺さん起床時間か？
早起きとは健康的だなあ 社会経験有る奴が契約のことをガチガチに縛るって表現するかよw 任天堂は桜井を金でガチガチに縛ってスマブラを作らせてる。とか言ったら風説の流布だの通報しただの大騒ぎだろうに
ソニーに対して言う時は「契約ってそういうもんだろ？社会経験が無いんだな」って平気で言うんだよな なんかこのゴキちゃん女に変な夢見てる童貞みたいだな 働いたことないから契約とか知らないんじゃね
ゴキちゃんの中では温情で仕事を引き受けるみたいな感じなんだろ スクウェアが金で各社の人間引き抜いてたのってまんまソニーマネーだったんかなぁ_(:3」z)_ ゴキちゃん契約書とか書いたことないんやろな……
せいぜいスマホ契約するときの書類流し見してテキトーにサインしただけじゃねこれ 面白かった
てか文章めちゃ上手いね
本にまとめてほしいわ
今は旧スクの人材という実の美味いとこを任天堂が
FFの名をソニーが取ったような形なのかな で、任天堂はクリエーターをガチガチに縛ってswitch専用ソフトを作らせてる訳だけどさぁって言ったら反論するだろ？ >>92
『んじゃ任天堂がガチガチに縛ろうとしてたってなったらお前ら反論してくるじゃん』
いや、仮定の話でハッスルされてもな… せめてそういう事実が生じてから言えよ
なんでそこまで被害妄想こじらせてるんだよ FF12まではSwitchで出せてて、13以降はPCや箱マルチになってるんだから
「ああ、13以降で契約内容また変わったんやろなあ」
ってのは想像できるわな >>114
だから任天堂はクリエーターをガチガチ縛ってるじゃんよお
どう思う？ >>114
任天堂はクリエイターとなんの契約もしてない設定なのか 資本関係は公表されてるのにスクウェアがソニーのサードの「ふり」は無いわ アンチスレまで立ってるんか
よっぽど効いたんやなぁw ゲハで長い年月 噂話や想像だったこの話が和田から事実だったという証拠が出たのはビッグニュースだよな
ゲハ民としては ああやっぱり だけど大きな一歩だ この結末が寄せ書きでありハグ会であり分割商法なのか 性能やら恩義の言い訳のうちいくつが契約だったのか気になるね >>122
いや、ファーストは言わずもがなだし、セカンドはそもそも資本関係あるから独占なんて当たり前だろ……
やべえなこいつ、セカンドの意味とか何にもわかってねえ CEDECで陽キャグループの一員に！みたいな講演もしてたっけな >>112
逆に360やWii用に作られたテイルズが後にPS3で完全版が出た時に「どうしてもっときちんと契約で縛らなかった」と非難されたくらいなんだが…
契約で縛ることが悪なんて、どんな未開の部族出身なんだよ
価値観が違いすぎる 「契約はガチガチに縛ることなのは当たり前だ」とか言っておいて
「任天堂がガチガチに縛ってるのは仮定の話。そういう事実は生じてない」とか言って恥ずかしくないのか 事実があったとして証拠に基づいて話さないとそれは
日本社会ではただの妄想難癖にしかならんのよaltじいちゃん ガチガチに縛ってるも何も任天堂のソフトは任天堂のモノだろうよ むしろなんで任天堂IPをコエテクやセガが販売することを許可しているのだ ｢任天堂は自社の社員とセカンドの社員を契約でガチガチに縛ってる！｣
バカかな？ >>136
自社の社員を契約で縛らない社員ってそれそもそも会社じゃねえよ せっかく久々のいい話題だったのに、一部のゴキのせいで台無しやね
逆に言うとそれがゲハ現状の全てを表してる、とも言えるのかもな 還暦ホモノスケに構うのやめようぜ
このボケジジィレス貰えるだけで射精しながら喜んでんだからさ 面白い文章やな
で、なんで豚とゴキがバトルしてんの？ わいだっぴゴキブリにクリティカルヒット喰らわしたわw >>141
還暦過ぎた爺さんが突然火病おこしたんだよ >>136-137
alt爺は働いたことないから、それが理解出来てないんだよ
許してや…らなくていいわ。コイツ納税の義務果たしてねえだろうし だからさあゴキちゃん、
当時のソニーは全盛期FFを金で縛れるほどの企業やったんや！って素直に誇ればええやん
それじゃダメなの？ ソニーはガチガチの縛りいれるけど任天堂は入れたことないんだよな
自由に出していいですよーってもはや神か
いや神の上か？ パヨク朝鮮のソニーが日本の任天堂にぶちのめされる
やはり最後はファースト力 2000年頃任天堂が弱ってた時期に契約でサードを奴隷化した
それが20年経ちサード社内にソニーチルドレンが育ち未だに影響力を及ぼしてる
そりゃゴキブリも発狂するわなぁ >>80
そもそもゴキチョニーはネットでやってる工作をソフトメーカーやマスメディアや小売に対してやってるからな
「ゲハから出るな」とか言う阿呆が居るけど順序が逆なんだよ
>>103
桜井は分裂しないからな
数百～数千人も社員が居る会社みたいに同時に幾つも幾つも作れないだけで
状況は全然違うからな>>1 表面上はサードなのに実質セカンド化してるのが最高にあくどいよなソニー 読みやすい文章だった
やっぱりソニーの独占契約あったんだなーって、てかサードじゃなくセカンドパーティで草
まだ公開できないのもあるらしいから暴露本だしてくれｗ 結果サードが強化されたならともかく
現状存在感なくしてるのがな >>1
読んだけど面白かった
かなりクリアな視界を持っていてもギリギリの綱渡りだったんだな
普通のやつが突っ込んでたら即死してた 次は箱やPCに出してもいいけど任天堂ハードにだけはだすな、という契約の証明だな
これも噂としては存在してるよね 和田も、良いゲーム一杯出せてればよかったけど
洋ゲーのローカライズと自社のクソゲー三昧しか思い出ないから
スクエニの暗黒期真っ只中だな 無駄にスレを伸ばすだけで中身がないからうっとおしいな FF7Rの分割リメイクに付いてどう思ってるのか聞きたいわ これswitchのスペックが酷いで出せないのもソニーのせいにされちゃう流れだなw >>149
一応何かしらの契約はあるけど自分のところに最初に出すなら発売まではサポートするよって感じだと思う これ見たら世界中のサードはみんなスイッチで本当は出したいんだろうことが容易に想像がつくな
世界中で金ばらまいてスイッチに出さないようにしてるアホがいることが証明されてしまった この取り込み方はSONY初期の方法でこの方法だとお金がかかりまくるから
これ以降会社そのものを取り込むより
決定権のあるクリエーター個人を接待とかして完全に取り込んで
SONYの有利になるような決定をさせるようにしたのかね >>162
オクトラ・DXMとかそんな感じよな
今の任天堂は、サードの独占にはそこまで拘ってないように見える
一方でファーストセカンドで各ジャンルの拡充を狙ってる感じ そもそも今のswitchのスペックじゃ
FF7Rも出せないよ
ウィッチャーみたいに長期間調整すれば出せるかもしれんが 契約ってものを理解できてないから
任天堂セカンドタイトルやベヨネッタ2をPSで出せと言ってたんだな 表面上はサードのふりしてセカンド
表面上は客のふりして社員や架空の評論家 マーベラスも出して欲しいな
好き勝手にやった結果、マベ追放された２人 モンハン・バイオもそういう契約で縛られてそうなんだよなあ
ついでにアニメ展開などﾒﾃﾞｨｱﾐｯｸｽあるゲームもさ
カプとソニー「次の【MH本編】はPS4で出す。【MHﾅﾝﾊﾞﾘﾝｸﾞ】は任天堂携帯機では出せない」と契約
MH映画の宣伝広告をソニーが独占で行い、MH開発費を宣伝広告費として援助
→カプしゃーないのでMH5をMHXと改名（2015年）
→任天堂「Switchは据置機ですよ（だからﾅﾝﾊﾞﾘﾝｸﾞ出せますよ）」と綱引き
…とかありそうでね >>152
契約を「ガチガチに縛る」と表現する事の是非なのに
「桜井は一人だから」ってなんの関係も無いだろ
結局そうやって、任天堂に対して「ガチガチに縛る」って表現を使う事は屁理屈こねまくって拒否してるのが事実だよね カプコンに関してはモンハンバイオにそういう判断に至るのはまぁわからなく無い
理解できないのはストリートファイター5の扱いだな ２０年もFF出さない理由が判明しただけでも朗報だよ
ダンガンロンパもこんな感じなのかもしれんな >>122
この発言だけしてこのIDは止まってるということは
流石にこれが笑われるのはどうもヤバイらしいというのはわかるらしいな 桜井本人が
「私はいつまでスマブラ作ればいいんでしょうか」
って自虐ネタしてのに何を今さら >>172
モンハンは別バージョンswitchで出す可能性はあると思うが
今のバイオナンバリングをswitchで出せると思う？
グラが大幅劣化したswitch版出して誰が得するのか
最適化に時間もかかるだろうし、そのお金って任天堂が肩代わりしてくれるのか スマブラに関してはfor末期のコラムでの桜井の態度が色々と酷かったし
いわっちが病気で倒れてゴタついてるどさくさに紛れて半分当てつけみたいな形で
クラウドを参戦させたように思うんだよなぁ・・・
お互いにわだかまりが完全に解消されてないからSPでのクラウドの扱いもしょっぱい >>173
桜井は本人が｢スマブラの依頼があれば優先的にやる｣って言ってるので
半分桜井の意思です
ぶっちゃけもう独立してるから任天堂IP以外何やろうが自由なのにね ペルソナも実質セカンド扱いなんだろうしそんなのを無理矢理参戦させたクソ桜井な
やめたいんならさっさとやめて欲しいわ 桜井もガキじゃ無いんだから
あれだけ売れているソフトに対して無碍なことするわけ無いだろうに SCEだって自分とこの懐痛めて株増やすんだからそりゃ見返りも要求するし組長も私財投入で右に同じだろうし
俺ら最下層のゲハ住人が軽々しく◯◯ガー◯◯契約ガーとか言う次元じゃない上のマジモンの交渉と進め方見て感心してれば良いだけなのにな そもそも桜井のスマブラ製作が金でガチガチに縛られてないとしたらなんだ？
任天堂はタダ働きで桜井をこきつかってるとでもいうのか？
alt爺はおじいちゃんだから知らないんだろうがそれブラック企業っていうんだよ >>180
スクエアだって納得して契約してんだから同じだろ。
「スクエアはソニーと契約したくなかったけど、無理やり金で契約させられた汚い契約だけど
桜井は自分の意思で契約した、ガチガチに縛ったとの指摘はまったくあたらないきれいな契約」とでも主張すんのか。 >>183
こどおじはそういう生々しい話に
ついていけないんだろう
自分の妄想が全て 問題が解決してないのにGBAに出しますと勝手に記載して任天堂も折れるだろ
って楽観的な意見を聞かされた和田はほんとに頑張ったなぁと思う 性能上無理なのを出せと言ってるわけじゃなくて
元がPS3のソフトでも何か出ないやつ、あるよね それよりなんでFFCCという任天堂のFFナンバリングがPS4に出るようになったんかな？ >>187
ソニーがどうとかそんなんどうでもいいから
その一文をもっと話題にすべきだよな
もう終わったこととはいえいかに当時のスクが頭おかしな企業だったのかよくわかる
出禁食らってるのにFFちらつかせたらいけるだろとか思ってんのやばい >>185
桜井さんは独立しているので断ることも出来たけど
本人の意思で契約した（自らガチガチに縛られた）
って話でしょ？ PS3のソフトをPS3時代の質のまま出しても確実に売れないし、売れない実績作りだってバカにしまくるだろ >>146 >>147
わいだっぴの由来知らんのか？ >>185
？そりゃ契約してんのは同じだろ
スクウェアは資金繰りに苦労してたとこをソニーに買収された
桜井は普通に自分の意思でやった、ってだけで ソニーもスクウェアと独占契約したってだけだから何も悪くないよね
お互い納得してるんだからな 他業種でなら想像しやすいんじゃね
音楽アーティストが某社と契約して、他社が主催するこのステージでは僕歌えないんですよ
と発言したときに芸能誌で
「アーティスト××、ガチガチ契約で歌唱無理」
て見出しつけられても別におかしな事はないだろう >>191
スクエアも、自らソニーと契約して”ガチガチに縛られた”から同じだろ
スクエアが「実は契約したくなかった」みたいなソースでも持ってこいよ
任天堂に関しては「自ら」って単語を入れたりして、どうにか「ソニーの契約と任天堂の契約は違う」事にしたくて屁理屈言いまくってんな つまりゴキブリの中で桜井は砂漠の甘露が必要なほど困窮していると？ 任天堂ファンの中では困窮している中での契約は悪いことなのか。 争い中のコロプラがSwitchにゲーム出す狙いってまさか… まぁFF13は色々ありそうだったな
PS3はゲーム作りにくそうだったし その何も問題が無い契約を買取保証だ悪だとか煽っていた馬鹿な連中がいたんですよ 任天堂で言うなら桜井よりモノリスの方が例えとしては合ってると思うがね
尤も、当時のモノリスとスクウェアじゃブランド価値が全然違うから、任天堂がモノリスのIP欲しがったのかっていうと違うだろうが ソニー側の視点は電ファミのこの記事に出てるからお前らちゃんと読めよ
https://news.denfaminicogamer.jp/interview/ps_history
プレステの生みの親というと久夛良木だけが有名だけど
この丸山という人の存在もかなり大きい 今現在リアルタイムで
なんの問題もない契約を「金にものを言わせてガチガチに縛ってる」と表現するバカが居るんですよ
しかもこのスレに >>178
「今のバイオナンバリング」が何を指すのか不明だが
出せるか出せないかでいったら出せると思うで
ただしソニーとの契約内容が問題なんだわ
まあPCとかに出せてるんだから、けっこう緩めの縛りだとは思うけど PSにはサードが自然と集まってくるという理想論が崩れたからこその発狂なのは草
ソニーだけじゃない！任天堂も契約で縛ってる！ww >>204
そうだよな。同じだよな
本人の意思だから違う！みたいな言い訳してる奴に言ってやれよ
「任天堂もソニーと同じく、金にものを言わせてガチガチに縛ってる」って PS派トップのFFからして契約で縛ってだしてたんだから
他社のPS色の強いソフトもお察しだよね
コナミとかセガとかバンナムとかそういうやつ居る/居たよね 独占の理由について昔からゲハは察していたろ
答え合わせができてよかったじゃないか >>207
契約ってそういうもんだろ？
ざっと見それは別に悪くないって意見が多数だと思うが
まあただ、普段買取保証だの独占契約だの任天堂を叩いてるゴキちゃん達からすれば、これは悪いことなんだろうけどな つまり任天堂はファーストやセカンドのクリエーターをガチガチに縛ってるという表現も間違いじゃないって事だな
ただの契約なんだけどな
言い方次第で印象変わるから恐ろしいよな 独占契約も悪いことじゃないのにゴキちゃん達が昔からそれを利用して他社を叩いてたから
似たようなことがあったらブーメランじゃねってことで言われてるだけなんだよなぁ まあクリエイターがPSを気に入ってるからこのシリーズはPSで出るんだ的な
キモい妄想に対してFFの事例を突きつけられるようになったのは良い事だわ スクウェアもソニーからの提案を鵜呑みにしたわけではない
なんとかFFを他でも出せるように交渉している
鵜呑みにしていたらスクウェアは消えていたかもしれないな こんな情けない自己弁護ある……？
117 名無しさん必死だな 2020/08/31(月) 10:04:46.46 ID:RWaJ9i+tM
>>114
だから任天堂はクリエーターをガチガチ縛ってるじゃんよお
どう思う？
122 名無しさん必死だな 2020/08/31(月) 10:05:56.24 ID:RWaJ9i+tM
>>119
ファーストとセカンドの全てのソフト
215 名無しさん必死だな 2020/08/31(月) 10:50:15.84 ID:LwfONFAn0
つまり任天堂はファーストやセカンドのクリエーターをガチガチに縛ってるという表現も間違いじゃないって事だな
ただの契約なんだけどな
言い方次第で印象変わるから恐ろしいよな >>214
普通じゃない言い方をしてネガティブな表現にしてるのは火を見るより明らかだろ
このスレですらムキになって「桜井は自主的に契約したんだから金にものを言わせてガチガチに縛ってる訳じゃない！」って主張してる奴が居るし
任天堂に対して契約している人、会社を「任天堂が金にものを言わせてガチガチに縛ってる！」なんて表現したら
風説の流布だの通報しただの大騒ぎだよね。 >>201
2000年代初頭のスクエニと似た思考をしてたんだろｗ ペルソナ5本編が任天堂ハードに出ないのも契約の可能性あるよな >>208
例えば、今度出るバイオヴィレッジとかは無理じゃないか
次世代機に出して、縦マルチにもしないみたいだし
それにPC、XBOX、PSマルチ展開はバイオRE2、RE3と同じでしょ
わざわざswitch入れる必要ある？ ただの独占契約もソニーがやると「任天堂に出さないとソニーから推奨金が出る」って表現になるからな >>6
いや、金を出すってそういう事だろ
和田も100％スクウェアがガイジだったから書いてるんだろう >>215
ファーストやセカンドのクリエイターは雇用契約なのでやめたきゃいつでもやめられるからね >>222
十中八九ソニーとの契約だろ
だからPQやらP5Sやらすり抜ける手段を用意する >>220
＞任天堂に対して契約している人、会社を「任天堂が金にものを言わせてガチガチに縛ってる！」なんて表現したら
＞風説の流布だの通報しただの大騒ぎだよね。
伝説の呂布も何も、まさにその通りなんだが……
何故かゴキブリ達は、普段それを悪いことのように言ってたせいで今派手にブーメラン食らってるけどなw >>217
実際そういうキモいクリエイターは存在するからな >>219
任天堂はクリエーターと契約してる
任天堂はクリエーターをガチガチに縛ってる
同じ事なのに悪意によって伝わり方がちがうよな >>190
旧スクIP内でも取り分けFFがハードの売れ行きに大きく左右すると信じられてたので
傲慢になる社員が出てもおかしくはない
今もその傾向は強いけど >>225
いつも思うけど、任天堂愛が強すぎて
まともじゃない人がたまにいるね 結局このインタビューの何がゴキの触覚にふれたかって、
｢PSには自然にソフトが集まってくる｣って今まで言ってた幻想が崩れたからだよな >>229
そりゃ今はそう言うしか無いだろうな。
和田さんがこのnoteを出す前に「まさにそのとおりだろ」って言う奴がどんだけ居たか >>234
それ任天堂の部分をソニーにしたらその通りだね。
たまにじゃなくなるか(笑) >>224
バイオ7があんな形で出せたんだから、別に技術もクソもないと思うで FF7reがPSファーストなのもゴキブリの脳内ではPS4が素晴らしいハードウェアだから、SONYの企業理念が理想的だからソニーファーストになるのは当然のこと
こうやったのが
和田「金でFFを売りました」
発狂w 桜井の場合
Wiiの時はともかく
自分の会社で ある程度ゲームの権利を保持することを認められてることと
理想に限りなく近い制作環境を得られることがわかってるから
もう縛られてるのとは違う 契約は法的な拘束力を持つ両者の合意のことで
ガチガチに縛ってるかどうかは契約内容がどうなってるかって話で＝ではないぞ 当時はFFって存在がそれだけ大きかったんだよな
それがこんな落ちぶれるとは >>236
他の会社を縛れるのも企業の実力ではあるからそこを誇っても別にいいのにね
本当にピュアピュアおじさんの集まりだよゴキちゃんは >>237
いや、そう言うしかないも何も、契約ってそういうもんなんだが……
てかお前ID:RWaJ9i+tMと同じ奴だろ
言ってることの程度の低さが同レベル MHWはPC/PS4/xboxマルチだから違う気がする
まあカプコンに関しては憶測でしかないな >>236
いや、実際他がコケてるからPSに集まってるだけじゃない
まぁ今はXBOX、PS、PCのマルチ展開が主でしょ
主要サードは 桜井は激甘パパなんて任天堂にしかいなかったら戻ってきた感が >>249
それが鶏か卵かって話になりうるからゴキが発狂しとるんやで 「PSで展開してたのに何でこのシリーズをGBA（DS）で」ってのけっこうあったよなあ
FFTAとかKHﾁｪｲﾝｵﾌﾞﾒﾓﾘｰｽﾞとかFFRWとか
今思い出せばああいうのは、
FFCCで足りなかったぶんのﾊﾞｰﾀｰだったのかあ…と思うわ >>248
MHは国内での影響力が大きいタイトルなので国内ではps4独占というのは契約だと思うぜ？
海外で伸びたのが予想外って事だ 知ってた
が、やはりスクエニ側が口を開いてこそか
組長もいわっちもいない今では まあ当時のソニーは音楽業界やその他色々やってたから有利に契約結ばせるのなんてお手の物だったろうしな
ここら辺は根っからのゲーム屋だった任天堂やセガじゃ太刀打ち出来なかったと思うよ、セガのハード業止めさせたのも久夛良木みたいだし
まあマルチ全盛の時代に正式にセカンドでもない会社のゲーム縛るのはどうかと思うけど スクエニ規模ですら奴隷契約紛いの事になってるわけで
ナンバリングはPS独占契約ってのは他にもいろいろ有るんだろな
奴隷会社が潰れても困るからナンバリング以外は他で出す事も許可してる感じかな switchに出ないで他マルチでもソニーのせいにされるからなぁ
任豚ってよりソニーアンチか >>247
>>241とかに言ってこいよ
「契約はガチガチに縛るもんで、”縛られてるのは違う”は間違いだ」って
このスレですら「任天堂の契約は縛ってない」って主張する奴居るだろ >>244
法的な拘束力持ってて、かつ資本関係築いちゃってる時点で強力な縛りでしょうよ
仮にも大企業が金のやり取りが絡む契約をガバガバな内容で締結するはずがない まだモノリスは任天堂に縛られてるとか被害妄想してるの？ >>257
なぁクリエイターはやめたきゃやめられるんだが、ガチガチに縛られてるってどういうことか説明してくんない？ >>239
クラウドバージョンがもっと普及してればその通りなんだけど
アサクリにしたって今度のヴァルハラはswitchバージョン出さないんでしょ
なんでオデッセイが出せて、ヴァルハラは出ないのかは俺もわからんが >>261 みたいに、任天堂の契約は縛りじゃない！って言い張る奴ゴロゴロしてるだろ。 >>248
MHWも時限独占だったろ
FF7Rもだけど今の開発費高騰時代に完全独占は出資額が跳ね上がるから
昔と違い時限多めになってるんじゃないの 独占契約なんてハードメーカーとソフトメーカーの双方にメリットがあれば結ぶし
メリットがなければやらないってだけで善悪の問題になってるのが意味不明
任天堂自身がサードを必要としてるならもっと積極的に誘致すればいいし
必要ないなら必要ないで自社ソフトを増やす努力をすればよいだけだろう
元から敵寄りのFFはともかくDQですら時限独占が限界になりつつあるけど >>258
任天堂と桜井くらい長い付き合いで信頼関係結べてりゃ、そりゃ融通くらいは効かしてくれんだろ
一線は越えないって分かってるだろうからな >>263
サードも契約しなきゃ良いだけだよね
契約破棄もあるよね >>261
そら資本入ってるんたから縛られてるやろなぁ >>269
ソニーはスクエアになんの融通も効かせてないってソースは？
ほんと、任天堂の契約はソニーの契約とは違う事にする為には次から次へ屁理屈が出てくるな スクウェアは契約しなきゃ潰れてたな
映画を作ろうぜって誰が唆したのか気になるねえ >>267
そういわれればそうかも
今は時限独占や国内独占が主流なのかな >>270
あのー今回のスクウェアとソニーの契約はソニーがスクウェアの財政難に第三者割当した時の契約なんですけど
これスクウェア側が反故にできます？ｗ >>252
そこらはまさに携帯機でさっと作って
収益にしたいってスクエアの素直な目的で出たと思うんだが
まさかFF1～6移植だけで携帯機展開終わらせるわけにもいかまいて >>158
エストポリス伝記2の誰得リメイクを出したのも和田の時代だからなあ
近年ソシャゲー叩きしてたけどあの爆死がパズドラやFGOに繋がってるんだよなあ なんでソニーがガチガチに縛ってるって表現されたのか理解してないんだな >>272
契約云々で噛みついてくるのって、alt爺や速報民ぐらいよな
共通点は社会経験が無いって所だろ >>273
・・・お前、初取引の企業同士に互いに信頼があると思ってんの？ 「契約はガチガチに縛るものだ」とか言っておきながら結局は「ソニーだから」って言ってるし >>279 ビジネスなんだし契約で独占したいと思うのも普通やと思うし、ましてや金出してるんやから当たり前よな？
普通はそう考えるよな？
ゲハにおるほとんどのやつ任天堂派ソニー派問わずまともならその理屈はわかるはず
でも狂信者ゴキの脳内やとブヒッチも箱もクソスペ、PS4が素晴らしいからみんな救済を求めPSWに集まってくるという宗教
その経典が和田という背信者により崩れ去ろうとしてるから任天堂！任天堂！連呼してるって訳 >>281
初取引だとなんの融通も効かせてないソースは？ 社会経験がないから
契約関係なく好意でやってると思いたがるんだよね
さもそれが当たり前のように言うから契約で縛ってるんだと反論されるのに
表現が気に入らないってアホか 契約を飲まざるを得ない状況で提案を持ちかけるのが上手いからなSONYは
拒否権なんざ無い >>282
「だから」ってどこからきたの？妄想やめて？ >>284
草
もうちょい論理的に｢それはこうだから違うだろ｣って言えよw ゴキちゃんって相手の言ってることちゃんと理解できてる？ GBAでFF456出たのはかなり嬉しかったから
任天堂が許してくれて良かった >>276
つまり無理やりやらされてるか好きでやってるかと言いたいの？
どちらも契約の内容によるよね
クリエーター側も辞めたきゃ辞めれるって簡単な問題でも無いだろうし それだけソニーのビジネスが上手いってことなのに何が気に食わないんだか >>289
論理的にソニーの契約が任天堂の契約と違うソース出してから言えよ
桜井は融通を効かせてるけどスクエアには融通を効かせてないはず。
融通を効かせてない契約は悪い契約のはず。
どっちも、任天堂の契約はソニーの契約とは違うんだ！って言いたいだけの妄想だよね 198 : 名無しさん必死だな : 2011/01/12(水) 12:53:34 ID:vRiHI1wy0
ソニーとカプコンには特殊契約があるし、任天堂携帯機にMHを出すのは無理だぞ
208 : 名無しさん必死だな : 2011/01/12(水) 13:09:11 ID:vRiHI1wy0
そもそも評判良くない3DSに出すわけないだろ。ソニー・カプコン共同ブランドの携帯モンハンなわけだし。
携帯電話機に出すのならともかく、3DSには確実に出ない。
210 : 名無しさん必死だな : 2011/01/12(水) 13:11:04 ID:7IQr/K1I0
>>208
特殊契約というのを教えてくれよ
211 : 名無しさん必死だな : 2011/01/12(水) 13:12:20 ID:vRiHI1wy0
>>210
拘束力の強い契約
こういう事を平気で言いだすのがPSWなんだよね 任天堂の熱狂的な信者がキレイな任天堂を保つだけのスレだなw >>293
でもテトリスガー！任天堂ガー！初心会ガー！とは言っちゃうのがゴキブリメンタリティなのです >>255
人間関係ってファクターもあるし
資本関係があった時代の人間がいなくならない限り、この状況は続くんじゃねｗ >>295
今にして思うとネタのようでネタじゃなかったのかな レスすらまともに見ずにこういってるに違いない！と思い込んで
その思いこみに反論してるから話がかみ合わない
これを統合失語症といいます >>277
当時でも、けっこう唐突な印象受けたで
GBAユーザーはロー～ミドルティーンくらいが多かったけど、
「そういう奴らにFFTやKHの続編勧めても知らんだろ」っていう >>293
桜井は融通が効いてるとか主張してる奴にも言ってこいよ
「独立したはいいが、任天堂が発売元じゃないと爆死ソフトしか作れなかった桜井を
金で叩いて無理やりスマブラ奴隷にする事に成功た任天堂は実にうまい」って。 >>294
ガキだなあ。お前学生以下だろ？
今まさに経営破綻しそうなところに手を差し伸べてきたよく知らない企業
一歩契約ミスれば会社ごと食われかねない
そんな企業同士と、20年来の付き合いがある企業同士が同じ縛りだと思うか？ >>300
ゴキブリの妄想が現実だったってほんとやべえな >>304
「契約とは金にものを言わせてガチガチに縛るものだ」って主張してんだから、内容の違いがあっても契約は契約だろ。
それとも、任天堂のケイヤクは一般的なケイヤクとは違うんだ！とでも言うのか >>303
スマブラ奴隷になってるってソースが出てきたらその手際を褒めるよ
はよソース >>294
スマブラは任天堂の物だ それの製作を桜井に依頼している
SONYはスクウェアの物であるFFを事実上SONYの物にしようとした
これだけよ この和田の記事には大人しか出てこない
幼い事を書いている人は恥を知った方がいいのでは >>308
「金にものを言わせてガチガチに縛ってる」ソースどうぞ。
それと同じ方法で提示するから。 >>306
まあ本当に社会出たことなさそうなお発言ですこと
相手が誰だろうが契約は契約、きっちり締結しないと後々問題になるんだよ
その上で、相手にどれくらいの裁量を与えるかは信用次第
それだけの話なのに、お前は裁量の部分までガチガチだと思ってるから話が噛み合わないんだろう >>292
無理矢理とか好きでやってるとか感情の話してないでしょ
クリエイターは雇用契約なのでやめたきゃやめられます
スクウェアは金出してもらうときの契約なのでやめられません
これすら理解できんのか？ >>309
契約が「金にものを言わせてガチガチに縛ってる」かどうかと関係ないだろ。
それがどうした？ alt爺さんはホモだから「ガチガチに縛ってる」って言葉に強く反応してるのか 「金にものを言わせてガチガチに縛ってる」ってのがよっぽど癇に障ったんだろうか >>313
ソニーとスクエアの契約には裁量の部分が無かったソースを提示したらその手際を褒めるよ
はよソース ビジネスの綱渡りが書かれてる記事で
なんでマウント合戦になるんだよ
だからゲハが幼いって言われるんだ FF7の移植が出るのにあれだけの年月を要したんだからガチガチに縛ってたのは間違いない >>315
君から感情の話してるんだよね
当時の置かれた状況の事言い出してさw
今の君の条件なら違約金払えば契約破棄できるよ
何の感情も発生しないんならさw 今の呪縛のない桜井は億単位の契約よりも
リッチなゲーム制作が体験できてる事を選んでる気もするがね
フリーのひとり親方なら金を選ぶのも当たり前だし >>319
それが何でかわかってないからお前はガキだってバレんだよw
ていうかもう2回くらい言ってるし というかこの記事のどこに発狂要素があるんだろう
資本出すならそりゃ縛りの一つも入れるじゃないのと思ったんだけど >>312
それこそ今回の和田のnoteがソースだろ何の話してるのかわかってんのかよ…… >>318
「任天堂も桜井を金にものを言わせてガチガチに縛ってる」って表現されると
「いや、任天堂は違うんだ！」って手を変え品を変え屁理屈を無限にひねり出してくる奴が居る程度には、強い表現だからな。
気にならないなら、「任天堂も桜井を、ソニーと同じく金にものを言わせてガチガチに縛ってる」って認めればいいんじゃね
よっぽど癪に障ったのかな？ 還暦過ぎたからってガキみたいな思考をしなくていいんだぞalt爺さん 金に物言わせるのも他社をうまく転がすのもソニーの手腕であり実力じゃん
それで90年代に圧勝したんじゃん
なんでゴキブリはソニーのその長所を認めてあげられないの？
そんなに好意だとか恩だとかがなきゃダメなの？
もうゴキブリは風俗いって疑似恋愛でもしてろよ引きこもりが >当時は２ちゃんねる全盛期でスクウェアは格好のネタ提供者
草w 桜井は個人の立場として任天堂の出す条件をその都度飲んで選んでる。
FFはスクエニのIPなのに他機種にナンバリングを展開するのに何かしら強い縛りがある。 任天堂が桜井を縛るというのがよくわからないんだよな
この人は何を言ってるの？ 和田の文章見たらわかるけど
ソニーも任天堂との関係回復をあの手この手で邪魔せずに（資本入れてるセカンド扱いやのに）見て見ぬ振りしてくれた
任天堂の山内社長もスクエニが100%悪かったのにわざわざ私財投じてくれて手を差し伸べてくれて、FFナンバーとFF本編というレトリック（詭弁）をナンバリング絶対に寄越せとは言わず、見て見ぬ振りしてくれた
ソニーにはソニーの立場があり、任天堂にもある、だから契約でぎりぎりまで縛られるのはむしろ当たり前
でもそれも踏まえた上で両社のスクエニに対する配慮には本当に感謝してるってニュアンスやろ？
そこがわかるから任天堂派ソニー派関係なくみんな感慨深くなってるのに
一部のゴキが自然とPSWに集まってくる宗教否定されて発狂してるのが滑稽ですね >>327
買取保証がーとか普段騒いでるaltを含めたゴキチャンたちの首を根こそぎ刈り取るブーメランだったからｗ >>328
ガチガチなんて表現どこにも無いけど。
それでも「ソース」と言い張るなら、桜井がスマブラ奴隷になってるのも桜井の経歴がソースになるな。 >>334
実際、スクウェア社員がゲハを煽ってた部分もあるだろうからな >>334
確認してみたがFFCCが出たのか2003年でドンピシャ 月曜から夜更かしで50過ぎて親のスネかじってるのいるが
社会経験とかいう以前の問題だったな >>329
任天堂は桜井にスマブラ製作を依頼してるだけだ
桜井が他の仕事受けようがそこには関与しない
SONYはスクウェアが他にFFナンバリングを出すことを許さなかった ソニー側はソニー側で学閥とかの派閥があるわけで、、、
平井がソニー本体の首脳いなくなって明らかにSIEの日本での展開が鈍くなってるのが分かる
PSにおける表現規制やPSの日本向け出荷数の現象なんかも平井がいなくなったことによるものだろ >>340
実際最近までスクエニ社員がネットで工作してたから笑えない >>343
契約しなけりゃ自由だろ。
相変わらず、スクエアは契約したくなかったけどソニーが無理やり契約したって妄想を言い張るのか 何に発狂してるのかわからんな
和田が当時の契約内容を公表してPSに独占的に供給するという条件がついてたという部分で
誰かががちがちに縛ってたんだなって感想いったことにきれたのか >>348
ずっとそれ言ってるのに任豚は話題はぐらかしてるからな
どっちがお爺ちゃんだかw
ID変えて新規装ってはぐらかすのは任豚のいつもの手だよ >>348
契約しなけりゃスクウェアは無くなってたな
売りに出されるFFを買う事も算段に入れてたのかな 和田側からの一方的な証言だから全てを鵜呑みにはできんぞ 映画を持ち掛けてスクエニを瀕死にしてそこから金出すのを条件にFFナンバリングを長期に渡って縛ったんだから金でガチガチに縛ると言う表現が一番しっくりくるな。 そもそも「ガチガチに縛った」ってのは悪口じゃない
な？そこから理解しようやゴキちゃんは
考えようによってはソニーへの賛辞ですらある 企業間の契約に縛りは当然で契約書に文面として残される
結果としてガチガチに縛ることになる
これが一般的な認識ではあるが
ガチガチに縛りますよー！縛ってますよー！
ってソースが無いなら俺の勝ちって言い続けてる
空気読めないキッズが居る >>329
任天堂はお金を払って桜井に仕事を依頼する
桜井は任天堂からお金を貰って仕事を引き受ける
なんかおかしいことあるか？ 映画版FFが2001年
時系列だと借金のカタにFF握られたといっても過言じゃないわな
なんて実際に当時言われてたんだろ まあゴキブリ教におけるそもそもの天地創造は、邪悪任天堂がソニーを一方的に契約破棄してPSWという理想郷が出来たところからですからね
ソニーには金や契約ありきのビジネスというものは存在しない、理想郷へ皆が自然と導かれ今のPSWが作り上げられた、という理屈ですから
結果として契約や金が発生してるに過ぎない、と >>324
あーあ違約金って言っちゃった
それスクウェアは金で縛られてることなんだけども言っちゃって大丈夫？
一方クリエイターはやめたきゃやめられるんで特に縛られてませんねー >>357
それはソニー内部の問題でもあるのでは
ゲームソフトしか作れないどこぞの馬の骨を
ソニー傘下に加えることは許さん的な >>354
SONYと任天堂の間でどうやってFFCCを作ったか
という武勇伝だからな 多少は美化されてるのかな スマブラ奴隷って言うぐらいなら複数作に渡って長期的に関わることを強制するソースがあるんだろう愉しみだな～ 当時スクウェアへの増資の話が流れたときは実質セカンド化だと思われてはいたな 策士としては凄いんじゃないの、SONY
けして馬鹿にしては無い
ただ他のサードの役員の動きにも繋がるけど まともな頭してたら論破されてる事くらいわかるんだけどこのゴキブリには正論は通じないからな >>348
無理矢理というか、他に選択肢は無かったろうな
何故桜井に拘るのかは知らんが、桜井は他に選択肢がある上でスマブラ選んでるから的はずれだぞ？ >>294
> 論理的にソニーの契約が任天堂の契約と違うソース出してから言えよ
> どっちも、任天堂の契約はソニーの契約とは違うんだ！って言いたいだけの妄想だよね
契約書なんてそれぞれ内容違うんだからソニーと任天堂で契約違うの当たり前だろ・・・つーか同じソニーの契約書でも取引相手ごとに力関係も違うし内容は千差万別だろうに。
スクエアの危機を大金積んで救ってやったソニーが自社に有利なようにガチガチに縛るのなんて当たり前だし、任天堂が引き取り手のなかったモノリス拾った際も同様だろう。
ビジネスとして当たり前のことをどっちもやってるだけの話でなんでお前は発狂してんだ？ >>360
おかしいなんて誰も言ってないけど突然どうしたのかな？
そうやって「任天堂も桜井を、ソニーと同じく金にものを言わせてガチガチに縛ってる」とは口が裂けても言わないのが答えだよな 何気にこの発言、ソニー内部でもろにセカンドパーティ扱いなのウケるよな
>その中でも、懐が深く、ソニーでの信頼も厚い方とよく相談させていただいた。「ソニーのセカンドパーティであっても、ゲームボーイにタイトル供給していく程のアグレッシブさがあった方が良い。スクウェアさんもソニーが支配しようなどとは思っていない。隆々としてPSにタイトルを出してくれればそれでいい」とはっきり言う方だった。 >>337
PSP出たのが2004年だから、ちょうどこの話での2001～3年の時に
「ああ、任天堂は携帯機あるから潰れんのやな」
「せや、工作で任天堂携帯機潰したれ！」
で、あのGK騒動につながっていくわけでなあ スクエニに映画持ちかけて弱らせるってのが噂に聞こえない
本当にやってたんじゃないかって・・・その辺暴露してほしい >>364
たしかに現場とは違いがあるのかな
岩田
ゲームキューブと
ゲームボーイアドバンスの連動を使って、
新しい遊びをつくれないかと。
山内と河津さんの、そんな話からはじまったと
聞いたことがあるんですが。
河津
いえ、山内さんからいただいたお題は
連動をさせなきゃいけないとか、
そういうものではありませんでした。
「これまでのシリーズにはないような
新しい『ＦＦ』をゲームキューブでやれないか」
ということだったんです。
ttps://www.nintendo.co.jp/wii/interview/rfcj/vol1/index3.html 任天堂と桜井の関係とソニーと当時のスクウェアの関係と全然違うという説明が散々しれてるんだけど
こいつは障害持ちか？ サジェスト汚染含めた特定の単語連呼のアレかな
前はよくいたよね >>373
さっきから皆｢任天堂と桜井は契約してる＝お互いにガチガチに縛られてる｣って話をずっとしてるんですが……
桜井が自由なのは契約じゃなくて意志と決定の部分ですよ >>370
お、無かったソースをさっそく持ってきてくれ
当時としてもFFは売れていたはずだし(むしろ、任天堂ファンの人によるとFFはプレステ独占にしてから落ちぶれていったらしいし)、ソニー以外に選択肢が無かったソースはよ！ バカじゃなかったら平日の昼間っからゲハに居ねぇよ俺ら含めてな >>363
どちらも契約だよ
契約破棄か退社かの違いだろ
どちらもやめれるって事だけど
あとID変えてるのバレバレだぞw >>377
ところで話は変わるけどってヤツか
PSPでGBをひっくり返すのも面白いだっけ？
懐かしいな >>373
任天堂「も」っていうところを見ると少なくとも当時のスクウェアが縛られてたのは理解出来たみたいだね
えらいえらい >>372
「契約はそういう(金にものを言わせてガチガチに縛ってる)もんだ」と言ってるんだから一般的に中身は関係ないよね
任天堂の契約は一般的とは違う、特別にゆるゆるな契約をしているソースでもあるのかな？ >>383
お前が>>1を全く読んでないのはわかった
そりゃ話噛み合わねえわ >>382
桜井はどうたらこうたらでソニーとは違う！って言ってる奴ゴロゴロしてるだろ
それが見えないのかな。 ナンバリングはすでにマルチだから契約は切れてるんだろう
7RはPSの勝利を決定的にした象徴みたいなソフトのリメイク版だから個別に契約結んだんじゃないか >>390
その理由も理屈もきっちり説明されてるんだけどお前がミエナイキコエナイしてるだけでは？ >>390
そのソニーがどうたらの違いの部分がわからずに、ずっと一緒くたにしてるから延々アスペ続けてるんだな 桜井の話とこの話が何故一緒に話になるのかがわからん >>389
ソニーしか選択肢が無かったソースはよ。 >>374
資本関係あるんだからそれはそうだろ
というか当時のゲハでもそういう見方だったぞ 背景にこういう事があると「ゲームボーイ」を潰すために「携帯機のプレイステーション」を投入したのも納得できるなあと思った
ゲームボーイがあると業界を支配することができないもんね >>394
どっちもどっちにしようと持ち出したら
全然違うことを指摘されて発狂 スレタイのソースすらﾐｴﾅｲｷｺｴﾅｲとはたまげたなあ >>392
「契約とは金にものを言わせてガチガチに縛ってるものだ」って話をしてるんだから
否定するには「桜井は任天堂と契約をしていない」って言うしか無いのに
契約の中身がどうたらこうたら言ってる奴しかいないだろ。 >>396
まあ実際に当事者らがそういう意識だったって分かったのが面白いのでは？ >>394
スマブラが桜井の物だと考えてるかFFがSONYの物だと考えてるかのどっちかだな
後者かな >>395
もしもセガがスクウェアを救済していたら 独占契約を悪者にしてきたのは他でもないゴキちゃん達なんだけどな
だからこそソニーが同じことやってたらゴキちゃん前にこう言ってたよねｗｗｗと馬鹿にされてるわけで >>395
もう猶予がない何百億の負債に対し金を出すと言ってきたのがソニー
その申し出を受ける以外の選択肢があると言うのならお前が示すべきでは？
今後のFFナンバリングの長期独占がその融資条件なんだからガチガチに縛ってるで間違いない。 任天堂 パブリッシャー
有限会社ソラ デベロッパー
大乱闘スマッシュブラザーズ
これだけの事なのにゴキブリは理解できないの？？ でもおまえらFF8を見てから「PS独占でもいいや」と思ったろ！ >>406
ソニーしか金を出すと言ってこなかったソースは無いって事ね。
そして、ソースに無い「長期」独占ってしれっと長期を付け加えてる。
どうせ「FFのリリース状況を見れば、長期独占が融資条件なのは明らかなんだ！って言うんだろうけど
またソース無しか >>400
契約はガチガチに縛ってる上で、選択も裁量も自由に任されてるって言われてるよ
ソースは桜井の過去の発言見りゃわかるだろ デベはガチガチに縛られてるのは間違い無いが
別に融資や負債はない
でダメなの？ ＞・確認できなかったが、スクウェア創業者と山内社長（任天堂）との
＞個人的愛憎も絡んでいたのではないかと感じられた。
元社長の和田ですらはっきりと分からんけどこれだけ根深いものがあるくらい
長年の見えない部分での対立があるくらいだし
単なる時限独占だけが原因ってわけじゃないってことでしょ >>400
桜井は契約を選べる立場
スマブラは任天堂のIP
当時のスクエニは瀕死で藁にもすがりたい立場
FFはスクエニのIP >>388
> 「契約はそういう(金にものを言わせてガチガチに縛ってる)もんだ」と言ってるんだから一般的に中身は関係ないよね
> 任天堂の契約は一般的とは違う、特別にゆるゆるな契約をしているソースでもあるのかな？
だから自社に有利なようにガチガチに縛る契約もあれば相手に配慮したユルユルな契約だってある。んなもん契約者間の力関係で変わるし、当たり前の話だろ、マヌケ。
ただし内容がガチガチだろうとユルユルだろうと、『契約を交わした以上は【その契約書の範囲内では】ガチガチに縛られる』。契約ってのはそもそもがそういう意味のことだから。
少なくとも当時のスクエアとソニーの関係は【金でガチガチに縛る関係だった】と和田の文章からハッキリと分かるが、それもビジネス的にソニーが圧倒的に有利な立場で結んでるんだから当然。むしろ金だけ払って自社に有利なように縛らなかったらソニーはどんだけマヌケな企業なんだって話。 >>410
スクエアが選択も裁量も無いってソースは？
むしろ>>1には「任天堂にソフトを出してもいいですよ」って自由があったけど。
「FF本編をプレステ独占に強制してるだろ！」とか言うんだろうけど、それこそ契約の範囲内だろ
”選択も裁量も自由に任されてる”桜井は、スマブラをsteamに出す”裁量”があるとでも言うのか SONYがお人好しの好好爺だったら世界で戦えないだろ >>415
健常者なら誰でも理解できる文章
素晴らしい >>413
契約は契約だろ。
「一般的に契約は金にものを言わせてガチガチに縛る事だけど、選べる立場だとそれには当てはまらない」って何を根拠に言ってるんだ 金出すからお前のとこのFF独占させろって契約とうちのスマブラ開発してくんね？って契約並べて何がしたいんだ >>416
そこは和田社長の手腕よ
そのままだったらソニーのセカンドになってたぜヤベーって話なんだから >>422
それを同一視したい異常者が暴れ続けてるだけのスレだ >>415
桜井に対しては
「ソニーと同じく金にものを言わせてガチガチに縛ってる」とは認めないんだよね。 >>422
「契約とは金にものを言わせてガチガチに縛ることだ」って一般化してるんだから比較されて当然だな 書かれている事は記事を信用する限りは正しいし
書かれていない事はわからないよねえ
なぜ桜井が出てくるんだ？ >>408
1990年代後半からスクウェアってこんなゲームも作るの？って感じの奴が増えてきて困惑したよな altジジイを相手にしない様にしましょう
会話が成り立ちませんので宜しくお願い致します。 まあ纏めるとソニーも任天堂もスクウェアも契約で合意してるし、誰も悪くないんだから良かった良かった
ソニーによってスクウェアは救われたしPSも軌道に乗せれた ガチガチに縛るっていうワードにコンプレックスとかトラウマでもあるの さらっと書いてるがかなりソニーに都合良くない記事だったなｗ >>432
任天堂以上になりたかったんだよ
劇空間プロ野球とかあったな >>416
資本援助だけで何もかも縛れるわけないだろ
それができるのは会社ごとの買収だ
だから最低限のコストでFFっていう最大のタイトルだけ絡め取ったんだよ
＞スマブラをsteamに出す”裁量”があるとでも言うのか
ソラオリジナルキャラならともかく、任天堂キャラ使ってるんだから無理に決まってんだろ
やべえなこいつ ソニーと任天堂に挟まれてギリギリの綱渡りをなんとかしたぜっていう和田社長の武勇伝で何故発狂するのかわからんな… 読んでないから知らんがもう社長辞めてんのに未だにこういうの垂れ流すあたり
やっぱ和田ってクズなんやなって印象 >>440
FFだけって言うけど、この感じだとたぶん他のタイトルも独占契約取ってるよね
Sagaとか >>436
スクウェアが好意でソニーに力を貸したっていうピュアな構図が欲しいんじゃないの？
あとライセンス周りでプレステおじさんの暗躍のせいで広まった
任天堂のロイヤリティが極悪だったみたいなのを信じてるのかも
最近ROMを自分の所で用意できるなら10%で良かったって判明してたよね 資本援助して何も見返りが何もなかったら、投資家に対する背信行為だろw
企業なら当たり前の行動に文句言ってる奴が居て驚きだわ 時期的にメリルリンチが本格稼働したり
ゴールドマンサックスが一般に知られるようになった頃だっけ
ほかにもゼネラル・エレクトリック（GE）が
日立、東邦生命、セゾン、日本リース、レイクあたりを
一気に買収していったM&A全盛期でもあったし
他業種に食われる様は証券屋視点で直に見て来た後だろうから
スクウェアは相当ヤバい状態だ
と和田が判断しただろうというのは想像に難くない >>442
読みもしないでケチつける程のクズには劣るよ >>428
そりゃ桜井はスマブラ開発の下請何だから発注元の任天堂からは契約で縛られてるだろ
次回作を任天堂が桜井に発注しないor桜井が断れば桜井は任天堂に縛られることはないけど >>448
つまりスクウェアも桜井もガチガチに縛られてたって事で解決だなw
任豚の言い方すると嫌がるスクウェアと桜井をソニーと任天堂がガチガチに縛って作業させたって事だな
これ言うと任豚がブチ切れるんだろうけどな 問題放置したまま先方に話も通さず
「向こうだってファイナルファンタジーは欲しいはずだから、これをきっかけに条件交渉できたりして」
ってすごいよな
もし任天堂から突っぱねられたらどうするつもりだったんだ 桜井は選べる立場なのに何で嫌がってる事になってんの？ >>449
桜井が嫌々スマブラやってるって言ってたのか？
和田はソニーのセカンド扱いになるのを快く思ってなかったようだが というか仲直りしてないのに勝手に発表はあかんということすらわからないって常識以前に頭がおかしいのでは 任天堂に断られたら逆ギレしてそのまま関係終わってたと思う FFの独占供給契約飲んででも出資受け入れなきゃ潰れる当時のスクウェアと仕事選べる立場の桜井が何で同列だと思えるんだろう >>450
任天堂もスクウェアの楽観的な思考を分かってたからこそ事の重大さに気付くまで取引拒否してたんだろうなと思う >>453
嫌々かも知れないね
逆に和田はセカンドになる事に危機を感じたみたいだけど、スクウェアが和田と同じ感情かはわからんよね
つまり外からは解らないけど、任豚みたいになんでもありな妄想や憶測で決め付けるんならあながち間違いじゃないかもね >>461
組長が最初に和田の品定めをしたのもそういう経験からだろうな さすがスレを立てまくってゲハをつまらなくしたalt
こんな面白いスレをもつまらなくする もっとスパッと金融屋視点ではっきり言って欲しかったな
肝心な部分をぼんやりさせたまま語られてる
まだすべてを明らかにできる時期じゃないのかもしれないが 契約＝縛る＝嫌がる
とか小学生みたいな連想ゲームしてんのかなこの老いぼれは 野村のPS病からスクウェアを守る為にゲハで叩かれながらも奮闘して会社を立て直し
任天堂と仲直りしたり肩叩きに持ってったりしてたんだ
凄い人じゃん >>449
そりゃスマブラに関しちゃ任天堂は桜井を契約でガチガチに縛ってるだろうな
それで？
これに切れる要素がわからんのだがw 任天堂がファーストやセカンドや従業員をガチガチに縛った
辞めたきゃ何時でも辞めれる
任豚がこれを悪口じゃないって言ってるんだからOKだよな まじで60年も何してたんだろう
ガキにしか見えんが >>462
スクウェアの社長捕まえて何言ってんだ
和田の意思=スクウェアの意思だ >>472
任天堂みたいなワンマンと一緒にすんなよ
企業ってのはそんな簡単なもんじゃないぞ
社会出てんのか？ 今まで散々契約をネガティブな印象を植え付けて他社を叩いてたからこそ
今回の件でソニーもやってんじゃねえかとゴキちゃんのことを馬鹿にしているだけなのに理解してないんだな 良スレだったのにaltとそれに構う奴のせいでクソスレになったな noteの長文を理解できなくても>>337くらい読めるよね？ IDリフレッシュうぜえな
alt連呼してる奴って酢飯豚しかいねーのかなw >>460
老獪なSONYからすれば手のひらでコロコロやろうな 任豚逃亡したんか？
ガチガチに縛って任豚の為にマリオポケモン熱盛作って貰ってんだからゲハに籠もってる場合じゃないぞw 悪口って子供かw
親はいくつだよ
８０過ぎてんじゃねえのか、可哀想に 結局リメイク以外のFFナンバリングが任天堂プラットフォームで出てないような
ドラクエ出したことで手打ちにしたんか？ >>487
FFCCシリーズやFFTAシリーズ FF12RWなどなど結構出してるのです
ナンバリング新作だけはソニーとの契約上出せないけれど はい完全勝利
今日も適当な任豚論破して気分良いから買い物言ってこう
もう返信してやらねーからな
今まで通り影分身で俺に安価付けても無駄だよw ナンバーリングは出てなくても本編が出ただろ
クリスタルクロニクルってクラシックFFの本編が >>316
お金でガチガチに縛って無くてもね
契約を反故にするってどれだけヤバイリスクを背負うか知っている？
そして契約ってのは海外だと時には法律より重く扱われる
当時のスクウェアはFFシリーズを担保にして契約を結び資金を得ないとヤバイ状態だった
ソニーがFFシリーズは貴方たちの大事な資産だからそこまでしなくてもいいとか言っていればソニーの株は上がったんだろうけど
プレステ独占を契約の中に盛り込んだんだから、もしそれを反故にしたときの違約金は如何ほどだったんだろうね
因みに下請けの社長クラスの人が大手の最新情報をリークするだけで会社が潰れるほどの違約金が発生するって噂で聞いた >>487
FF(CC)ってシリーズの本編を出した
無理矢理だけどソニーのセカンド化してた状況を察して任天堂も認めた >>450
それくらい天狗になってもおかしくない勢いがあったし
だからフルCG映画なんて夢も見れたんだろう
当時ベンチャーなんて言葉なかったけどゲーム業界なんて、どうなるかわからん会社で一発当てたろって気概もありーの 良く考えてみ？FFのナンバリングタイトル欲しいと思うか？ >>456
今も気軽に著作権違反するし、やたらユーザーに馴れ馴れしいしであんまり改善されてない気がする ポケモンがヒットしても天狗にならず距離を置こうとした組長はすごいな アホゴキがいくら喚いたところで今のクソニーとクソエニに何の影響力もないのが悲しいな 本編出すと言いながらFFCCで誤魔化すって相当酷くないか？ 問題はすでにクソゲー乱発メーカーと化し大作ソフト()に大してメリットが無くなったスクエニになってしまった事よな
開発費の高騰や売り上げ減少もあってスクエニから擦り寄ってくるから任天堂から誘致するメリットもないしw >>496
もういらないだろう
ゼノブレ等に金をかけてきた理由はわかったけど ネオFFとクラシックFFって分類されてたのには驚いたな
そしてなぜクラシックFFを捨てたのか…… スクエニのピンチにソニーが資金提供して、その見返りにPSにIP優先（独占）供給する事になったってだけなのに何故か「契約」の定義に関する日本語勉強会でスレ伸びまくってて草 FFCCは和解条件の一つとして任天堂機向けのFFを出せって言われて作られた政治的タイトル
FFCCの開発資金は組長のポケットマネーみたいな話を良く見るが
最初はFF正統ナンバリングの独占を要求していたのか
とんでもない話だな スレ上の勝ち負けしか考えず
正しく理解しようという気持ちがゼロだから
どんなに都合悪い詭弁になろうが関係ないんだろ >>505
野村一派のせいだろうがクラシックなゲームデザインできる人間が皆無だったのが原因かと
シナリオライターだけでも外注すりゃ良いのに絶対しなかったしな 潰れそうなところに金出すんだからソニーが条件つけるのは当たり前だわな
任天堂は文句つけるならその時お金出してあげればよかったのに ここまで来たら決別した理由も知りたいけど流石に表には出ないんだろうな >>501
ベアラーは酷いデキだったけど光るものがあった
あれも色んなしがらみの中で作ったんだろうなあ >>507
仲違いからの交渉なんだから最初はふっかけるだろ ネット上で和田が異様に無能扱いされていたカラクリも解けそうだね
まだGK発覚前だしな 今もPS5は作りやすいとかおべんちゃら言ってる開発者いるけど
そういう欺瞞はもう辞めて欲しい >>501
和田「クラシックFFの本編だから・・・」 理由は散々既出だろスーパーファミコンCDドライブ調べてみ >>512
決別した時点では和田はスクウェアに入社してないからな
和田が野村証券を退社してスクウェアに入社したのが2000年4月
当時の関係者にヒアリングして和田が推測した決別の理由は今回書いてるし >>510
決裂してたとこに金出せとか流石にバカでも言わんやろ >>510
文句は誰言ってないでしょ。
スレの大半は「独占は契約じゃない。気遣いでだ！」って頑なに認めないゴキちゃんと「いや契約で独占にしたんやん？」っていうその他が大半だぞ？ まあしがらみがあるからクソゲーでもしょうがない、ってわけじゃ無いがな
それこそユーザー関係無いし セガも入交じゃなくて和田が入ってればあるいはifが見れたのかもしれんなあ スクエニはソニーの味方です。文脈からお願いします。 >>501
任天堂側も無理なことが分かってたからこそスクウェアがどういう解答を出してくるかを見たかったんだと思う 最初に大きく吹っかけてから
徐々にすり合わせていくというのは交渉の基本ではあるな スクエニに和田がいなかったら
コナミの小島やセガの名越みたいな内部スパイみたいなのにやられてたんだろうな >>528
スクとエニに分かれてたからでは
スク側はまだセカンド意識抜けて無さそうだし >>528
今もFF本編って利権はそういう奴ら独占だからな
そこ以外は割と色々できてるけど ノムティスはネットで言われるほど権限は強くないんじゃないの
実際に力を持ってる北瀬や橋本名人に気に入られてるだけではないかと思ってる >>529
野村は唯我独尊すぎてソニーの言うこと聞いてなかったよ >>513
ベアラーはあと少しノーモア的な
雑魚を転がしてヒャッハーできる要素が有れば化けた 当時はソニーのセカンドパーティ的な立ち位置だったのか
よく任天堂の出禁解除できたな PSの頃にクリエイターつって持て囃されたのってだいたいソニーべったりじゃね >>535
資金援助しただけで会社そのもの買収した訳じゃないからセカンドパーティとも違うんじゃね
一部IPだけ買収した感じ あの時代はゲーム開発者を持ち上げる風潮が強かっただけではないのか
オウガバトルで有名になった松野とその取り巻きや
モーフィング事件で有名になった今は亡き飯野も
当時のゲーム雑誌でやたらと持ち上げられていたし >>538
>>1に互いにセカンドだった認識であった事が書いてる >>539
アーティスト戦力はソニーミュージックの人が仕掛けたってのは有名だろ、本人も言ってたし 大方イメージされてたものが裏付けされたって感じだな >>539
その遥か前の時代から宮本茂はメディアで持ち上げられていたし
今でもモノリス高橋など持ち上げられている
野村や北瀬スクエニや小島秀夫監督やヒゲや死んだデブ等々神輿として担いだ連中は今や絶滅か餓死しそうだが
それは自滅しただけで見る目がなかっただけ 持ち上げというかテレビや一般誌などのメディアに顔出すのが増えたのはPSから
宮本にしろ出てもゲーム雑誌程度だったし
堀井はジャンプのお陰で有名だけど ミヤホン持ち上げはアメリカだけ
日本じゃ1/10も取り上げられてない どっちかというと「名人」という名の宣伝担当が顔だったね、FC、SFC時代は >>14
十何年経っても、仕事した事無いこどおじでは理解でき無い >>548
理解でき「無い」とか書いてる時点で台無し >>528
スクエニの和田時代が良かったなんて思ってる奴
ほぼいないと思うが
任天堂寄りかソニー寄りかしか判断基準ないのか？
あの頃のスクエニはクソゲー作ったか、洋ゲーのローカライズしたか
どちらかしかないよ。そんな時期が良い訳ないでしょ >>532
そこは北瀬派閥のくくりで考えていいと思う そりゃあ負けハードのプレステ３やプレステ４に注力せざるを得えないよな
本編独占供給状態でサードを装ったセカンドだったんだから サードの信頼リストは
金で買ったセカンドリストだったってことか >>546
「日本では 海外で有名と言われ
海外では 日本で有名と言われ
私は一体 どこで有名なんでしょうか？（笑）」
宮本の持ちギャグな >>553
PS3に注力してなかったんじゃないか
箱にいくつか新規RPG出してたし、それが実らなかったのはあるが
今の世界で売れる主要サードは基本、PC、PS、XBOXでしょ
今度出るサイバーパンク2077だってマルチ展開だし 経営陣「PSばかりに出してたら若者からの認知度が…」
開発陣「んほぉ～PSたまんねぇ～」 >>556
ファン相手の商売で、スクのファン相手に本編出しませんって言ったらもうそれで充分でしょ 近いうちマリオRPG、出せるようになるかもね
スクエニだらしないからこれを機に野村とか野村とか切って
色々挑戦するいいソフト会社に戻れるといいな
ビルダーズのチームもまた呼び戻してほしい、あそこ有能 >>558
スクのファンってナンバリングのファンってこと？
それならFFのナンバリングは元々グラフィックだけは頑張るから
HD機になるのは仕方ないんじゃない
最初からPCとXBOXのマルチ展開で販売すればいいとは思うが 叩かれてるのはプレステに幻想を抱いてたゴキブリでしょ この話のFFCCの開発が2001年とかでFF11とかFF10-2が2003年あたり
次のFF13が2009年でその間ソニーセカンドだったんだろうけど
ほぼソフトださずに2010年ぐらいから全部マルチにし始めたのも和田の功績だろうな >>561
任天堂を自分の事のように考えてるからその目線でしか
語れない人がいるんだろうね >>559
ビルダーズはDだった新納氏が辞めてるけど、他のスタッフまだ残ってるんだろうか
スクエニさんとこタイトル実績作ると派遣や中途ほど辞めていくので >>337
ゲハではお互い好き勝手相手の会社を悪の権化のようにこき下ろしてるけど実際はみんなが思っていたよりずっと大人だったね、って話だよね >>551
今に比べたら和田時代の方がまだ良かったかもってのはあるかもな。
角度が違うだけで下り坂転がり落ち続けてる。 >>560
それで出したHD機で伴った体験を提供出来て無かったからスマホで稼がなくちゃ行けなかった訳だし
そもそも未だオープンワールドも作れなかったのはしな… その1読んでないけど映画以外にも金がなくなる要因があってそれを全部ソニーが出して
株主になってソニーがスクエニの株を売るまで実質セカンド状態だったのは発表もしてたしゲハでも有名だったよね
ただ和田が動いてたみたいでセカンドだろうとソフトは色んな方面に出してたけど >>569
どうだろうね。和田時代から下り始めて今も下がってるのかもしれん
IPによるとは思う。ビルダーズは当たったし、ニーアなんかも当たった。
ドラクエも当たったが、海外挑戦は失敗した。
FFは7R自体は売れたが、これからの続編がちゃんと売れるのかわからない。
リメイクとリマスターばっかりで俺はあんまり好きじゃないが >>570
そりゃ今まで洋ゲーのローカライズと新人ばっか雇って
開発陣が骨抜きになったから、オープンワールド作っても
粗い物が出てくるのはしょうがない。 和田の時代に大量にリストラしてみたいなのは前スレのドットゲーが作りたいのに
会社が作らせてくれないからスクエアやめるわみたいな話しで流出したのかね？
クリエイター優先から事業優先に切り替わって反発した旧スクエア開発が辞めたってこと？ >>407
神谷にいつまでも絡んでるくらいだから、わからないんだろうね >>102
そら契約て絶対的なもんだし
契約違反は罰則金が基本だし、契約守れない企業とは普通取引しない
例えば売買契約違反する相手にもの売りたくないだろ >>573
？
不動の聖域の第一開発があるのにローカライズで人取られるって何言ってるんだ？ｗ ソニーだって慈善事業じゃないんだから「金は出しますし見返りはいりません」なんて出来る訳ないし、そんなことしたら株主に怒られるわ
なので「資金援助するから看板商品のFFはPSハードで出してね」くらい言って当然だよ
それの何が問題あるというのか >>578
その不動の聖域の第一開発のヴェルサスも何度もPV詐欺やらかして
発売すらしなかった。和田がヴェルサス過剰に褒めてたの
今でもすごいまぬけだわ
ちゃんと作ってすらいなかったんだろうが 何も問題は無いし、当時からゲハでもおおよそそんな所だろうと推測されていたけど スマホで何処まで行ってもFF、FFでFFだよりの商売で、負けハード注力で儲からないFF本編の尻拭いをスマホ他ハードでさせられてるのが結局今の現状だな >>579
それがゴキがよく言ってる買取保証じゃないの？ >>582
ゲハではスクウェアの幹部が京都詣でをしたすぐ後にソニーの出資受け入れの報道が出て
「スクウェアは任天堂参入を断られたからソニーに助けを求めた」という感じの話が貼られてたような >>575
リストラって言うか早期退職者募集じゃなかったっけ？
アレって、転職とか起業が比較的簡易に出来る手に職を持った人たちから抜けていくから
多分、和田の就任前に管理層が続々逃げてた(こちらも数年で復旧・復活できるようなものでもない)ってのも相まって一気にがたがたになったんだと思う スクウェアを援助した時にFF独占を条件にしたんじゃないの？っていうゲハでは常識だったけど
あくまでも噂レベルだったのが当人から真実を明かされたのが大きいってことよ
金払ってタイトル独占を今でも実行してるソニーを非難してるわけじゃあない 和田がいなかったらブランドに胡座かいたままの傲慢なスクの末路が見れたのに 和田が入社した時って
開発→坂口が日本にほとんどいないんでコントロールできる人間いません
デジキューブ→コンビニからの返品を100％受け入れる仕組みだったんでちょっと状況が悪くなると在庫が積みあがります
POL→スクウェアが金払ってコンテンツを呼んでたせいで赤字垂れ流しです
映画→ハリウッドの連中に金をむしり取られまくった挙句に赤字。次の企画がなくハワイのスタジオが遊んでます
これを整理しなくちゃならんかったわけだからなあ
その上に任天堂に出禁なわけだから FFCCはマルチ化したが任天堂独占のクラシックFFという立ち位置は浅野チームに引き継がれてるわけだな
でもそんな記念碑的なタイトルをスマホに合わせてクソゲー化させるスクエニって
平等にクソゲーだからそれはそれでありなのか ベアラー出してブランドにトドメ刺しちゃったから
ブレイブリー作ることに >>589
当時からゲハにいるんだ？すごいなぁ（褒め言葉） >>593
その辺の事情は和田が前回の話で書いてる >>586
まあ色んなことで会社が傾いてたから逃げる人も多かったんだろうね
それで資金援助してスクエアを救ったソニーのセカンド状態になりつつ
他のハードでも問題なくソフト出すように動いたのは和田の功績なんだろうかね ベアラーはFF13にスタッフ取られたって河津が愚痴ってたよな でもプレステだったからFFは全世界のブランドになれたけど任天堂ハードじゃ無理だったろ、ドラクエみたいに先細りの未来しかないぞ 社長の時期にクソゲー連発でゲーマーからは評価低いのもわかる
でも和田の調整が無かったら任天堂との関係改善無かっただろうし、スクウェアって会社が無くなってた可能性もあるし、スクエニにもなってなかったやろうね
レガシー14というとクソゲーではあるものの新生14という種を撒いたという功績もあり、今14がスクエニのトップブランドになって利益を上げている
そこらへんは評価されるべきかな？と個人的には思う >>598
結局そう言った社内政治を利用して工作してたんだな >>599
先細りどころか尻切れトンボになってるFFが何を言うやら 和田さんが社長やる前は、スクウェアって規模のデカい同人活動みたいな会社だったんだなあと記事からは読み取れたわ ソニーのセカンドになってたのとどっちが良かったのかな
エニクスとの合併も無しか >>283
スイッチがスペック上PS4性能をフルに使ったゲームを出せないのは事実だけど 任天堂に断らずに「GBAへのタイトル供給予定」とか書いちゃう杜撰さは酷いｗ >>607
杜撰とかじゃなく許諾すらなく他社製品のゲームボーイアドバンスとか明記したら完全に犯罪で違法行為だから
出禁で絶交状態でGBA表記やらかしたら永久絶交になるし警察やマスコミが取調べに来るレベル
しかもスクエア内部は絶交した任天堂がいつか欲しくてここに来るだろうって信じられない妄想の世界で気が狂ってた >>605
ソニーはIPというかアイデアホルダーじゃなかったからね
みんな中小メーカーの吸い上げで
ずっとFFを作らせるしかなかったんじゃないかな >>608
巣から出てくんなやゴキブリ、こっちでやれ
【悲報】任天堂、スクウェアの出禁解除の条件としてFFナンバリングの独占契約を要求していた
http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1598824980/ >>608
ここで暴れてるalt爺がid変えたように見える
それかスレの流れ全然見てないか ソニーのセカンドに完全になってたら逆に今頃は
爆散して会社なくなってた可能性あるぞｗ >>612
一つ目のレスは至極まともな事言ってたのに
2レス目で自ら正体バラすとか普通に馬鹿なんだろうｗ 【TSUTAYA】1位創の軌跡 2位FFCCSwitch 3位FFCCPS4
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1598836568/
今週のマルチ対決はSwitchの完勝、そりゃスクエニも逃げ出したくなるわなw >>567
それなんだよね
いいもの作ってもプロジェクト終わると辞めちゃう人多い
ドラ10のモンスターモーション担当した人も上が変わったとき辞めちゃったし
まずはスクエニ、いい人材を大事にしてほしいよね >>589
すごい逆境だよなw
セガガガならぬ和田を主役にしたスクウェアガガを作ったほうがwwｗ モーションおじは法人まんまんる堂を褒めて居場所がなくなっただけ ソニーがスクエニの株手放した時もゲハでは結構さわがれてたから
株主がソニーで指示断れないセカンド状態だったんだろうと知ってる人多いと思ってけど
意外とみんな知らないんだね 和田の武勇伝というか
スクエニがいかに稚拙で幼稚な、常識の無い同人企業ってことだろ
今も変わってない
FF15のサイン色紙、クラスの仲良しイケメングループ体験、お人形屋
パクリ連発 デジキューブで任天堂が怒るなんて無いと思うんだが
玩具と被るジャンルじゃないし初期しか成功してないしな >>619
前社長から明言されたってのが大きい
みんな薄々はそんな感じ（あるいはソニー信仰）だとは感じてたろう >>619
経済経営関係のサイトのインタビューなんかでは出てて知ってる奴ほ知ってるって感じだったと思う
職業ゴキブリやはちまきの小僧系のゴキブリサイトや狂信者が全否定で浸透してなかったような気がする >>622
そんなもんか
でも映画とかでスクエアがつぶれそうな時にソニーが金出して支援したって
割と語られてるし普通に考えて株主＝子会社とかグループ会社みたいな構図だから
当たり前というかそうなるよね >>621
任天堂は「ソフトメーカーはプラットフォームを選ぶ権利があるし、ハード事業にチャレンジするのも自由」って考えだから単純にＰＳに移籍したりデジキューブで新しい流通網たちあげたこと自体で怒ったんじゃないと思う。
組長が切れるとしたら単純に人間同士のビジネス上での不義理でしょ。それが何かは分からんが、当時のスクエア社員の「任天堂もFF欲しいはずだから大丈夫っしょｗ」って発言から察するとさもありなんとしか。 >>625
「任天堂の流通は古い」「NINTENDO64は駄目だ」
これを社外で吹いて回ったら激怒するのは当たり前だわｗ 任天堂に秘密裏に流通網立ち上げようとしたのが不義理に思われたとかそんな感じな気はする
これまでの流通はおもちゃ屋だけだから、販路を広げるためにコンビニなどにも手を伸ばしたい
でもそれは既存の流通では出来ないって事で義理通してたら問題なかったような気はしないでも無い
まあそれ以外にも色々あったのは今回の和田の話からも伺えるけど
前スレにあったブラウニーブラウンの話とか、FFCC発売時の河津へのインタビューとか今読み直してみると色々面白いね 任天堂に土下座してどうにかなるなら土下座なんかいくらでもする 任天堂側はスクウェアさんはいつ謝罪に来るんだろうなーって感じだったんだと思う
ようやく話が分かる人が出てきたことで任天堂の専務も協力してくれたみたいだし
山内社長の証券会社に何年勤めてたのかって質問の意図も和田を信用できるかどうかだろうし ソニー参入当時は大手家電メーカーなんかが問屋流通を切って自社流通に切り替えだした辺りじゃなかったかな
問屋を通す度に価格が上がっていくから下げる為にやってるんだけど
ゲーム業界以外でもやりだしたところは常識破りみたいな感じたった
この辺はちゃんと根回ししてやっていかないと旧体制で付き合いのある流通相手に角が立つからデジキューブ関係で相当頭にきてるところをソニーの犬になって任天堂を見下してバカにしてたからなあスクエアは
その辺で組長起らせたんだろう ソニーのセカンドだったと明言された事と
FFナンバリングがソニー独占契約だったという事が和田に明言された事で
スクウェア組のFF関係者がソニーベッタリだった理由が判明したよね
野村や北瀬が宗教だったとかいつも言われてたけど 流通立ち上げ時に任天堂を悪しき例として扱う
FF欲しいんでしょ？ｗ
これでスクエニがガイジってことがわかるだろ >>628
実際
■「FFを餌にすれば、任天堂から頭下げに来るでしょｗｗｗｗｗｗｗ」 >>631
自意識過剰すぎだろ
嫌いならゼノブレ作らねえし
自分が嫌われてる、意識されてるとかいう被害者意識は良くないぞ というか実質ソニーのセカンドのくせに任天堂にすり寄ろうとするとか面の皮厚すぎだろスクウェア どっちが正しかった現実が証明してる
FFは落ちぶれソニーの協力でソフト代無料同梱やらで出荷数盛ってもお膝元じゃ全盛期の半分にもいかない
今更FFなんて外伝だろうが本編だろうが歯牙にもかけないだろうな、任天堂は >>630
任天堂はスクエアを出禁にして以降は無視を決め込んでいた
和田があまりに会社内が異常でこのままでは自社が詰むと先を見越して散々苦労して交渉に漕ぎ着けてる
特にスクエアが存在しなくて問題もなく駄作で自滅して行ったので無くても困らなくなって任天堂ソフトが盤石になったのが大きい
ユーザー側もスクエアは無くても困らないってスイッチで判明してしまった デスストやFF7Rもちょっと勢い足りないから大作の独占はマイナス面のが大きいね 初心会やデジキューブの事は詳しくは知らんが
ビデオゲームの販売ってのが任天堂が先陣を切ってオモチャ流通/店頭を使ったエコシステムを構築していたなら
・他業種のソニーが別プラットフォーム創って音楽流通を使って販売するってのはビジネス競争で大いに結構（PS開発の話は別として）
・任天堂の創ったシステムに乗っかって稼いだ金で勝手に競合する事業を立ち上げるのは不義理（デジキューブ）
って感じがするわ
特に任天堂だけではなくオモチャ流通/店舗に対しても申し訳が立たないし
（在る意味京都らしい商売の流れ全部の企業が強く繋がった文化）
…デジタル販売が大きくなって既存の流通が弱くなって任天堂はかなり苦心してそう
DLカード販売を始めたり、卸を傘下にしたり、突発死のない軟着陸へと腐心してる様に見えるわ >>632
なるほど
やっぱり組長怒らせたのが今まで響いてると思う
岩田氏は組長の信頼を得て会社を託された身で、
内部にまだ遺恨が残ってる最中は判断が難しい立場だっただろうしね
デジキューブは大失敗、当時の関係者ももう一線から退いてるだろうから、そろそろいいんじゃないかな 和田は賢いよ
企業として市場があるなら求めて当然
利益の柱を増やそうとするのは当たり前
武勇伝というよりスクエニというお子ちゃまを証券マンという大人がちょっとしつけてやったという話だな
組長も証券にいたってのが印象良くしたんだろうなぁ
経営が得意な人間だったから話のわかりそうな人間がいて面白そうに思ったのかも 囲い困れた側が
客増やす努力しなくなったからだろうな
SIEの靴舐めるだけになった 当時と今とでは市場の状況が色々と違うからな
FFは日本ではハード戦争の行く末を決めてしまうぐらいの重要なソフトだが北米市場ではキラータイトルというほどではない
しかし当時の日本市場は北米と世界市場を二分するほど大きく日本市場抜きにハード戦争で勝利するのは難しい
任天堂にとっては「FFなしでも北米市場で十分やっていけるけど勝つためには日本市場を抑えることが必要でそのためにはFFがいる」という状況
この「FFなくてもやっていけるけどできれば欲しい」という感覚をスクウェアはとらえ切れてなかったかもなあ スクウェアの人間が皆門前払いだったのに河津だけは山内社長と話せて宮本とも話が出来て
会社間交渉の取っ掛かりを作ったというが制作速度といいスクエニでは異端な人物なのかね しかし和田の発言でゲーム史で謎だった事や
噂だった事が裏付けられたり否定されたりして一気に世界が変わったな
00年代のゲーム史としては、非常に重要で価値ある発言だった >>584
給与を貰う勤め先にある程度帰属のと同様
金銭や便宜を図って貰う以上は出資元に配慮するのは普通だし
買取保証を悪だとしてその人が何処まで視るかで認識も変わるしなぁ
単に札束飛び交う厭らしさに嫌悪感有る人や
時限独占で質バレして商機を失う事へのリスクや
金で囲い込んだ結果客が固定化されてしまったリスクを嘆く人も居るだろう
はちまaltなりゆきの所みたいに何でも有りな状態も嫌だしな まぁ、結局この話もオタク企業のオタク・・・と言うよりキモオタがいい加減なことばっかやってましたって話だからな
こんなの子供が経営してるのか？って思うくらいイカレてるし
証券マンがスクウェアに入って「何やってんのこいつら・・・」となったのも仕方あるまい
もう頭が良いとか悪いとかじゃないもの、あえて言うなら「気持ち悪い」
今の時代ならガソリン撒いて爆破されるんじゃないかっていう気持ち悪さ
そら門前払いだろうよ >>645
任天堂が「FFはできれば欲しい」なんてただの一言もソースにない
スクウェアの和田が社内の連中が非常識すぎて即行動起こしたって話でスクウェア側がやって行けないから任天堂に下りたいからこうしたって話
そもそも論で任天堂は欲しいと思った他社タイトルは「パラッパラッパー」とか遊びのアイデアであってファイナルファンタジーってタイトルは別に欲しくもなんともないんだよ >>649
記事と言うか
本人の投稿文なので手記、記録という方が適してる >>603
FF総売上1億8000万本
ドラクエ総売上7000万本 逆にドラクエは任天堂市場なしじゃ生きられなくなってしまったな 和田の発言を見てると、任天堂もソニーも大人の対応で
しかも両社とも寛大な措置でスクウェアを救おうと動いてるんだよな
一方で(あまり言及してないけど)スクウェア社内はメチャクチャで
かなり和田は苦労したというかいろいろあったのは伺える というかFFが欲しいなんて気持ちが少しでもあったらそもそも出禁なんてしないだろ >>379
結局ここでも山内さんは既存のブランドなんかよりも新しいムーブメントを作りたかったんだなぁ >>652
スクウェア本体との取引再開の条件でソニーからの移植ではないFFナンバー（後に本編）を要求されてるよ
FFCCはスクウェアとスクウェアのクリエイターでJVを作り、そのJVと任天堂との取引という形態だった
そこからスクウェア本体との取引再開のためには移植ではないFFナンバリングを要求されてるわけで FFってそんな程度なん
めっちゃ出てるのに
しかも海外海外言ってる割に大したことないな
海外なんて29ドルとかで売ってるから大したことないのに >>655
ドラクエの場合は手を変え品を変え、ユーザー層の拡大というか若年層に常にアピールしてるからね
その辺をぶん投げてたFFがどうなったかといえば……
とはいえ、結局の話、DQもFFも時代の流れに取り残されたとか、されそうだとか、そんな印象がこの頃強くなってきた感はある
本編は兎も角スマホで出るスピンオフ、どれもこれも課金圧酷くてやってられん
その上でそんなに面白くもないという二重苦 FF含めスクウェア社はできれば欲しいなら出禁になんてせずに大金叩いて取り込んでるはず
金持ち債権なし健全企業が「欲しい」なら金を出すに決まってる
現実には「スクウェア社が任天堂のGBAで出せない場合死んでしまう」「任天堂プラットフォームが必要不可欠」
そう言うビジネスとしてのやった事の因果応報や身から出た錆の禊が必要なのに
スクウェア社内は「任天堂がFF欲しいので頭を下げてくるのを待っていた」とか和田はもちろんまともな人間から見たら正気の沙汰じゃない態度を取ってた スクエニが幼稚な同人企業でしたって話
久しぶりに業界らしい話題なのに
なぜかゲハだと任天堂かソニーかの話にすり替えるゴキブリがいるからな
1ビット脳は失せとけよ
スクエニは今も変わってないよな
寒い身内ノリ、パクリを何度となく繰り返してるからな ソフトとして価値があるのはドラクエだけどな
スピンオフに派生させやすい利点があるのはドラクエでないと無理
FFはMMOと本編以外が弱すぎるし本編もあれな出来だしでちょっと重たいのよね 組長は根っからの商人だから経営に強い人間はすごい買うよね
商人ゆえに当時の流通は問屋なんかがすごい幅をきかせてたから
そういう所とうまく付き合っていくの、苦労しただろうね
だから無碍にするようなことをスクウェアがやったから怒っちゃった
でも会社云々の前に人を見る目があったも組長が愛された理由だし
話のできる人間は好きだったんだろうな >>503
なるほどなぁこれがあったからモノリスを買ったと思えば 久々に組長の話題で嬉しい
この頃のゲーム業界はドラマティックだよなあ >>656
ソニーも任天堂もめっちゃちゃんと対応してくれてるんだよな
スクウェアが本当に酷かったって言う
電ファミの丸山の記事と合わせるとマジで酷い DQは子供受けしなくなってきてる感じはするな
それなのに映画はあんなだし
アニメは懐古漫画だし…今後かなりキツそう
…FFは随分前から論外なんだけど >>662
水面下で参入の話は進んでたと考えられるので、アレは勝手に発表ではなく
むしろアレは発表することによって許されたと市場やユーザーに勘違いさせようとした姑息な行為かと
だからこそ、係争中の問題とはまた別で、手打ちした訳では無いってのを任天堂が改めて公言した訳で >>659
だからなに？
任天堂としてはFFはできれば欲しいと思っていた訳でも謝罪を待っていた訳でもないじゃん
出禁にして絶縁してるんだから用はないけど和田含め泣きついて来たから対応しただけでクソ甘い条件で助けてる
クモの糸垂らしてくれたのも和田が助け下さいと泣きついて根回ししたからようやく降りた訳よ しかし、最も謎で諸説入り乱れていた「スクウェア任天堂出禁の理由」については
はっきりとした理由はデジキューブのみで、あとは愛憎かなというとこは少しモヤっとはしたな
スクウェア社内で聞き取りしてもはっきり分かんなかったとか
いかに当時のスクエニが崩壊してたかは伺える >>673
社会常識ない奴がやらかしちゃっても
何で相手が激怒してるのかすら自覚出来ないのはたまに見る
…スクもそうだったんだろう >>672
スクウェアが歩み寄ってくるなら移植ではないFFナンバー出せって言ってるわけだから
FFが欲しくないのならFF要求せんでしょ
FFなしでも北米市場中心に十分やっていける自信はあったろうけど日本市場でのFFの価値は任天堂は認めてたろ >>673
＞直接接する先方経営陣にぞんざいな姿勢で臨み、公式外交ルートを失った。
これも相当ひでぇぞw
というか、傲慢精神で無自覚なやらかしをした側に理由を聞いて、あんだけ理由が出てくるってのもトンデモねーが
任天堂側に聞いたらどんな答えが飛び出すのか >>673
むしろ愛憎って事が逆にしっくりきたわ
ビジネスって契約も大事だけど、義理とか人情とかコネとかが響いてくる世界だから スクエアに限った話じゃないがパソコンゲー（マイコンゲー）が出路の会社は大方経営がドンブリな所が多い
大概の会社は頓挫して消えてる
スクはたまたまFFが当たってけどタガが外れちゃったんだろうな 同人ショップ傘下になった
エロゲメーカーもそんな感じだったのかもな >>676
スクがどれだけ本気で和解に臨んでるか秤にかけた結果がFF要求なんだろうな
人間で言うと首を差し出すみたいな
本当にFFが欲しかったかは未知数だしFFナンバリングは来ないがソニーからの出資を
受けた体ながらも誠意は見られたと組長は理解したんじゃない？
エロ髭への組長の愛憎模様？もスクには有難かっただろうw
コロプラは…前途多難だろな 他の記事も見てみると、映画はコケた事よりも、
その次を用意してなかったのがまずかったってことなんだな。
確かに今回コケても、次で回収すればいいんだよな。
こういうのはやっぱり経営者の視点だよなあ。 >>676
交渉まで長い長い道のりを経てる時点で「できれば欲しい」って物ではなく出禁確定なので別に不要と任天堂は判断している
そこを和田の小僧が謝罪に何度もごねて来たのでとりあえずFF程度は出してみたら？ ってレベルで非常に軽んじられている
まあそれでも出禁からの相当寛大な措置だし日本は任天堂ソフトしかまともに売れなくなった
新規ユーザー開拓を続けた任天堂と長いナンバリングと老人相手のスクウェア社とでは横綱と小学生くらいの差がある
実力も精神年齢も経験も、運気も格が違いすぎる >>10
徳が高い人から販売の許可をくれるハードだからな >>673
エニックス含め、その他の有力サードに64は駄目だと吹聴し回ったから組長怒らせたんだろ
今更何いってるんだ >>670
当時大学生だったけどテリワン3Dが回りで流行ってる中でDQ10やってるの俺だけだったな
若い客はモンスターズやDQ9はやってるけど、そのモンスターズやDQ9からの流入客はMMOの10と老害路線の11には全く入ってきて無いよ 正直任天堂ハードにFFとか言う宗教タイトルが必要かと言えばNOなんだけどな
まぁシッパイダーマンをPS4独占キャラにしたりとか、時代遅れな事やってる
スクエニは、どんどん時代から取り残されて消えるだろ >>683
別に経営者でなくても解りそうな事だけどな
営業職は暇になったら営業行って仕事作れば良いけど
クリエイターって常に仕事与えて暇しないようにしないと損
映画で良いCGワーク出来てるならそのパイロット版でも持って営業して
他から仕事取ってこれりゃ良かったんだろうけど そもそもドラクエ11がマルチだったのって、本来PS4独占で企画していたものの利益を見込めないから3DSでも出す事になったという流れと説明されたからな
任天堂がないと生きられないというより、ドラクエが生きられる環境をプレステが用意出来なかったのが原因。あのジャンプフォースみたいなテカテカモデリングもPS4独占だった名残だろうし スマブラのFFが異常に協力する気ないのはなんでなん そもそもだけど、おっさんやおばはんに爺や婆にしかスクエニゲーって需要ない
子供に向けてゲームを提供して熱狂させた結果が
ドラゴンクエスト
ファイナルファンタジー
だったのに、令和二年に当時の子供にしか売れないゲーム作ってるんだから
オワコンになるべくしてオワコンになっただけの話 >>691
ドラクエの方がポテンシャルあるからでは >>688
そうじゃなくて任天堂のハードじゃFFのクオリティは無理だから出したくても本体性能が足らないが真相
ドラクエみたいな変なアニメ調のグラやドットとかなら良いがFFのようなフォトリアル高グラフィックは任天堂ハードじゃ無理 >>687
一度年代別にスライムやドラキーの絵を見せて何か解るか見たいな調査在ると面白いと思う
…今の小学生であのスライムがスライムって名前でドラクエってゲームに出てるって何割が解るか… 舵取りしてたのがこのおっさんじゃなかったら、スクエニもどうなっていたかわからなかった >>694
DQ11が3DSに負けてる現実で何が【性能】なのか
いい加減アホはその呪縛から目を覚ませよ、何の意味もないって 「向こうだってファイナルファンタジーは欲しいはずだから、これをきっかけに条件交渉できたりして」
いまだFF開発陣はこんな思考なんじゃねーの
最早国内でミリオンすら行かなくなったブランドだけど ドラクエも最初は3DS版予定になかったんだろ？
和田が任天堂との繋がりを回復させたけど松田はまた断ち切ろうとしてんじゃねーの ファイナルファンタジーにしても同人ゲームに成り下がった分割7Rが
やっと100万達成できるかどうか程度、この時点でFFユーザーってのが
どんどん棺桶の中に入って減って行ってるのが分かる もうゲーム業界とは関係ないんだろ？このバーコードハゲ 出禁を食らったスクウェアと違って
エニックスは任天堂と揉めてなかったんだから
スクエニと一括りにするのは間違いだと思う
合併前の話だし >>696
FF委員会だとかFF病だとか
こんな事が言われる辺りやっぱ変な会社だよな そうは言ってもSFCで出したFF4、5、6がどんだけたくさん売れたのかって言うね
DQと違って世界的にFFが売れてるのはこの辺りとFF7の功績が大きいよね
そりゃ普通に任天堂も携帯機にでもFF欲しいよロイヤリティ入るしハードに勢いつくし >>18
あのひと ちょっとでも自分に都合が悪いことは
口を噤んだまま墓場まで持って行きそうな気がするが 原作SFC版のFF6が海外で（海外ではFF3として発売）50万ぐらい売れたという話を見たことあるが
どこで見たか覚えてないのでソースは打線
海外で本格的に売れるようになったのはFF7からだな １９９７年ランキング30
PS 519
SS 390
GB 60
N64 45
SFC 34
PCFX 17
NEOGEO 10
PCE 1
計 1076
01__ポケットモンスター赤·緑·青__GB____任天堂_____399.5万本
02__ファイナルファンタジーⅦ___PS____スクウェア_327.7万本
03__ダービースタリオン__________PS____アスキー___158.1万本
04__ファイナルファンタジータクティクス__PS__スクウェア__123.7万本
05__サガ フロンティア__________PS____スクウェア_105.7万本
06__みんなのGOLF _______________PS____SCE________102.3万本
07__パラッパラッパー____________PS____SCE________76.1万本
08__I.Q~インテリジェント キューブ__PS__SCE_____74.9万本
09__ゲームで発見！！たまごっち_GB____バンダイ___74.6万本
10__マリオカート64______________N64___任天堂_____73.1万本
11__チョコボの不思議なダンジョン__PS__スクウェア__64.8万本
12__グランツーリスモ____________PS____SCE________64.8万本
13__スーパードンキーコング3____SFC___任天堂 _____58.2万本
14__ぷよぷよ通 決定盤__________PS____コンパイル_51.1万本
15__クラッシュ・バンディクー ___PS____SCE________50.7万本
16__エースコンバット2___________PS____ナムコ ______50.6万本
17__クラッシュ・バンディクー2__PS____SCE_________49.8万本
18__フロントミッション セカンド__PS__スクウェア__49.6万本
19__モンスターファーム__________PS____テクモ_______49.6万本
20__実況パワフルプロ野球97 開幕版__PS__コナミ___48.8万本
21__ゲームで発見！！たまごっち2__GB__バンダイ____48.7万本
22__スーパーロボット大戦F______SS_____バンプレスト__46.4万本
23__テイルズオブディスティニー__PS___ナムコ_______45.0万本
24__電車でGO！ _________________PS___タイトー______43.9万本
25__ブレスオブファイアⅢ________PS___カプコン______42.5万本
26__ブシドーブレード____________PS___スクウェア____38.7万本
27__新世紀エヴァンゲリオン 2ndimpression__SS__SEGA__38.7万本
28__スターフォックス64 _________N64__任天堂________37.3万本
29__バイオハザード ディレクターズカット__PS__カプコン__36.8万本
30__スーパーマリオ64 ___________N64__任天堂________36.1万本
https://youtu.be/V4ERpf760BE
これならスクウェアが天狗になるのもしょーがないよ スクウェアが出禁になって和解した後も任天堂ハードでスクウェア名義ではゲーム発売出来なかったけど
エニックスと合併してなかったらどうなってたんだろ スクエアの64ROM批判や出禁
セガ任天堂のテトリス版権とかはゲハでも語られててそんなに間違った話にはなってないよね よくわからんが20年以上前の怨みが今まで続いてたのか >>694
そのクォリティの結果があの７リメイクの洗面台なんだよな PSのテトリスはBPSから出てるんだよな
任天堂と蜜月なはずなのに セガ任天堂のテトリス版権はゲハだと執拗に任天堂が悪いことにしようとする奴がいるじゃないか >>699
お前ドラクエ11めちゃくちゃ酷い事言ってるなw テトリス事件はセガが手に入れたライセンスはまた貸しで
任天堂はそれを知って冷戦中のソ連に直接乗り込んで独占権を手に入れたんだったか確か >>694
そういやDQ11のときも同じようなこと言ってましたね…… >>709
これなんか今冷静に見ると個々のソフトのクオリティが素晴らしかったというより完全にPSブームって感じだな
PSっていう良いハードのおかげでソフト売り上げもブーストしてただけというか >>673
でもそれスクウェア側を聞き取りした答えだからな ヒゲもファミ通まきこんで任天堂批判して組長にファミ取るぞと言われたりとか
してたと暴露してたがその後ファミ通は頭下げてヒゲはそのままスクエア辞めたんだろうなぁ
スクエア相当だったよね 調べるとテトリスの権利はテトリスの作者が1996年にアメリカで
テトリスカンパニーというテトリスの版権を管理する会社を作ったみたいだな 和田は今想えば有能だったと見る目が無かったわ
今のCSの糞さを考えれば10年先の投資を旨く実現させていた。 >>717
ELORG「テトリスのライセンス管理してるよ」
アンドロメダソフト「ELORGから、IBM PC互換機のみのライセンス受けたよ！」
ミラーソフト「アンドロメダソフトからテトリスのライセンス受けたよ！」
アタリ「ミラーソフトからソフトからテトリスのライセンス受けたよ！」
テンゲン「アタリからからテトリスのライセンス受けたよ！まあ、うちはCS向けのテトリスも作ってるんだよね」
SEGA「テンゲンからライセンス受けてメガドラ用のテトリス作ったよ！」
任天堂「GB用のテトリス作るからライセンス調査し、結果、ELORGから家庭用ゲーム機全般のライセンスを受けました」 >>709
バンダイのたまごっちの販売本数に驚くんだが・・ >>727
97年ならたまごっちが大ブーム巻き起こしてて、どこにも売ってなかった頃だからこれだけ売れてもおかしくないかと
まあ次の年に死んだんだけど >>727
たまごっちのブームはすごかったからなw
転落するスピードもw >>676
本気で謝罪する気があるんならFF本編くらい出せるよなぁ？って値踏みされてんだけどな >>725
それも結局オタク企業のオタクがいい加減なことやってましたって話だよな 時系列的に見るとこの時期の和田はものすごく大変だったんだよな
ハワイスタジオの閉鎖が2002年3月
デジキューブの清算が2003年でその前の2001年にスクウェアはデジキューブ株を手放して連結から外す
FF11が2002年発売
FFCCが2003年
和田はスクウェアの財務の立て直しのために奔走しつつ任天堂との関係改善もやってたわけで
ちなみにFF11が2002年に発売された時に組長と就任したばかりの岩田社長が2人そろってFF11をダメゲー扱いする発言をしてたりする 和田がいなきゃ本当に潰れてたんだろうな
そのほうが良かったかもしれんが >>680
ナムコやコナミなんかのゲーム以前から娯楽に関わってた会社はなんだかんだ視野が広いなと思うわ
エニックスも千田と堀井の他所の業界知ってるコンビがちゃんと手綱握ってたと思う 堀井は外部の人間でエニックスの社員ではないんじゃないの エニックスはゲーム=外注だが出版業界が古参になりつつあり
当時も今も立ち振る舞いがエゲツないと噂を聞くぞ… >>731
当時の東西冷戦を知らないキッズは黙っとけ
家庭用ならまだしも８９３のシノギであるアーケードでオタクの遊びなんてやる余地はない エニックス(ドラクエ)と任天堂の関係は普通
ドラクエをPS1PS2の合計10年ちかく任天堂据置ハードで出してなかったけど携帯機での繋がりは続いてたから出禁にもなってない
それに対して頭の中までチャラいスクウェア社員は？というと和田の話に戻る
調べれば調べるほどしょーもない気持ちになるわ現スクエニ この記事ではナンバー本編外伝とFFを3種類で表現しててFFCCは本編扱いしてる
＞腹が決まってからは、FFナンバーから、FF本編に単語を変える事に注力する事となった
和田の中では本編と外伝は別の物？ ホノルルスタジオとか当時のガバガバ経営の象徴よな
子供だった自分でもバブリーな響きだなって思ったもん
案の定5年で閉鎖だし FF9にハワイネタが入ってるのはホノルルスタジオで開発してたからか テトリスはアケ版が先でMD版はそれの移植じゃね？
家庭用ゲーム機の発売権利が任天堂になってお蔵入りしたと >>740
言葉遊びになるけど、別って言うか新たな柱にしようとしたって事じゃない？
FF本編だけじゃなくて、FFCCという新しい本編を立てようとした
7以降のネオFFはPS、6以前の剣と魔法のファンタジーな旧来のFFはFFCCって感じで FFCCを「新しい」本編にするのなら
FFCCが「ネオ」FFになるんじゃないのか
どうでもいい事だけど この頃の戦争はすごかったなーwマジでゲームより面白かったw
スクウェアがGBAで任天堂復帰ってリーク流れた後組長が「何を言おうが勝手だが任天堂のマシンでスクウェアのソフトが走ることは無い」みたいなインタビュー読んで興奮したの覚えてるw
坂口はPSとワンダースワン推しで任天堂潰せると大勘違いしてたからなー。よくラストストーリー開発まで行けたもんだよ。岩田さんのおかげだけどな。 クリスタルクロニクルだしまさにクラシックFFの象徴的なタイトルでは？ 新規IPで見える糞ゲー乱発してたスクエニがオーソドックスな非コマンド系RPG出して来たのはスタッフが良かったのかな
DSの路線をwiiでやれたらモンハン食えたかもしれん
路線変え&構想を大きくしすぎてダメゲーになってwiiから10年間もIP死蔵してたのがアホやった >>646
そんだけやれるのに社内的には立場あんま強くないんだよね
実験タイトルやったり敗戦処理やったり端役になりがち
もちろんその辺は大事だけどさ こういっちゃなんだがドラクエ11SよりゼノブレDEの方が面白かったしFF７は知らんけど途中で終わるならいらんし
もうスクエニに期待するようなところはないから潰れても全然問題ない
ゼノブレ２～５年で作ってくるのにおまえら何年かかってしょうもないゲーム作ってんだよと >>749
エニックスお家騒動で有名だけど出版のゴタゴタ（編集部と漫画家の引き抜き騒動）でヘロヘロに成ってた時期が有ってね・・・
エニクス的に稼ぎ頭のDQは確かに出れば売れるんだけど開発期間の長さが祟って収益の柱に成れなかったんよ
でその頃のスクエアはスクエアで映画でコケて大赤字（ギネスに乗る大赤字）
将来を見越しての勝ち残りのための攻めの合併とわいだっぴ弁だがエニとスクの合併に意味が有ったかは不明
俺は無かったと思う >>741
当時の坂口がいうんじゃ社内でもどうしようもなかったんじゃないかなぁ >>717
ちょっと違う
交渉に行ったのはBPSで、テンゲン、pc用ライセンスでファミコンテトリスを発売してた
ソ連に行って初めて「セガテンゲンのライセンスは無効」と判明した スクエニHD、20年3月期の営業益を240億円→327億円に大幅上方修正 『FF14』が貢献
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1589186810/
これ見ると結果的にエニックスとドラクエはスクウェアとFFに助けられた感じだな >>754
FFとDQを交互に出し、小～中規模のタイトルで脇を埋めて盤石にする、みたいなこと言ってたよね確か 任天堂は狭量なのに比べてソニーの懐深さこの差はなんなのか >>709
1997年は、数少ない
「ソフトメーカー任天堂が年間総売り上げ本数1位を譲った年」だからな
しかもポケモン込みで
このころファミ通に乗ってたスクウェアの求人広告なんかも、なんかすげえ景気がよかったような覚えがある
「マスターアップ休暇3か月」とか
その文面しか覚えてないけど 結局山内がファビョってただけ、しかも「取引再開時にFFナンバー（移植不可）を要求」
っていう任天堂信者が都合の悪い事実が暴露されただけか
和田は任天堂との復縁とFFCCをおのれの実績にしたいみたいだけど
どっちつかずの浮気心でブランド潰したって認識されてる以上逆効果だよね >>757
そういうとこやぞ
だから気持ち悪いって言われるんだぞお前 >>763
ただの事実を指摘してるようにしかみえんが >>754
そこら辺誰が取り持ったのかとか、ソニーの支援だけではどうにもならなかったのかとか和田さん視点で語って欲しいかな >>757
そこも紆余曲折あったみたいだね
> ３階建てにしました。
> １階はMMO。 MMOって開発難易度がもの凄く高いんですよ。参入障壁が高すぎて競争者があまりいません。
> 勝ち残りさえすればなんとか行ける。スクエニは、それまでの実績で、そこそこ勝てる能力があったので、MMOタイトルを2本か3本底流に置こうと。
> 長期間かつ高額な開発負担はありますが、一旦リリースすれば、毎月の安定収益になり、仮に顧客数が下落していくにせよ、落ち方が予測できるので手が打てます。これをまず土台に。
～～略～～
> さて、ここで2010年下期です。 ３階建てにしようと思っていたけども１階が崩落した。
> 一方、まだ２階はですね、当時やりはじめてまだ３年くらいかな、今から6年くらい前ですからぐにゃぐにゃしてる状態で。 下は潰れるわ、２階はぐにゃぐにゃだわ、３階は火事になるわ…
> 2011年は本当にきつかったですね。僕は辞めたいと思ったことは一度もないんですけど、さすがにこの時ばかりは逃げてもいいかなと弱気になりました。
> あれはきつかったですね。身体にきましたもん。産まれて初めて倒れて、１日だけですが入院しましたね。 >>765
そろそろ語ろうか（其の壱）で語ってるでしょ
エニックス側から声掛けられて検討した、出版部門立て直しは和田ノータッチで全部田口（エニックス側社員）の功績だと スクウェアエニックス（タイトー）
セガサミー（＋アトラス）
コーエーテクモ（＋ガスト）
バンダイナムコ
コナミ（＋ハドソン）
うーん、会社の名は残ったけどどの会社も合併前より面白いゲーム出せてねえなｗ 松田、結局PS忖度がやばくて、FFで失敗を積み重ねた挙句、DQにもダメージぶち込んできてるんだから頭おかしい >>770
和田が任天堂忖度しすぎていたのを正常な取引に戻しただけでしょ
むしろ二機種同時発売時に任天堂に追加で検討版だのやってる時点でソニーはまだ舐められてる PS一辺倒じゃヤバいってその壱で言ってるでしょ
まあ松田も和田が呼んだ人間だしある程度は先を共有して行動してるでしょうに >>550
これは変換で勝手にtypoることあるから許したれ 任天堂は河津目当てならFFナンバーじゃなくサガ独占要求すれば良かったのに 松田は旧スクウェアに居て一度逃げ出してるんだよなぁ・・・
それを和田に乞われて出戻りしたんだよ
つまり旧スクウェア側の人間、PSというかソニーよりのｶｲｶﾞｲｶｲｶﾞｲになるのは必然だなｗ >>771
PS4単独で行くとかボケ抜かして結局まともに完成させられず、あまつさえ3DSに売り上げ負けた時点で正常とか片腹痛い そもそも今のスクエニは浅野チーム以外ろくに任天堂向け作ってない
ドラクエも11sを引き剥がしにかかってるし
外伝系もビルダーズ2が最後。FFはいうに及ばず SCEとFFって共依存してお互いがお互いを徹底的に甘やかしてダメにしたよね
SCEが潰れるなんて想像もしなかったわ
スクウェアが潰れる想像はかなりしたけど DQ11Sの他機種展開を最初に発表したのは次世代箱のソフト発表会の時だったな
外人がどういう反応をしたのかは知らんが >>771
プレステだけじゃ利益にならんから追加しただけつってるやん >>778
ガキ一匹につき一台の携帯機とテレビ一台に付き一台の据え置きでは携帯機の方が売れるのは当たり前だね
もっとも利益率も性能もゴミだから据え置きを切れないわけだが >>780
お互いが頼りだったからね
FFが出ないとPSが売れない
PSが売れないとFFが売れない
相手に依存してたらこういう事も起こるわな、自由に動けないって事だし 其の一でRPGと違って
同じアセットで長く遊んでもらえるアクションゲームをテコ入れするために
アイドスを買ったと言ってるけど
スクエニは今もアクション苦手なままだし
結局テコ入れにならなかったよな FF7（こっちは海外版のみ）とFF8はWindows95（98）版も出してたな確か >>771
1機種だけじゃそこがコケたとき共倒れになる
今年の年末見ないと断言できないけど来年も家庭用は任天堂ハード以外元気ないままになる
スクエニ規模ならpcにもリスク分散してやっと生きてられる状況 断言できるよw
PS5なんてハードだけで満足するマンだけ買って
ソフトは全く売れんし
すぐ止まる ぶっちゃけポケモンとは距離置いといた方がいいという部分の方が面白かった 和田の考えでは
「スクエニがDSやWiiにソフトを出せばPSユーザー、スクエニユーザーが
任天堂ハードを買う」って思ってたんだろう。
これはFF13が初動150万記録した時点では失敗したのは明確。
FF10が初動180万、FF13が初動150万
たったの30万しか減ってない。
しかもPS3の本体はPS2と比べて全然売れてない状況で。
これはつまりスクエニのRPGを買うようなコアユーザーはほとんどPS3を買って
DSやWiiに行ったのはスクエニのソフトに興味ないようなライト層ばかり じゃあ何でDQ11が任天堂忖度(ゴキ視点)することになったのかって言ったら
ソニーが雑魚に成り下がって取り巻き食わせていけなくなったからなんだよなあ 名人じゃなくて技術者の方の橋本は
FF15のオープンワールド化を強行した田畑と揉めてスクエニ辞めたんじゃないか
とゲハで言われてた気がするわ
真偽は知らんが >>789
Switchの発表2016年から2020年夏季商戦も終わりSwitchがゼルダからあつ森まで何もかも圧勝して制圧して99%の顧客はそこにいる
対したPSはVITA撤退して1%未満の883台でDQFFMHが死んだ
お前は何を見てきたんだ？
現実を何一つ理解できてないから永久に何も自力で判断できない
節穴無能で社会的な害悪だわ
年末の次は年始を見ないと判断できないGWを夏をとグダグタ抜かす
てめえだけ老いて死んどけ >>789
それが和田の構想だったけど現実には>>762
任天堂や糞箱に分散した旨味は実際には皆無
任天堂ハードでまともに売れたタイトルは結局FF3リメイクとドラクエだけ
１０年続けたいドラクエMMO（FF13エンジン流用品）を短命な任天堂機優先で展開した結果今のFF14にフォローされてるズタズタな状況がある
PCやスマホへのリスク分散など和田以前からしているしソニーも全社方針として制限してない >>793
ＦＦナンバリングがやりたいだけだから
例えばDSやWiiに出てたらそっち買ってる
現にDQナンバリングの9は大ヒットしてる >>789
いやPSは4と5の境目でキツイだろ
4向けに大規模にやりにくいし5は普及してないしで
switchはあと3年以上は次が出てこないからな PS5の立ち上がりが鈍いと想定してるから
箱やPCに展開してパイを広げたいんでしょう
で次世代機が普及すれば万々歳って所 結局独占なんてもうやってけないんだよ、開発費の高騰で。
マルチプラットフォームで何千万売ってる海外のパブだってもう限界とか言ってるし。 SIEファーストだってPCで出る時代
独占なんてやっていいのは任天堂だけ >>800
割れでIP寿命を削って小銭を得るPCはともかく国内普及 １１万台 の糞箱など糞のタシにもならないからなぁ
それでPS系のファン離れを起こしてるんだから
ファルコムみたいに一機種に専念して完成度を高める方が商売として真っ当でしょ >>793
DSやWiiにもソフトを出した
PSのFF本編も客は減らなかったって
和田にとってデメリットなくね？
それで何を失敗したんだ？ >>707
だよなぁ
なんか自分から謝るってことやらなそうな雰囲気あるし >>798
買ってないじゃん
本編主張のFFCCも精神的FFであるヒゲラスストも正式本編のFF10・13ほど売れてない
DQ9もセーブ縛りで複数買いさせただけだし豚の戯れ言だよね >>796
>>789の「来年も任天堂ハード以外元気ないまま」ってのは
多分俺もそうだと思うよ >>804
このゴキちゃんはaltじゃなくて職場の情報盗んでるファルコム信者の犯罪者の方じゃない？
まあソニー勝利の幻覚みながら余生生きてる老いぼれという点では一緒だから区別つける必要もないけどね >>807
ラキドユーザーはハードごと買ったりせんわ
持ってるハードで買うだけ
30年ロムれ むしろずっとドラクエFF本編以外に柱が出来てないんだよ
まぁ他のサードも大多数は10年以上新しい柱生まれてないけどさ >>805
「本来なら」FF本編で牽引した市場で小粒タイトルも売れていたが
任天堂や糞箱独占で色々出しても主要顧客がPSから離れることはなかったのでユーザー分散・各個消滅を招いたって話じゃない？
糞箱先行独占でブランド崩壊させたスターオーシャンとかは顕著だね あの当時のPS3って開発難易度凄まじかったから、MSのサポートも受けられる箱○でHD開発の経験値積むって選択肢を選んだのは間違いじゃないだろ
FF13だって、PS3で数年かけて開発したけど、箱○マルチが決まって開発始めたら(素材流用したとは言え)半年で同じ所まで行ったとかそんなレベルだぞ >>813
なんにせよスクエニがソニーだけを見ないのはソニーがその程度だからだよで終わる話だよなw スターオーシャンは3で完結する予定だったんじゃないか
だから続編作れんようにネトゲオチというネタを入れたんじゃないかと思う 来年も任天堂ハード以外元気ないまま
を
来年も任天堂ハード以外元気なまま
って読んじゃったんだろうか まあそもそも今になってもスクエニとかいうニッチなゲームしか出さないメーカーに拘ってるのも
センスのない老いたゴキちゃんらしいと思うわ
ゴキちゃんはスクエニが大好きでもSIEがとっくに見切ってるよ
20年前じゃあるまいし >>816
年末なんて見なくても断言できるだろってツッコミだろ
ツッコミが強すぎて暴言になってるのは引くが >>813
クリスタルツールズのマルチ化を要求し
「タダでさえ大変なPS３開発」に専念させなかったんだから予期できた結果だったね
■ユニバーサルなエンジン、そしてスペックの決定
もうひとつの問題は、ユニバーサルなゲームエンジンでした。
我々は、全てのプラットフォーム対応の次世代ハードウェア向けエンジンを構築することにこだわり、
その時に進行中だったすべてのプロジェクトに適用させようというミスを犯すことになりました。
振り返ってみれば、それらのニーズの全てを満たすことが不可能なことは明らかだったはずです。
結果として、我々は多岐にわたる要求の全てに応えることにかなりの時間を費やすこととなり、
最終的なスペックを決定することがいつまでたってもできませんでした。
ゲームエンジンのスペックが決まらなければゲームもつくれない。
これでエンジン開発チームもゲーム開発チームも立ち止まらざるをえなくなりました。
結論無しで進行する議論のように、タイムテーブルも影響を受けました。
2009年株主総会の和田
「クリスタルツールズはFF13をマルチにするために作っている、マルチは標準としてやっていく」
「マルチや多言語、同時発売は数年前からFF11でやっている。技術的もさることながら、精神的なところがあり、
一つの機種でないとクオリティが劣化するのではないかと開発が思っていた。
この宗教的な所をどう崩すのかやってきて、ようやくまともになってきたのがこれからのタイトル」 >>793
（PS3所持者でWiiDS持ってない奴なんて居たのか） >>814
ソニー側もFF本編以外どうでもよかったんだろ
これさえ抑えればサードゲーの客は抑えられると
（合併前の話なのでドラクエは考えない）
結果サードゲー自体が弱ってしまったのが国内ではあるんだが すげぇ勘違いしてるのいるけどFFは高グラフィックだから世界で売れたんだぞ
任天堂ハードだったら全世界ソフトになっていなかったしドラクエと同じ過ち犯して国内のみでしか売れない先細りの未来が待ってるだけ >>822
グラフィック以外に取り柄のないシリーズみたいな言い方やめなよ >>9
任天堂やＭＳが普通に契約して資金だしてゲーム制作してもらうことを
「汚い金」って言ってたからなぁ
本当に信じてたのかもしれん >>822
FFがアメリカで売れるようになったのは6（北米では3）からなんで
64でも、使いこなせたら海外展開できたと思うよ
まあでも結局PSを選んだわけで
「任天堂ハードだったら」って仮定自体が無意味 ユ・リ・パとか言い出した時には結構な人がドン引きしてただろ
あの辺りは色々厳しかったんだろうな ソニーがFFを独占していたのが事実という前提で言うけど
どうせなら最新ナンバリングだけでなくFF3やFF4のポリゴンリメイクなんかも
ソニーが独占してくれていたら良かったのにと思うわ
いやマジで 超円高のときにアイドスを買収した判断は和田の大ヒットだよな
買収した直後は結果が出なくてあーだこーだ言う人間もいたけど
結果的にはスクエニの開発が危機に瀕してたときにアイドスのおかげで面目保ったんだもの スクエアはどっちにも助けられてるからな
立場苦しいのかねー
むかしから知ってるとよくソニーにいけたなって感じではある >>824
ソニーは買取保証堂やユダヤ企業MSのように小汚い囲い込みなどしない
和田は時系列誤魔化してるかすでに記憶が曖昧になってるみたいだけど
久多は「PSだけでソフトを作ってくれ、と頼むよりも、とにかくおもしろくて、誰でも楽しめるソフトを出してほしいとお願いします。」と言っている
和田自身も過去に問題がなかったと健全性を保証してる
－－スクウェアの第三者割当増資を引き受けるSCE側のメリットは？
久多良木 ソフト制作は創造の作業です。どの会社がシェアを取ったか、というレベルの話ではありません。
私たちがプレイステーションでゲーム業界で参入して以来、業界の裾野は任天堂、セガの2強時代よりも確実に広がったと思います。
スクウェアさんについては、プレイステーション、プレイステーション2だけでソフトを作ってくれ、と頼むよりも、
とにかくおもしろくて、誰でも楽しめるソフトを出してほしいとお願いします。
将来的に、プレイステーション2などよりもクリエイティブなマシンが出たら、SCEも協力するかもしれませんし(笑)。
それにネットワークが整うことで、ハードの垣根はさらになくなりますからね。
鈴木 SCEさんに協力いただくことのデメリットはありません。SCEさんは非常にオープンなポリシーをもっておられます。
－－ゲームボーイアドバンスに参入するために、任天堂と話し合いをもたれていた、というこ
とだが、それに影響は？
鈴木 これからも供給する方向で話を進めます。携帯ゲーム機と据え置きマシンとでは、ユーザーもゲームもバッティングしないと思っていますし。
ただ今後、SCEさんが携帯マシンに参入するとなれば別ですが。なので今後も、
ゲームボーイアドバンス、およびワンダースワンにソフトを供給したいというスタンスは変わりません。あとはハードメーカー次第ですね。
↓
和田「ソニーさんやマイクロソフトさんや任天堂さんがいるのに、ソニーさんが株主になって影響はないのかと言われたが、これはずっとないと言える。
かれこれ10年近く経っているが、まったくそういったことはなかった。」 和田はテクモを買おうとしたが拒否されたんだったな確か >>9
サードに愛されてる訳じゃなくて、PSで出せば売れると
思われただけじゃない
今のサードはPC、PS、XBOX、たまにswitchのマルチ展開が
最も多いし結局海外も込みで最も儲かりそうな所に出してるだけ
FFに関してはFF13とか時限独占のタイトルは契約で縛ってそうだが >>832
おいおい、正確に言いなよ卑怯者
性能的に出せない「ブヒッチハブの全機種マルチ」か、国内をメインターゲットとした「糞箱ハブのPS・ブヒッチマルチ」の二択だろう
PSがメインストリームなのは疑いようがない サードが(勝手に)集まる
この幻想は崩れた
ソニーはサードを集めた >>830
なるほど、まさにその部分が今回の和田談話と完全に矛盾し理論武装と宗教神話が根底から崩れ去るから必死になってるんだな >>831
テクモはコーエーと同じく同族企業だからな
ヌクヌクとやれる環境が好みで合併してからロクなの出してないし 蔑称使いはまともな会話にならなあから相手しないほうがいいな >>833
言ってることは正確だけど、卑怯者呼ばわりはやめてくれ
ここは任天堂信者さんが多いから、気を使って書いたんだよ >>834
サードを集めるのも手腕なんだからソニー信者はそこを崇めたっていいと思うんだが
「ソニーが何もしなくとも勝手にサードがソニーを信仰する」ってストーリーがなきゃダメみたいだな
ゲーム業界はハーレム漫画じゃねえんだぞｗ 2000年頃のスクウェアは「これが本当に大手か」というぐらいにいい加減なところあったからなあ
PS2のロンチで出すはずだった劇空間プロ野球の権利関係のトラブルとかあの規模の企業でありえないだろ >>840
あれはコナミにも問題ありそうだけどな
その後コナミは公取に警告受けてるし wikiにある先に任天堂に救済を求めたがplayonlineの凍結を条件にされ破談になった、が本当だとして
その交渉に先に任天堂と接触してた和田氏はかかわってるかね
色々あったけどまだ書けない、って
部分なのかもだが >>835
PSWからすればPSを冷遇・糞箱マルチを強要した和田の信用がなくなるのは万々歳じゃね
豚に取っては任天堂歴史観を肯定する唯一の光明だから気に入らないのだろうがｗ >>840
もっと後のハイスコアガールもすごい
上場コンテンツ企業が無許可なのに
コピーライト入れて全国書店で販売 ワロタ。
ここのスレにいるやつはとりあえず和田のnoteを前提とした議論や会話をしてると思ったが自分の妄想で遊んでるやつがいるとはなw
和田の回想録を信じられないならもう語ることはないな
お前、ホンモノだよw 関係改善のキーマンは某神だったと何年も前にゲハで見たけとあれは正しかったのかもな >>828
そこは最高だったな
もうすぐでるアベンジャーズも出せる
目先のMSマネーに飛びついて何だかんだで盛り返したPS3でソフトほとんど出なかったことも自分で語ってほしい 回想録は別に妄想や間違いを書いても許されるけど
「株主総会での発言」を翻すのは和田には社会的にデメリットしかないと思うが 集めると集めたの違いってそんなに拘るようなとこなの？
さっぱり理解ができない スクエニ内部の問題なのに
任天堂がどうの言ってる馬鹿は自分がキチガイPS信者ですと名乗ってるようなもんだな >>840
テレビ番組で悲痛の訴えを呼び掛けたの覚えてるわ
顔はモザイクかかってたけど >>812
FFの顧客が減ってないなら分散もしてなくね？という話なんだが >>854
明らかに和田自体も当時のスクウェアは会社としてヤバ過ぎって言ってるし任天堂とSCEは別に
悪く言ってないよな 和田氏はその後社長を続けて
スクエニの大赤字の責任とって退任してるけど
何が赤字の原因だったんだろう スクウェアが常識なしの調子こきのドがつくアホ企業
和田の奮闘が凄まじいけど、その裏で何もせんでボーっとしてた奴らは
全員一気にクビにしておいたほうがよかったんじゃないかな
なんとなく今でもFFってつけときゃ売れるだろ
ガンダムってつけときゃ売れるだろ、に似たものはある気がする
あ、でもこの件についてはエニクスはまきこまんどいてあげてくれ >>858
旧FF14の失敗は大きな要因だね
新生する羽目になったし他の開発にも大きな影響及ぼしたよ >>854
内部？任天堂がスクウェアに逆ギレしたのを
当事者ではない和田が下手に出て収拾を付けたのを成功体験「風」に語ってるだけでしょ
スクウェア側は筋を通してたわけだから
米国スクウェア上級副社長・梶谷シンイチロウ
「スクウェアは当時、任天堂のセカンドパーティのようなものでした。ですので任天堂が新しいゲーム機を開発中だと聞いて、我々は『CD-ROMが必要だ』『それでは我々がしたいRPGは作れない』など様々なアドバイスを出したのです。しかし山内社長はまるで聞く耳持たずでしたね。
そこで坂口さんや担当チームはソニーに協力することに決めたのです。
ソニーとやると決めてから、約10年間は任天堂オフィスに立ち入りが禁止されてしまいました」
米国スクウェア上級副社長・丸山嘉浩
「任天堂は『では我々にはそれ（FF7）いらないよ』と言ったのです。
任天堂機には任天堂のゲームを出すという考え方を彼らは貫いているので、他社パブリッシャーが任天堂ハードで出したければOKを出しますし、
逆に気に入らなければ彼らも『いらない』となります」
クリエイター・坂口博信
「ソニーとのFF作りを決めてから、私は宮本雅史社長とプログラマーの成田賢とともに山内社長とのミーティングに出席しました。
もてなしてもらい『幸運を祈る』と言われたので、嫌な感情はなかったと思います」
キャラクタープログラマー・川井博司
「『うちから離れるのであればもう二度と戻ってくるな』と任天堂が言っていたのを私は聞きました」 >>858
FF14と
海外販売のプライスプロテクション
プライスプロテクションは決算説明でもかかれるくらいきつかったみたい プライスプロテクションはFF15でも食らってそうだけどな
バンナムの鉄拳とかも食らってた筈 >>858
>>766の要因が積み重なった結果じゃない？
1階のFF14はひっどいことになってて作り直しに数年
2階のスマホゲーは粗製濫造で即終了を繰り返す
3階のCSはアレ
結果として大赤字って事になったんじゃない 雇われ社長の辛いところだなｗ
全部元の奴ら（開発）のせいだけどトップが責任取らざるを得ない
松田になってV字回復ってのも株主たちの描いた絵通りと 251 名無しだって洗ってほしい sage 2020/08/31(月) 20:52:35.97 ID:iJzw1iUI
2chの正体が暴かれたのは2003年だ
その中で特に中心にいる人物として取り上げられてるのが 金土日ってコテハンの運営プロ固定なんだよ
こいつがどうしょうもねえカスらしくて在日疑惑も指摘されてる
2chの正体とは別で運営の内部告発として投下された内容にあるんだが
運営プロ固定の中心人物でひろゆきも一目置くKって人間がいるらしい
そいつが他の運営プロ固定(スレ立て書き込み業者)を統括してるんだと
俺はそのKが金土日だと睨んでる
そしてそのKこそが轟音 黒木真一郎だとカマかけてたんだよ
その結果は見ての通りｗどこに書き込んでも追っかけてくる奴がいる
この感情にまかせて後先考えられない行動が日本人に思えねーんだよｗ
なあ金土日
2003年なんて昔から北朝鮮のトップに関心あるお前
ガーラ関係者だろ？ FF14とDQ10という二つのMMORPGでHDゲームの開発資金を作るつもりだった
FF14が痛恨の一撃（決算で本当にこう書いた）を食らった
旧FF14を改善しながら並行して新生FF14を作るという茨の道を選択
その結果他のHDゲームに回すはずの開発資源をFF14に回すことになり玉突き的にHDゲームの開発に影響が出た
今から振り返ってみるとFF14のサービスを終了させず、FFのブランド価値を維持しながら利益を上げ続ける新生FF14の開発に成功したわけでこの方針が正しかったということになるが
当時の視点だとどう考えても無理筋のことをやってるわけで
普通ならFF14は諦めてるところだわな >>867
実際はPS3版FF13に14のβテスト参加権を付けた事で
PS3版14を絶対出さなきゃいけなくなったからだと思う
（もし出せなかったら13回収という大惨事に）
だが旧14の仕様ではPS3で動けない→作り直すしかない、って事
前向きな理由じゃないんだよ、新生はね >>856
そいつが言ってるのは初動で累計は減り続けてる
つまり発売日買いする熱心なユーザーはPSに集中していてその後のリピートをユーザー分散により減らして
FF15では初動すら下がったという話 >>869
お前はそういう考えでも>>793は違うだろ
累計が下がったから失敗じゃなくて
FF13の初動から見て失敗って言ってんだから
まあこれ以上推測には無理があるから
>>793が出てくれない事には話を進めても無駄かな >>609
そういえばWiiでメガドラとかのVCが発表されたとき、クタたんがPS3でも同様のサービスがあるとかブラフかましてたら、セガに速攻で否定されたことあったな。
結局、PS3ではVC的なサービスはなかったようだし、セガですらソニーにムカつくような話を、任天堂にしてしまわなかったのは和田さんの大きな功績だろう。 ・ゲーム機だけではなく、任天堂のビジネスそのものに難癖付けた形になり、さらに任天堂を硬化させる事になった。
・直接接する先方経営陣にぞんざいな姿勢で臨み、公式外交ルートを失った
これだけでも致命的すぎてもうなんていえばいいのか ある程度知識はあるのにゲハ脳でおかしな認識になる人もいるんだな
このスレためになる 252 名無しだって洗ってほしい sage 2020/08/31(月) 21:10:38.76 ID:iJzw1iUI
どこに書き込んでも追っかけてくる奴な
この話は2chの正体にも書かれてる
俺はあのサイトを作った奴をマジで尊敬する
あのサイトがなかったら運営だとは
運営しかいねーかｗ
俺がどの板にアクセスし書き込み欄をアクティブにしてるかわかるのは運営しかいねーんだよ
運営だとは思うが俺の憶測でしかないとこだった
目から鱗が落ちたよ 全部書かれてんだもんｗ
心あたりだらけだから俺はあそこに書かれてる内容を信じた
学校で読ませるべきだぜあのサイト
5人いればゲハなんて作れるだろ
いつもの同じ奴同じ再放送スレ同じ流れに誰も突っ込まない
突っ込まないがゲーム関係ねえつまんねーアンケに律儀に答える一行IDの群れ
それをアフィだと言うだけのID
何で疑問に思わない？ >>874
CEDECでまさしく同人サークルみたいな発表してたな >>840
経営的な面はマシになったかもしれんけどソフト開発って面ではあまり成長していないな
まともな会社ならFF7Rみたいに何部作になるのかもその期間もわからないなんて時点で企画通らん 他所の会社のトップをエロ髭呼ばわりとか任天堂も大概無礼だよな Twitterに「不義理を働いて出禁にされてた任天堂ハードにソフトが出せないと死ぬけど、FFナンバリングはソニーとの契約でPSに縛られていたので、「これも本編ですよ」と言ってFFCCをゲームキューブに差し出した」という元スクエニ社長の回顧録。って書いてる人がいたんだけど見る奴によって解釈が変わるの典型例だな
スクエニソニー嫌いばいあすをかけまくったらこうなるか >>872
子供の時に仲良かった女の子が、中学の思春期を迎えブサイクな事に気づいて「ぶっさwツレやめるわwww」って大声ではしゃいでたら、成人式でむっちゃきれいになってて、なんとか付き合おうと言い寄るチャラ男みたいな感じだよね、スクウェア。 >>877
今年度過去最高益出しそうでFF7Rも貢献してる
このスレではゲハ脳抑えてくれると嬉しい >>877
ソフト開発って言う点では、あのクセしか無いメンバーをまとめ上げられていた坂口が居なくなった時点で
もうどうしようもないし、改善する方法も見えないって話な気がする
他にまとめられそうな人材も坂口が居なくなる前後には既に居なくなってた訳だし
スクウェアのほぼ初期から居る河津だって敗戦処理ばかり任されてた所為なのか社内政治には強くもなさそうだし FF7はソニーの販促目的の持ちつ持たれつで
老害聖域スタッフの老獪な戦術で
500万売れてんだから充分成功だろ >>883
俺はリメイク分作商法嫌いだから、買ってないが
売上的にはかなり貢献してるのかFF7Rは ゲハ脳というか面白くないものがいくら儲かったって意味ないって
ユーザー視点なら当然だと思うよ？（ソシャゲとかなｗ）
ビジネスの面では利益が最重要だし、業界板だからツッコむ気持ちも分かるが
>>881みたいなのは逆バイアス掛かってる良い例 >>881
ゲハ脳はせっかくの面白い話をそうやって曲げるからつまらんな
曲解もひどいが本編かどうかなんて一言も書かれてない完全な捏造 坂口は統率面でもそうだけど創作面でも意外と侮れないんだよね
あの人の作るものは平凡っちゃ平凡だけど、王道というか普遍性がある
北瀬や野村は一般人的な感覚ってのを軽視しすぎ しかし年数を経て
まさかゼルダが2000万本も売れてFFは見る影も無くなるとは思わなかった 文章を読めないで完全な捏造と言いきっちゃうんだから
他人を責める前に日本語を勉強した方が良さそう >>887
FF7Rはプレイヤーから評価高いが
この話題で面白いかどうかは関係ないだろう 逆に旧FF14は新体制の元で開発されてたのに
何であんな状態になったんや >>891
1の記事のどの部分がこれ（FFCC）を本編ですよといったか教えてくださいな >>883
1でも企業としてのスクウェアのアカンところとして
＞どの新規事業も、確固とした収益モデルを作らないまま、ひたすらお金を持ち出す事業になっていた。
＞じゃあ本業はどうかというと、これまたいつ稼げるかわからないパイプライン。
って指摘されてるんだよねぇ… >>879
この頃の社長は大体そんなもんやで
ナムコの中村元社長も組長の事ボロクソ言ってたし >>844
著作権とか商品の商標とかキャラクターとか商号とか全部無断使用して
アニメ化潰れて家宅捜査と警察にしょっ引かれて書類送検だったな・・・愚か過ぎる 253 名無しだって洗ってほしい sage 2020/08/31(月) 22:02:22.13 ID:iJzw1iUI
金土日
ネーミングからして在日系だろ？2003年以前に北朝鮮なんか意識してた奴がどれだけいる？
こいつは名前にするほど北朝鮮が関心事だったわけだ2003年以前からな
ほぼ確実に日本人じゃねーだろ？
ちな2003年以前から朝鮮名が役員に名を連ねる国際的な会社があってな＾＾
それがガーラ
2ちゃんが開設されたのは1999年6月だが7月に立てられたスレでひろゆきが
ガーラの社長と面識があると発言してる
それも「覚えてるかなあ」って発言だから普通に考えてかなり前だろ？
これは俺の推測だが ひろゆきは親しい関係でないと印象付けたくてかなり前から面識あるのを結果的にバラしたんだｗ
何で親しい関係でないと印象付けたかった？隠したい腹だからだろ
ひろゆきが一目置くKがそこにいるんじゃないか？ｗ
つーかその社長もKではあるな
ちなみに2003年だったと思うがガーラは掲示板の全ログの100%独占権を締結してる
それがバレた10日後に逃げるようにホットリンクと統合する
こういう深い情報について語り合いたいんだが反らす奴しかいねーんだよなあ >>854
じゃあソニーがどうたら言ってる奴はキチガイ任天堂信者って事でいいんだねｗ 186 国境なき名無しさん 2020/08/31(月) 19:06:00 ID:CrbPMJ9T0
＞和田洋一「任天堂との取引再開について」
この内容が相当気に入らないみたいだなソニーホットリンクは
遅れて必死に誘導してら 737 名無しさん＠おーぷん 20/08/30(日)17:31:33 ID:???
＞和田洋一「任天堂との取引再開について」
＞https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1598771760/
＞41名無しさん必死だな2020/08/30(日) 17:19:17.52ID:Ukh3pfqp0>>51
＞当然、ファイナルファンタジー（以下、FF）はPSに独占的に供給して欲しいとの条件は付いてくる。
＞うわ～任天堂の時限独占とか笑っちゃうレベルでソニーのほうが縛ってるな
＞43名無しさん必死だな2020/08/30(日) 17:19:58.12ID:a4DBrJk50
＞ゴキブリ湧いてて草
＞https://twitter.com/bz99999/status/1299973447615877120
＞どれだけ装飾しようが、任天堂がクソ会社であることに何の変わりもないんだよ。そのまま破断してたらDSで図鑑出すような暗黒期なんて回避できたのにね。無能経営者め
マーヤの件と同じだよ
情報統制マーケティング連合だ
ニコニコのタイムシフト止めた連中の本業はこっち
ニコニコはそのためのツールみたいなもん
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 254 名無しだって洗ってほしい sage 2020/08/31(月) 22:06:06.21 ID:iJzw1iUI
＞619 名前：名無しさん必死だな 2020/08/31(月) 20:25:15.81 ID:tS4LhFAg0
＞モガ森みたいにずっと潜っててアイテム現地で調合して
＞何日とか何体討伐できるかみたいなモードくれ
＞ロードあってもいいからステージチェンジ出来る奴
これ本当同意
俺もこういう書き込みだけなら規制されねえんだろうけどな
まあ今は解除されてんのか知らねーけど >>899
内容にもよるだろうけど、それでいいんじゃないかな
ソニーもデカいところを見せてるって回顧してるし ソニーどうたらってやっぱり資本入って実質セカンドだったんだねって裏付けが取れたことじゃないの？ 資本参加は公式に発表されてる
第2位の大株主
連結対象にはなってないけど普通なら
忖度しまくるし要望には従う 255 名無しだって洗ってほしい sage 2020/08/31(月) 22:14:25.00 ID:iJzw1iUI
マジでお前がわからん
＞902 名前：名無しさん必死だな 2020/08/31(月) 22:07:06.47 ID:CY3ECjoGd
これはいいよ
そのスレに合ってる
＞903 名前：名無しさん必死だな 2020/08/31(月) 22:07:47.37 ID:Ov+m/iSid
だがこれは関係ねーだろ？ｗ
こういうところがツールくせーんだよな
理解しようとするのも無駄なんで利用するしかないんだが
運営情報は全員凍りついたようにスルーするからな 256 名無しだって洗ってほしい sage 2020/08/31(月) 22:22:24.06 ID:iJzw1iUI
＞902 名前：名無しさん必死だな 2020/08/31(月) 22:07:06.47 ID:CY3ECjoGd
これは過去のレスだがそのスレに合ってるレスなんだよ
ちゃんと頭使って抽出したわけだ
＞903 名前：名無しさん必死だな 2020/08/31(月) 22:07:47.37 ID:Ov+m/iSid
だが続けて抽出したこれはそのスレと全く関係ねえ最新のレス
もしかして
>>250-253をすっ飛ばしたかったとか？
金土日ガーラにお勤め日本人の常識感覚のないダメ男君＾＾ >>395
ただのソース乞食だな、いくらかまってもらえるからって、人としての尊厳まで捨てる必要はないぞ 257 名無しだって洗ってほしい sage 2020/08/31(月) 22:26:28.91 ID:iJzw1iUI
＞22 名前：名無しさん必死だな 2020/08/31(月) 22:17:29.46 ID:zq7a821i0
＞最近switchモンハンスレよく立つけどゴキちゃん何か焦ってんの？
altに注目させる勢がモンハンに注目させる手に移っただけでしょ＾＾ 258 名無しだって洗ってほしい sage 2020/08/31(月) 22:29:15.78 ID:iJzw1iUI
altスレ完走したの金土日ガーラにお勤めダメ男君
貼り忘れてるよ？
2chの正体が暴かれたのは2003年だ
その中で特に中心にいる人物として取り上げられてるのが 金土日ってコテハンの運営プロ固定なんだよ
こいつがどうしょうもねえカスらしくて在日疑惑も指摘されてる
2chの正体とは別で運営の内部告発として投下された内容にあるんだが
運営プロ固定の中心人物でひろゆきも一目置くKって人間がいるらしい
そいつが他の運営プロ固定(スレ立て書き込み業者)を統括してるんだと
俺はそのKが金土日だと睨んでる
そしてそのKこそが轟音 黒木真一郎だとカマかけてたんだよ
その結果は見ての通りｗどこに書き込んでも追っかけてくる奴がいる
この感情にまかせて後先考えられない行動が日本人に思えねーんだよｗ
なあ金土日
2003年なんて昔から北朝鮮のトップに関心あるお前
ガーラ関係者だろ？ 山内が亡くなってから、スク側が任天堂ハードに対して全くやる気を出さなくなったのは
露骨というかなんというか 259 名無しだって洗ってほしい sage 2020/08/31(月) 22:34:22.65 ID:iJzw1iUI
＞912 名前：名無しさん必死だな 2020/08/31(月) 22:29:43.22 ID:yfkWMW6qd
だからはえーんだよおめーは
何で俺がリロードするより先にコピペしてんだよｗ
絶対書き込み中から待ってるよな？
それともお前はゲハに来いって言いたいのか？
この様子じゃ解除されてるくせえしな >>911
2ちゃんねるの内容は「ある事ない事ない事ない事」って言ってただろう
このスレも大概「ある事ない事ない事ない事」だろ 260 名無しだって洗ってほしい sage 2020/08/31(月) 22:40:20.32 ID:iJzw1iUI
俺ひろゆきしか知らないからだけど
この負けず嫌い感がひろゆきに思えてしょうがないんだよなｗ
俺はあいつはパンダ説だから疑わないでいるけどな
ロム専の人
スレ汚しに貢献してしまってごめんなさい
もし興味あれば 2chの正体(疑惑) をググって読んで見てくれ
誰も掘り下げねえことが沢山暴露されてるから
信じなくていいから目を通してくれ 任天堂側からも話が出て来ないとこの話が正しいかなんて裏取れないし
FFに縛りがあったのが判明しただけよね 261 名無しだって洗ってほしい sage 2020/08/31(月) 22:50:34.86 ID:iJzw1iUI
ちな
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/koukoku/1376811067/
この情報はソニーがホットリンク(ガーラ)を介して掲示板運営と繋げる状況証拠となるもの
信じられないぐらいゲハで無視されてるから頭に入れてほしい
どこぞの荒らしが別の荒らしと同一人物だったとかで3000レスもつくのに
マジでこの情報は絶対無視する不思議な掲示板だから
つーかさっきたった一人だけ触れてくれたな
俺に一方的に運営だと何度も名乗ってきた過去のあるびー太ってコテが認めてくれたよ
それで手打ちにしたいらしい＾＾ FFがPS縛りなのは予想するまでもなく明快やん
金が切れた現在でも縛られてるように見えるのはどうかと思うが >>917
891じゃね
妄想指摘されて荒らすパターン 金で独占契約してたのはソニーでしたってことかｗ
いや、普通に考えておかしなことでも何でもないんだが、ファンボーイ的には許されざる悪事なんだよね FFには以前のような輝きはないんだよな
この先落ちていくのを見るのはしのびない >>921
会社的にはそうでも個人的には癒着があるのかもね
接待とかナシとしても特定のクリエイターのタイトルだけ優遇は龍やMGSの例がある altケンノスケが落としたがってるスレ
【自演バレ】alt＝ケンノスケ＝斬首君＝FF7 700万本君★3
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1598278316/ ペルソナQ
ペルソナ5スクランブル
キングダムハーツCOM
キングダムハーツ3D
このへんのタイトルが外伝しか任天堂ハードに出ないのもソニーとの独占契約があるから？
本編は意地でも出さないのが謎 >>561
任天堂を話にも合わない叩き方してるのは見えないキチガイ 和田よ、中堅どころをリストラして開発力がまったくなくなったスクウェアを見て今どう思う？ 反論できなくなって無関係な内容のコピペで流すつもりですかね。 >>927
PQは世界樹エンジン使い回しての一発ネタみたいなもんだから独占契約とは関係ないと思う
P5Sは知らんが、P5がSwitch移植とかされないのはソニーに恩義がある名越にストップされてたんだろうな
今年の4月あたりまでだっけ？子会社のタイトルでも開発機種は名越が決められたようだし ペルソナはアニメ化などメディアミックスの対価で独占に見える
でも海外で売れちゃったから今後は国内のみの宣伝では独占にできないかと
海外で売るならマルチしてさらにPCにも出す方が売れるし こういう裏事情的な話で知りたいのはモンハンだな
あれも別ハードを行ったり来たりしてるし色々面白い話が聞けそうな感じがする モンハンはカプがこうもりなだけでしょ
ビータ用意したら3DSで出し、スイッチのハードスペックでわざわざカプにヒアリングしたらPS4で出し
カプとすればどっちの陣営ってより儲かると思うことやっただけかと ラストレムナントはPS3がカスだっただけでそんなにややこしい話はないだろ MHWの場合は会長が強権振るったのと、映画との兼ね合いとか色々あるからなあ >>1
FFはソニーのみって密約があったんだね(´・ω・｀) カプコンはモンハンの話より会長が戻ってきた時の話が聞いてみたい >>883
そりゃ出した時には売れるしその期の利益には貢献するだろうけど
その前の開発期間では金食ってるんだから
トータルでスクエニにどれだけ利益をもたらしたかは分からないだろ
期間が長くて動員した人員も多ければ当然開発費も膨らむ >>935
SCEがUE3で作れって言うから作ったら動かなかっただけ
難しい話でも何でもない スクウェアはPSの象徴みたいな存在だったから
ドット絵軽視はわりと自然な流れだな >>629
「2レス目で自ら正体バラす」に該当してるのはお前やん
あたおかかぁ？ PS3版UE3は海外で訴訟沙汰にもなってたな
約束してた性能が出せないとか何とかで
それもこれもPS3の複雑な構成が悪い
PS3ユーザーはサードが箱を優先したとか逆恨みしてたけど
サードからすれば完成した端から出してるだけなんだよな >>941
いや売上から開発費や広告費を引いたのが利益なんだから
利益に貢献したのはわかってるけど開発費が高いからって意味不明 >>946
むしろゲハ自体をYoutube板のように強制ﾜにしてほしい >>707
久夛良木は丸山さんあたりが引っ張り出してくれないかな
東洋経済のインタビューが面白かった
黒川：ちなみに、久夛良木(健)さんを次期ソニーの社長に、
といううわさが上がった時期もあったと思うんですけど、なぜなくなったんでしょうか。
丸山：だって、大ゲンカするんだもん。久夛良木さんはこういう人間で、
こういう言い方をしたらダメっていうのがわかってない。だから、みんなカッとくるわけよ。
ただ、大賀さんやCFOだった伊庭(保)さん、徳中(暉久)さんとか俺とかは簡単に言うと人間の器が大きいから(笑)。
久夛良木さんがどんな生意気なことを言っても、平気で聞き流せるっていうかね。
やっぱり、そういう繊細さと鈍感さと両方を持ってないといけないわけで、
久夛良木さんの言うことにいちいち反応してたらダメだよな。
https://toyokeizai.net/articles/-/204386 >>707
もうひとつ
丸山：まあね……久夛良木さんはソニーでは、そんなに恵まれたところにいなかったから。
黒川：もともとは音源チップの開発責任者でしたよね。
丸山：そうそう。情報研っていうところにいたんだけど、そこはソニーがウンと儲かっていたとき、
変わりものを集めて遊ばせとこうっていうところだったんだよ。
だからかどうかわかんないけど、いつも見るからに戦闘態勢に入っているっていう顔をしてるもんなあ。
黒川：そうですね。何かこう……人を寄せつけない感がありますよね(笑)。
丸山：ダハハハハハ(爆笑)。
黒川：お話をお聞きしたいっていう提案をしても「いや、もう話すことないから」
「もうゲームと関係ないから」とけんもほろろなんです。
それはそうでしょうけど、後進の人たちに何か語っていただけることがあると思うんですよ。
丸山：でも、それはアナタにだけじゃなく全員そうでしょ。
久多良木さんはこれまでプレイステーションとかソニーに対する発言をほとんどしてないじゃない。
黒川：していないです。それは事実そうですよね。
丸山：いったんタガが外れたら、ものすごいたくさんのことがダーッと出てきちゃうから、
あえてストップしているんじゃない？ だとしたら、そりゃあ取り付く島ないよね。 >>948
そもゲハは隔離スケープゴート板なんで、それやると無いところにキチガイが拡散されるゾ >>951
(ゲーム系板はほぼワッチョイ設定対応済みなので問題)ないです。 >>947
FF7Rの開発費は発売した時に一緒に引かれるわけじゃないだろ >>953
ゲハも単発煽りスレ以外はﾜｯﾁｮｲもIP表示も付けてるんだよな
反対してるのはアフィだけという >>952
和田は前からなぜか豚側扱いだろ
理由は知らんし気にもしないが 262 名無しだって洗ってほしい sage 2020/09/01(火) 08:07:34.46 ID:/nGAhtLx
金土日ガーラホットリンク黒木真一郎ソニーダメ男altマニング
俺はこう呼ぶことにするが
彼の傾向がより絞れた
俺と議論できなくなり反論もレスバトルもできない
だが俺の書き込みを常時待機し必ずチェックする心理的必要性がある
彼のやることは2chの正体で書かれてる通り 対象への嫌がらせ、脅し である
柔軟さがなく幼稚で感情の抑制ができず20年経ってもやることは同じ 変われない人間
明らか逆効果で全て裏目に出ても変わることができない←上の立場から注意できる人間がいない
上の立場がいない地位の人間 もしくは上の人間も同レベルの無能
彼の基本の仕事は運営に都合の悪い人間をマークし排除 規制
掲示板ユーザーに運営の正体を悟らせないための誘導 工作 自作自演の演出ってとこか
彼は相手と会話してるようでギャラリーに向けて会話する典型的タイプ
このため相手と噛み合わず相手を苛々させる
例として言えば自作自演でレスの代行依頼をしておいて相手がレスの代行依頼したとほざく
この時相手には自作自演がバレるのだが彼はギャラリーに向けて会話してるので気にしてない
相手にバレることに関心がない
2003年という段階で彼の行いがまとめられたのはその独特の傾向のせいだろうな
彼は自分より口の上手い相手にはレスバトルを挑まず反論させる機会を与えない
意見を言わず反論させないようにしながら こいつはこうだ と誘導しようと画策する
これはディベートテクニックなんかね？スゲーそういうの勉強してそうだよなｗ
だから彼の意図は読みづらい 黙秘権の行使みたいなもんだ
だが上手く煽れば自白する
altスレに俺のレスをひたすらコピペしてたのは案の定 俺がaltであり運営叩きでスレを荒らしてる
と思わせるためにコピペしてたんだとわかった
一つの意図がわかると他の意図も読み解けるもんだ
＞25 名前：名無しさん必死だな 2020/09/01(火) 05:39:15.54 ID:qkh/6Elta
＞ムカキーン！
＞こういうスッドレアは止めろと告知したろうに！
＞お前たちの罪は田中さんが暴くぞ
暴くという言葉は俺が意識して使った
彼に刺さったのがそのレスでわかる
今までカルブレスレの人間が俺のスレに飛んで来てAA置いてく意図がわからなかったが
案の定 運営を叩いてるのはカルブレ田中だとギャラリーに思わせるためだったんだな？
言うと俺に否定される だから彼は言わない これはある種のやり口だと完全にわかった 263 名無しだって洗ってほしい sage 2020/09/01(火) 08:27:19.58 ID:/nGAhtLx
もう一つ
これは2chの正体でも指摘されてるが
彼は相手の弱みをあまりにも握りたくて調べすぎるんだろうな
本人ですら気づかない煽りをしてることが何度もあるｗ
何回も上がるスレを見るうちに俺への当て付けか？って気づかされる
これは陰謀論か統合失調症か？＾＾
俺は統合失調症らしい
誰も見てない板でバレないようにレスしてるのにコピペされる幻覚が見える
ゲハと全く関係なく特別面白くもねえスレなのに変に保守されてる幻覚が見える
2chの正体(疑惑) と言う存在しないサイトの幻覚が見える
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/koukoku/1376811067/
俺にはとても重要なスレに見えるが幻覚らしい
運営に都合悪い情報はマジ炎上しないという幻覚が見える＾＾ 264 名無しだって洗ってほしい sage 2020/09/01(火) 08:56:51.34 ID:/nGAhtLx
和田スレが運営にとって都合悪いからって俺のレスで荒らすんじゃねえよカス野郎
コピペしてる奴の正体を知りたければ 2chの正体(疑惑) をググって読んでください
俺もう一つ傾向わかったよ
72億再生はやり過ぎだろ？だが1000万再生程度だと本当に人気だと思われかねない
だから絶対に異常だと思わせる数字 地球総人口に匹敵する数字 を選んで工作だって騒いだ
幻影陣が業者なわけねえじゃん？毎日晒されるのに同じこと繰り返す業者がいるかよ
わざわざ意味なく決まり文句を言い同じスレを同じ順に巡回して晒される業者って何の業者だよｗ
だがIDコロコロし必死チェックでも追えないガチの業者と同じことしたら晒せない
普通に考えりゃ矛盾だらけでもただでさえ誰一人突っ込まない掲示板だから気にしない
俺のレスを1分も開けずにコピペする
そんな早さでコピペできるのは本人以外あり得ないと思わせたいんだろ？
逆なんだよなあ
これは幻影陣と同じ傾向だがガチで業者なら同じスレを同じ順に巡回しないよう細心の注意を払う
俺のコピペで言えばそんなに焦って貼りたいならコピペじゃなくて直接レスするんだよ
そもそも俺は書き込み規制の口実に引っ掛からないよう注意して5分以上待つ男だぞ？
マジで浅はかなんだよ
この頭の悪さマジ日本人と思えねえんだよな
だからやっぱガーラに落ち着くよな？＾＾ 当時スクウェアの経営状況が危機的状況だったと書かないと説明不足だな
CG映画とデジキューブの失敗が大きかったとはっきり書いておかないと
そうでもなきゃソニーから融資を受けたりしないわな >>956
豚じゃなくて痴漢
FFを糞箱マルチにしてんだから当たり前だろ
テメエのせいで社員を殺害予告されて「いい加減に白いBOSS」だの激寒ダジャレで対応
業界の悪しき風潮を作った張本人 265 名無しだって洗ってほしい sage 2020/09/01(火) 09:00:49.18 ID:/nGAhtLx
何度指摘しようが絶対変えない頑固さな
お前は絶対幻影陣だわ
IDコロコロできんじゃん＾＾ >>956
和田はどのハードにも満遍なく力入れてたからなー
今は任天堂ハードにはスマホ同様搾取目的の手抜きしか出さん >>965
逆に言えば他は搾取も出来ないゴミって事になるけどなｗ >>967
和田時代から柱になってるのが安定搾取のFF11・FF14（PS３・４・PC）
DQ10は任天堂ハードが短命すぎるせいでその都度の移植コストやユーザー分散が負担になってる >>968
WiiUはその通りだと思うがWiiはてめえら（スクエニ）の開発難航のせいだろ
任天堂ハード関係ねえわ
それ言ったらPS3で動かなくて新生する羽目になった14なんて大戦犯ですよｗ 満遍なく力を入れるというか
わざわざ無駄にビジネスの範囲を狭める方が馬鹿というか
結局和田は常識的なことをやっただけだよ
スクウェア内部が非常識すぎて苦労したようだが
ハイスコアガールの頃でもそんな状態とか誰でも呆れる >>747
PSとスマホ推しだった数年前の日野さんみたいだなｗ >>969
それも和田のマルチ展開構想が要因だから身から出たサビだね
「マルチのためのクリスタルツールズ」と言ってPC・PS3・糞箱・Wii・WiiUに対応させたが
実際に使用したのは
・PS3糞箱マルチでWiiでは動かないのFF13シリーズ
・糞箱のポリシーで糞箱に出せない、Wiiでも当然動かない旧FF14
・任天堂機独占でただエンジン開発の負担を上げたDQ10
という滅茶苦茶な生産性の悪さだから >>701
Wii U時代は露骨に馬鹿にしてる雰囲気だったな
クリエーター含めて >>972
和田はゲーム機なんてみんな一緒だと思ってたんじゃね
（各PCの性能差みたいなイメージ）
簡単に出来ると思って指示してみたら結果はあのザマと
PS3は14だけじゃなくラスレムも動かせないでお蔵入りだし
箱はFF11のバグシカトしてるし
Wiiは内蔵メモリ足りなくてUSB同梱にしたり
確かに滅茶苦茶やねｗ >>974
今も思ってそうだけどね
研究技術部に色々吹き込まれて「ならハード性能を無視できる仕組み作りをすればいい」と
クラウドゲーミングをやる「シンラテクノロジー」とかいう冗談みたいな会社立ち上げて頓挫してたし
今グーグルやMSがクラウドに力入れ始めたから「俺の見こんだとおりだろ？」とか思ってそう
現実には日本の回線事情でクラウドゲーなんて向こう１０年は無理無理 >>972
やってる事はカプコンのREエンジンと変わらないんだが
何が悪かったのか
タイミング？技術力？出すソフト？ >>976
ドラクエ10のクラウド版はまだ在任中だったっけ >>975
それはむしろ最近のトレンドじゃないか
まぁ、今ではゲーム以外が主だけど
昔はデジキューブで動画流したりもしてたんだよな
そういうのを生かせなかったのもスクウェアの弱さということか >>977
近いのはMTフレームワークじゃない？REエンジンはWii対応してないよ
糞箱はDVD・PS3はBDと容量の制限すら違うしそこにWii対応なんて入れて全部対応させるのはコスパが悪すぎる
MTフレームワークでのWii対応は糞箱対応オミットしてガワだけ流用したLiteって派生版でやってる 任天堂との関係修復
実力ある海外開発を買収
基本無料アプリに力を入れる
ここまでは良かった
他はどこまでが和田社長のせいなのかわからんけど
パッとしなくて社長退任することになった クリスタルエンジンに関しては
性能より言いたいこと言える自社エンジンが
野村氏の独特な仕事の仕方（1000本ノック）と合わなかったんだろう 現実主義の田端氏がクリスタルエンジンを統括するという判断は正しかった
にげられなければね コエテクは最高クラスのグラではないが
switch含むものも
そうでないのも自社エンジンで
上手くいってるのは凄い
どこまで開発者が要望いっていいのかが
明確なのかね 結局クリエイターと上手く連携出来なかった経営者って感じだね
まあ故岩田元社長みたいな人は居ないよなぁ >>981
○○のせいなんて一つに絞るのはまぁ無理よ
人員が辞めていったなんて話も映画もデジキューブも
そもそもスクウェア時代からの話だし
原因で言ったら和田の前からずっと続いていること FF13のマルチ化は現場が多少苦労しても間違ってないと思うが
MS独占は日本の開発者は面白くなかったかもね
特に容量食う部分で力いれるメーカーだし
RPGゲーマーからなんでPSで出さないと聞かれても答えづらいし っていうか普通に話ができるだけでゲハってこんなに面白いんだなぁと
今までゴキブリの吐き捨て場スレばかりたってたから 和田も北瀬派閥というかFF委員会というか
そういうのを切り崩せなかった側なんだよな
ここがヒトモノカネ全部抑えた上で仕事遅いから色々なところに悪影響が出る ヒゲが基本ハワイ在住で会社に来るのは月数日だったってのが
会社にはほとんど現れず邪気眼病アピールする今の野村と重なる このスレよりゼノスレのがよっぽど必要だと思うぞﾜｯﾁｮｲ なりゆき、alt、ケンノスケのIDをＮＧにすれば普通に会話してる良スレ ゼノブレスレのあれは最初から対立煽り目的で何年もしつこく立てて
スレ内でも平気で自演ネガキャン繰り返してるやつがやってるんだから
そんなの言ったところで自分から付けるわけないじゃん ゼノブレイドスレはＩＰ表示してるけど何のことをいってるんやら情報古くね？ >>983
田畑が乗っ取ったのはクリスタルツールズではなくクリスタルツールズ派生のブラックエンジンとルミナススタジオね
元セガでヘッジホッグエンジンに関わった橋本がそのまま手土産に持ってきたのがルミナススタジオ
http://sonic.sega.jp/SonicChannelOld/creators/027/002.html
橋本は和田が気に入って直接CTOに抜擢したけどFF14立て直しに参加した以外大した実績も無く和田が辞任するのと同時に辞めた
クリスタルツールズの開発やルミナスに野村とか北瀬は直接携わってない
和田が橋本率いるエンジン・技術開発チームと、北瀬野村や鳥山率いるゲーム制作チーム、ムービーを作るビジュアルワークスをそれぞれ部署として分けたから
それを元に戻してゲームのディレクターの権限を一番強くしたのが田畑（とそれを認めた松田） ゲハ内をゼノで検索したけどどれもワッチョイつきそうにない印象 このスレッドは１０００を超えました。
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