ドラクエって勇者がいなくても戦力的には魔王たおせるよな?

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1名無しさん必死だな2020/09/03(木) 08:20:08.22ID:lL5M8mb80
勇者の意味・・w

211名無しさん必死だな2020/09/12(土) 07:57:18.23ID:aiWAjgqg0
何だかわからんがくらえッ!を地で行く4AI

212名無しさん必死だな2020/09/12(土) 09:48:04.03ID:TOUUJHdpd
あれは何度か全滅すると使わなくなるよ

213名無しさん必死だな2020/09/12(土) 09:58:10.41ID:faJDEp5Q0
ドラクエ4のAI学習はリセットボタンを押すとリセットされてしまうらしい
ドラクエは負けたらリセットする人も多いので、だから学習もリセットされ
何度もザラキやってしまうパターンになってたそうだ

214名無しさん必死だな2020/09/12(土) 14:50:27.63ID:wp1M6kTb0
当時の堀井はRPGをアクションやSTGと同じ
何度も死んで覚えるゲームと捉えてたから、あんなAIになった

215名無しさん必死だな2020/09/12(土) 22:53:28.97ID:Z3f093ge0
めいれいさせろは本当に便利
おかげでリメイク版は敵が弱いのなんの

216名無しさん必死だな2020/09/13(日) 06:59:12.80ID:CQ+l69400
オリジナル版はAI戦闘を前提にバランス組んである感じだからな
それを敵の強さはそのままで命令させろを入れたらそりゃあヌルくなるよな
(まあ、キングレオみたいに強化されてる奴も一部居るけど)

217名無しさん必死だな2020/09/13(日) 17:07:03.68ID:+8FXCYLO0
思うように動いてくれないもどかしさもじれったい

218名無しさん必死だな2020/09/13(日) 23:14:34.28ID:+8FXCYLO0
バルザックはずいぶん楽になったな

219名無しさん必死だな2020/09/14(月) 07:10:12.68ID:+F6rxzQN0
ドラクエ4はスクルトが性能が凄いからね
他のシリーズでは守備力の50%を上げるのだが
今作では100%を上げる。AIで中々使ってくれなのを見越した
設定だったのだが、自由に命令できるリメイク版でも変えられてないため
いっきに壊れ性能の呪文になった

ちなみに敵が使ってくるのも同じ仕様なので割と厄介である

220名無しさん必死だな2020/09/14(月) 08:14:56.62ID:SY5GNuSB0
FC版のAIは
どうやったらブライがルカナンを唱えるのか今なお謎

221名無しさん必死だな2020/09/14(月) 08:16:48.95ID:+F6rxzQN0
>>220
バイキルトもたまに気まぐれで使ってくれるけど
どんな時使ってくれるかの法則性がよく分からんので
ホント気まぐれ

222名無しさん必死だな2020/09/14(月) 08:56:56.81ID:zmrIj0ULr
呪文節約のときがいちばん使ってくれた気がする

223名無しさん必死だな2020/09/14(月) 09:52:18.72ID:RuRh8Ym50
>>221
お爺ちゃんだから思い出した時に使う

224名無しさん必死だな2020/09/14(月) 16:56:45.44ID:gMD32VfJd
4のAIはまさしく勇者抜きでやれるように作ったとか

225名無しさん必死だな2020/09/14(月) 23:04:10.11ID:N0mmyiD+0
作戦一つ指定してボタンを押すだけで勝手にやってくれるってすごいことだったんだな

226名無しさん必死だな2020/09/15(火) 07:16:20.32ID:IqPFG4080
自キャラ以外は他人が動かす、ってのはMMOに繋がる考え方だったけど、何でXまでかかったのやら

227名無しさん必死だな2020/09/15(火) 09:28:13.98ID:X3XubMNC0
>>226
堀井ってMMO自体は80年代後半の時点で構想を持ってたんだよ

約10年後にUOやEQを見た時
ああ、堀井が言ってたのはこれかあ、って思った
堀井も坂口も死ぬほどハマってたし

228名無しさん必死だな2020/09/15(火) 11:00:57.70ID:0Kv90sDGr
>>227
それなのにVで命令させろつけて後退したんだよな
本当に勿体なかった

229名無しさん必死だな2020/09/15(火) 13:01:08.89ID:fdEeS1Err
ちょっと数カ月戦ってただけの勇者が強いのがわからない

230名無しさん必死だな2020/09/16(水) 00:05:54.85ID:QxHinTuZ0
そりゃあ鍛えられてるからね

231名無しさん必死だな2020/09/16(水) 07:09:24.20ID:cV6cx0fm0
>>229
例えば同じレベル40でもアリーナとトルネコのパラメータ差って物凄いじゃん
RPGと言う奴は、同じぐらい頑張っても才能のある奴はどんどん伸びていくが
才能が無い奴は大して伸びないと言うシビアさを表してるともいえるな

つまり「勇者とは才能有る者!」なのかもしれない

232名無しさん必死だな2020/09/16(水) 07:52:48.54ID:zAlwPhWTr
>>228
せっかく仲間モンスターなんて導入したんだからAI使うには絶好の題材だったのにな

233名無しさん必死だな2020/09/16(水) 07:55:07.39ID:U5LuM0KNa
DQXは今日のアプデでここ1年ほど足手まとい状態だった勇者ちゃんが強くなって帰ってくるみたい

234名無しさん必死だな2020/09/16(水) 08:10:46.71ID:p/GVNC5e0
2は、伝説の人間の血筋を受け継いだスペシャルな人間なわけだし。

3もわかる、一般人だったのが結果をだしてのちに伝説になるわけだし。

4は、伝説の血筋を受け継いでる人間がいるらしいから
人間の子供をどんどん殺すっていう展開。

5はなぜか現れない伝説の勇者を探す話

6ぐらいから、勇者はスペシャルな人間ではなくて
頑張れば誰でもなれるみたいなことになった。
6から勇者が必要ない。
今の多様性の先駆けなのか

235名無しさん必死だな2020/09/16(水) 08:32:59.37ID:PEiZ+N//r
>>234
5も無理があるから必要ないわ

236名無しさん必死だな2020/09/16(水) 08:38:22.86ID:KaDzYevSM
>>234
6の時点で勇者が必須でない時点で5では伝承レベルで頼りにされてた程度なのは理にかなってるんだよね

237名無しさん必死だな2020/09/16(水) 08:42:29.41ID:TFs8Sl390
世界のどこにも勇者はいない、なぜならまだ生まれてないから
そして産むのは主人公の嫁、って5の設定は当時面白かった

ただ、魔界へ魔王退治に行く時点で勇者10歳ってのはモヤモヤした

238名無しさん必死だな2020/09/16(水) 08:58:28.46ID:cV6cx0fm0
ドラクエって主人公=勇者がお決まりになってたから
5を最初やった時もなんやかんやで主人公が勇者なんだろうなと
思い込んでいた。そうしたらあの展開だからね。「なるほど、そう来たか!」
と驚かされた

239名無しさん必死だな2020/09/16(水) 11:56:39.64ID:8dRMLyuLr
別に驚くような展開だったか
ネタ切れ極まってんなとしか思わなかったわ
ドラゴボからいろいろパクったぽい雰囲気も露骨にあったし

240名無しさん必死だな2020/09/16(水) 13:59:27.96ID:leBW2r/f0
5は先が読めないってところは面白かったな
あなたは勇者だから魔王を倒しにいってねみたいなのに比べたらね

241名無しさん必死だな2020/09/16(水) 19:27:12.43ID:cV6cx0fm0
>>239
セルゲームでの悟飯が主役交代した件を言ってるのかも知れんが
あれはセルゲームの方が後だよ

242名無しさん必死だな2020/09/16(水) 20:03:25.72ID:iH3asNLlr
あの当時のキッズ向けコンテンツで子持ちの主人公なんて悟空くらいだったし
父親以上に才能ある子供って時点で既にドラゴボが下敷きになってるよね
ゲマのキャラ造型もフリーザ様のフォロワーにしか見えない                     

243名無しさん必死だな2020/09/16(水) 20:07:51.35ID:cV6cx0fm0
まあドラゴボなんて単語使ってる時点で

244名無しさん必死だな2020/09/16(水) 20:12:52.06ID:iH3asNLlr
そういうレッテル貼りでレスバから逃げられるように
わざとドラゴボ呼びで逃げ道つくっといてあげたんだよ
感謝しろよ雑魚

245名無しさん必死だな2020/09/16(水) 23:13:59.46ID:QxHinTuZ0
勇者の立ち位置が作品ごとに違うから

246名無しさん必死だな2020/09/17(木) 06:49:34.02ID:AoKWdYAl0
お前何と戦ってるんだよw

247名無しさん必死だな2020/09/17(木) 07:29:48.46ID:PkxcM7a20
ゲマとその部下のモチーフは実際DBって
堀井が言ってたはず

248名無しさん必死だな2020/09/17(木) 09:20:38.61ID:fUuI2ZYHr
今回のアプデでアンちゃんが更に鬼強くなってわらた
素手パンチで吹っ飛ばされる大魔王ってw
さすがドラクエ史上最強勇者ですわ

249名無しさん必死だな2020/09/17(木) 17:49:52.34ID:8k3BoGoM0
伊達に鳥山明が気合い入れて描いてないぜ

250名無しさん必死だな2020/09/17(木) 19:53:37.52ID:egQsRK/6a
地球を救う勇者が12歳の小学生という話があってだな

251名無しさん必死だな2020/09/17(木) 23:04:12.32ID:zuUd5TOnd
最年少はバイオミラクルぼくってウパ

252名無しさん必死だな2020/09/18(金) 09:16:16.58ID:wzqI4J1Bd
10才の子供でも倒せる魔王

253名無しさん必死だな2020/09/18(金) 19:38:09.59ID:PI+L/tBwd
勇者抜きで魔王をたおす
意外と楽だよ

254名無しさん必死だな2020/09/18(金) 19:45:25.76ID:qLZDo3JW0
>>253
魔王ケイブリスは修正前ワーグかアトランタか勇者が居ないとクソほどきついけどな
通常難易度で難易度抑えるみたいな工夫が絶対に必要

255名無しさん必死だな2020/09/18(金) 23:21:32.93ID:b9wycmtt0
勇者が単なる一ユニットという作品もあるのだよ

256名無しさん必死だな2020/09/19(土) 07:55:23.27ID:HEWHY6Waa
どのゲームが言いたくないんだけど、 DQN を3人ぐらい引き連れていればラスボスまで行けるゲームがあるぞ
主人公の役割はラスボスを倒すだけだ

257名無しさん必死だな2020/09/19(土) 16:22:03.26ID:NeMhTnr7d
それはそれで

258名無しさん必死だな2020/09/19(土) 23:01:26.77ID:BP7UK0y40
勇者などと言ってもしょせんは人の身

259名無しさん必死だな2020/09/19(土) 23:07:15.25ID:BUoRly5Z0
ロト三部作以降は独自色を出そうとして
勇者(主人公)の立場も変わっていった

Yから勇者が誰でもなれる職業になった

260名無しさん必死だな2020/09/20(日) 06:32:27.29ID:8zOqffHP0
アモスとかいうモブグラ勇者

261名無しさん必死だな2020/09/20(日) 16:05:15.35ID:Su91zbI4d
青は英雄

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