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　ドラクエって勇者がいなくても戦力的には魔王たおせるよな？
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0001名無しさん必死だな
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2020/09/03(木) 08:20:08.22ID:lL5M8mb80
勇者の意味・・ｗ
0212名無しさん必死だな
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2020/09/12(土) 09:48:04.03ID:TOUUJHdpd
あれは何度か全滅すると使わなくなるよ
0213名無しさん必死だな
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2020/09/12(土) 09:58:10.41ID:faJDEp5Q0
ドラクエ４のＡＩ学習はリセットボタンを押すとリセットされてしまうらしい
ドラクエは負けたらリセットする人も多いので、だから学習もリセットされ
何度もザラキやってしまうパターンになってたそうだ
0214名無しさん必死だな
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2020/09/12(土) 14:50:27.63ID:wp1M6kTb0
当時の堀井はRPGをアクションやSTGと同じ
何度も死んで覚えるゲームと捉えてたから、あんなAIになった
0215名無しさん必死だな
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2020/09/12(土) 22:53:28.97ID:Z3f093ge0
めいれいさせろは本当に便利
おかげでリメイク版は敵が弱いのなんの
0216名無しさん必死だな
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2020/09/13(日) 06:59:12.80ID:CQ+l69400
オリジナル版はＡＩ戦闘を前提にバランス組んである感じだからな
それを敵の強さはそのままで命令させろを入れたらそりゃあヌルくなるよな
（まあ、キングレオみたいに強化されてる奴も一部居るけど）
0217名無しさん必死だな
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2020/09/13(日) 17:07:03.68ID:+8FXCYLO0
思うように動いてくれないもどかしさもじれったい
0218名無しさん必死だな
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2020/09/13(日) 23:14:34.28ID:+8FXCYLO0
バルザックはずいぶん楽になったな
0219名無しさん必死だな
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2020/09/14(月) 07:10:12.68ID:+F6rxzQN0
ドラクエ４はスクルトが性能が凄いからね
他のシリーズでは守備力の50％を上げるのだが
今作では100％を上げる。ＡＩで中々使ってくれなのを見越した
設定だったのだが、自由に命令できるリメイク版でも変えられてないため
いっきに壊れ性能の呪文になった

ちなみに敵が使ってくるのも同じ仕様なので割と厄介である
0220名無しさん必死だな
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2020/09/14(月) 08:14:56.62ID:SY5GNuSB0
FC版のAIは
どうやったらブライがルカナンを唱えるのか今なお謎
0221名無しさん必死だな
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2020/09/14(月) 08:16:48.95ID:+F6rxzQN0
>>220
バイキルトもたまに気まぐれで使ってくれるけど
どんな時使ってくれるかの法則性がよく分からんので
ホント気まぐれ
0224名無しさん必死だな
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2020/09/14(月) 16:56:45.44ID:gMD32VfJd
4のAIはまさしく勇者抜きでやれるように作ったとか
0225名無しさん必死だな
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2020/09/14(月) 23:04:10.11ID:N0mmyiD+0
作戦一つ指定してボタンを押すだけで勝手にやってくれるってすごいことだったんだな
0226名無しさん必死だな
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2020/09/15(火) 07:16:20.32ID:IqPFG4080
自キャラ以外は他人が動かす、ってのはMMOに繋がる考え方だったけど、何でXまでかかったのやら
0227名無しさん必死だな
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2020/09/15(火) 09:28:13.98ID:X3XubMNC0
>>226
堀井ってMMO自体は80年代後半の時点で構想を持ってたんだよ

約10年後にUOやEQを見た時
ああ、堀井が言ってたのはこれかあ、って思った
堀井も坂口も死ぬほどハマってたし
0229名無しさん必死だな
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2020/09/15(火) 13:01:08.89ID:fdEeS1Err
ちょっと数カ月戦ってただけの勇者が強いのがわからない
0230名無しさん必死だな
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2020/09/16(水) 00:05:54.85ID:QxHinTuZ0
そりゃあ鍛えられてるからね
0231名無しさん必死だな
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2020/09/16(水) 07:09:24.20ID:cV6cx0fm0
>>229
例えば同じレベル４０でもアリーナとトルネコのパラメータ差って物凄いじゃん
ＲＰＧと言う奴は、同じぐらい頑張っても才能のある奴はどんどん伸びていくが
才能が無い奴は大して伸びないと言うシビアさを表してるともいえるな

つまり「勇者とは才能有る者！」なのかもしれない
0232名無しさん必死だな
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2020/09/16(水) 07:52:48.54ID:zAlwPhWTr
>>228
せっかく仲間モンスターなんて導入したんだからAI使うには絶好の題材だったのにな
0233名無しさん必死だな
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2020/09/16(水) 07:55:07.39ID:U5LuM0KNa
DQXは今日のアプデでここ1年ほど足手まとい状態だった勇者ちゃんが強くなって帰ってくるみたい
0234名無しさん必死だな
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2020/09/16(水) 08:10:46.71ID:p/GVNC5e0
２は、伝説の人間の血筋を受け継いだスペシャルな人間なわけだし。

３もわかる、一般人だったのが結果をだしてのちに伝説になるわけだし。

４は、伝説の血筋を受け継いでる人間がいるらしいから
人間の子供をどんどん殺すっていう展開。

５はなぜか現れない伝説の勇者を探す話

６ぐらいから、勇者はスペシャルな人間ではなくて
頑張れば誰でもなれるみたいなことになった。
６から勇者が必要ない。
今の多様性の先駆けなのか
0235名無しさん必死だな
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2020/09/16(水) 08:32:59.37ID:PEiZ+N//r
>>234
5も無理があるから必要ないわ
0236名無しさん必死だな
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2020/09/16(水) 08:38:22.86ID:KaDzYevSM
>>234
6の時点で勇者が必須でない時点で5では伝承レベルで頼りにされてた程度なのは理にかなってるんだよね
0237名無しさん必死だな
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2020/09/16(水) 08:42:29.41ID:TFs8Sl390
世界のどこにも勇者はいない、なぜならまだ生まれてないから
そして産むのは主人公の嫁、って5の設定は当時面白かった

ただ、魔界へ魔王退治に行く時点で勇者10歳ってのはモヤモヤした
0238名無しさん必死だな
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2020/09/16(水) 08:58:28.46ID:cV6cx0fm0
ドラクエって主人公＝勇者がお決まりになってたから
５を最初やった時もなんやかんやで主人公が勇者なんだろうなと
思い込んでいた。そうしたらあの展開だからね。「なるほど、そう来たか！」
と驚かされた
0239名無しさん必死だな
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2020/09/16(水) 11:56:39.64ID:8dRMLyuLr
別に驚くような展開だったか
ネタ切れ極まってんなとしか思わなかったわ
ドラゴボからいろいろパクったぽい雰囲気も露骨にあったし
0240名無しさん必死だな
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2020/09/16(水) 13:59:27.96ID:leBW2r/f0
5は先が読めないってところは面白かったな
あなたは勇者だから魔王を倒しにいってねみたいなのに比べたらね
0241名無しさん必死だな
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2020/09/16(水) 19:27:12.43ID:cV6cx0fm0
>>239
セルゲームでの悟飯が主役交代した件を言ってるのかも知れんが
あれはセルゲームの方が後だよ
0242名無しさん必死だな
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2020/09/16(水) 20:03:25.72ID:iH3asNLlr
あの当時のキッズ向けコンテンツで子持ちの主人公なんて悟空くらいだったし
父親以上に才能ある子供って時点で既にドラゴボが下敷きになってるよね
ゲマのキャラ造型もフリーザ様のフォロワーにしか見えない　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
0244名無しさん必死だな
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2020/09/16(水) 20:12:52.06ID:iH3asNLlr
そういうレッテル貼りでレスバから逃げられるように
わざとドラゴボ呼びで逃げ道つくっといてあげたんだよ
感謝しろよ雑魚
0245名無しさん必死だな
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2020/09/16(水) 23:13:59.46ID:QxHinTuZ0
勇者の立ち位置が作品ごとに違うから
0247名無しさん必死だな
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2020/09/17(木) 07:29:48.46ID:PkxcM7a20
ゲマとその部下のモチーフは実際DBって
堀井が言ってたはず
0248名無しさん必死だな
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2020/09/17(木) 09:20:38.61ID:fUuI2ZYHr
今回のアプデでアンちゃんが更に鬼強くなってわらた
素手パンチで吹っ飛ばされる大魔王ってw
さすがドラクエ史上最強勇者ですわ
0249名無しさん必死だな
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2020/09/17(木) 17:49:52.34ID:8k3BoGoM0
伊達に鳥山明が気合い入れて描いてないぜ
0251名無しさん必死だな
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2020/09/17(木) 23:04:12.32ID:zuUd5TOnd
最年少はバイオミラクルぼくってウパ
0252名無しさん必死だな
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2020/09/18(金) 09:16:16.58ID:wzqI4J1Bd
10才の子供でも倒せる魔王
0253名無しさん必死だな
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2020/09/18(金) 19:38:09.59ID:PI+L/tBwd
勇者抜きで魔王をたおす
意外と楽だよ
0254名無しさん必死だな
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2020/09/18(金) 19:45:25.76ID:qLZDo3JW0
>>253
魔王ケイブリスは修正前ワーグかアトランタか勇者が居ないとクソほどきついけどな
通常難易度で難易度抑えるみたいな工夫が絶対に必要
0255名無しさん必死だな
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2020/09/18(金) 23:21:32.93ID:b9wycmtt0
勇者が単なる一ユニットという作品もあるのだよ
0256名無しさん必死だな
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2020/09/19(土) 07:55:23.27ID:HEWHY6Waa
どのゲームが言いたくないんだけど、 DQN を3人ぐらい引き連れていればラスボスまで行けるゲームがあるぞ
主人公の役割はラスボスを倒すだけだ
0257名無しさん必死だな
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2020/09/19(土) 16:22:03.26ID:NeMhTnr7d
それはそれで
0258名無しさん必死だな
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2020/09/19(土) 23:01:26.77ID:BP7UK0y40
勇者などと言ってもしょせんは人の身
0259名無しさん必死だな
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2020/09/19(土) 23:07:15.25ID:BUoRly5Z0
ロト三部作以降は独自色を出そうとして
勇者（主人公）の立場も変わっていった

Ⅵから勇者が誰でもなれる職業になった
0261名無しさん必死だな
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2020/09/20(日) 16:05:15.35ID:Su91zbI4d
青は英雄
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