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和田洋一「任天堂との取引再開について」2

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0001名無しさん必死だな
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2020/08/31(月) 08:09:22.67ID:mENUqGEyM
https://twitter.com/yoichiw/status/1299966727703285761?s=19
ファイナルファンタジー・クリスタルクロニクルのリメーク版リリースに寄せて、任天堂さんとの取引再開につき語ってみました。

なお、今後まとまった文章は、note に書くようにしますねー

https://note.com/waday/n/n27fb1b6a2838
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0139名無しさん必死だな
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2020/08/31(月) 10:11:56.40ID:OuC93QIBd
せっかく久々のいい話題だったのに、一部のゴキのせいで台無しやね
逆に言うとそれがゲハ現状の全てを表してる、とも言えるのかもな
0140名無しさん必死だな
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2020/08/31(月) 10:12:04.38ID:zIta6QXW0
還暦ホモノスケに構うのやめようぜ
このボケジジィレス貰えるだけで射精しながら喜んでんだからさ
0144名無しさん必死だな
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2020/08/31(月) 10:13:15.20ID:JJx1KAUMa
>>136-137
alt爺は働いたことないから、それが理解出来てないんだよ
許してや…らなくていいわ。コイツ納税の義務果たしてねえだろうし
0145名無しさん必死だな
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2020/08/31(月) 10:13:21.78ID:AeWdzZQF0
だからさあゴキちゃん、
当時のソニーは全盛期FFを金で縛れるほどの企業やったんや!って素直に誇ればええやん
それじゃダメなの?
0148名無しさん必死だな
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2020/08/31(月) 10:15:04.85ID:jKBpVdEXd
60越えてて社会経験0とか
救いようないな
0149名無しさん必死だな
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2020/08/31(月) 10:15:31.69ID:GwQFE2YR0
ソニーはガチガチの縛りいれるけど任天堂は入れたことないんだよな
自由に出していいですよーってもはや神か
いや神の上か?
0150名無しさん必死だな
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2020/08/31(月) 10:17:32.85ID:g1ynI6GBa
パヨク朝鮮のソニーが日本の任天堂にぶちのめされる
やはり最後はファースト力
0151名無しさん必死だな
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2020/08/31(月) 10:18:24.73ID:A0luxQhid
2000年頃任天堂が弱ってた時期に契約でサードを奴隷化した
それが20年経ちサード社内にソニーチルドレンが育ち未だに影響力を及ぼしてる
そりゃゴキブリも発狂するわなぁ
0152名無しさん必死だな
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2020/08/31(月) 10:18:59.71ID:qqrD9xTWa
>>80
そもそもゴキチョニーはネットでやってる工作をソフトメーカーやマスメディアや小売に対してやってるからな
「ゲハから出るな」とか言う阿呆が居るけど順序が逆なんだよ

>>103
桜井は分裂しないからな
数百〜数千人も社員が居る会社みたいに同時に幾つも幾つも作れないだけで
状況は全然違うからな>>1
0153名無しさん必死だな
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2020/08/31(月) 10:19:09.51ID:vjC94m3x0
表面上はサードなのに実質セカンド化してるのが最高にあくどいよなソニー
0154名無しさん必死だな
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2020/08/31(月) 10:19:31.65ID:ratzahCK0
読みやすい文章だった

やっぱりソニーの独占契約あったんだなーって、てかサードじゃなくセカンドパーティで草
まだ公開できないのもあるらしいから暴露本だしてくれw
0155名無しさん必死だな
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2020/08/31(月) 10:19:52.94ID:jKBpVdEXd
結果サードが強化されたならともかく
現状存在感なくしてるのがな
0156名無しさん必死だな
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2020/08/31(月) 10:20:14.30ID:vQY/NART0
>>1
読んだけど面白かった
かなりクリアな視界を持っていてもギリギリの綱渡りだったんだな
普通のやつが突っ込んでたら即死してた
0157名無しさん必死だな
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2020/08/31(月) 10:20:23.42ID:QOSNeSzz0
次は箱やPCに出してもいいけど任天堂ハードにだけはだすな、という契約の証明だな
これも噂としては存在してるよね
0158名無しさん必死だな
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2020/08/31(月) 10:20:32.60ID:4sCDUE7j0
和田も、良いゲーム一杯出せてればよかったけど
洋ゲーのローカライズと自社のクソゲー三昧しか思い出ないから
スクエニの暗黒期真っ只中だな
0159名無しさん必死だな
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2020/08/31(月) 10:20:34.69ID:Et/MzHhTd
無駄にスレを伸ばすだけで中身がないからうっとおしいな
0160名無しさん必死だな
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2020/08/31(月) 10:21:47.29ID:dWrgIZv90
FF7Rの分割リメイクに付いてどう思ってるのか聞きたいわ
0161名無しさん必死だな
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2020/08/31(月) 10:21:52.53ID:LwfONFAn0
これswitchのスペックが酷いで出せないのもソニーのせいにされちゃう流れだなw
0162名無しさん必死だな
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2020/08/31(月) 10:21:52.65ID:s1NjlKdc0
>>149
一応何かしらの契約はあるけど自分のところに最初に出すなら発売まではサポートするよって感じだと思う
0163名無しさん必死だな
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2020/08/31(月) 10:22:03.62ID:GwQFE2YR0
これ見たら世界中のサードはみんなスイッチで本当は出したいんだろうことが容易に想像がつくな
世界中で金ばらまいてスイッチに出さないようにしてるアホがいることが証明されてしまった
0164名無しさん必死だな
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2020/08/31(月) 10:22:16.29ID:84+yTssh0
この取り込み方はSONY初期の方法でこの方法だとお金がかかりまくるから
これ以降会社そのものを取り込むより
決定権のあるクリエーター個人を接待とかして完全に取り込んで
SONYの有利になるような決定をさせるようにしたのかね
0165名無しさん必死だな
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2020/08/31(月) 10:23:22.95ID:JJx1KAUMa
>>162
オクトラ・DXMとかそんな感じよな
今の任天堂は、サードの独占にはそこまで拘ってないように見える
一方でファーストセカンドで各ジャンルの拡充を狙ってる感じ
0166名無しさん必死だな
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2020/08/31(月) 10:23:30.81ID:4sCDUE7j0
そもそも今のswitchのスペックじゃ
FF7Rも出せないよ
ウィッチャーみたいに長期間調整すれば出せるかもしれんが
0169名無しさん必死だな
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2020/08/31(月) 10:23:50.30ID:3/Btyt550
契約ってものを理解できてないから
任天堂セカンドタイトルやベヨネッタ2をPSで出せと言ってたんだな
0170名無しさん必死だな
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2020/08/31(月) 10:23:54.25ID:NwhcXxqr0
表面上はサードのふりしてセカンド
表面上は客のふりして社員や架空の評論家
0171名無しさん必死だな
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2020/08/31(月) 10:23:58.70ID:dWrgIZv90
マーベラスも出して欲しいな
好き勝手にやった結果、マベ追放された2人
0172名無しさん必死だな
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2020/08/31(月) 10:24:28.40ID:AyzVf7hp0
モンハン・バイオもそういう契約で縛られてそうなんだよなあ
ついでにアニメ展開などメディアミックスあるゲームもさ

カプとソニー「次の【MH本編】はPS4で出す。【MHナンバリング】は任天堂携帯機では出せない」と契約
MH映画の宣伝広告をソニーが独占で行い、MH開発費を宣伝広告費として援助

→カプしゃーないのでMH5をMHXと改名(2015年)
→任天堂「Switchは据置機ですよ(だからナンバリング出せますよ)」と綱引き

…とかありそうでね
0173名無しさん必死だな
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2020/08/31(月) 10:26:00.92ID:2GPngqHj0
>>152
契約を「ガチガチに縛る」と表現する事の是非なのに
「桜井は一人だから」ってなんの関係も無いだろ

結局そうやって、任天堂に対して「ガチガチに縛る」って表現を使う事は屁理屈こねまくって拒否してるのが事実だよね
0174名無しさん必死だな
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2020/08/31(月) 10:26:52.33ID:84+yTssh0
カプコンに関してはモンハンバイオにそういう判断に至るのはまぁわからなく無い
理解できないのはストリートファイター5の扱いだな
0175名無しさん必死だな
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2020/08/31(月) 10:26:54.25ID:SfbXMtApr
20年もFF出さない理由が判明しただけでも朗報だよ
ダンガンロンパもこんな感じなのかもしれんな
0176名無しさん必死だな
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2020/08/31(月) 10:27:09.03ID:YAwb5Ae70
>>122
この発言だけしてこのIDは止まってるということは
流石にこれが笑われるのはどうもヤバイらしいというのはわかるらしいな
0177名無しさん必死だな
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2020/08/31(月) 10:27:19.83ID:JJx1KAUMa
桜井本人が
「私はいつまでスマブラ作ればいいんでしょうか」
って自虐ネタしてのに何を今さら
0178名無しさん必死だな
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2020/08/31(月) 10:27:33.46ID:4sCDUE7j0
>>172
モンハンは別バージョンswitchで出す可能性はあると思うが
今のバイオナンバリングをswitchで出せると思う?
グラが大幅劣化したswitch版出して誰が得するのか
最適化に時間もかかるだろうし、そのお金って任天堂が肩代わりしてくれるのか
0179名無しさん必死だな
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2020/08/31(月) 10:27:45.40ID:QXsvFNai0
スマブラに関してはfor末期のコラムでの桜井の態度が色々と酷かったし
いわっちが病気で倒れてゴタついてるどさくさに紛れて半分当てつけみたいな形で
クラウドを参戦させたように思うんだよなぁ・・・
お互いにわだかまりが完全に解消されてないからSPでのクラウドの扱いもしょっぱい
0180名無しさん必死だな
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2020/08/31(月) 10:31:18.29ID:vwOtG4GXa
>>173
桜井は本人が「スマブラの依頼があれば優先的にやる」って言ってるので
半分桜井の意思です
ぶっちゃけもう独立してるから任天堂IP以外何やろうが自由なのにね
0181名無しさん必死だな
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2020/08/31(月) 10:31:32.87ID:vjC94m3x0
ペルソナも実質セカンド扱いなんだろうしそんなのを無理矢理参戦させたクソ桜井な
やめたいんならさっさとやめて欲しいわ
0182名無しさん必死だな
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2020/08/31(月) 10:32:44.63ID:84+yTssh0
桜井もガキじゃ無いんだから
あれだけ売れているソフトに対して無碍なことするわけ無いだろうに
0183名無しさん必死だな
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2020/08/31(月) 10:34:41.87ID:7cVaKebI0
SCEだって自分とこの懐痛めて株増やすんだからそりゃ見返りも要求するし組長も私財投入で右に同じだろうし
俺ら最下層のゲハ住人が軽々しく◯◯ガー◯◯契約ガーとか言う次元じゃない上のマジモンの交渉と進め方見て感心してれば良いだけなのにな
0184名無しさん必死だな
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2020/08/31(月) 10:36:04.48ID:YAwb5Ae70
そもそも桜井のスマブラ製作が金でガチガチに縛られてないとしたらなんだ?
任天堂はタダ働きで桜井をこきつかってるとでもいうのか?
alt爺はおじいちゃんだから知らないんだろうがそれブラック企業っていうんだよ
0185名無しさん必死だな
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2020/08/31(月) 10:36:09.50ID:2GPngqHj0
>>180
スクエアだって納得して契約してんだから同じだろ。
「スクエアはソニーと契約したくなかったけど、無理やり金で契約させられた汚い契約だけど
桜井は自分の意思で契約した、ガチガチに縛ったとの指摘はまったくあたらないきれいな契約」とでも主張すんのか。
0186名無しさん必死だな
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2020/08/31(月) 10:37:14.92ID:jKBpVdEXd
>>183
こどおじはそういう生々しい話に
ついていけないんだろう
自分の妄想が全て
0187名無しさん必死だな
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2020/08/31(月) 10:38:42.91ID:s1NjlKdc0
問題が解決してないのにGBAに出しますと勝手に記載して任天堂も折れるだろ
って楽観的な意見を聞かされた和田はほんとに頑張ったなぁと思う
0188名無しさん必死だな
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2020/08/31(月) 10:39:03.48ID:QOSNeSzz0
性能上無理なのを出せと言ってるわけじゃなくて
元がPS3のソフトでも何か出ないやつ、あるよね
0189名無しさん必死だな
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2020/08/31(月) 10:40:16.68ID:LwfONFAn0
それよりなんでFFCCという任天堂のFFナンバリングがPS4に出るようになったんかな?
0190名無しさん必死だな
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2020/08/31(月) 10:40:20.94ID:sb7OKMJ80
>>187
ソニーがどうとかそんなんどうでもいいから
その一文をもっと話題にすべきだよな
もう終わったこととはいえいかに当時のスクが頭おかしな企業だったのかよくわかる
出禁食らってるのにFFちらつかせたらいけるだろとか思ってんのやばい
0191名無しさん必死だな
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2020/08/31(月) 10:40:33.30ID:3/Btyt550
>>185
桜井さんは独立しているので断ることも出来たけど
本人の意思で契約した(自らガチガチに縛られた)

って話でしょ?
0192名無しさん必死だな
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2020/08/31(月) 10:40:35.86ID:2GPngqHj0
PS3のソフトをPS3時代の質のまま出しても確実に売れないし、売れない実績作りだってバカにしまくるだろ
0194名無しさん必死だな
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2020/08/31(月) 10:41:28.38ID:vwOtG4GXa
>>185
?そりゃ契約してんのは同じだろ

スクウェアは資金繰りに苦労してたとこをソニーに買収された
桜井は普通に自分の意思でやった、ってだけで
0196名無しさん必死だな
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2020/08/31(月) 10:43:56.51ID:LwfONFAn0
ソニーもスクウェアと独占契約したってだけだから何も悪くないよね
お互い納得してるんだからな
0197名無しさん必死だな
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2020/08/31(月) 10:44:07.05ID:QOSNeSzz0
他業種でなら想像しやすいんじゃね

音楽アーティストが某社と契約して、他社が主催するこのステージでは僕歌えないんですよ
と発言したときに芸能誌で
「アーティスト××、ガチガチ契約で歌唱無理」
て見出しつけられても別におかしな事はないだろう
0198名無しさん必死だな
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2020/08/31(月) 10:44:31.82ID:2GPngqHj0
>>191
スクエアも、自らソニーと契約して”ガチガチに縛られた”から同じだろ
スクエアが「実は契約したくなかった」みたいなソースでも持ってこいよ
任天堂に関しては「自ら」って単語を入れたりして、どうにか「ソニーの契約と任天堂の契約は違う」事にしたくて屁理屈言いまくってんな
0199名無しさん必死だな
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2020/08/31(月) 10:44:35.72ID:vjC94m3x0
つまりゴキブリの中で桜井は砂漠の甘露が必要なほど困窮していると?
0200名無しさん必死だな
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2020/08/31(月) 10:45:34.97ID:2GPngqHj0
任天堂ファンの中では困窮している中での契約は悪いことなのか。
0201名無しさん必死だな
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2020/08/31(月) 10:45:42.67ID:3ocTIDfTM
争い中のコロプラがSwitchにゲーム出す狙いってまさか…
0202名無しさん必死だな
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2020/08/31(月) 10:45:48.20ID:4sCDUE7j0
まぁFF13は色々ありそうだったな
PS3はゲーム作りにくそうだったし
0203名無しさん必死だな
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2020/08/31(月) 10:45:55.39ID:DQaRDDer0
その何も問題が無い契約を買取保証だ悪だとか煽っていた馬鹿な連中がいたんですよ
0205名無しさん必死だな
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2020/08/31(月) 10:46:33.95ID:jKNQqwhGa
任天堂で言うなら桜井よりモノリスの方が例えとしては合ってると思うがね
尤も、当時のモノリスとスクウェアじゃブランド価値が全然違うから、任天堂がモノリスのIP欲しがったのかっていうと違うだろうが
0207名無しさん必死だな
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2020/08/31(月) 10:47:01.82ID:2GPngqHj0
今現在リアルタイムで
なんの問題もない契約を「金にものを言わせてガチガチに縛ってる」と表現するバカが居るんですよ
しかもこのスレに
0208名無しさん必死だな
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2020/08/31(月) 10:48:02.90ID:AyzVf7hp0
>>178
「今のバイオナンバリング」が何を指すのか不明だが
出せるか出せないかでいったら出せると思うで

ただしソニーとの契約内容が問題なんだわ
まあPCとかに出せてるんだから、けっこう緩めの縛りだとは思うけど
0209名無しさん必死だな
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2020/08/31(月) 10:48:11.83ID:A0luxQhid
PSにはサードが自然と集まってくるという理想論が崩れたからこその発狂なのは草
ソニーだけじゃない!任天堂も契約で縛ってる!ww
0210名無しさん必死だな
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2020/08/31(月) 10:48:31.71ID:2GPngqHj0
>>204
そうだよな。同じだよな
本人の意思だから違う!みたいな言い訳してる奴に言ってやれよ
「任天堂もソニーと同じく、金にものを言わせてガチガチに縛ってる」って
0211名無しさん必死だな
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2020/08/31(月) 10:48:59.04ID:QOSNeSzz0
PS派トップのFFからして契約で縛ってだしてたんだから
他社のPS色の強いソフトもお察しだよね

コナミとかセガとかバンナムとかそういうやつ居る/居たよね
0213名無しさん必死だな
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2020/08/31(月) 10:49:19.71ID:vPkg2I4Z0
独占の理由について昔からゲハは察していたろ
答え合わせができてよかったじゃないか
0214名無しさん必死だな
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2020/08/31(月) 10:49:40.69ID:jKNQqwhGa
>>207
契約ってそういうもんだろ?
ざっと見それは別に悪くないって意見が多数だと思うが

まあただ、普段買取保証だの独占契約だの任天堂を叩いてるゴキちゃん達からすれば、これは悪いことなんだろうけどな
0215名無しさん必死だな
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2020/08/31(月) 10:50:15.84ID:LwfONFAn0
つまり任天堂はファーストやセカンドのクリエーターをガチガチに縛ってるという表現も間違いじゃないって事だな
ただの契約なんだけどな
言い方次第で印象変わるから恐ろしいよな
0216名無しさん必死だな
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2020/08/31(月) 10:51:10.26ID:KuGnMZpYd
独占契約も悪いことじゃないのにゴキちゃん達が昔からそれを利用して他社を叩いてたから
似たようなことがあったらブーメランじゃねってことで言われてるだけなんだよなぁ
0217名無しさん必死だな
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2020/08/31(月) 10:51:41.25ID:QOSNeSzz0
まあクリエイターがPSを気に入ってるからこのシリーズはPSで出るんだ的な
キモい妄想に対してFFの事例を突きつけられるようになったのは良い事だわ
0218名無しさん必死だな
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2020/08/31(月) 10:51:54.60ID:DbTg9BSy0
スクウェアもソニーからの提案を鵜呑みにしたわけではない
なんとかFFを他でも出せるように交渉している
鵜呑みにしていたらスクウェアは消えていたかもしれないな
0219名無しさん必死だな
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2020/08/31(月) 10:52:01.56ID:jKNQqwhGa
こんな情けない自己弁護ある……?

117 名無しさん必死だな 2020/08/31(月) 10:04:46.46 ID:RWaJ9i+tM
>>114
だから任天堂はクリエーターをガチガチ縛ってるじゃんよお
どう思う?

122 名無しさん必死だな 2020/08/31(月) 10:05:56.24 ID:RWaJ9i+tM
>>119
ファーストとセカンドの全てのソフト

215 名無しさん必死だな 2020/08/31(月) 10:50:15.84 ID:LwfONFAn0
つまり任天堂はファーストやセカンドのクリエーターをガチガチに縛ってるという表現も間違いじゃないって事だな
ただの契約なんだけどな
言い方次第で印象変わるから恐ろしいよな
0220名無しさん必死だな
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2020/08/31(月) 10:52:09.16ID:2GPngqHj0
>>214
普通じゃない言い方をしてネガティブな表現にしてるのは火を見るより明らかだろ
このスレですらムキになって「桜井は自主的に契約したんだから金にものを言わせてガチガチに縛ってる訳じゃない!」って主張してる奴が居るし
任天堂に対して契約している人、会社を「任天堂が金にものを言わせてガチガチに縛ってる!」なんて表現したら
風説の流布だの通報しただの大騒ぎだよね。
0222名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/31(月) 10:52:25.07ID:JJx1KAUMa
ペルソナ5本編が任天堂ハードに出ないのも契約の可能性あるよな
0223名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/31(月) 10:52:31.69ID:ratzahCK0
買取保障とかいってた奴ブーメランでわろた
0224名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/31(月) 10:53:33.17ID:4sCDUE7j0
>>208
例えば、今度出るバイオヴィレッジとかは無理じゃないか
次世代機に出して、縦マルチにもしないみたいだし
それにPC、XBOX、PSマルチ展開はバイオRE2、RE3と同じでしょ
わざわざswitch入れる必要ある?
0225名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/31(月) 10:53:37.99ID:2GPngqHj0
ただの独占契約もソニーがやると「任天堂に出さないとソニーから推奨金が出る」って表現になるからな
0226名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/31(月) 10:54:12.22ID:Aq6viAEId
>>6
いや、金を出すってそういう事だろ
和田も100%スクウェアがガイジだったから書いてるんだろう
0227名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/31(月) 10:54:33.92ID:5qu13oYY0
>>215
ファーストやセカンドのクリエイターは雇用契約なのでやめたきゃいつでもやめられるからね
0228名無しさん必死だな
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2020/08/31(月) 10:54:43.42ID:DbTg9BSy0
>>222
十中八九ソニーとの契約だろ
だからPQやらP5Sやらすり抜ける手段を用意する
0229名無しさん必死だな
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2020/08/31(月) 10:55:06.62ID:Q5/fteW90
>>220
>任天堂に対して契約している人、会社を「任天堂が金にものを言わせてガチガチに縛ってる!」なんて表現したら
>風説の流布だの通報しただの大騒ぎだよね。

伝説の呂布も何も、まさにその通りなんだが……
何故かゴキブリ達は、普段それを悪いことのように言ってたせいで今派手にブーメラン食らってるけどなw
0231名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/31(月) 10:55:23.69ID:LwfONFAn0
>>219
任天堂はクリエーターと契約してる
任天堂はクリエーターをガチガチに縛ってる
同じ事なのに悪意によって伝わり方がちがうよな
0233名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/31(月) 10:56:09.53ID:DABzZlZ10
>>190
旧スクIP内でも取り分けFFがハードの売れ行きに大きく左右すると信じられてたので
傲慢になる社員が出てもおかしくはない

今もその傾向は強いけど
0234名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/31(月) 10:56:24.21ID:4sCDUE7j0
>>225
いつも思うけど、任天堂愛が強すぎて
まともじゃない人がたまにいるね
0236名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/31(月) 10:56:35.82ID:Q5/fteW90
結局このインタビューの何がゴキの触覚にふれたかって、
「PSには自然にソフトが集まってくる」って今まで言ってた幻想が崩れたからだよな
0237名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/31(月) 10:56:58.66ID:2GPngqHj0
>>229
そりゃ今はそう言うしか無いだろうな。
和田さんがこのnoteを出す前に「まさにそのとおりだろ」って言う奴がどんだけ居たか
0238名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/31(月) 10:57:17.92ID:xJCBgv4Ka
>>234
それ任天堂の部分をソニーにしたらその通りだね。

たまにじゃなくなるか(笑)
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