【ゲームハード】次世代機テクノロジー26【スレ】
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此所はゲームハード＆ソフト関連の技術を語り合うスレです。
※嘘・捏造の反証は手短に、煽りはNG・スルー
※マルチソフトのグラ比較は専用スレでお願いします。
※ソフトの内容・批評等は各ソフト・機種総合スレで。
前スレ
【ゲームハード】次世代機テクノロジー25【スレ】
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1599656859/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured 次世代コンソールゲーム機「プレイステーション 5」に名称決定
2020年年末商戦期に発売
https://www.sie.com/corporate/release/2019/191008.html
PlayStation5：ハードウェア技術仕様の追加情報を公開(更新)
https://www.jp.playstation.com/blog/detail/9451/20200319-ps5.html
＜ハードウェア概要＞
● コンソールゲーム機本体
CPU
x86-64-AMD Ryzen "Zen 2"
8コア / 16 スレッド 最大3.5GHzまで可変
GPU
AMD Radeon RDNA 2-based graphics engine
レイトレーシングアクセラレーション
最大2.23GHzまで可変(10.3TFLOPS)
システムメモリ
GDDR6 16GB バンド幅 448GB/s
SSD
825GB 読み込み速度：5.5GB/s(Raw)
映像出力
4K 120Hz TV、 8K TV、VRR 対応(HDMI2.1規格による)
オーディオ
"Tempest" 3Dオーディオ技術
・PlayStation4タイトルとの互換性実現に向けた設計
・PlayStationVR対応
・スタンバイモード時電力消費 約0.5W達成見込み
●コントローラー
・ハプティック技術搭載
・L2/R2ボタンに抵抗力を感じさせるアダプティブトリガーを採用
●物理メディア
・Ultra HD Blu-ray
・ゲームディスクとしての容量は100GBに What You Can Expect From the Next Generation of Gaming
https://news.xbox.com/en-us/2020/02/24/what-you-can-expect-next-generation-gaming/
Xbox Series X: A Closer Look at the Technology Powering the Next Generation
https://news.xbox.com/en-us/2020/03/16/xbox-series-x-tech/
Introducing Xbox Series S, Delivering Next-Gen Performance in Our Smallest Xbox Ever, Available November 10 at $299
https://news.xbox.com/en-us/2020/09/09/introducing-xbox-series-s/
XBox Series X 49,980円(税抜参考価格)
CPU 8-Cores AMD Zen2 CPU @ 3.8 GHz (3.6 GHz w/ SMT Enabled)
GPU 12.15 TFLOPS, AMD RDNA 2 GPU 52 CUs @ 1.825 GHz
Die Size 360.45 mm2
Process 7nm Enhanced
Memory 16 GB GDDR6 w/ 320b bus
Memory Bandwidth 10GB @ 560 GB/s, 6GB @ 336 GB/s
Performance Target 4Kp @ 60FPS, Up to 120FPS
Internal Storage 1 TB Custom NVME SSD
I/O Throughput 2.4 GB/s (uncompressed), 4.8 GB/s (compressed)
Expandable Storage 1 TB Expansion Card (matches internal storage exactly)
Optical Drive 4K UHD Blu-Ray Drive
XBox Series S 32,980円(税抜参考価格)
CPU 8-Cores AMD Zen2 CPU @ 3.6 GHz (3.4 GHz w/ SMT Enabled)
GPU 4 TFLOPS, AMD RDNA 2 GPU 20 CUs @ 1.565 GHz
Process Custom 7nm Enhanced
Memory 10 GB GDDR6 w/ 160b bus
Memory Bandwidth 8GB @ 224 GB/s, 2GB @ 56 GB/s
Performance Target 1440p @ 60FPS, Up to 120FPS
Internal Storage 512 GB Custom NVME SSD
I/O Throughput 2.4 GB/s (uncompressed), 4.8 GB/s (compressed)
Expandable Storage 1 TB Expansion Card (matches internal storage exactly)
Optical Drive Digital Only 共通仕様？
Backward Compatibility
Xbox One / Xbox 360 / Xbox / Xbox One gaming accessories
External Storage USB 3.2 External HDD Support
Variable Rate Shading (VRS)
Quick Resume
Dynamic Latency Input (DLI)
HDMI 2.1 Innovation:
Auto Low Latency Mode（ALLM）
Variable Refresh Rate（VRR）
Hardware-accelerated DirectX Raytracing XBOX SERIES X 関連記事
Xbox Velocity Architecture: A Closer Look at the Next-Gen Tech Driving Gaming Innovation Forward on Xbox Series X
https://news.xbox.com/en-us/2020/07/14/a-closer-look-at-xbox-velocity-architecture/
「Xbox Series X」と「Xbox Series S」，メディア向けに公開された筐体のディテールをお届け
https://www.4gamer.net/games/990/G999028/20200911070/
Xbox Series X、一挙13タイトルで実機映像を初お披露目
https://game.watch.impress.co.jp/docs/news/1251228.html
次世代ゲーム機「Xbox Series X」は並のゲーミングPCを超える性能に
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1241270.html
Xbox Oneの8倍以上となる12TFLOPSの性能を発揮する「Xbox Series X」
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1236978.html
Microsoft，「Xbox Series X」の詳細を公開。総容量16GBのメモリシステムや拡張可能なストレージなど新情報が明らかに
https://www.4gamer.net/games/990/G999028/20200317035/ PC向けAPU
AMD、“Renoir”ことZen 2ベースAPU「Ryzen Mobile 4000シリーズ」の概要を明らかに
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/kaigai/1241266.html
AMD，Ryzen 4000シリーズ，Radeon 5600シリーズを発表。まさかのFreeSync仕切り直し？ 新技術SmartShiftで消費電力そのままノートPCの描画性能を10％アップ
https://www.4gamer.net/games/446/G044684/20200107059/
AMD、フルメモリ暗号化対応のモバイル向け「Ryzen PRO 4000」
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1249547.html
AMD Ryzen "Renoir" CPU Frequency Scaling Governor Performance
https://www.phoronix.com/scan.php?page=article&;item=amd-renoir-cpufreq&num=1 AMD Zen 2 "znver2" Support Lands In LLVM Clang 9.0
https://www.phoronix.com/scan.php?page=news_item&;px=AMD-Znver2-LLVM-Clang-9
LLVM/Clang 10.0 Adds AMD Zen 2 Scheduler Model For Optimized Code Generation
https://www.phoronix.com/scan.php?page=news_item&;px=LLVM-10-AMD-Znver2-Sched-Model テクノロジー的なネタがPSはまだあるから楽しみだな ソニーはXBOXが価格発表して絶対に計画変更できなくなったところでPS5の本当の性能を披露するつもりなんだろうな
・あきらかオーバーパワーなSSD速度
・XBOXの価格が決まるまで控えられてたFF16発表（噂）
・XBOXの価格が決まったとたんGodfall のクオリティが上がる
・そにーのPSスタジオは発売が近いと思われるタイトルしかまだ発表してない
・UE5やその手法について沈黙を続けている ＞・XBOXの価格が決まるまで控えられてたFF16発表（噂）
隠し玉にするような価値ないだろこれｗ >>24
そういうこと書くとゴキブリが今のPS5の性能に不安しか感じてないのがバレちゃうから止めとけ >>25
むしろFF7が500万本超えていまだバカ売れしてるので、発表延期&独占契約に切り替えたと考えるのが妥当 箱のロードが早いのほうがよっぽど妄想なんでもう言わんでええぞ、MSすら控えめな表現なのに豚の妄想なんざ価値ゼロ 箱はXSS基準のゲームしか作られないとかゴミですやんｗ
せっかくの12TFを無に帰すとか可哀そう… にしてもマジでヤバい事になってるみたいだな箱は
この時期で実機のローンチトレーラーは複数タイトル出てるよな普通なら
煽りやネガキャンで言ってる訳じゃないぞチカ豚達はマジでそっちの心配しろよ、こんな所でPS叩きしてる場合じゃ無いから
こんな状態だしサードからも嫌われて箱事業は今回ゲーム史に残る盛大なズッコケがあるかも知れないと思ってるマジで バカの一つ覚えみたいに「箱は実機映像がー」ってつってるけど
2ヶ月後にはDFのマルチタイトル比較で腐るほど見られるだろ
その頃になったら「サードタイトルの実機映像比較とか何の意味もない」とか涙目で言い訳してそうだが ただでさえファーストに期待できない上に
XSSのリマスター専用機になっちゃったもんな >>33
それまでに予約件数でPS5に大差付けられてるんじゃね
映像出せないのはマーケティング的にまずいでしょって話
高解像度下のフレームレートの安定性とかそういうナード臭い話はマニアにしか届かないけど
タイトルの魅力や発売後に判るロード時間の差くらいは誰でも解るからね テクノロジーの話したいのか売上の話したいのか
後者ならスレ違いだからよそでやってろよ >>39
人気ソフトが軒並みフリーアプグレ確定したので今更ただの互換を推す意味もない
Whitcher3(PS4:1100万本、XB1:400万本)とかね
この時点でPS5はユーザー囲い込みに成功した >>39
互換は別にPS5しかできない特徴的な機能じゃないでしょ MSは次世代機宣伝用サードタイトルをUBIとEAしか確保出来なかったんやろな
どちらもほぼマルチなメーカーだからあえて取りに行くモンでも無いし、余り物しか拾えなかったんやね… しょぼグラとかカックカクとかはスレが立つだろうけど
マルチ比較をここでやったとして箱＞PSになったとて
性能差で終わる話
PS＞箱ってタイトルが出た場合はむしろこのスレの出番で
なぜそうなったか議論が盛り上がるだろう >>43
圧倒的低性能のXSSに足を引っ張られるのが確定したマルチタイトルなんざどっちが上でも良かろう
そもそも次世代タイトルではないのでスレチだな 次世代機発売されたら逃げる気満々なんだなw
またスレ毎消滅か UE5のナナイトみたいな手法を箱でやるとPS5に単純な物量とテクスチャ解像度で大きく差をつけられるから厳しいよな
箱はアーキ的にも徹底して4kレンダリングにパワーを割くしかない サードマルチの場合あと2年くらいはAAAタイトルでもGTX 1060くらいのレンジに合わせたタイトルばかりだろうけどな
XSSが足引っ張るような状態になる前にコンソール自体がクラウドメインに移行してるだろ >>27
悪いけど特に不安はないよ
チカ君そう思いたいのは分かるが >>48
XSSはGTX1060(4.3Tflops、216GB/s)以下だからな
残念ながらマルチは半永久的にこの低スペに縛られるのが確定した 発売日近辺になったらゲームよりまずPS5の本体とSSのサイズ比較で
Twitter中心に面白画像大喜利大会みたいになって馬鹿にされまくるだろうしそこら辺で人ごっそり減るだろうねここ 次世代で真っ先に切られるのはCSより性能が低いグラボや、ゲームPC持ってたらCSの更新とグラボ更新はセットだと知ってる筈なんやけどな 機密情報をバラすリスクがあるのでトランプのTikTok禁止令を支持します。
PS5 leaked on tiktok nba 2k21 loading in is faster
https://www.youtube.com/watch?v=e5q5LRV2ftU&;feature=youtu.be >>43
前世代と違うのが最低限カックカクが無くなったって事だな
マルチの差が明瞭にわからんレベルになったら
延々と水掛け論でテクスレは無くならんなw
まあSIEがSSDに注力したのは住人にして見りゃ好都合なのかも
チカ君も退屈しないだろうw スレとスレ住人に異様な感情抱いてる人が常駐するようになって
ほんとこのスレの空気悪くなったな
多分通じないけど教えてあげたいわ、お前もスレ住人でスレの一部なんやで、って >>53
リークというほどの内容では無いというか、むしろ宣伝… >>47
ファーストでUE5使ってるところが皆無なのをいつ理解できるの？、 Axel Gneiting @ id software
https://mobile.twitter.com/axelgneiting/status/1304179692447109120
XSSのメモリ構成には心底失望した。
これは容易に埋め合わせることができないものであり、次世代マルチの最低スペックを相当落とさざるをえない。
次世代機のメモリ増加量は元々多くなかったが、XSSのせいで実質的にほぼ皆無となった。
レイトレーシングの交差判定等で更に多くのメモリが必要になるにも関わらずだ。
PCは性能に合わせてスケーリングで対応しているという言い訳には意味がない。
ここ10年以上、AAAゲームの素材は常に最低性能のハードで動くことを大前提として作られている。
そのサンプル数を増やして解像度をあげたところで、それは高性能なハードが本来できることを全く実現できていない。
最低性能こそが重要なのだ。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>51
XSS 27×6×15
PS5 40×22×10 （IGN見積もり）
でも体積が70%以上も小さいXSS相手にだけはグラ比較で勝利宣言するつもりなんでよろしく >>57
汎用エンジンでなくともその性質をハードが持っているってことなので専用エンジンならそれ以上にはなるわけで
序盤のUE4はPC、箱とPSだったのに対して中盤以降のUE5の解説がPS5と次世代PCの機能っていう言葉が多かったってことはそういうことなんだろうと infinity cacheもRDNA2の機能らしいけども箱はそれがないっぽいのも気になった >>61
ティムのツイートでお前の妄想は否定されてるな >>58
>AAAゲームの素材は常に最低性能のハードで動くことを大前提として作られている。
Haloも要はそういうことだよね
MSに一人でもまともな開発者がいれば、スペースゴリラを出して赤っ恥かいて撤回する前に
縦マルチ前提のハード設計＆ソフト展開が悲惨な結果を招くと気付いたただろうに >>50
PCは1060以下のグラボに足引っ張られてるの？ クソニーから250億もらってたEPICのティムの話なんかどうでもいいよ^^; UE3の頃は箱専用エンシとまで呼ばれてゲハでは全力で擁護されてたのが懐かしいわな >>55
なんか反論じゃなくて妄想だの馬鹿だので
終わるしょうもない奴いるよな >>39
互換はあれば嬉しいが新ハードの目玉にするようなもんじゃないだろ
新ハード買ってやるのが旧作なのか？ APUなんだから互換はあって当然だが基本新作メインになるのがCSの常、だから専用ソフトがいる >>67
PCは推奨環境でまともに動かなくても
おま環の一言で遠慮なく切り捨てられる文化だからCS機と比較しても仕方ないような >>72
目当てのソフトが出るまで、PS4ソフトをやる人もいると思うよ
特に、PS5対応のPS4ソフトだと高速ロードの恩恵があるから
様子見 → 買い換えの人もいそう PS4で無くした後方互換をPS5で復活させたのに宣伝しないとかありえないだろ
宣伝しない理由はただ一つ
「一部のタイトルしか対応してない」 だれをターゲットにマーケティングしてもどうせ初期需要でハード品薄になるんだから
持ってるソフトや中古ソフトや貸し借りソフトや500円に値下がった何年も前のソフトやる互換目的の人より
次世代ゲームに魅せられて新品の高い次世代ソフト買ってくれる人にハード売ったほうが逆ザヤ早く回収できていい >>63
ファーストだからこそSSDの高速データストリーミング活かしてNnaiteと同じ事を自社エンジンに取り入れて実装するだろ
何でエピックのトップガンまで引き込んでPS5ののアーキテクチャ構築したんだよ
ちなみにエピックの技術者がPS5開発に絡んでる云々は自分でググってくれ >>72
昔と違ってオンゲー多いからPS4のフレと遊ぶ時に重宝する 日本でもアメリカみたいにPSNアカウント持ち用の予約策やってほしいな
PS+会員やアクティブアカウント優先で予約受ければ確実に転売ヤーの被害を削ぐことできるんだから >>50
残念ながら低く見積もっても同等
少なくとも大きく劣るという事はない XSS|XSX 北米で予約開始前から小売で完売予測になってるな。現地の勢いはすごいかも そんなもん最初はコアなユーザーが飛び付くから
どんなハードでもある程度は売れるんだよ >>84
そして発売当日に米尼やebayに転売品がヤマの様に並ぶのが毎度お決まりのパターン
だが箱はすぐダブついて定価割るから安心しろ コロナ禍で経済水準が下がる中、家庭内娯楽需要が高まってるから丁度XSSは北米でウケるかも
日本は経済は致命的状況とはまだ言い難いから、また違うだろうけど >>43
ジョボグラかくかくって箱のソフト達の事だろ無知を露呈してるのすら気付いてないんだろうな馬鹿だから
UE5やSIEファーストが今後活用するであろう膨大なジオメトリーデーターをSSDからの高速ストリーミングとカリングで生成される高品質アセットとかPS5の特権なんだけどな
かくかくがフレームレートの事言ってるならどっちもたいして変わらないだろう
てかCPU起因の低下ならPS5のの方が少ないだろう >>84-87
このスレ的にはXboxにしろPSにしろ
売れても売れなくてもあんまり関係ないけどな XSSが売れるか否かは、マルチがどれだけ足を引っ張られることになるかの重要なポイントだ
まあ今のところ全く心配なさそうだが fps重視の箱よりPS5のほうがカクカクになる気がするが XSXだけならPSカックカクXSX滑らかなんて結果も多くなっただろうけど
XSSなんてゴミを作ってしまったから
PSもXSXも滑らか(比較動画だとXSXの方が数値はいい)という結果になるんじゃねぇの
PCマルチでファーストの価値落としたり本当にMSは自分の長所殺す戦略好きやなぁw グラフィックよりフレームレート重視だからね、XSX XSSはUE5デモがどんな感じにのるのかに注目だな
解像度落としただけで動くようなら次世代であまり足を引っ張らないと思う カックカクは誉められた話では全然ないけど裏を返せば限界ギリギリまで攻めてるということだからなぁ
XSXはFPSはほとんど60FPSだったり120FPSも多くなるんだろうけど
結局それって性能全然使いきってないということになるんやろうな
ショボグラでほとんどの人に意味のない120FPSだけが心の拠り所の機械w >>67
PCは最低スペックに引っ張られてるだろ…
グラだけは余剰スペックでリッチに見せてるだけ
ベースはショボい >>57
まだ利用できないのをいつ理解できるのかw >>101
自社エンジンからUEにエンジン刷新するのか？ >>100
そうか？
低スペックだと描画距離が短くなっていてスナイパーが見えないとか良くあったけどなw
まぁ流石にここ数年は少なくとも対戦モードでは聞いた事ないけど。
あとロードが終わらなくて開幕動かない司令官とかw >>104
PUBGは逆に背景の描画距離が短くなって草むらに隠れたプレイヤーが遠方からだと丸見えになってたという 対戦は複数回プレイ前提なのでとにかくロード時間を短くしてほしい
そういう意味でXSSはSSDがXSXと同じなので、ショボいなりに最低限のハードルを超えているとは言えるかもしれない
まあどちらもPS5に比べりゃ惨敗だが ソウルシリーズみにな死にゲーはロードの速さがそのままゲームの快適性につながるからね、今のバトロワ系FPSも短時間で繰り返しが前提だし PS5と箱SXのフレームレートはGPUの20%で差が出る？そんなん箱SSに足引っ張られたジョボグラのお陰で出来た余力のおかげだろう
フレームレート良くてもグラフィックがショボくちゃねぇ >>107
鯖との接続やネットワークの問題が介在するので
ローカルのディスクがいくら高速でもどうかな？
PS4民とクロスとかだと結局HDDの人たちの待ちが発生する >>108
PS5みたいな低性能機でも一部タイトルで4K60fps出せてるのは
まさに足を引っ張られてグラがショボくなったおかげだろ >>112
この二つの記事よくわかんないなぁ、、。
生産数倍増！→１０００万台
生産数削減！→１１００万台？？？
前提の数が違う、、、。 PS5歩留まり死んだか
安いXSS用意したMSが初動取りそうだなこれ >>112
盛り上がってきたな
> 同関係者によると、ＳＯＣの歩留まりが50％程度に低迷していることなどから生産台数の見直しを余儀なくされているという。
> 歩留まりは改善傾向にあるものの、品質が安定する水準には達していないと話した。ソニーの広報担当はコメントを控えた。
以下、「ソースは望月」のレスが続きます
↓ 高クロックの選別には無理あったんだろ
ただでさえ箱に血を吐くマラソンに引きずり込まれてるのにソニーには厳しい世代になるな ソースはダスクゴーレムって言われる方がまだ信用ある 年末まで1000万台と
年度末まで1100万台だから食い違っては無いんじゃない？ >>113
年内1000万台
年度内1500万台->1100万台
だろ？ 望月崇 & Jason Schreier
株式市場に影響を与えるBloombergさん >>124
ありがとうございます。
二つの記事合算すると、
年度末までに１０００万台に増産。
１月〜３月の三か月間で５００万台の予定が
１００万台の生産に減産。 >>127
あくまで、記事内容を合わせると。
自分の目線は避けました。 >>128
> １月〜３月の三か月間で５００万台の予定が
> １００万台の生産に減産。
こんなこと書いてない
お前目線じゃん 7月の記事を書いたときに年末と年度末を勘違いしてたので慌てて修正した説 >>129
？？
トータル１５００万台うち、１０００万台が年内。
１〜３月が５００万台。
年内は１０００万台で減産しない。なら１月〜３月で
減産するしかないのでは？
年内減産するなら結局、記事が齟齬するよ。 年内1000万が年度内1100万に更新されたんだろ…
つか歩留まりが原因なら年内生産分に影響しないほうがおかしいだろ。
望月の記事当てにしてもしょうがないけど 最初の記事は年内に1100万台に増産、今回の記事は年度内に1100万台に下方修正だろ
年内と年度内の区別ついてないとか小学生かよ恥ずかしい テクスレのPS信者は英語もろくに読めないから仕方ない >>132
ソースが望月だろうが
世界中に拡散されてしまった 歩留まり悪いって事はコストもヤバイて事だからな
値段が楽しみだな そんなに心配してないわ
予約前っていつもこういうニュース出てくるから 明後日の朝にはもっといろいろ
具体的なことが分かるしな >>140
量産に入って問題が出れば普通に修正入るぞ 36CU→32CUに減らして歩留まり改善目指してるリークが信ぴょう性増してきましたｗ
互換怪しい、PS5独占アゲしてた会社が突如XBOXに移り替え
色々答え合わせがあってきましたな 箱いずれにしろ日本じゃ売れないし
選択肢に入らないからどうでもいい でもそれだと同じTSMCで製造してる360mm2のSXは大丈夫か？という気がするけど >>145
228 名無しさん必死だな 2020/09/05(土) 13:56:59.40 ID:VuvTfUj6a
リークされて炎上してるけど、PS5の生産台数が少ない原因が分かったよ
設計不良からの歩留まりの悪さだと
Navi10LiteはCU数がMAXで36らしい
40ではない
MAX36で生産できるのは確率的にまだ低くて歩留まりが悪くコストが高騰してるとのこと
解決させるのにCUを32まで落とす検討が長く続いていてそれがいよいよ決定したとのこと
ちなみに32に落とすとPS4互換が取れなくなるみたい >>150
互換なんて話題性ないからしれっと公式ブログで当たり前のように実現するって記載あるのにねw 7nmでの大幅なコスト増を見越して小さなダイにしたんだろうけど
これじゃあXSXのチップより高コストになってる可能性があるな >>159
そこは歩留安定すれば解消する部分でしょ 公開されてる情報だとGPUの高クロック化が怪しいけど
XSXに比べると判らん部分が多すぎる 2.23GHzみたいなクロックにするからこうなる
ほとんどの人が予想してたこと 初年度1100万台（目標1600万台）って
XSSみたいな廉価モデル隠してる可能性もあるな 歩留の悪さがコストに影響するのは間違いないけど
それが本体価格に影響するかは別問題で
TSMCとの契約次第じゃないの そもそもこの記事が本当だとして増産を決めた時点で歩留まりに根本的な問題があるはずは無いのだから 増産を引き受けた工場で上手く作れていないとかそういうことだろ 専門外だからわからないが普通歩留まり込みで見積もるもんなんじゃねぇの
失敗したらその分高く請求出来るなんてわざと失敗したもん勝ちじゃねぇかwww 普通はこういう専用チップはウェハー丸ごと買い取り契約だよ。
良品チップが少なければコストは上がる。
1100万台/1500万台＝0.73
なので元々のSOCの側抜き本体チップが100＄なら137$のコストになる。
1代当たり約37＄の追加コストとなるが、ソニーGなら大丈夫。
むしろ供給力競争で箱に販売台数で後れを取ると面倒。 本体は逆ザヤ販売、歩留まり悪化の追加コスト
しかも空輸やるのでそれもコスト増加
とてつもない赤字になりそうだな >>171
空輸はこういう情勢もあって航空は有難いと思うけど さらにこれ、PS5に何かが起きている・・・
【訃報】CoDのe-sportsリーグ、2021シーズンはPS5を使わずPC版で開催すると決定…
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1600119010/ 中国との空輸料金は少し上がってるけど他はやや下がってる、座席部分まで貨物扱いにしてる便もあるぞ
それでも船や列車や車両より圧倒的にコスパは悪いけど そういや飛行機の利用率激減してるから旅客機の椅子取っ払って貨物便にしてるとかやってたな >>171
空輸云々の話の整理
・Delta ChinaのJeremy Taiのインタビューが発端
・空輸の話の対象は米国のみ
・60便なのかも不明
あくまでもデルタカーゴだけの話 >>162
電力効率悪すぎなクロック帯だからな
クロック下げてテスト通すPSPコース確定 そもそも2GHz以上って意味ないからな
5700xtとかも手動OCで2Gで回しても全く性能伸びないし 歩留まりって仕様発表する前に見通し立ってるものだと思ってたわ
それが発売前に50％とか予定が狂ったってレベルじゃねえよ、設計ミスだよ
Zenコアを1個切るとか34CUに落とすとかクロック下げるとか何でもやるべきだよ
互換なんてどうでもいいからシリSに負けないこと考えないと
次世代は中途半端なロースペ機にマジで引っ張られてしまう MSMVPのゼンジーが「XSXとPS5の性能差は小さい」って擁護してくれてるぞ
https://jp.gamesindustry.biz/article/2009/20090701/
手のひら返して持ち上げろゴキブリ ゼンジーがネット民とか言い出して自説正当化する時のネット民はここでも
NG扱いの池沼レベルなんだが奴はズルいね しかし箱のSMTのON/OFFってどういう風に制御してんだろうな
OS側のスケジューラで各コア片側の論理コアだけにタスク振るとか
擬似的にやってんのか？ >>183
RTで大きくメモリ食うとかXSS発表前だからか、結構致命的な発言してるけどゼンジー大丈夫かな？w >>186
タイトル起動のタイミングでCPUリセットかけて設定変えてるとか？流石にないか… >>188
PCだとBIOSで設定して再起動必要なレベルの切り替えだけど… そういうこと
前に、RTで使用メモリ増えるわけじゃないからXSSでも問題ない！
とか擁護してたの見かけたけど、MSMVPに梯子外されちゃったなってw >>184
2.1GHzまではデフォでOCできる
ただしスコアは殆ど伸びない >>190
確か割り振られたスレッド番号で実コア指定とそうでない部分のON/OFFだったから
そんな大層な処理じゃないでしょ
PCを例に先に出したのはこっちだが、BIOS設定して再起動するレベルだから
ゲーム機でどうやってるのか分からんとか、きっと凄い事をやってるに違いないとか
全然思わないわ >>195
OSとかアプリレベルのレイヤーの話ならそうかもしれないけと、
本来のSMT on/offってもっと低いCPU制御レイヤーの処理のはずだからどうやってんのかなって
単にZen2世代だとそこの動的な切り替えができるようになってますよってだけかもしれんしね >>58
次世代は12GBのX1Xに足を引っ張られるかもなんて冗談で話してたら
そっちは一瞬で消えてそれより酷い10GのXSSが出てきたのはさすがに草 >>194
デフォのツールだと2GHzまでやろ、PS5の比較で話を出した訳だから定格の話をしてんだけど？ >>197
MS曰く次世代機の魂はSSDだからな
XSSも一応そこは抑えてるのでXSXとほぼ同等のことはできるでしょ
どちらもPS5と比較さえしなけりゃ魂の平穏は保てるはずだ >>197
X1Xは4Kやるけど
XSSは4Kやらないっていう差分で浮く必要性能は結構デカいけどな PS5 250mm2
XSX 360mm2
同じプロセス使ってるんだからXSXの方が歩留まり悪いはずなんだが
やっぱりクロックで無理してるんかねぇ
360の時に喝入れとか煽られてたけどブーメラン飛んできたか おそらく10TFLOPSオーバーっていうラインを象徴的に大事だと譲れなくなって
ムリした結果が今回の歩留まり大失敗や超大型筐体に繋がってるハズなんで
こればかりはプラットフォーム戦争の弊害だな 228 名無しさん必死だな 2020/09/05(土) 13:56:59.40 ID:VuvTfUj6a
リークされて炎上してるけど、PS5の生産台数が少ない原因が分かったよ
設計不良からの歩留まりの悪さだと
Navi10LiteはCU数がMAXで36らしい
40ではない
MAX36で生産できるのは確率的にまだ低くて歩留まりが悪くコストが高騰してるとのこと
解決させるのにCUを32まで落とす検討が長く続いていてそれがいよいよ決定したとのこと
ちなみに32に落とすとPS4互換が取れなくなるみたい
互換逝ったあああああああああうわぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁ サンプル品で何度も検証して量産だと思うんだが
見切り発車したのか？ >>203
Navi10Liteとかほざいてる時点で
何の信ぴょう性もない いうて年度末まで1000万台ならPS4よりは多いから歩留まり想定内でしょ
問題ないと思うけど Navi10Lite君って20CUのXSSの登場で
死んだんじゃなかったの？ 問題のPS4互換はProモードの話だから18CUのオリジナル版なら常に可能だからな
仮にラストミニッツでCU削減があっても（個人的にはやるべきだと思う）
TOP50くらいのPS4タイトルは後から妥協版PS5に最適化して用意すればいいでしょ 北米販売数は計画変えたくないだろうから
どこかが割を食うだろうな ps5は40cu搭載で歩留まり考慮して36cu動作の仕様じゃなかったっけ？ >>213
PS5が40CUっていうのはRX5700XTからの予測ってだけで
実際は昨年夏の時点で最初から36CUでテストしてる
https://www.eurogamer.net/articles/digitalfoundry-2019-playstation-5-xbox-series-x-spec-leak-analysed
PS5
Eight Zen 2 Cores with SMT - clocks undisclosed
36 custom Navi compute units at 2000MHz
GDDR6 at 448GB/s (Possibly 512GB/s) - capacity undisclosed
Xbox Series X
Eight Zen 2 Cores with SMT - clocks undisclosed
56 custom Navi compute units at approx 1700MHz
GDDR6 at 560GB/s - capacity undisclosed しかし
GIJE：
とはいえ，これって扱えるものは限定されますよね。関節が曲がるキャラクターとかをダイナミックにSSDからオンデマンドで取ってきて表示とか無理があるでしょう。
（善）：
無理でしょう。少なくとも現状のNaniteでは背景のみということのようですね。この他，半透明オブジェクト，草木や髪の毛のようなひも状，帯状のようなオブジェクトは最初のNaniteでは取り扱えないようです。あのUE5の遺跡探検デモは上手い具合にNaniteで出来ないことは排除したロケーションでした。
GIJE：
草木は確かになかったですね。半透明といえば水面も水たまりくらいですか。
（善）：
今のNaniteの弱点が克服されたら，ぜひ同じようなデモを，渓流の流れるジャングル地帯のロケーションでやってほしいですね（笑）。
ここにUE5の記事を出すといいながら逃げたゼンジーの真骨頂がある、草評論家の異名は伊達ではない
epicも既存のものと混在する機能として作ってるて言ったんだから貶すような話じゃないよな ゼンジーの記事見てもやっぱりグラフィックの性能差はちょっとしか体感できないのにSSDの性能差は明確に体感できるっていうイメージしか沸かない
Naniteに関しても「Naniteで出来ないことは排除したロケーション」があのデモであっても、少なくとも驚きのある映像だったのは間違いない
しかもEpic自体が公式にNaniteの特徴として適してる処理適さない処理を既に説明済みで、それらを織り込んだ上でのUE5として開発を進めている 実機映像ないない煽ってたら実機本体足りないないブーメランが戻ってきたスレッドはここですか？ >>220
11月10日以降は嫌でも見る事になるねw >>219
こんなコロコロ発言変える奴の何が信じられるんだろう
ソニーのＰＳ５、初年度生産台数は現行機に比べ少ない見通し−関係者
望月崇、古川有希
2020年4月16日 13:20 JST
ソニーは生産や部材供給を担う会社に対し2020年度の生産見通しを500万から600万台と伝えた
↓
ソニー、PS5の生産台数を400万台削減、チップ生産に苦慮−関係者
望月崇、Debby Wu
2020年9月15日 9:45 JST
ＳＯＣの歩留まりが50％程度に低迷していることなどから生産台数の見直しを余儀なくされ
「プレイステーション（ＰＳ）５」の今期（2021年３月期）の生産台数を400万台下方修正し、約1100万台と想定していることが明らかに その胡散臭い記事のいう数でもPS4初年度販売台数より多いんだけど… >>221
ええ！！発売されてからでないと
見せてもらえないの？！
前代未聞のハードだな〜w >>222
間に、PS5の初年度台数が増えたって記事もあったはず >>222
ソニーは一度も公式発表してない
記者の妄想の可能性が高いよ ならそもそも減る前の1500万台から妄想ってことかよｗｗ
ひでーな 望月の妄想だと思うけどこの記事が全て正しいとしたら 歩留まりに問題は抱えてるけど449/399という安めの価格で年度内1100万台出荷する能力があるということだろ?
むしろ喜ばしいことでは無いか 台数と歩留まりに問題があるというのは内部ソースで
価格は予想だろ。 望月は原価も歩留まりも生産数もネタ元から流して貰ってるのになぜか最終価格だけはわからないんだな XSXの実機映像なんて3月の時点でいくらでも出てたろ RDNA2はすべてがPS5並みの高クロックって話が出てるな
例のinfinity cacheでキャッシュ自体を高速化するために >>150
常識でゲーム機の36CUのチップ作るのに最初から36CUで設計するなど考えられないがな
普通40CUから36CU生きてるチップひろうだろ
アホくさw >>157
てか日本なんて週販10万台で延々続いたら超大ヒットだろ？
足りんじゃないの？ >>218
ゼンジーの予想はPS5が理論値最大出し続けられたらっていう条件が前提だけどな このスレは英語字幕だと誰も読めないから画面に「captured on XSX」って書いてないと実機映像と認めて貰えない
特殊学級ルールがあるんだよ
実機映像だけでいいならHavenがもう出しただろw >>234
2.23が基準になるなら箱も2Ghzで回してるわ >>237
まさにその理論最大値を出し易くするために、CU数よりクロックを重視してCU稼働率をあげたわけだ
特に頂点処理ではこれが重要になる
ちなみにCellの頂点処理が速かったのも、SPEが3.2Ghzと爆速だったのが一因な >>238
じゃあ君がその実機映像のリンク貼ってね
その方がスレが盛り上がるから 理論最大値を出し易くする為にCU数よりクロック重視
↓
歩留まり悪化で地獄絵図
草生え散らかすわ >>245
まぁアンタもここに書込んでいる以上、その特殊学級の一員て自覚は持とうな そもそも実機で動かすにはプレスされて完成されてないと無理だろ
発売直前タイトルか互換タイトルくらいなもんで
どんな仕上がりになるのかしりたいなら
普通は開発中のタイトルで十分だろ >>247
開発機で動いてんなら誰も文句言わんだろ
箱はみんなPCで動いてんのを出すから突っ込まれる >>245
ごめんなさい
本気でどう反応していいかわからん >>250
実機映像出せいうから出しただけだろ
実機映像あるんだね勘違いしてましたごめんなさいがお前の言うべき事w >>244-245
さすがにこれらで実機映像だ！ドヤ！ってされても
草しか生えんわwww 両機種をワットチェッカーで計測したらどうなるか楽しみだな
もしPS5の方が消費電力高かったら、相当無理していることになる >>248
XSX想定の開発中の画質だろ
難癖にもほどがある 今世代ゲームの互換実行画面を出されも…
>>247
プレス……？
箱では実機デバッグしないのか？
DL販売してるのは？
もう国内向けには今世代でもプレスされたタイトルなんて出してもらえてないのに… PS5も実機で新旧タイトルの比較ロード画面だしたらいいのに
一度もみせないよねｗ
互換できないのかしらないけど このスレルールに従えばPS5でPS4ソフト互換で動かしてる映像無いから互換は無いという事になるからなw
ちなみにあの説明会隠し撮りのスパイーダーマンはPS5に移植したベンチマークみたいな奴だから互換じゃないからね >>240
頂点処理はピクセル処理ほど並列性をあげられないからね
なので特に固定シェーダ時代の頂点シェーダは、本数抑えて高クロックで動作させていたな スッゲー今更な話題かもしれんが、
日本経済新聞、nikkei Asian reviewにps5 の生産台数600万台を900万台に引き上げたって出てたわ。7月時点。
調べた感じこれが一番信憑性高いかな。 >>258
何を勘違いしてるのか知らんけど、このスレのルールは
>>1
>此所はゲームハード＆ソフト関連の技術を語り合うスレです。
>
>※嘘・捏造の反証は手短に、煽りはNG・スルー
>※マルチソフトのグラ比較は専用スレでお願いします。
>※ソフトの内容・批評等は各ソフト・機種総合スレで。
だけだぜ >>257
設計思想の違いか、アーキの違いかはまだわからんな
レイトレってレンダリングパスが長いから、メモリも使うし演算も長く繰り返す
BVHを作って光線発射して、交点計算して、さらそこを起点にBVHを生成
ジオメトリの交点を計算してようやく色を付ける
そのためにGPU版IFのようなバスでGDDRと同期する仮想的なデカいキャッシュと高クロックてのがRDNA2のレイトレの強みらしいんだよな
あとAMD版のDLSSみたいなものもあるようだ
RISみたいなシャープネスフィルターじゃなくて機械学習的な >>248
いや糞アンチは開発機は実機じゃない！とか喚いてなかったか？ 望月の歩留まり50％記事正しかったのか・・・
＞ソニーの広報担当はコメントを控えた 望月の記事でもたまには当たるからね
嘘100%の人間ならそれはそれで凄い Sでの120fps動画は結構インパクトあったけどな PS5は通常版が499ドルと思ってたけど
PS4並みの出荷想定してるって事は399ドルの可能性あるかな？ >>268
Gears5辺りはXB1ですら60fps出るんだから、当然120fpsは出るだろう
しかしそもそもSを買う様な貧乏ユーザーに120fpsモニターを求めてどうするんだと
弾不足で縦マルチをゴリ推しするしかないのは分かるが、コンセプトが崩壊している >>269
デジタル版が399ドルになるんじゃない？
ただ日本だとドライブ版を49800で抑える代わりに
デジタル版が44800とかになりそう >>270
独占の弾不足かもしれんが
弾不足ってほどかね
バリューを売りにしてるじゃん
PS5もロンチに何が出るかわからない時点で
豊富とは言いきれんけどな 32CUだとすると7TFくらいの低性能じゃないの？ >>183
（笑）はアカンな真面目にやれや干されるぞ >>254
XSXを想定した画質（動いてるのは2080TiのPC）
草生えるわ
>>264
んなやつ見た事ない
仮にんなこと言ってる奴いたら、頭おかしいんだから無視すりゃいいだろ >>217
Unreal Engine for Next-Gen Games | Unreal Fest Online 2020
youtu.be/roMYi7BU1YY?t=933
□Nanite
現在は対応していないもの。(動画部分)
・半透明マテリアル
・非剛体変形
・骨格アニメーション(構造的にボーンアニメーション出来ない。)
・ワールドポジションオフセット
・テセレーション (ディスプレースメントジオメトリ)
適してないもの
・草、葉、髪の毛など
これらは既存ジオメトリを使用してください。
□Lumen
・動的なGI。無限の拡散バウンド。
・Bakeは不要。ライトマップEVも不要。
・現在は次世代で30fpsで動作。(最適化中)
□Quixel Megascans
・無料で利用可能
□その他
・PhysXは5.0で廃止
・Massice world editing
・UE5.0 Release Late 2021 (使用したAAAが出るのは2024以降) なんかチカブタでは、XSSはPS5より高性能で、
XSSはXSXと似たような性能なんだとか。 >>244
これのどこに実機と証明する情報あるの？ >>242
妄想スゲーな
部下にいたら絶対左遷させるわ このように画面に「captured on XSX」って書いてないと絶対信じないのがテクスレなのであるw 次世代機の発売が近づくにつれこのスレの内容は嘘と願望と中傷とどうしようもなくくだらない子供の喧嘩で満ちてく
一体テクノロジーについて冷静に議論できる場所はどこにあるんだ？シャングリラか？ だって公開された尻罰の映像と称するものが
後に尻罰を想定したPCでした、テヘペロ！ってのが
続いてるから俄に信じられなくても仕方ないよ >>276
ああ、俺のスレだったわw
こっちにも出没する基地外だろw
どうしても開発機は実機と認めないらしいw
この辺から
【PS5】RDNA2X SIE次世代機予想スレ HWRT 高速SSD 89世代目 【PS5PRO】単なる四角はデザインじゃない
http://itest.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1595137852/746
0748 名無しさん必死だな (ﾌﾟﾁﾌﾟﾁ a148-e++8) 2020/08/08 11:43:07
紛れも無く実機らしい
PS5の開発機で動作させた、開発途中のバージョンをキャプチャした映像とのこと。
脳に病気ありそう
0761 名無しさん必死だな (ﾌﾟﾁﾌﾟﾁ a148-e++8) 2020/08/08 12:04:07
開発機は実機じゃねえだろｗ
馬鹿じゃねえのｗ
ID:wqw6MOP900808(4/10)
0764 名無しさん必死だな (ﾌﾟﾁﾌﾟﾁ Sp5d-7p6z) 2020/08/08 12:08:04
開発機は実機ではないね
大抵実機よりメモリ積んでたりする
ID:xy33BAIHp0808(3/4)
0924 名無しさん必死だな (ﾜｯﾁｮｲ a148-e++8) 2020/08/10 11:27:11
本体がまだないから開発機が実機ガイジｗ
ID:ur5tBzVq0(1/3) >>283
最初から機種限定しなきゃ無理だと思うが？
その為に分離する流れに持って言ったのに煽り合いしてないと退屈して死ぬ奴がわざわざ箱スレとかにでばってくからなぁw
「総合スレ」なんかPSユーザーとユーザー予備軍のスレなのに酢豚(すめし豚)が紛れてるしw 無線はともかくUSB-Cでは無いのはなんのメリットがあるのか意味わからないな 無線は間に合わなかっただけとしてUSBはあったところで大した意味がないからじゃね？
箱のUSBは下位互換と充電くらいしか用途ないだろうし wifi6対応は大きいな
コンソールは無線ユーザー率高いからな USB3.2の外付けHDD接続出来るとかやってなかったっけ？ GamesIndustry@GIBiz
Update: Sony has denied reports it has cut PS5 production numbers
https://twitter.com/GIBiz/status/1305939552230612993
望月そろそろ訴えられても文句言えんぞ、株価にがっつり響いちゃったし
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 案の定PS5歩留まり問題になったな
これは後々の値引きにも影響するわ >>292
400万台増えたと言ったのも400万台減ると言ったのも両方ブルームバーグなんだ…
ひどいマッチポンプ こういうのは公式に認めないだけで事実ってパターンが大半だろ 公式が否定したけど事実なんて言ってたらどんな世迷い言も事実になるわ SSDに金とリソース使いすぎて他にしわ寄せ行って性能もコストも犠牲ってCellに注力して死んだPS3の過ち繰り返そうとしてんな
ゲーム機業界って成功体験が目を曇らせるの典型をどこの会社も何回も繰り返す幼稚さ何とかならんのか 保詰まり悪かろうと出てくるゲームスベスベゴリラじゃなくちゃ別にいいや PS3が死んだ扱いならそれ以下の歴代の箱は話にならないし、任天堂もwii以外死んでるやんけ もう家ゲは発表即発売にしないと駄目だな
あらゆるパーツが次々にPCに追い抜かれ
2年かけて熱を冷まし、型落ち感を強調するだけになってしまっている Sony: "We have not changed the production number for PlayStation 5"
https://www.gamesindustry.biz/articles/2020-09-15-sony-reportedly-cuts-ps5-production-by-4m-units魚拓
ソニー『PlayStation5の生産台数は量産開始以来、変更していません』 自分では検証の仕様がないから黙ってたけど望月ってホントやべーやつなんだな…
企業の財務に関わる嘘を大きな声で言うって相場操縦以外にどんな目的があるんだ（実際ソニーを空売りしてんのかもしれんけど） PS3はPS2との下位互換は失敗したけどそれ以外は普通に悪くなかったよな 今回PS4互換が手持ちソフトが活かせるとかで注目されてるけどそれだけじゃないメリットがある
それは開発側にもある
PS5対応はパッチ当ててってイメージがあるが
現実はPS4用のソフト開発のやり方のままであっても
そもそも解像度とか高品質アセットとかオブジェクトの表示数を制限しなければ
それだけでクオリティはアップする
いい加減慣れ親しんだ環境でだ
そこは物凄く重要だ PCの50年遅れながらもようやくそのことに気がつけるとはさすがだな 望月みたいなインチキ野郎を雇ってる
ブルームバーグも信用ならねぇなw そもそもPS5の高スペックでしか実現出来ないゲームを出す必要も無く
PS4ですらPS3とのマルチタイトルも多数あったわけで
メモリ増加も倍程度で収まったところからもそろそろ頭打ちな気もするけどね
後はストレージをどれだけ活用してくれるかかね このまま箱SeXは次世代ゲームとしてスペゴリの絵出しただけで自滅するんかな
PS5は発売まで計画的に盛り上げていってるから明日でヤバイくらいの差になりそう
PS5が出す映像はロンチにも関わらずどれもクオリティ高くて公表スペック以上に性能高いのが分かる
その上コントローラーも完全次世代仕様だからね、700ドルでも安いし勝てる製品価値だわ >>303
同じことですよ
ゲームは開発に2、3〜年かかるんですから
最新ハードでそれを活かしたタイトルを遊ぶなんて不可能です
PCの様に最新パーツ買って対応タイトルが出るのを待ち続けるか
ゲーム機のように対応タイトルが出来るまで発売しないかのどちらかです >>303
よくわからんけど PS4 は駄目だったのか？売れてるみたいだけど >>283
普通に海外の開発コミュかな？
どうせPCと近いし、コンソールのコア情報はNDAあるだろう 保詰まりとか言ってる奴しか居ないスレに何を期待してんだよw 歩留まりの話は最初から悪いこと想定してて改善しつつあるという朗報の可能性もあるわなw
なにせ36CUが作れなくて32CUになったという話がこのスレでは真実扱いだったんだからw >>なにせ36CUが作れなくて32CUになったという話がこのスレでは真実扱いだった
お前らアンチの中だけの真実だろ あーどっちのバージョンにしようか悩むー
ドライブ無しのスッキリした形に惹かれるー >>305
歩留まりの悪さは否定してないんだな・・・ >>323
初めから歩留まり込みの生産数なんだろうな。 >>290
10Gbps回線なんて持っとる奴殆どおらんし持ってたとしても実測2.5Gbpsが関の山だから意味ないで
光高速タイプでも5Gでもacで事足りる wifi6は遅延が少なくなったのは大きいけど
CSは有線でやってる奴も多いしな >>322
ゲームはほとんどDLで買うようになってるからゲーム用途だけならDEだけで十分だし絵的にもそっちがいいんだけど
4K Ultra HD BD機器としての役割をどう捉えるか悩み中
他のプレイヤー・レコーダーを買うときがくるのか、そもそもUHDBDは本当に必要なのか？
ビデオ配信サービスでもっと4k配信広まってれば特に悩む必要もないんだけどなぁ…… >>319
それはソニーも認める事実だが
否定してるのはこのスレのゴキブリだけ 元箱CEO「PS5かXSXか先に1000万台に到達した方が勝利する」
https://lordsofgaming.net/2020/05/peter-moore-on-xbox-series-x-and-ps5-first-to-10-million-units-wins/
1100万台でも供給不足と言われるとか景気良すぎて草生える
元箱CEOからもお墨付きのバカ売れ圧勝確定で痛し痒しといったところか
1000万台なんて箱が未だかつて1年かけても売ったことのない台数だからな >>330
勝利ねぇ、次世代はCloudやサブスクの登場で単なるコンソールウォーでは収まらない展開になってきてるからな
赤字でハード売って、エンドユーザーとだけ商売する旧来の業態に固執し続けていいものかどうか >>325
格ゲーなんて多分2Mbpsで十分動作するで wifi6はVR向けに使うなら嬉しいな
無線環境を統一出来るのはCSの強みだろうし是非頑張って欲しいところ >>332
次世代はまずディスク販売がこのまま減少してデジタル販売に移行するフェーズなので、そんな不確定なものに頼る必要はない
SIEは実際そのデジタル販売移行で今年も販売台数以上に利益を爆上げしているが、それがもし頭打ちになったら次はPCマルチだな
ただPS5がここまで圧勝確定だと、今後PCマルチへ移行するにしてもPS5先行独占を続けるだろうな 中古市場は新品を勢いで買ってくれる人に必要なんでディスク販売は依然として重要だろ
世界中が光回線ならDL販売メインになるだろうが >>337
街のゲーム屋さんがどんどん無くなったりゲーム以外で必死にやってるの見てどう思う？ そもそも赤字でハード売るってのが認識間違ってる
ソニーも基本ハードで逆鞘やってない >>339
今回xboxハード単体で少なくとも数十ドル、下手したら100ドル以上ので赤でしょう
正直これは驚きだよ
ソニーはどうでるかね >>339
箱、PSともに赤字かどうかは中の人しか
知りようがないしな・・・ 今はオクで個人間取引でのやり取りも多いんちゃう？
ブクオフが本ないとか言ってるし >>339
ハードで儲けるビジネスモデルが破綻してるし
DEを安価に設定してPSストアのデジタルコンテンツの
売上で回収するってのは、結構考えられるシナリオ
PSNowがPSPlusに追加される噂もなきにしもあらず >>335
現行のVR無線のモデルは凄い評判悪いみたいだけどね
wifi6なら違うのかな >>340
もちろん有線がベストだけど、家屋のLAN配線の状況が各国各家庭バラバラで
仕方なく無線を使う人も多いので、無線の安定性を高める技術を推進していくのが重要ということ
コンソールの格ゲーマー（スマブラ含む）の半数以上が無線なんて話もあるし
それ対してツイで不満を述べている有線ゲーマーも昔から今に至るまでいる >>345
現行のVR機器で無線接続モデルなんて存在しないぞ
あるのは有線モデルを無線化するサードパーティオプションと、無理やりWiFiで無線化するサードパーティ製のソフトだけ PSNowに新作投入できない事情は理解できる
それなら+にNow統合して付加価値上げた方がいいよ
日本のマーケットは悲惨なことになるだろうけど（18禁の関係で）
現状ではPLUSの4000万人の会員に対してNowなんて1/10にも満たないので大勢に影響は無い
単純なオンラインプレイはおそらく無料になる流れだろうし >>346
周波数帯を両方使うとはいえそれぞれの弱点はそのままだから根本的な解決はしないぞ >>348
新作投入できないというより、1000万本を連発するSIEファーストには投げ売りする必要がないからな
逆にもしGTがForzaの様に200万本レベルの爆死をしたら投入するだろう
まあありえない話だが PSNowはまずサービス展開地域増やさないとな
オーストラリアすらサービスインできてない現実
インフラ投資がかかるゆえになかなか踏み出せないだろうけど >>350
GT6からGTS出るまでForzaは何本出ましたかね？ ソニーファーストのタイトルって10ドル投げ売りバンドル常連じゃないか ちょうどPCでホライゾンやってるけどSIEファーストって基本一本道のシングルゲーでその後の展開もほとんどないから一回遊んだら中古行きなのよね オープンワールドゲーで一本道言うのは流石に遊び方が悪いとしか 強がって投げ売りする必要がないとか言ってるが単にNOWは失敗したサービスってだけじゃんw そのソニーの強力な一本道シングルゲーをユーザーが望んでるからPSブランドが支持されてんだよ
変化に乏しいグラもヘボいマルチゲーばっか作ってたマイ糞は結果どうなったかもう忘れたのかw >>351
Microsoft AzureとGoogle Cloud躍進もAWSが依然首位--クラウドインフラ市場
https://japan.zdnet.com/article/35123218/
クラウド市場の動向 AWS vs Azure
https://www.dividend-life-invest.com/entry/2018/02/06/%E3%82%AF%E3%83%A9%E3%82%A6%E3%83%89%E5%B8%82%E5%A0%B4%E3%81%AE%E5%8B%95%E5%90%91_AWS_vs_Azure
AWS, Azure, GCPは全世界の企業活動の、バックエンド向けの投資を行ってる。
現状ストリーミングゲーム市場は、全体でも数百億円程度のショボい市場。
AWS, Azure, gcpは、2兆円以上の市場！
(2017年で280億ドル、2018年はさらに増加する。)
クラウドでは、スケールメリットがもっとも重要。
現状でもwindowsのGPUインスタンスで、ゲームは動かせる。
GPUインスタンス持ってるクラウドは、いつでもストリーミングゲームに参入出来るってこと。
上記のクラウドは、Ps nowみたいなクソしょぼい鯖じゃなくて。
高度に仮想化させて、より効率的に性能を使いきれる。
そもそもps now方式だと、最大同時接続数と同じだけのサーバを物理的に用意しないと駄目。
ps5をps nowに大規模に提供するなら、数千億の投資が必要になる。
(遅延回避のため、各国に大規模サーバがいるので、本気でやるなら5,000億円超え。)
あとps nowはps5発売されても旧製品のインフラ維持せんと、ps3, ps4のゲーム動かない。
特にps3のps now鯖とか、耐久限度迎えてるやろ？
しかも、ソニーのPSNはAWS使ってて、ソニーにクラウド作る技術者なんて全然足りないんだが？
運営元のAWS, Azure, GCPは余ってるインスタンスを活用するだけで。
そのうちのGPUインスタンスを、弾力的にゲームに振り分けるだけ。
電気代を上回る収入になるなら、先行投資で参入してくるで？
上の三者がストリーミングゲームに参入するってのは、そういうことやで？
クラウド事業してない、ソニーじゃ勝負にならん。
このところニュースになってるやん？ >>360
コピペ発狂見苦しいわ
PSNowの話してるのであって
クラウドプラットフォーマーの話なんてしていない >>330
箱は元CEOからも死亡宣告されて開幕早々に終戦か
そりゃ雲を掴むような話に逃げたくもなりますわ
クラウドだけにってなｗ そもそも即時性が求められるゲームとクラウドは相性が悪いかと
ネット対戦で遅延が全く話題にならないくらいネットが発達しないと
普及は難しいんじゃないかね 映像や音楽等のクラウドコンテンツと違ってゲームは一回の時間が長いし、ランダム、リプレイ要素が強いゲームは映像の一時停止とも意味合いが違ってくる
ゲームの全面的なクラウド移行は世界中の各部屋に光より早く太い回線と今の何百千倍のサーバーがいるわ
一番のコストである海底ケーブルの施設がネックやな >>362
現Liverpool FC CEOの意見は参考になるのかね？ クラウドでハードなしのゲーム機（ﾆﾁｬｱ
↑
ネット接続厨キモいんだよなぁ…
そもそもゲーム機をネットに繋がなくていいから^^; >>366
PS5もスマホも基本ネットに繋がってるんだけど…
レトロゲー愛好家は場違いですよ >>367
単純に数が足りんのよ、完全なクラウド流行らすなら世界中で今の30倍は施設しても十分じゃないと思うぞ
ケーブルはひける所が大体決まってるからそこを外れたら莫大なコストがかかるんやぞ 通信帯域が確保できるものならそりゃ計算資源集中してシェアした方が全体としての効率はよくなるわな
ただ現状ではその帯域の確保も品質もゲームに使うには十分ではないということだから次世代機が開発・発売されるんじゃないでしょうか。
nowを始めたのもそもそも次世代機ってホントに開発する必要があるのかどうかを見極める目的もあったんじゃないですかね
ただ各種サブスク・ウェブサービスの浸透ぶりに比べたらゲームのクラウドサービスはまだまだですよね
サービスの質が良くないのか、そもそもゲームをやりたい人はだいたい自前のハードウェアを持ってるからなのか
後者においては、PS5の発売を機に次世代に移行するわけだけどぜひPS5ソフトをnowに対応させて
「PS5を買わずにストリーミングで世代移行するユーザー」がどれくらい出るかを観測したいですね クラウドは流行ったとしても主戦場はスマホでゲーム機とは別になるんじゃね
流行り廃りが異常なスピードになるのが目に見えてるしAAAを投入して資金回収出来る市場にはならないと思うな
何十人参加のゲームばっかりになって
シングルはゲーム機がメインは変わらないと思うね >>371
プレイするデバイスが違うだけで
利用するサービスプラットフォームは同じ 正直スマホの画面でコンシューマ向けのゲームってやる気になる？
UIの文字小さすぎて見えないだろうしちょっとした時間を埋めるためのゲーム設計でもないから
根源的に噛み合わないと思うんだけど、それはスマホをゲーム機として見ていない・使っていない個人的見解なので世の中がどうなるのかわかんないです＞＜ >>372
お前ほんと頭悪いな、他人かこんだけ丁寧に問題点を言ってやってるのにまるで理解出来ないとかさ
よく今まで生きてこられたな >>368
スマホがネットにつながってるのは
電話したり5ちゃん見たり電子漫画読んだりするためだろ
（FGOとか艦これ、荒野行動みたいな邪道は除くとして）
PS4もネット接続前提なクソ仕様がダメダメだったな
この令和のご時世にゲーム機をネットに繋ぐとかさぁ
昭和のオッサンかよってね。
時代の最先端はオフライン専用機だってのに
団塊親父どもはいつまで勘違いしたゲーム機をリリースするの？ >>373
スマホにゲームパッドつけてゲームやってる奴がほとんどいないからね
構造的な限界で上限があるのはユーザーが一番わかってるよ そういえばクラウドと言えばだいぶ前に国内のメーカーで（スクエニだったかな？）
強力な鯖でゲーム世界をまるごと制御しつつその世界でのマルチオンラインゲーをクラウドでプレイする
みたいな記事を見た覚えがあるんだけどあれどうなったんだろ
ラグによる各プレイヤー感のズレ問題が解決できるし世界がめちゃくちゃ変形とかしてくれそうでワクワクしたんだけど
一向にそういうMMOは出てきなさらん……ロマン感じたんだけどなぁ。
実際にはそこまでしなくてもオンラインでも大抵のことはできるようになったってことなんだろうなぁ >>377
お、おう、FF14との違いがよくわからん >>374
Game Informerでお前みたいなのをこう表現してるぞ
もっと柔軟な頭を持つべき
まあソニーがそういう方向性だから仕方ないよね？
have been almost programmed to view hardware sales as the end all be all metric of success.
>>375
昭和のお爺さん乙 >>364
なんかクラウドゲーム勘違いしてね？
基本鯖がやる事は動画配信だぞ？
だから必要な通信量は動画サイトと変わらんから
Youtube の環境が再現できれば十分だろ
レスポンスは鯖や回線では無くて中継地点が頑張るしか無いだろうけど >>379
最近ではドコモ口座の件がニュースになってるけど
あれもドコモとかいうネット接続厨が勝手にドコモ口座（ﾆﾁｬｱ
なんか作らなければこんな事態にはならなかった。
それもドコモ口座を開設したネット接続厨仲間が被害にあってるならまだしも
ドコモ口座未開設の理知的な顧客が被害にあってるのがむかつくよな
やはり時代はアナログ、はっきりわかるんだよね >>381
ドコモのセキュリティの問題でしょ？
今やオンラインバンキングなんて当たり前だけど… >>382
オンラインバンキングなんかせずに
ATMに記帳に行けばこんなドジやらかさずにすんだ
まぁハード板なんで話を戻すと
SONYもPS5とかいっておそらくなんだがネット接続機能を
搭載してくるつもりだと予想してる
SONY「ネットからゲームをダウンロードで購入できるブヒよ（ﾆﾁｬｱ」
こういった悪しき風習を早く撤廃させないといけないというのは
ゲハ的にもわかりやすいんじゃないか？ >>383
20年くらい前から来た人？頭おかしいの？ >>383
G&NS事業の収益の多くはPSストアやPSPlusの収益
時代に取り残されたお前は山小屋で過ごせ >>381
顧客？
一応突っ込んどくとあれの被害の対象者はドコモはまったく関係なく
ドコモ口座が対応してた銀行に口座がある全ての人だぞ
ああ、一応その中でドコモ口座を開設してた極少数だけ対象外か >>373
そらコンシューマ向けのゲームはコンシューマでやった方が良いのは当たり前で
むしろスマホあるのにわざわざコンシューマでゲームやる必要がある？
ってのが昨今の議題なんじゃないのか >>373
ああ、クラウドが普及したとしてって意味なら
クラウドで高品質なスマホゲーが提供される事になるだけだろ
文字とか大きめのな
まあ、画面サイズ毎のUI切り替え機能は用意してくれそうだけどな >>349
wifi6のレイテンシと安定性の改善はOFDMAによるところが大きい RTX2080TiからRTX3080への性能アップ度が小さすぎない？
レイトレ使って2倍は凄いが、レイトレ使わないゲーム比較だと3割も性能アップしてないとか何なのよ >>390
RTX3080はRTX2080無印と比較したほうがいいんじゃ？ >>382
むしろ銀行のセキュリティの問題だろうな
どの銀行も口座番号と名義と4桁の暗証番号だけで出金出来るのはザルすぎる
ドコモは対応銀行が多いから使われただけでしょ >>389
あれどうなの？有線要らなくなる位安定性あがるものなの？ ゲームはプレイヤーがどう動かすかわからないから前後の圧縮が効かない
常に新しいフレームを提供しなきゃいけない訳でそこが根本的に変わってくる
データ量は動画とは全然違う事になるよ KTU”加藤勝明氏と“改造バカ”高橋敏也氏がGeForce RTX 3080をライブ配信で動作検証
https://www.youtube.com/watch?reload=9&;v=tkf0IhkQZvU
最低構成で大体850〜1000Wはいるな、ストレージ・FANもいれると電源は1000Wスタートやな >>394
後ろはわからんが前はわかるから前との圧縮は効くだろ
ってか動画の圧縮ってそこがメインだろ
基本前との差分だけ更新するっていう 3080で380Wが許容されるならnavi2も400Wいっても許される筈だ、力こそパワーを頼むぜAMD >>393
wifi6に変えて全く途切れなくなったって言う人とかいる >>396
レビューいくつか見て回ったけど、Ampereは性能上がったのはいいけど消費電力も結構激しいな
Turingがすでに効率良すぎたのかも AmpereとRDNA2の電力効率を比べたらどんな感じになるんだろうね tpucdn.com/review/nvidia-geforce-rtx-3080-founders-edition/images/performance-per-watt_1920-1080.png
変な性能だな こんなもんCO2規制とかだったら売っていいレベルじゃねーなw これって4K60FPSとかでゲームやったら常にこれ？
無理無理
もうゲハでNVIDIAの話しとか要らん！ いや変じゃないだろ
パワーがありすぎて低解像度だと無駄が出るだけ
高解像度じゃ妥当な結果が出てる
ttps://tpucdn.com/review/nvidia-geforce-rtx-3080-founders-edition/images/performance-per-watt_3840-2160.png つーか4Kって本当に綺麗になるの？
俺全然期待してないんだけど https://youtu.be/7b344-TW3KQ
Dirt5ってそもそもがショべーな
それにしてもXsX版の映像はなぜ公開されないんだろ？ >>414
これを解像度上げて120fpsで動かすためのハードがXSXなんだよなぁ
次世代機じゃなくて現世代用リマスタ機じゃん まーだ箱は実機映像ナイナイ言ってる馬鹿がいるんだな
その煽りに一体どういう意味が込められているのか一度教えてもらいたい
箱のスペックは嘘っぱち！とかか？ >>414
これ現世代版を互換で動かしてんじゃなくて、XSX版なの？
こんなの4K120FPSだって自慢されても… まるでDiRT5が箱専用ゲームみたいな叩きっぷりにワロタw
PS5でも大体同じ映像になるというのに 貼ってあるラベルがGTかForzaかで評価がコロコロ反転するんだから
誰もレースゲーの中身になんて興味なんてないんだよ >>419
だからこんなので、やれ4Kだ！120fpsだ！と
ドヤられても困るという意味で言ってんだか？ 技術的なあれで言えば目新しい物はなかったな
敷いて言えばデモンズソウルのエリア転送がビビるくらい早かったこと UIもクリエイティブボタンも無かったしロードタイムも殆ど見せなかったな スパイダーマンレイトレ使ってるのアピールするような水たまりあったけど最初踊ってた人たちは映り込んでるのにちょっと先の露店の前歩いてる人は映り込んでなかったな
使うシーンは相当吟味されそうだ デモンズのグラフィックすげえな
PS5専用となればここまでできるのか スパイダーマンすごすぎワロタ
FFが一番ショボかったw 462 名無しさん必死だな[] 2020/09/17(木) 05:58:00.44 ID:lZWFr7Pn0
まとめ
■箱の価格、発売日が決定
Xbox：2020/11/10
・SS価格：299ドル（29,980円）（税込32,980円）
・SX価格：499ドル（49.980円）（税込54,978円）
■プレステの価格、発売日が決定
PS5：2020/11/ 12
・DE：399ドル（39,980円）（税込43,978円）
・通常：499ドル（49,980円）（税込54,978円） >>432
リメイクのデモンズが一番すごかったのは次世代機専用ソフトに期待持てそうだったな >>437
箱って税込み49.980円になったんじゃねーの？ >>439
XSXが315www
やっぱりPS5の方が高スペックだったかwww >>440
あれ誤表記 大企業が何やってんだって叩かれてる >>432
グラフィックだけ純粋に見れば凄いと思った
デモンズとして見ると色々言いたくなる・・・ スパイダーマンとHorizon Forbidden WestはPS4との縦マルチだってよ
このスレでいう所の下位機種に足引っ張られまくるなw >>452
PS5版のついでにPS4版を作るってなってるから言うほど引っ張られはしないだろうけど、影響はあるかもね >>452
そこが気になったけど逆に早めに発売されるんだと思うと
まぁいいかとも思った ホライゾンで高速で空飛び回るなんてのは無理だろうな そこは残念 > PlayStation®Plusご加入の皆さんに向けては、選りすぐりのPS4タイトルをPS5でダウンロード、そしてプレイしていただける、PlayStation Plusコレクション(＊4)を発表いたしました。
> PlayStation Plusコレクションでは、『バットマン：アーカム・ナイト』、『Bloodborne(ブラッドボーン)』、『Fallout 4』、『ゴッド・オブ・ウォー』、『モンスターハンター：ワールド』、『ペルソナ５』をはじめとする、PS4の世代を象徴するタイトルをお楽しみいただけます。
互換タイトルはこれだけ？ Oneに2年も足を引っ張られるとか散々バカにしておいてこれかよ PS Plus Collection
ちっちゃく中国おま国って書いてあって草 PS5が499ドルってことは「製造コスト450ドル」っつってた望月のリークが全て正しかったってことか ソフト持ってない人もプラスでタダで楽しめるだけだろw
こんな読解力理解力の人がアンチのメインw pbs.twimg.com/media/EiEMIeMVoAA6NgP.png
すぺ さらに、世代の移行期において、PlayStationR4(PS4R)の巨大なコミュニティへのサポートを継続するため、
一部のSIE WWSタイトルについてはPS4版の制作を並行して進めています。
『Marvel’s Spider-Man: Miles Morales』、『リビッツ！ビッグ・アドベンチャー』
そして『Horizon Forbidden West』については、PS5の超高速SSDやDualSense ワイヤレスコントローラーの性能を活かした作りになっていますが、
PS4でもお楽しみいただけるよう準備を進めており、PS5版の発売と同時にPS4版も発売予定です。
これらのタイトルのPS4版をお買い求めいただいた場合は、無料でPS5版(ディスクドライブ搭載)にアップグレードすることが可能です(＊3)。
https://blog.ja.playstation.com/2020/09/17/20200917-ps5 >>437
XSSは日本円32,980円だな。
PS5DEと7,000円差では、もう負け確定だな クソでけえなオイ
PS5：約390mm×104mm×260mm (幅×高さ×奥行)
PS5デジタル・エディション：約390mm×92mm×260mm (幅×高さ×奥行)
スタンド入れたら400mm超えるぞ スペック出てるけど結局ssdは箱より速いの？
詳しい人教えて >>468
しかもゴミ箱は低性能劣化モデル
ps5はディスクレスってだけ >>472
知らんけどデモンズソウルのロードは一瞬だったな 低性能なゴミ箱2機種も展開してMSは何をしたいんだかw ゴミ箱はスペゴリを自信満々に公開した時点で死んだよ
あれでみんな失望した XSS ： 約64mm×275mm×150mm (幅×高さ×奥行)
XSX ： 約151mm×29.5mm×151mm (幅×高さ×奥行)
PS5 ： 約390mm×104mm×260mm (幅×高さ×奥行) ← 襟やスタンド含まず
PS5はXSSの4倍の体積
PS5はXSXの1.56倍の体積 >>453
残念だけどそんなに喜ぶ要素はないから
チカ豚さようなら~w PS5とフルスペックで399ドルならXSSも割高に感じる
正直XSSは要らなかったな
XSXの足引っ張りそうだし誰得って感じ うわあああああああああああ(´・ω・｀)
ゴキブリ逝ったあああああああああぁぁぁ(´・ω・｀)
【ゴキ悲報】デモンズソウル、次元独占だった。1年後にPCと他のコンソール(XBOX、Switch)でも発売
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1600291417/
デモンズソウル脱P確定wwwwww >>482
1年後は他のゲームで遊んでるからあげるよ DMCは旧タイトルなのにレイトレオンだと60fps出すには1080pまで解像度下がるって夢のないこと書かれてるな
やっぱ重すぎてまともなフレーム出しての適用は無理か 電源容量も明らかになったね
Xbox One 220W
Xbox One S 120W
Xbox One X 245W
Xbox Series S 250W
Xbox Series X 315W
PS4 252W
PS4 Pro. 310W
PS5 350W
PS5 DE 340W $100追加で、
2.5倍のGPUパワー
容量1.6倍、帯域2倍のメモリ
容量1.65倍、帯域2.3倍のストレージ
なにより、切り捨てを恐れることなくPS5世代のゲームがプレイできることが保証される
そりゃ終戦ですわ DMC5でさっそくXSS切り捨てられてるじゃん...
戦略が間違ってたとしか言いようがない
Devil May Cry 5 Special Edition デビル メイ クライ5 スペシャル エディション
対応ハード
PlayStation?5/Xbox Series X よかったな、PS4に足引っ張られる事が確定して
スペゴリ連呼が裏目に出たようでw PS5では、Marvel's Spider-Man：Remasteredのバウチャーコード*を含む
Ultimate Editionを発表しています 。これまでの完全なストーリーラインを
体験できます。これには、元のゲームのリマスターと、マーベルのスパイダーマン：眠らない街
DLCの3つのすべての分割払いが 含まれるため、完全なナラティブアークを
プレイできます。
PS5コンソールの馬力を活用するためにゲームのアートアセットの多くが
完全に更新されているため、PS5のリマスターは単純な高解像度ではありません。
肌、目、髪、顔のアニメーションが改善された見栄えの良いキャラクターが
表示されます（新しい次世代のPeter Parkerを含む）。
また、レイトレースされた反射とアンビエントシャドウ、改善された照明、
より遠くまで伸びる歩行者と車両、そしてMarvelのSpider-Man：Miles Morales で
提供されているのと同じオプションのパフォーマンスモードが表示され 、
最終的に次の場所でゲームをプレイできます。
目標とする60fpsフレームレート。ほぼ瞬時の読み込み、3Dオーディオ、
DualSenseコントローラーの触覚フィードバックをサポートします
https://blog.playstation.com/2020/09/16/see-the-marvels-spider-man-miles-morales-new-gameplay-demo/ >>489
あちゃーwwww
本当に安かろう悪かろうの存在にw >>489
id softwareの開発者がXだけは無理Sも強制って言ってたけど
どうなってんだ？ なんて言ってたら、ロンチからXSS切り捨てソフトが…
ttps://www.capcom.co.jp/devilmaycry/5se/
しかもXSXはロンチ時点でレイトレ対応なし あちこちで発狂中の豚チカ側から見てスゲーおもしれぇな
いつもコイツらがバカにして連呼しているゴキブリが殺虫剤掛けられたみたいだわ >>489
またそうやってろくに確認もせずにぬか喜びしてる
ついさっきSeries Sでのプレイ動画が公開されたDirt 5も
ttps://www.eurogamer.net/articles/2020-09-16-heres-a-proper-look-at-dirt-5-running-on-xbox-series-x
公式サイトにSeries Sの文字はない
https://dirtgame.com/dirt5
要するにseries X表記のあるものは、Series Sもそこに含まれているというだけのことだ
この辺りはマイクロソフトのマーケティングのまずさもあるが。 >>494
尻罰は開発簡単なんじゃなかったの？
なんで得意なはずのレイトレが後日アプデになるの？w SのチップってXと同じやつ使ってるんですか？
GPU不良の再利用品？ PS5DEが399なのにXSS買う奴居るんだろうか？
すでにone持ってる奴はそのままoneでしばらく遊んで金貯まったらXSXに乗り換えれば良いし
新規でCS買うなら399のPS5DEのがお得だし
考えれば考えるほどXSSは要らないな >>497
カプコンの回答待ってもいいんじゃね？w >>497
ぬか喜び？ 別に喜んではないが...
箱の値段を間違って表記するわ、タイトルはシリーズxしか対応してないように見えるわで戦略的にアホなのは違いないだろ？ >>497
今までは発表してなかったからなのかなと思ってたけど
どうもXboxって、次世代Xbox全体を指すブランドとしてのXbox Series Xってのと、個別のハードウェア仕様を指すSeries XとSeries Sってのがあるっぽい・・・？
混乱と誤解を引き起こすだけの意味の分からん宣伝戦略に見える >>499
CU数があまりにも違うので別ダイだと思われる >>494
※Xbox Series X 版のレイトレーシング機能は発売日以降に配信を予定しているアップデートで追加されます。
ゴミw XSSハブとかMSは許さないだろうから、表記無くても動くと思うけど
一般的に見ればこのソフト表記が無いけど動くの？って思うのは普通だし
プロダクトとしてありえないぐらいマーケティングが悪い >>505
動かないCUをDisableにした同じダイの歩留まり対策品でしょ 399言っても普通のプレステファンならデモンズとスパイダーマン買うとしてプラス120ドルで520スタートだからな
ゲーパス入ってりゃMSファーストは初日から無料で遊べる箱とは初期費用に差が出るよね >>511
ゲーパスにデモンズとスパイディあるのか？ プラスコレクションはゲーパス対策かもな
MSはファーストタイトル出さんとサービスレベルとしてはあんまり変わらなくなってしまう Sony: Demon's Souls is NOT coming to PC, closing slide was a mistake
https://kotaku.com/demons-souls-remake-also-coming-to-pc-timed-exclusive-1845082896/
デモンズソウルPCはミスでーす Sony: Demon's Souls is NOT coming to PC, closing slide was a mistake
https://kotaku.com/demons-souls-remake-also-coming-to-pc-timed-exclusive-1845082896/
デモンズソウルPCはミスでーす
おわり(´・ω・｀)
だってさw >>510
SOC ダイ サイズ: 197.05 mm2
ttps://www.xbox.com/ja-JP/consoles/xbox-series-s >>510
それが本当なら捨てるチップが少なくて良いね >>516
GPUのサイズ比以上に随分小さくなるんだな >>518
GPUのCUが52→20に減ってGDDR6のメモリI/Oも半減するならそんなもんでは >>518
GDDR6のメモコンも結構大きいからな
XSSは6個、XSXは10個 >>513
ゲームパスはファーストは発売日から全部あるだろう >>472
SSD単体のスペックでPS5は5.5GB/s、XBOXはどちらも2.5GB/s
IOユニットに搭載されてる圧縮データのハードウェアデコーダの性能差は更にエグいらしい
(Zen2コア換算でPS5は9個分、XBOXは2個分) >>510
XBSX用の不良ダイだけでXBSSの需要をカバーできるなら
それもアリかも知れんが、そんな事はない訳で
となるとXBSX用良品ダイのCUやメモコンをかなり殺してXBSS用に回す必要が出てくる
7nmは原価が高いのでそれこそ無駄でしょって事 XSXやPS5もトリプルモニタ対応じゃないのが糞すぎる
結局PC一択の状況が続く そもそも歩留まりかなり良いプロセスらしいから気にしなくて良いんじゃないの？ XSSのメモリチップ構成は
2GB×3、4GB×1
GDDR6のチャネル数は8 PSスタジオのロンチタイトル
Astro’s Playroom プリインストール
Demon’s Souls 7,900円
Destruction AllStars 7,900円
Marvel’s Spider-Man: Miles Morales 5,900円
Marvel’s Spider-Man: Miles Morales Ultimate Edition 7,900円
リビッツ！ビッグ・アドベンチャー 6,900円
高えよお >>532
XSSは
32bit×14Ghz×4チップ/8 8GB 224GB/s
32bit × 7Ghz×2チップ/8 2GB 56GB/s
の構成なんじゃない？
4GBなんて高価なモジュール使うのかな >>534
チップ数減らす方が重要だったんじゃないの？
少なくともXSSの基板映像にはメモリらしきチップ4つしか映ってないし
というかその構成なら最大アクセス速度は336GB/s出せることになるし >>535
違った10チャネルだから280GB/sか 安さに釣られてDE買っちゃうようなアホは
今世代から1000円値上げしたソフトを売ることすらできなくなるんだな・・・ >>535、536
本当だ基板は4枚だ
1GB、2GBに加えて、4GBも調達しないといけないから
その分調達コストもあがりそう >>539
パッケージ買わねえから問題ない
それでも高い方買うけど マイルスモラレスもホライゾンの続編もPS4版も出るのか
まあビジネスとしては全然普通だけど
XSSに足引っ張られる！と豪語してた人たちは息できてるのかな？ >>487
所詮容量でイコール消費電力じゃないけど
カタログスペック自慢のXSXの方が低くなるのか XSXはDMC5のリメイク？リマスターですらレイトレ後回しとはなぁ
レイトレに問題抱えてるのか、スペック通りのパフォーマンスが出なくてレイトレ実装できないのか
どちらにせよ何かしらの問題抱えてそうね >>542
？
同じパッケージで動かす必要ある箱と、別物として販売するのと何で同じ発想になるの？ >>543
270 名無しさん必死だな (ﾜｯﾁｮｲW 95aa-rt1p [126.169.23.249]) sage 2020/09/17(木) 07:20:50.94 ID:Dw9r6nCC0
>>142
なんかかいかいが解説してたけど
PS5の裏面見ると2ピン端子で、
アースのない電源の2ピン端子は2.5Aまでしか流せないから日本みたいに100V電源の国は規格上最大250Wらしいよ
て、350Wっていうのはサモアみたいに140Vの国だと140×2.5=350Wになるから一応書いてるだけって話らしい >>543
箱はギリギリ、PSはかなり余裕をもたせてるのはいつものこと
PS5も電源コードはメガネだから、問題無しですよ 128bit のバスだから32bit×4か。最近の64bitを1個で計算する風潮なら2個かな。
（チッブデザインでは64bitが1個のユニットになってる。）
メモリ単体は16bit/32bit両用だけど。 >>545
別物？
2バージョン作るDEVは大変だな >>543
実消費電力は負荷かけて280ぐらいだろうね
ただ経験上150Wぐらいにならないと爆熱爆音ほぼ不可避
PS3初期型だと電源落とすの忘れて出かけると部屋が5度ぐらいは暑くなってた >>546
とコピペしたが、規格的にはメガネケーブルでも最大7Aまで行けるみたいだから、嘘かも >>548
GDDR6は1チャネルあたり16bitなので、8チャネルと書くのが正確かな
チップ1つに2チャネル使って接続する
バースト長が伸びた分、アクセス粒度をGDDR5と揃える為だとか >>542
ストーリーやらは同じでもエンジンが違ってくるだろ
Switchへの劣化移植版みたいな
縦マルチとXSS|Xマルチとは違うわな 806 名無しさん必死だな (ﾜｯﾁｮｲW 9b94-heWJ [223.132.218.156]) sage 2020/09/17(木) 08:27:55.84 ID:yssv1/gb0
https://www.washingtonpost.com/video-games/2020/09/16/ps5-retail-units/
PS4の下位互換性をテストした何千ものゲームのうち、「99％」は次のコンソールでプレイできるともライアンは言いました。ソニーはまた、PSプラスコレクションと呼ばれる新しいサービスを発表しました。
これは、PlayStationオンラインサービスの加入者にダウンロードするための18のPS4ファーストパーティタイトルを提供します。
これは、PlayStationをオンラインでプレイするすべての人にとって非常に無料
互換もほぼ問題なし >>553
108 名無しさん必死だな (ﾜｯﾁｮｲW 9b94-heWJ [223.132.218.156]) sage 2020/09/17(木) 08:43:37.47 ID:yssv1/gb0
「私たちは静かに、しかし着実にそれらのスタジオに投資してきました」とライアンは言いました。
「私たちは今、世界で最も優れたスタジオを4〜5つ所有しています。」
ソニーの公式発表には触れられていませんが、特定のゲームの開発者は後に、「Horizo��n：Forbidden West」や「Spider-Man：Miles Morales」などのPS5限定はまったく限定されないことを確認しました。
どちらもPS4バージョンをリリースしているため、「次世代」の開発へのソニーの取り組みを心に留めたソニーファンの一部を苛立たせる可能性があります。
世代を超えてゲームを開発すると創造性が阻害され、ゲームの技術的な野心が妨げられると信じられています。
「誰もがっかりするべきではない」とライアンは言った。
「これらのゲームのPS5バージョンは、PS5機能セットを活用するためにゼロから構築されており、PS4ユーザーがPS5バージョンを無料で入手できるアップグレードパスがあります。
それは人々に選択の余地があるということです。私はこの状況に本当に満足しています。」
そのとおりだったね うわあああああああああああ(´・ω・｀)
ゴキブリ逝ったあああああああああぁぁぁ(´・ω・｀)
【悲報】SIE社長ジムライアン｢PS5はPS4の完璧な互換はない。40近いタイトルが遊べない｣
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1600299335/
https://www.washingtonpost.com/video-games/2020/09/16/ps5-retail-units/
ジムライアンが互換なし認めちゃったよ(´・ω・｀)
ワシントン・ポストで >>506
やっぱりハードにエラッタがあるのか、DX12の設計をミスったか何かやらかしてる？ マーク・サーニーはPS5はローコストで簡単にレイトレ実装できるって言ってたけど本当だったね
それにひきかえ箱SeX版DMCの当初レイトレ無しはたまげたなぁ
レイトレに苦戦しまくってるじゃん
やっぱり箱SeXボトルネック低性能説は事実なんじゃないかなと思うよ
レイトレ実機動画出すのPS5ばかりだし >>551
2.5Aなのは220Vとか230Vの欧州地域の場合だぞ
100Vとか110V地域は10Aまで
いずれにせよ350V程度なら余裕で流せる >>559
これはロード時間よりもただの演出でしょ
出来たとしてもノーウェイトで切り替えるわけにも行かないんだし 今回は箱Xとちがって同発だから真のガチンコ対決になったわけだ
勝負の行方はいかに！ HDMI端子が1つしかないな
これゼンジーが2つないとPSVRの接続が不便になると言ってなかった？ 日本では箱は取り扱ってる店そのものが少ないのでそんな大変なことにはならないんじゃないかな…… >>566
ワイヤレスまたは前面のUSB-Cで繋げるんじゃ？ >>566
たぶんVRはVirtualLinkって規格を使うと思う
だから変換アダプターを無償配布するんだろう >>563
？先読みしてたならノーウェイトになるだろ？
因みにこれはどういう映像なんだ？
PS4では黒画面が入ってたのか？ >>570
変換アダプターはPS4カメラ用だから違う >>571
デモンズはPS3です……。
拠点のワープだから普通にロード入りますよ。 けーーーきょくPSは想定内に収束していき箱は出来るといったことがパラパラ出来ない形で出てくるんだなw
社風の違いとは言え面白いことよ >>573
あのロードの速さだと先読みでロード無しでも出来そうだけど
リメイクだからあえてロードポイント残したのかもな >>571
PS3ではイメージボードみたいな静止画が数秒(10秒くらいだっけか？)表示されていた >>571
いや、ゲーム作りの作法として、3D空間から別の3D空間への切り替えを、仮に出来たとしてもノーウェイトで行ったら空間識失わせちゃうからやらないでしょって
プレイヤーに対してワープしますよー、場面切り替えですよー、って演出はロード時間に限らず必ず必要になる 本体体積
初期型㎰4 444万㎣
XSX 686万㎣
XSS 274万㎣？
PS5DE 933万㎣
PS5 1054万㎣
やっぱPS5はリリース後、本体のデカさで叩かれそう。
初期PS4の倍以上て、
この大きさで399ドルは無茶しすぎだと思う。 安く作るためにでかくなったんならなんの問題も無い
同時期同機能なら小型の方が金かかる 小型化の為に特殊な部品使うならコスト増につながるが
そこまで切り詰めるようなサイズの商品じゃないし
むしろ大型のせいで材料コストにパッケージ運送、保管コストなど増えるだけ >>543
PS5はWifiモジュールとかそのあたりが次世代規格だからな PS4が4年足を引っ張るらしいな
箱の縦マルチを煽っていたら特大ブーメランだったな しかし、Watch DogsではPS5にRT無し
DMCではXSXにRT無し
ってのはこれどう言う事なんだろう 同じRDNA2で箱だけレイトレは後回しておかしくね？どっちもハードでやってるんだから適用するかしないかだけやん
しかもCU数はXSXの方が多いんだから余剰出力で余裕のはず 単にソフトウェアのなんちゃってレイトレ優先して実装したからだろ カプコンのハードウェアレイトレの調整が間に合ってないんだろう スペゴリもレイトレは後日とか言ってたなw
なんか問題あるんじゃねーの？ ここで問題出るならAMDの6000シリーズはどうなんのか、PS5だけ独自に実装してんのかね これからのAMD製品にはプリミティブシェーダーなんてねえからな FF16がFF14というかFF11からの流れを感じたけどPが吉田かよ、そりゃMMOFFみたいになるなぁ
いやホストよりファンタジー回帰が正解だけどさ XboxはDXR上でRDNA2のレイトレが上手く動作してないのかもな >>591
DXに採用されたから使わなければならないてのはないぞ、現に作業工程だけが上がり普通のLODとほとんと変わらないテッセレーションなんか10年たっても使われんしな >>578
一瞬で論破されてて草
俊二☆JMT@jmt_lo_syun999
どこが安いのだろうか？
スイッチとかとあんま変わらんやん
(※外部リプ＆引リツ不要) ウォッチドッグスが箱でレイトレ対応言ってんのに記憶力が1日分くらいしかないのかよw >>599
それを見せろって話だ、PS5は散々見せてんだから >>601
一番効果的なタイミングで公開するから心配するな xboxの実機映像って全くないんだっけ？？
ps5 との比較とか出来ないかな？ 予約開始タイミングを逃したらいかんだろ… ＞一番効果的なタイミング >>603
昨夜XSSのDiRT5の動画は公開されてた デモンズのあれは60fpsモードだったんだな
フィデリティモードだともっと綺麗になるってことか
https://www.youtube.com/watch?v=RdCqTIujeoc >安く作るためにでかくなったんならなんの問題も無い
最近のゲハはPCこそ至高
PCの後追いこそ王道
しか言わなくなってつまらんね >>606
アセットのクォリティが全然違うよな
疑似4Kだけど、ネイティブ4Kの縦マルチゲーより綺麗に見える
このレベルのグラフィックを次世代ゲーには期待してたけど
PSのファーストまで当分縦マルチとか言ったのはガッカリだ >>597
持論だけどSwitchが割高
任天堂の収益の4割位ハードだったよね、性能比でいうなら5千円値引きしてソフト価格に転嫁すべき
その方がもっと普及すると思うんだけどな >>603
XSSの実機は、switchマルチのインディーズゲーなら… 奥行が従来より短いから個人的にはグッジョブ、PS4Proは奥行ありすぎてラック内配線がギリギリだった
幅はもうちょっとなんとかしてほしかったところだけど、まぁ入るからいい
高さはPS3初期型よりちょっと大きいくらいだし、棚の調整でなんとかならなそうなXSXよりはまし
XSXはTV横に置くしかないけど、Switchも鎮座しているからなぁ、TV周りにごちゃごちゃ置きたくない >>609
PS5で作ってPS4に移植するスタイルだから箱のXSSで作ってXSXでアセット調整とはぜんぜん違う レイトレーシングは反射よりも影とかGIに使ったほうがデモンズみたいに次世代感が出るかもしれんな
反射は物理的に正しい反射とそうでない反射を一瞬で見分けられる人ばかりじゃないし ps5 やっぱりレイトレないじゃん
八十四秒にいる集団はポリゴン2倍でカメラ固定で水の中にもポリゴンおいて反射演出
それ以降、水の中に人物反射なし
レイトレ詐欺いただきました
面白いもの見つけた
スパイダーマンで最初だけレイトレ風の演出で印象付けて、その後は端折ってる
このオフィシャル動画の84秒付近のグループだけ人物が反射してるけど、ここから先は見事に消えて背景のみの反射になってる
レイトレだとあり得ないので、印象操作のためだけの疑似が確定
カスタムどころか素のNavi10なんだろうな
http●s://youtu.be/T03PxxuCfDA?t=84 しれっとXSSで作ってXSXでアセット調整という捏造情報をかましてくるのが流石テクスレ 24 名無しさん必死だな[sage] 2020/09/17(木) 07:21:23.97 ID:F86D5eZc0
面白いもの見つけた
スパイダーマンで最初だけレイトレ風の演出で印象付けて、その後は端折ってる
このオフィシャル動画の84秒付近のグループだけ人物が反射してるけど、ここから先は見事に消えて背景のみの反射になってる
レイトレだとあり得ないので、印象操作のためだけの疑似が確定
カスタムどころか素のNavi10なんだろうな
http●s://youtu.be/T03PxxuCfDA?t=84
↑このバカあちこちでコピペしてるな >>617
たぶん、UE5を、理解してないんじゃないかなぁ。 >>618
普通
PCで作ったものをCSの性能に準じて落とし込むと同じ
ここでは>>616が言うように逆の発想で語られてた
というか蓋を開けたら基本Cross-Genだな
海外でもプレオーダーの話題含めて大きなネタになってる スパイダーPS4版も作って前作もPS5用にアセット作り直して更にラチェットも作ってるとかインソム開発力すげーな
500億もかけて旧世代グラだった上に延期したアレとか雑魚すぎる 343はエンジンも作ってたからな
クレイグは確かにショボイが >>614
レイトレを一番評価してるのは、Metroみたいなホラー系ゲームのディベロッパだしね
PS5でレイトレを使い倒すと息巻いていたが、SX/SSマルチじゃこりゃ無理だな >>618
この糞ゲーならそれでもいいんだろうwwww ps5の無料ゲーでbf5出せないのはやっぱりレイトレ未対応だからだよねwwww ずーっと箱の縦マルチ否定してきたのをPSも同じ様な事言い始めたから誤魔化すためについに捏造もOKになったのかここw レイトレ実装のせいで
外が雨上がり設定のゲームが増えてるのは草 あと4年はPS4と縦マルチだってよ
良かったなゴキブリ >>626
それ言ったAlexくん、もうTwitterやめちゃったよ…
チームヘッドのBilly Khanも同じようなこと言ってたけど
id Techエンジンの汎用性の高さを答えてるインタビューを
自分で否定することになってるんだけど >>579
冷却機構がとんでもないことになってそう >>509
お前も一般で予約して買うんかいｗ(´・ω・｀) 公式の本体分解動画楽しみ冷却機構早く見てみたい
本体の大きさは全然気になら無いし、ファンがうるさいくらいなら本体でかい方がいいや
俺の初期型PROは今年の夏も爆音で大変だった >>626
現世代のBFVですらレイトレオンにすると1080pで7GBとか食うからな
XSSはそれだけでメモリパンクしてしまうのでそりゃ無理だわ
箱マルチのサードがレイトレをデフォで使ってゲームに直接組み込む夢は潰えた >>631
だから余計真実味が有るじゃんw
SFSなんかに関してもかなりヤバいこと書いてたし PS4が足をひっぱるなｗ
それにしてもFF16のグラは酷い
PS5の性能が知れる レイトレの為に水たまり増やすのは良いんだけど
プレイヤーが水たまり入っても、水しぶき立たない水面に波紋も起こらない
てのは違和感出るんだよな
そこまでリアリティ出す気無いなら水たまりなんて無くても良いじゃんと思う >>628
縦マルチ弊害は正しいでしょ原則として
ただ次世代のトレイラーなりゲームプレイなりで
Infinite やっぱりね
スパイディ 西部ご自由に
って思われるだけで ところでPS5は互換あるって言うわりに互換で動かした映像無いんだけど何でだ？
テクミン理論だと映像出せないのは何かある証拠なんだろ？ >>630
PS4の予想寿命が4年と言ってるだけで
4年間縦マルチとはどこにも言ってねぇだろ文盲
PS3もかなり寿命があったからな
新しくゴミ作ったMSと同じと思うなよ テクミンテクミン言う前に持論を展開すりゃ良いじゃん PSは4年間も縦マルチだと、ゲームデザインが不安だね
最後の2年間くらいが山場か もう発売まで2ヵ月切ってる訳だが
尻罰のプレイ動画(PC詐欺は無し)はいつ見られるのかね？ >>645
>>649みたいなのをずっと言ってたから、じゃ映像出てないPS5の互換はどうなんですかね？って聞いてるだけなんだけど、結局答えられないんでしょ？
知らんがな、で終わる話どやってるからブーメランになるってだけだよ 2年で本体普通サイズにできるならいいが
あの大きさだと実際4年くらい様子見する人多いだろう 箱はここまで実機映像ないのを心配しなさい
ありえんぞ 互換性の映像は今日の映像で出てたじゃん
それを実機映像と思うか思わないかは知らないけど >>618
残念ながら解像度以外はXSSとXSXは同じ体験ができると公式で断言してるのでXSS基準なんですわ
これが大前提だから 次世代機を発売するのに肝心の次世代ゲーム映像を
見せない事の方が大きな問題だろw >>658
普通フラグシップ製品を一番アピールするんじゃないの？ >>643
PS4の様な旧作タイトルの互換は対応するタイトル数を示せば良いだけ
が高性能が売りなら高品質なゲームを披露しなければならない
それてスペゴリ晒すバカ陣営があったけどなw >>653
だってそもそも技術的な話として興味無いもの…
それテクミンは！とか一括にしてここに書き込んでも
だから持論として技術の話にすれば？って言ってるんで >>597
ﾌﾟｯ
豚ちゃん:Switchとあんまり変わらん
俺ら:Switchたけ〜w >>660
さぁ？MSがXSSとXSXの差は解像度、ゲーム内の処理に差はないと言ってるならXSSのメモリ量と帯域が上限になってるのだけは確か >>638
そうかね？
PS4は解像度やFPSやオブジェクト減るしロード長いけど我慢してね？
ってだけじゃん？
どんだけ芸がないんだよ
アンチがPS5の足引っ張っぱりたくてしゃあないんだろうがw
そんなもん機種判定
↓
PS4→解像度と表示数減らす
その他→PS4のAPI通す
もしくは本体任せ
それだけじゃん 互換はフレームレートや解像度が上がるという話だったけど
公開されたPSプラスコレクションのゲームは30fpsだった
なぜ？ >>628
縦マルチが害悪なのは変わりないんだよ
クオリティを上げようとすると上位向けに作って下位に移植する事になる
倍とは言わないまでも製造テストで工数が激増する
PS5ではユーザーサポートの一環としてファーストではそれを許容している
当然 期間限定のことでPS5の入手が用意になった時点でソニーは止めるだろう
ところが縦マルチを謳ったMSはずっとそれを止められない
仮にそれが嘘でしたと言ったところでXSX,XSSの両対応は負担でしかない
だからSS基準で作るようになるだろうと予想されている PS5のリアルはパサパサのスカスカ背景しょぼグラFF16が示してくれた >>610
原因はnVIDIA
あそこチップシュリンクしてダイサイズ減らしても卸値絶対に値下げしないんだよ
だから電源分しかコストさげられない
それで箱は360で逃げたしCELLGPUの開発失敗して急遽PS3でnVIDIA採用したSCEもPS4で逃げた 「グラフィックオプションでレイトレーシングや高フレームレート、高解像度出力など、プレイヤーの好みやプレイ環境に合わせて設定可能だ。」
全部乗せは無理だったんだな MSの語った次世代機で重要なデバイス
SSD(XSSでもそのまま>メモリ、CPU(XSSで劣化)>>GPU(XSSで超劣化)
MSなりに優先順位をつけて、XSSはその逆順で不要なところから削っていった感じではある
まあ妥協の産物だしそもそも最優先したSSDがショボいわけだが >>640
最大容量ね
PS5は実際は250W以下です PS4 Proの公称最大消費電力が300Wで実測は180W以下だから
PS5はそれよりちょっと多いぐらいか >>676
箱1との縦マルチが終わってもXSSとの縦マルチが続くんだよな 電力量より気になるのは静音性
筐体デカいし問題ない…よね？ PS5の方がGPUのクロック高いから発熱やばくなる可能性が
初期型はレビュー評価見てから買いたいな あの形状だとまたソニーお得意のブロワーファンだろうから爆音だろう デジタルエディションはPSNからの利益見通し込みでの値段なんかな
流石にBD外しただけでこんなに安くならんだろうし スマホだってストレージ量が少し違うだけで1万2万値段が違ったりするわけでね
すべてのバリエーションで儲けるというよりはビジネス全体で考えるのは当然 >>673
望んでた通りだな
いいじゃん
これで足枷がーとかあまり効かなくなる 縦マルチｶﾞｰとかもうアホみたいな煽りはやめた方がいい
じゃあPCはどうなんだよ？
の一言でお終い 縦マルチは素直にガッカリだと認めた方がいいと思うな
だけどホライゾンは前作発売後すぐに2の制作にかかっちゃったから仕方ないんだろう
さすがに22年以降は出ないだろうしあの超クオリティのスパイダーマンがさらに進化する余力があると思うと楽しみでもあるわ >>687
>PCは性能に合わせてスケーリングで対応しているという言い訳には意味がない。
>ここ10年以上、AAAゲームのアセットは常に最低性能のハードで動くことを大前提として作られている。
>そのサンプル数を増やして解像度をあげたところで、それではより高性能なハードが本来できることを全く実現できない。
>最低性能こそが重要なのだ。
何も終わらなくて草 ソニーは
"We have always said that we believe in generations,"
とか言っててそこが賞賛されてたのに
この時点でファーストAAAタイトルのマルチ発表はアホだわ
経営説明会のデモでやってたスパイダーマンの高速移動みたいなのはなし
サーニーが言ってたローディング用の長い廊下、エレベータもなくせない
がっかりされて当然 公式ページ見たけどDMCの解像度、フレームレート、レイトレの注釈に
XBOXSeries Sの注釈入るかなと思ったけど何も書いてないな
これじゃSeries XもSも同じなのかと勘違いされないか？ XSSの縦マルチ批判からのおそろしく速い手の平返し、オレでなきゃ見逃しちゃうね >>684
ほんと日本人ってインタビュー下手だよな
答えられそうにない質問を真正面からぶつけてもテンプレ答えが返ってくるだけじゃん 縦マルチはほんとガッカリですわ
しかし起動画面とかロード時間の比較とか出してくれると
期待してたけど見事にPVだらけで残念
まあデモンズは参考になったけど XSSの存在に憤慨して発狂してるのはわかるｗ、だってダート5の映像で答えでちゃったからな
マルチはああやって進化せずまま後7.8年作らないといけないのが確定してるもの DMCに関してはXSS版があるのかどうかもわからんし
他のソフトもプラットフォームがXbox Series Xの表記ままでSへの対応がどうなっているのか不明
https://www.xbox.com/ja-JP/games/dirt-5
MSの公式ページをみるとどうやらXbox Series X|Sの表記に変更するみたいだが
表記の変更が追い付いてないところもあって紛らわしい
Optimized for Xbox Series XもOptimized for Xbox Series X|Sに変更して
Xbox One X Enhancedはなかったことにするようだがこれも非常に分かりにくい
XSSを後から発表したせいでグダグダだな そんなゴミをフィルちゃんは棚に隠してドキドキしてたんだぜ… 縦マルチは残念だけど逆にロードスピードを宣伝するチャンスになるかもな
これまではできる限り努力しただろうけど今後はPS4は無慈悲に遅くてもいいことになる PS5ゲームのPS4版発表はこれに対する答えだろうな
https://wccftech.com/xbox-phil-spencer-next-gen-exclusives-counter-to-what-gaming-is-about/
ラチェットみたいなワープのあるゲームの場合は大容量RAMや高速SSDがないと難しいだろうけど
ロード時間とレンダリングやアセットの品質を妥協をすることで対応できるタイトルの場合は
PS5で作ってからSwitch移植（劣化前提の移植）みたいな感じでPS4で遊べるようにするということだろう >>ロード時間とレンダリングやアセットの品質を妥協
これいったら全部だろ、単純にロード地獄になるだけだな それと、PS4版（劣化版）を遊んでもらってPS5（完全版）に無料でアップグレードするパスを残したほうが
将来的にPS5に移行してもらいやすくなる だからさ、それはMSの戦略じゃん
ソニーは世代を分けるっていったじゃん？ 同一のディスクに収められること考えるとXSSとXSXってアセットの品質は同じになるんか
XSXは高品質テクスチャを追加DLしないといけないのかなｗ 縦マルチだとHDD前提のPS4も考慮してゲームデザインをしないといけないから
高速SSDの性能に頼ったゲームデザインは無理って事になるからなぁ
それとPS4のアセットをそのままPS5で流用するより
PS5用に作ったアセットをPS4に落とし込むのは、デバックも含めて結局2倍の作業量が必要になるから
開発時間がかかる手段をわざわざ選択するのかな？って疑問もある >>703
旧世代機のユーザーが新世代機向けのゲームを「劣化どころか、プレイすらできないのはおかしい」っていう主張に対して
「なるほど、じゃあ劣化で対応できるものは劣化して出しましょう」っていう回答じゃん？ >>704
アセット分けるためにSSはディスク廃したんだろうな
今後MSがディスクで売るのに収録されてるのは全部SX用の4Kテクスチャで
SS版はデータ量抑えたのDLすることになるんだろう
500GBなんて普通にやったら2本で埋まる >>636
SFSについてって何書いてたの？
気になる マルチpvpゲーしかやってないんだがもしかしてロード速くなってもps4と変わらないよな？
一人だけ他の奴より戦闘開始できたら大問題だし
pvp勢はps5買う意味ある？ >>705
PS5のロンチ時期はPS4ユーザーのほうが格段に多いから
移植に多少コストがかかってもPS4でも出す方が良い
将来的にPCに移植することを考えても、まずPS4（HDD搭載機）に移植したほうがいい
PCゲーはSSD前提じゃないからな >>707
失礼しました、SSってディスク無かったんだね。
メーカーのやる気次第で2バージョン用意できないことも無いのか 対戦ゲーはSSD搭載機ユーザーと優先的にマッチングされるようなシステムにしてくれればいいんだがな >>677
いや、これ箱とPS5マルチのDMC5の仕様だから
そういう意味では引き分けで決着ついてる話だな コードマスターズによると、さらに没入感を高める120fpsモードについてはXbox Series XとPS5版のみになると説明しているようです。
https://wpteq.org/xbox/xbox-games/post-64422/
早速、解像度だけじゃない事例も出てきたね
本当にMSの言うことは… >>712
PC版作るとこはできるやろ？
CSのみしか出さないとこは知らん そもそも縦マルチのPS4のゲームはPS5のゲームの劣化である必要があるのかと
別にPS4クオリティのゲームをPS5でしか動かないように作ったって良いわけで
それが1番簡単な縦マルチじゃないかと スパイダーマンやホライゾンの新旧世代ロード時間比較は楽しみでしかない 18minutes ago
#1
So capcom just released the video about raytracing and how it will be 4k 30 with RT or 1080p 60 with RT on ps5 and XSX and no patch for xss.
Also on website no mentions of xss has been made .
https://youtu.be/J50dJmxXaL0
これ分かりやすいな >>712
それ以前にONEとXのDL版のファイルサイズ一緒だからな
4Kアセットなんてものはない >>708
SFS使うからメモリ少なくてもXSSは大丈夫でしょ
ってリプされて
うっかりSFS大した効果無いって答えてた
個人的にはTwi消しの理由はこっちだと思ったがね >>706
ソースだしてくれ
最近決まったってことを言ってんだよな？ >>721
両方に4Kアセットが入ってるんじゃないのか？ マットブーティが1月に今年来年2年はONEでもソフト出すと言ってからここで9か月間叩きまくってきたから
中途半端な言い訳ではまったく擁護にならないぞw >>540
裏面が凸部分はサーマルパッド貼る部分だから裏面実装で5枚になると思う
>>688
断念したんでしょう
PS5って変則的な容量から見て
明示的に固定SLC領域確保してるから
市販品のTLCSSDじゃ負荷掛けると追い付かないと思う 拡張SSDがあるとしたらガワの白い板を外した部分になるんじゃ？ >>722
ありがとう
確かに既にPRT使ってるなら、最適なMipレベルへ到達するまでの遅延は減るけど、メモリ使用量は大差無いだろうしな >>727
メモリチップ5枚にするなら、10チャネルにして最大帯域280GB/sにしない理由が無くない? >>727
SSD変則的言うが
12ch接続だからピッタリだと思うけど https://www.xbox.com/en-US/consoles/xbox-series-s#target-specs
XSSは公式サイトのスペックシートでもメモリのバス幅が128bitだから、
32bit幅のチップを4枚（16Gbit x 3、 32Gbit x1 ）使って10GBとしているのではと推測するのが妥当だと思う。
128bit幅だと、14Gbps品を使うと全体で224GB/秒となる。そこから56GB/秒の部分と帯域を取り合いをするようなイメージ >>731
64GBx12 768GB
96GBx12 1152GB
128GBx12 1536GB
やっぱり変則的な構成では?
825GBとかSLC領域数百GB確保してるとしか考えられない >>733
12*64*1024*1024*1024
824633720832
丸めて825Gだと思うぞ >>690
誰が言ってんだこれ？
最低性能で動く事前提のわけないだろw
最低でも推奨環境以上だろ
その理屈じゃ何年も進歩止まるだろう
こんな事言ってる奴の記事貼って何がいいたい？ GBとGiBは違うぞ
っつうかそう言う825GBみたいな表記ってどうなの？
って話でGiB使うし 電源コネクタがメガネで済むくらいの最大消費電力なのに
筐体サイズ大幅アップって事は
やっぱりSSDの発熱がバカにならないのと、GPUを常に高水準でブン回すのが
真実って事なんだろうな 最低性能を底上げすることがゲームの進化にとって重要という意味だと思う
次世代機に求められるのは
最低性能のハードで30FPSで動いてたものを最高性能のハードで120FPSで動かすことではく
最高性能のハードで30FPSや60FPSでしか動かないようなゲーム
（最低性能のハードではフレームレートが低くて遊べないようなゲーム） PS5でストレージの超高速化も終わったんで誰が見ても目に見えて劇的に変わる
美味しい部位は食べきっちゃった
PS6は何やればいいんだろうな
やっぱり解像度とフレームレートへの対応かな >>740
AIだね
CPUでやってた分岐予測をAIで代替
120FPSが一般かしそう XSSがPS5DEの引き立て役になってるのがなんともマヌケよな
100ドル足せばGPUの速度は倍でメモリも多くロードも速いのが手に入る
199ドルに出来ないなら劣化機なぞ作るべきではなかったな 本体を小さくしながら横排気にすると、冷却部品を小型薄型化して風圧を稼ぐためにファンを高速で回さないといけないから
PS5では低速で回しても風量を稼げるように開口部を広くとって大型化させたのではないかと思う
PS4 Proより消費電力が大きくて、かつ劇的に静音というのであれば、グラボのような感じになっているかもしれない
XSSやXSXの場合は大口径のファンを使って直接本体外に排気することを前提としたデザインだと思う。
合理的だがデザインの選択肢は自ずと限定される PS5/XSX世代のゲームってレイトレのためにやたら雨上がりで水溜りがあちこちにあるゲームが多くなりそう >>745
合理的構造ゆえに合理的なスクエアデザインしてるじゃないか 個人的デザインの好みはXSXなんだけどなぁ
あれ製造時の組み立てが面倒くさそう >>744
PS5DE逆鞘すぎて出荷台数ディスク版の1/5とからしいじゃん >>726
PS4にも移植しますとXB1と2年マルチかつ基本はXSS基準で作りますは比較にならない
お前の火病こそがただの自己紹介だろ XSXは一昔前の円筒形iMacProを角板使って安上がりにパクッたデザインだな また、ローカルのGameStop(海外の大手ゲーム小売店)計6店舗にそれぞれ電話してみましたが、
だいたいディスクドライブ搭載版が10〜14台入荷にたいしてデジタル・エディションは多くて4台しか入荷されないという集計結果が出ました。
また、ツイッターやRedditなどではWalmart（ウォルマート）で予約したデジタル・エディションがキャンセルされたという報告が相次いでいます。
情報の母数としては少なすぎますが、やはりデジタル・エディションが品薄という情報は信憑性が高いように感じます。 >>741
色々公開されたのに
わざわざ一番ショボいのを探して
持って来るあたりがいじらしいw
ちなみそれどうせ時限独占だから
尻罰にも変わらぬクオリティで出ると思うぞw アーリーアダプターは結局上位機種を大半が買うから
配分には違和感ないけどな
年度末くらいまでは499ドルでも余裕で売り切るでしょ PS4ユーザーはPS4のゲームのディスクをPS5で使いたいと思うだろうから
DEの需要は新規ユーザーが中心でマイノリティだろうと予測して数を絞るのは妥当だろう
DEの需要が予想よりも高ければ増産するのでは XSSはSIE社長にも心配されるw
PS5の出荷数はPS4のローンチより多い MSの低価格ゲーム機は気になるが… SIE社長に聞く
https://news.yahoo.co.jp/byline/kawamurameikou/20200917-00198693/
ーーマイクロソフト（MS）が低価格のゲーム機「Xbox Series S」を発売します。299ドルの価格は気になりませんか。
もちろん、価格は（ゲーム機の普及に）重要な要素ですから、「ない」といったらウソになりますね。
ただし、ゲーム業界の歴史を振り返ると、価格を低く抑えるためにスペックを下げたゲーム機は幸せになりません。
我々にもその経験があるし、他社もそうだと思います。
将来……3年後も、ちゃんと使えるゲーム機であって欲しいと思うのです。 背面の予想はずれたw
背面は急排気口ないかとおもったら、
排気口にしてた。
どういう気流なんだろう
フィンから吸って背面ではいきなんかな PS4 proの空気の流れまったく考えてない構造に比べればしっかりしてそうだし
本気で高クロックで回すつもりなんだろう
出来れば分解して欲しいけど もうそういうことやる時期でも無いしリリース待ちかな >>758
ソニー側からしたら最大の自爆だから感謝って所でしょう >>749
PS3のロンチのときも上位モデルの方が売れたから妥当
ロンチで買うやつってのはそういう層なんだよ まさか PS 5より XSXが低性能だとは豚も自殺してるだろうな今頃ｗ 箱はマーケティング上なのにゲームよりフィルさんのイメージしか出てこないのがな
次にAPIの頭に入ってこない名前
そして延期のヘイロー
PS5が399ドルに合わせてきた時点でDirt5をXSSでとかやってる場合じゃねえな
実機映像というよりレイトレの映像を見せてほしい >>744
今年はswitch, xss, quest2が$299で並んで比較対象になり、ps5deは割高で購入対象に選ばれんぞ。 DE版の方が入荷少ないし、安いしで穴場だと思ったら案外激戦区でござるの巻 いやーPS4に足引っ張られるPS5は可哀想ね
ここの住人は、次世代のゲームはPS5じゃなきゃ無理とか言ってたよね？
ね？ それよりも値段発表されるまで
PS5の価格がXboxSXより当然安いって流れがSXの値段出るまであったのがSXの値段出てからの変遷がすごい >>761
多分スクショの撮り方がヘボいんだわww
ヘボいスクショ貼るなカス 世代マルチ関係なく、実機映像がほぼ無く、レイトレ実装に手間取って
ファーストの目玉がスペゴリよりは普通に幸せだと思うわ
実機映像も爆速ロードもレイトレもPS5はデモ出来てるし >>745
PS5とXSXのデザインはキービジュアルの構図も対照的で面白い
https://encrypted-tbn0.gstatic.com/images
PS5は下から仰ぎ見る構図で、サイズを隠す気が全くないどころかむしろ逆に大きくみせて覇権ハードをアピールしている
それに対してXSXは上から見下す構図で、ひたすら小さく地味目に見せてコケハードならではのしおらしさがある
典型的な陽と隠の対比だな >>772
引っ張られないよ
PS4で動かせばロードは今まで通りだし絵も元々綺麗だし
PS5で動かせばロード爆速だし絵も綺麗だなって思うだけってのがわからんかなぁ
つまりそんなしょうもない事言うのは豚って事だ DMC5の反射が油絵みたいになってるのが気になる
PCのレイトレ設定の下限でも見たこと無いくらい ポンコツFF16は個別動画の方見たらPS5をエミュレートしたPCでキャプって書いてあるな
それにしても箱は本当に実機映像が少ないのう、キャプ画と紹介されるものは大したことない映像ばかりだし >>780
え？
PS5のウリであるSSDを最大限に活かすのが次世代のゲームなんだろ？
PS4とマルチなら最大限に活かす事出来ないじゃん
これを足引っ張りと言わず何て言うの？ 国内予約滅茶苦茶絞られてるみたいだな
ソニー自ら歩留まりの悪さを証明したようなもんだな 箱1も発売年のE3ではPCだらけだったしな
それはPCとの親和性という意味で箱の強みだからいいとして
出てくるデモ自体がね。forzaとかなんでデモ出来ないんだ
GTはショボかったけど、実機で晒したのに 箱はこれまでに3回ぐらいチャンスがあったんだし納得させるだけの映像を用意できなかったのかね
って考えると、infinity cacheとかの機能が無いからレイトレであまり性能が出ないとかか？ >>784
歩留まりは良いんだけど、馬鹿じゃねえかw >>784
ファーウェイが死んだので生産ラインは空きまくってるから
いくらでもリカバリできるだろう >>783
最大限に活かすようなゲームがあればそうかも思うかもしれんな
だが普通のゲームじゃデモンズにしろPS5だと2秒でステージ移動できるし
レイトレで絵は綺麗ヌルヌル
どこが足引っ張られてるかわからんが？ いつもグラがグラが言ってたゴキブリがFF16観た途端グラはどうでもいいからゲーム性良くしてくれとかほざいてて草も生えない >>719
速すぎて草生える
BluepointがPS5は死んでも一瞬でリトライできると言ってたのは本当だな
逆にROMカセット時代の様な鬼リトライ前提の死にゲーも出そうだw >>790
また湧いてきたな、てめえがゴキブリだろw >>790
豚には関係ねえだろ涙拭いて寝ろ豚ジジイ >>789
PS4でも動作する範囲でしかゲーム作りできない、という縛りについて指摘されているのでは？ >>789
いや次世代機にその程度の期待しかしてないのであれば
わざわざ次世代機テクノロジースレに来る意味無いだろうと >>794
いやそうじゃなくてPS4のせいでPS5の性能が発揮できなくてざまぁとチカ豚が言いたいだけだよ そう言えばホーム画面とかGUIとか、
そういうのはまだ公式に全然出てないな
いつ頃出るんだろうか？
もう発売まで2ヶ月切ったしさ >>796
？事実だろ？？
次世代機テクノロジー頼ったらPS4に移植出来なくなるんだから まあXSXは現世代の縦マルチが終わっても次はXSSとの縦マルチが待っている訳なんだが PS4にはユーザーサポートとして移植するだけの認識だな
頑張りはするが次世代機らしい表現は諦めるだろ
そもそもPS5と落差があった方が購入の動機付けになる >>795
まあチカ豚に返す為にそう言ってると言うのはあるがな？
お前いつも俺に喧嘩売って来るやつか？それとも新参？ >>801
いつもってお前いつもそんなしょぼい事言ってるのか
何で次世代機テクノロジースレで次世代機テクノロジーを使わないゲームを推奨してるんだ
次世代機アンチなのか？？ >>800
無料アップグレードアピールはそういうことだよな 精々ネックは初期モデルのSSDの容量がSX比で少ない位だろレイトレーシングでゲームシステムの根幹が変わるとかないし >>798
移植できないもんは独占ででるだけだろ？
全部マルチじゃなきゃいけないわけじゃないが？
何言ってるんだ？
意外と方針によっちゃ旧機種廃れるのは早いぞ？ >>800
そもそもPS4なんかに移植出来ないゲームを作るのが次世代機としての理想だろ
例えば簡単な所で言えばデモであったスパイダーマンの高速移動を活かしたゲームとかな SXは増設で2TB直接起動可能
PS5はあえてぼかしてその点は不透明
まあUSB3.0Gen2でデータ移動すれば100GBだろうと２分もかからないからそこまで致命的でもないが >>802
だれが推奨してんだよ
>>805
こう言うことだよ
そもそも
>>490こいつの意図は違うからそう返したってのはあるがな？ スペゴリ連呼してた連中がFF16のスクショに見栄えの悪いの持ってくんなと文句言っててワロタw やるゲームを転送するだけだからね、速度だけ気をつけて外付け使えばいい
m.2増設は価格落ちてからでいいわな スぺゴリさんの問題はあれ以降も実機映像なかなか出てこないし
特にレイトレ使った映像もまだって状況があるからで
ps5はff16がクソグラだろうがラチェクラとスパイダーマンMMとcodで
良いグラフィックは見せてるからね CoDも敵盾に取る瞬間や首にナイフ付き刺す瞬間の超ドアップになる所で画像化したらスペゴリみたいになってるんだろうが
ああいうのはネガキャンには使われないんだね >>809
FFはサードのマルチタイトル
スペゴリはファーストしかもMSのトップチームが
4年の歳月と500億という莫大な予算を投入した
渾身の力作なんだがw 箱は一度目はCGIばかり
2度目はヘイローと12TFLOPSなのかよくわからないアピール
3度目の価格発表はリークと言いつつ用意されたのもフィルのPV MSは気持ち切り替えてゲーパスに注力しないと他でも負けこむぞ >>812
まあXSXも最初の発表時からの期待感は結構凄かったからな
その期待のままプレイ動画公開の怒濤のスペゴリで一気に反転して奈落に行った感じ
スペゴリ恐ろしい子・・・ https://i.imgur.com/j5fdBdX.jpg
宗教上の理由で肯定出来ない一部の信者を除いて
みんな大満足w >>808
縦マルチで問題無いって言うのは次世代機テクノロジーを活かさないで問題無いって言ってるのと同義だろ
他のレスでも言ってたがそこは素直にがっかりするところだろ
少なくともこのスレでは >>817
ソニーの偉いとこは、パッと見た瞬間に凄い映像しか公開しないとこだな
箱のほうがフルスペックのRDNA2だとか言ったとこで、スペゴリが出てきた時点で台無し
普通の人はPS5すげーとして思ってない
ソニーはステマひどいとか言ってるが、マイクロソフトもちっとはステマぐらいやれよと言いたい >>805
移植出来ない物を作る予算や意欲が縦マルチに消費されるんだよ
早く縦マルチに頼らなくて良い位次世代機が売れてくれないとな >>805
縦マルチが絶対ダメなわけではない
というかロンチはそれが基本になるのは仕方ない、特にサードは
しかし今回はファーストのPS5専用だと思われたスパイダーマンとホライゾン2が後出しで縦マルチ発表
そりゃ萎えるわ
グラが良くてロードが速いんだろうけど基本のゲーム体験は同じ
ホライゾンで言えば、
鈍いエレベータ、登るのに時間がかかる崖とか→そのまま残る
サンダージョー30体とか敵の物量攻め→無理
鳥をハックして空を高速で移動→無理
って感じだろ？
がっかりだよ >>821
伝える情報の少なさが今日の炎上要素の大部分だけどね >>823
スパイダーマンはロンチだからってのはあるけどホライゾンはマジで残念よなぁ。空飛びたい・・ >>825
スパイダーマンもなぁ
PS4ではHDDの速度のせいでスウィングの速度抑えてるって言ってて
それがPS5のSSDだと爆速にできますとかデモってたじゃん？
かなり期待してたのにそれも望めなくなった
テクスレでこんな不満ぶちまけて悪いがこの件に関しては１ゲーマーとしての怒りが収まらない >>816
XSSはゲーム容量3割減か
SSDは同じ2.4GB/sだからやはりロードがXSXよりは速いね
クイックレジュームも5秒程度で若干速かったしな >>826
PS5のSSDの利点使えないなんて
それどこ情報？ >>828
脳内に決まってるじゃん
相手にしないで良いよ でも移動速度とかターゲットの数とか
変えるとゲーム性変わりそうだから
PS5専用で作ればできた事をマルチにした為に
制限しないといけない事もあるんじゃない？ >>828
ソースなんかないけど
PS4とのマルチなら自然な帰結では？
違うと思うならお前の考えを詳しく教えてくれ 箱のRDNA2ってML高速化のvariable computeも無いっぽいな
前に公開された機能セット以外は持ってない？ >>831
なんだそれ？
勝手に妄想願望で決め付けてただけかよw >>829
うん、相手する価値ないな
次からスルーするわw >>832
Jason Ronald
““In general on the GPU side the Xbox Series S is effectively the same performance as an Xbox One X GPU, but it brings all the next-gen features like ray tracing, VRS, mesh shaders, “
「一般的にGPUの面では、XboxシリーズSは事実上Xbox One XのGPUと同じ性能を持っていますが、レイトレーシング、VRS、メッシュシェーダーなどの次世代の機能がすべて搭載されています。」
https://www.theverge.com/2020/9/17/21441174/xbox-series-s-next-gen-gaming-performance-gpu-memory-hardware >>812
スペゴリの問題点はどのカットのスクショ撮ってもショボい事では
CODは綺麗なところもスペゴリな所もあるだろうが >>836
SSがじゃなくてRDNA2自体のお話
navi21は128MBのinfinity cacheとvariable computeがあるわけじゃん
PS5も名前は明かさなかったがCoherence engineがあると言ってたわけじゃん
variable compute向けの特許もとってた
CPUのZen2は3先取りのunified CCX機構をfluteが持ってたわけじゃん
ここから察するにPS5の機能セットの紹介はAMDの発表以後になるわけ >>838
XSSハブなんてMSが許すわけねーだろ
箱1Xのときも箱1、箱1X両サポートを必須化したんだからさ
そうやってありえないことでも疑いもせずに信じてしまうのが信者脳だ
そういうとこ自覚しろよ >>839
同じだろ
大体PS5だけそんなにSRAM載ってるなら
ダイサイズが箱と変わらなくなるわ >>823
ガッカリしないとか言ってねーわ
ロンチでどこまで出来るかもわかったもんじゃないし
敵キャラとかPS4だと表示できないからやめたとか極端だろw
別にPS5だったら5体表示してPS4だったら一体だけとかだって出来るはずだ
そもそも
>>772こいつとあんたじゃ意図が違うって事を考えろよ >>823
アンチがいる場面においてガッカリとは負けを意味するって事もあるしな >>842
infinity cacheってL2と同期を持つ機構
仮想キャッシュ
検索したら色々出てくると思う >>841
あららw
MSが言ってたのと現実はずいぶん違う？ レイトレはあるけど20CU×1.55GhzのXSSでは性能不足って事かもな >>839
infinity cacheとかは僕が考えた最強の○○レベルの情報で確定じゃないぞ >>846
IGNのインタビューではこう答えてるけどな
勝手に妄想して叩くなよ
Developer choice will extend to things like ray tracing on the Series S as well. The system is capable of doing ray tracing, but it will be up to developers to decide if that’s how they want to use the available GPU power.
https://www.ign.com/articles/xbox-says-developers-wont-be-limited-by-series-s >>848
とはいえ第二世代のインターコネクトは箱では発表されてないのよ >>849
暗にレイトレやったらその分
パワー不足になるから選べるよって
言ってるだけじゃん >>850
少なくともint8/4の最適化の情報はでてる
PC向けのNavi2xに関してはいまのとこハッキリした事はなんも出てないし
Navi10のようにFP16までしか対応してないなんてことも普通に有り得る >>843
言ってること矛盾してねぇか？
てか、そもそもここの住人が言うXSSが足引っ張るってのはどういう基準なんだ？
XSSが足引っ張るってなら、PS4が足引っ張るって事は認めないと論理的に破綻してるわけで
PS4が足引っ張らないなら、XSSも足引っ張らない理論は成り立つよな？
PS4は引っ張らないけどXSSは足引っ張るってのは都合の良い解釈ってのがわかると思うんだけどな 新旧世代マルチ（PS4/PS5など）だと本体性能が歴然としているから次世代機を活かすためにもストーリー以外の仕様差はある程度許容される
Switchのように明確に性能差のあるハードへの移植も、「とにかく遊べればいい。街が粘土でもいい」という人のために仕様差が許容される
しかし同世代マルチだとえこひいきとか言われるからレンダリング仕様やローディング時間などの一部の仕様以外は揃えることが期待される まがりなりにもXSSは次世代機扱いだぞ？
PS4と一緒に括るなよ >>853
MSの話だと解像度以外はXSXと同じです言うからXSSに足引っ張られるねって論
低性能廉価版なんで対応出来ない事もあります
程度にしておけばそりゃそうだよねって話なのに
後からあれは出来ませんこれは出来ませんは印象悪いわな
逆に言えば現実はXSS切り捨てるんだからXSXの足は引っ張らないんじゃない？ 足引っ張るといえばホライゾン2のPS4版は驚いたな
多分だけどPS5のみで作り始めてPS4版決まったパターンだよね
発表前にPS4でも動作可能なことは検証してると思うがそれでちゃんと動いたってことなんだろうね
逆に言えばSSD前提のレベルデザインでは無かったってことになる >>852
RPMはRDNA1の時点で素なので特に何もないけれども
PS5は1サイクル3実行って言われてる
JP2018156666A
us20170123961
のあたりの特許から >>857
ゼロドーンみたいに、DECIMAってエンジン使ってるんじゃ無いかな。
UE5以外まだ高速SSDに最適化されてないのでは？ >>853
何を矛盾してるって言ってるのかと思ったらその事かよ
お前スレ住人を一個体と認識するやつかw
まあ俺が言った訳ではないけどさあ
XSSの場合現役だから最初から切る訳に行かないってのはあるけど
マルチにするなら足引っ張らないようにしないとだめだろなあ
同じようにXSSなら解像度落としオブジェクト減らすって事だろ？
ただし作品の足を引っ張るって意味じゃなくて開発者の足は引っ張るかもな
開発者が愚痴ってるのはそこだな 開発者の手間で言えば縦マルチするより全然かからんやろ
一番厄介になる要素であるCPUに関してはほぼそのままだからな >>861
まあBF4のPS3版とPS4版みたいな別物とは違うからな
とはいえ、切れない縦マルチってのは厄介度では上だろうと思う
SSとSXの差でどこまでの別物を強要してくれるのか次第だな
そうなると世代が違うから別物が許容されるPS5とPS4のほうがPS5の自由度が上がるわけで DMC5がXSSに一切言及してないからサードが自由に足切りできるのかと思いきや
>>816
>(XSS) Supported all next-gen
で絶望した
まあ一切言及してないあたり相当毛嫌いしてるのは分かるから、どこまで配慮するかは知らないがな そもそもMSと考え方が違った訳か...
ソニーJim Ryan氏「我々は，PS5でゲーマーに真の次世代機を買うという確信を与えたいと考えています」
51分前
https://jp.gamesindustry.biz/article/2009/20091703/
「ハードウェアのラインナップに関しては，ゲーマーに確信を与えようと考えたのです」とRyan氏は説明する。
「SKUの構成を見たときの確信。真の次世代ゲーム機を購入するという確信です。
前にも言いましたが，PS5のデジタル版とPS5の違いはディスクドライブだけであることを明確にすることが重要です」
「我々は，ゲーマーの皆様が数年間使用できるハードウェアを購入する際には，確実性を求めていると考えています。
また，将来性があるという確信を求めています。たとえば，テレビを4K版にアップグレードする際には，PS5と完全に互換性があるという確信を求めています」
「また，デベロッパは，制約のない方法で仕事ができる必要がありますが，PS5ではそれが可能だと1年以上前から言われています。
同様に，デベロッパの皆様は，PS5の機能セットにどれだけ興味をそそられ，喜んでいるかを語ってくれています。
全体的に，システムのアーキテクチャ上の妥協を最小限にしたり，避けたりするようにしていました」 >>863
まあレイトレ切れるんだしどうにかなるだろうけど
安いからと言ってそれを買う奴がどれだけいるんだろう
銭失いって心配をするとPS5DEか箱信者ならXSX買うよな 正直縦マルチよりやっかいじゃね
縦マルチなら同じソフトでも同じデータじゃない、劣化グラにしたりオブジェクト減らしたり
同じソフト同じデータでXSXとXSSで動かさないといけないから
PS5高精細グラ XSXとXSS劣化グラというマルチソフトもあると思う >>866
そこまでは無いよ
何回も言うけど単純な話しPC向けに開発するのと同じになっただけだろ
但しPSはプリミティブシェーダーって言う問題がある
その対策は考えてやらんとだめだろうね
SDKだと面倒臭いだろって言うとこにはUE5薦めるかもね
シェーダーの中身をPC/箱はメッシュでPS5版はプリミティブで
って言う作りにしてあれば大分手間が省けるだろう
ただモデルが使い回し効かないならダメだけどな つまり今後はPC見たいな解像度とかテクスチャ品質とかの設定画面入れときゃいいんだよ https://www.youtube.com/watch?v=7b344-TW3KQ&;feature=youtu.be
これに画面解像度・fps・テクスチャ解像度・エフェクト追加で次世代とか言われてもポカーンでしょ >>866
まぁその前にSSSXは売れないから手抜き移植で済まされそうな感じなんだよな つーかSwitchにモンハン来てたんだ
これで劣化版じゃなかったらカプコンいい度胸してんなあw
据え置きはモンハン5だすんだだろうな
まあMHW2でもSwitchの上位版なら文句は出ないかもしれないが メッシュシェーダはファーストでさえも使わないと思うんだけどな
使ったとしてもテッセレーターの部分だけが違うだけでフラグメントシェーダ以降の部分は同じだし
プリミティブがどちらかといえば旧来シェーダからは異質でフラグメントシェーダ以降もプリミティブに統合
ハイカリングは今後の主流になると思われるんだよね
UE5のナナイトレベルは何であろうがハイエンドなら目指さなくてはならないわけで
AMDは確実にプリミティブを選択するだろうと思うし、Nvidiaも次はカリングのためのMLなりシェーダの再構築は必須になるだろうと
GPUだけで400W近く使ってナナイトを実装したら1440pが限界じゃ意味がないからな >>872
モデルデータって使い回しできるよね？
だったらエンジンにどっちぶち込んどくかで済むのかな
ってそう単純ではないかw >>873
データはいける
メッシュシェーダが使われた場合は実装されてなくても割とどうにでもなるけど、
プリミティブを使ったら実装されてないほうは大変って感じ
実際の例でいうとアンセム先生がメッシュシェーダで地面を描画してたけども、
別にメッシュシェーダがなかろうが問題にならなかった
メッシュシェーダで問題になるとすれば画面に見えるオブジェクトの多くがテッセレーションモデルの場合
2000万頂点を車のハンドルだらけで埋めるとか非現実的な状況のみ >>872
ちょっと何言ってるかわかんない
フラグメントシェーダー以降もプリミティブに統合？
何それ？
説明できるもんなら説明してほしいわ
しないだろうけど >>875
単なる妄想でしょ
ただなあメッシュシェーダーは俺も疑問なんだよな
メッシュレットに態々分割しなきゃパフォーマンスが
出ないような代物が本当に使われるのかという
そのパフォーマンスもAMDのはNVに比べて微妙過ぎるし >>875
パイプラインをまとめて次フレームにも使えるようにしたのがプリミティブ
特許通りならな
もちろんピクセルパイプ以降は違うぞ
早期カリングといいつつも頂点計算しないとカリングされなかったが、
プリミティブだとカリングされたものは次フレームは必要なものを除いて計算さえされない
それによってスループットを向上した
画面中を埋め尽くすような頂点数を持つ現代GPUなのにスカスカなのはそれらができなかったから
見えてない部分まで計算する必要があった
逆に言えば1フレで位置が変わってしまうような頂点だと意味がない
揺れる草とか >>876
プリミティブシェーダーならいけると思ってる？
メッシュレットのように分割しないと並列実行できないよ >>878
少なくともUE5デモで箱のメッシュシェーダー以上のセットアップ性能があるのは判明しているので >>878
>>879
説明してもわからんかったか
あと追ってみると箱信者っぽいな
そういう意味では現状で見栄えのする実機が出せないって意味を見るにはベストだと思うぜ
RDNA2で実装するといわれている次世代インターコネクトが箱には無かった
MLもRPMで普通
ZenもL3は各1MBなのにIFに改良もなかった サーニーがのたまったクロックを上げただけのGPUでうちのほうが速いってのはたわごとだと思ってたけど、
Hotchipsで箱にそれっぽいものがなかった
サーニーが言ってたAMDと同じ方向を歩いている
PS5の機能セットが採用されるかもしれない
ってメッセージでそれらが正式に採用されたんじゃないかと
PS4と箱の時のHSAでもあったからな
箱はCPUとメモリの帯域を10GB/s高速化したがコヒーレントを取るときは1/4にまで速度が落ちる
PS4は新たにキャッシュをバイパスしたコヒーレントバスを追加して本採用
マルチタイトルでBF4の軟体物理(はPS4独占)に使われた >>878
そもそも分割しないでなんて事があるのか？
それと並列実行については昔からAMDは特徴とする所じゃなかった？
NVは以前は描画とGPGPUは切り替えがあったが
AMDはPS4初期型から描画と演算をごちゃまぜで実行出来た
まあそれはいいとしてAMDがHWでメッシュをどう搭載したのかってのは不思議だ
次の発表会でわかるんだろう
しかしAMDもプリミティブの方はSIEに溜めさせるなどずる賢いなw 同じ方を向いてるのはMSだけどな
そもそもRDNA2てDX12Uに合わせたGPUだし >>882
サーニーが自分で言ってるようにその辺はAPUの先行改良に貢献したよなあw >>884
APIは合うとか合わないとかじゃないな
それだと100％はVulkanだ nanite自体は軽いって話だよ
コイツにまずポーン埋め込んで関節動かせるようにさせていければいいんだけどね
背景や静物に利用しつつ動的オブジェクトにも対応させられればいいね
しばらくは旧機種やスマホ対応もあるんでDX11相当で進んでいくのはかわらんでしょ
各社コンピュートで独自にいろいろやっちゃってたからDX12のパイプにしろっても難しいしね >>884
いやPSだって次期PCと同じだって言ってるじゃん
下手すりゃ違いってCU数とクロックだけかも知んないよ
あとSSDのそくど
今回ESRAMもないから余計似通ってるかもなあ
まあIOはGPUじゃないから別枠でかんがえての話しだけど AMDの発表に合わせてPS5のジオメトリエンジンとコヒーレントエンジンの皮がはがれて中身が出てくるんじゃないかと
その二つは一部を除いて明瞭な説明が無かった
そして少ない説明にあった中でキャッシュへの書き込みと書き出しの双方向へのHWでの対応
書き出しはハッキリ言って意味不明だった
しかもHW対応なので使う前提というか使い道がすでに決まっている
けれどもそんな不明点もAMDのロードマップのインフィニティーアーキを読むと合点がいく >>889
インフィニティアーキってのが気になるから読んでみたいな…
参考リンクとかあったら教えて貰えると嬉しい >>889
NVIDIAについていけんのかね？
レイトレで付け込まれたからメッシュとかついでに押し込まれちゃったのが敗因かもね インフィニティーアーキってインフィニティーブリッジをGPU接続にまで広げてコヒーレントバスに拡張していくって計画だよ
GPUのアーキテクチャとは少し別の物理層の話
そっちよりPS5のジオメトリ周りが噂通り拡張されてるのかどうかが気になるね >>886
12Uの新機能に合わせて機能を実装したのがrdna2
Vulkanもレイトレだとか一部機能はdirectXに合わせてる >>894
RDNA2の機能セットはまだ不明なんで良いです
AMDの基礎APIはVulkan >>895
12Uフルサポートを明言してる
レイトレやメッシュシェーダが象徴するようにMSとnVidiaが席巻するPC環境ではそこに合わせざるを得ない >>897
わかってないようなので最後
DX12UってAPIなんすよ
DX12外の機能ももちろんあるんすよ
GCNの本命のHSAもそうだし それ考えればRTXIOなんてものを出してきたのもお察しだろ？
RTXならすべて対応って時点で、名前だけ
> https://www.amd.com/system/files/documents/LE-70001-SB-InfinityArchitecture.pdf
これにあるボトルネックの問題そのまま
そしてそのボトルネックを解消した唯一のAPUってなんですかってのがそれだろう
そういう思考の積み重ねでHSAの時はヒットしたので割と自信はある >>898
そのAPIレベルの機能、それもnVidia産の機能をサポートしたのがRDNA2なのだが >>900
箱のRDNA2ってVRSとかの基礎セットしか無いし今公開されてるRDNA2って宣言されてる物しか不明だよ
箱1の時みたいにDX12と箱1専用VanilaDXに対応してても梯子外されたノンコヒーレントバスってのがある訳よ
PS4がコヒーレントバスという命名に変わって正規GCNになったろ
VR要件も早期に満たした XDK読み込んで箱1XでもVR無理だろうなってのはわかった
Timewarp用のコヒーレント維持しようとするとSIEの特許に頼らない限り7GB/sしか帯域でないからな
それにもかかわらず箱1XでFO4をVRに対応するとか言っちゃう
FO4を60fpsにするCPU性能もない時点で詰んでたのに帯域まで減るというどん詰まり
その事件とクラックダウンでMSのゲーム関連は何かおかしいって気が付いた
トップが問題なのか知らんけどそれは箱SXでも維持してる >>901
宣言されてる物だけでいいだろ
されてないものなんてただの妄想にしかならんのだからな
そもそも箱のGPUは完全なRDNA2であるとAMDが回答している >>903
それが箱1で今回も同じ事になるんだろうなって
PS4箱1どちらも同じ完全なGCN1.1
PCへフィードバックされていったのはPS4のアーキ
EPICがPS5は最先端PCよりも数年先に言ってるのってのも馬鹿にできなくなるべ AMDの設計思想だと固定機は極力つけずにCUを汎用的にすべてに効率的に使うってものだからね
APIへの対応はできるだろうけど、Nvidiaの固定演算機想定のAPI入り込んできてるDX12はAMDのGPUには少し不利だ
シリコンコストが上がってくる時代にはAMDの考え方も間違ってないと思うんだけどね
バカみたいにデカいダイ使ってくる会社とハイエンドの争いするとしんどい >>904
まぁその妄想は現実的ではないだろうな
パイプラインは既に統一されてしまってるし小CUを高クロックで回し続けるなんて動作のさせ方はPC向きじゃない ps5でquake 2 rto動かしたら、何故かfpsが三とかなんだが、なんだこれ？ >>766
ゴミ箱SSでUE5デモ以上のグラフィック見れるのかスゲー 新ハード突入前のアピール合戦でこんだけタイトル集まらないゴミ箱マジでゴミ化してんじゃんその点PS5は最強すぎる
ここからゴミ箱が挽回するの不可能に近いだろ いやー今回の次世代機争いの流れは面白かったね
もう2度とMSが勝つことは無いんじゃないかな >>853
PS4はこれから終息していくプラットフォーム
XSSはこれから拡大していくプラットフォーム
ってことを忘れてない？ >>906
パイプラインは何度も言うように不明
アーキが不明な以上はクロックも不明
だが、箱程度のクロックの80CUのGPUが新たに出たところで2080と大して変わらない性能しかないのでハッキリ言って、
箱が標準という可能性のほうが薄い
2080tiは12nmで14TFLOPS弱だろ
7nmでそれに2TFLOPS勝つ程度のGPUを新製品にって無いだろ
何にしろアーキ的には実機を避けたりレイトレが見えなかったり間に合ってなかったり箱は何らかの課題を今抱えてるのは間違いないので、
それらを加味してもな >>912
CS寄りかPC寄りかという考え方の違いだろ
Xboxを中心にして考えると、MSのやり方としてはグラボと同じような感じにやっていくだろうと思うけどね
例えるならSXとSSという二種類しかないBTOみたいなもん
今後、SXを越えるもの（one XやPS4Proのようなもの)を出したときにSXを値下げしてSSの位置にというやり方をしていくと思う
そしてSSはその時切られるだろうね
まぁあくまでも俺の想像でしかないけどさ >>915
切られるわけ無いだろw
XSS持ってる奴がゲーム買っても出来ないとかなるし
むしろゲームパスのビジネスモデル考えれば、XSSの方が主力だよ おや？
互換率99%て言うてるやん？
【PS5】PS4の互換性率は99％！ 転売対策もアリ？ SIE社長 ジム・ライアン氏にプレイステーション5についてインタビュー
https://www.famitsu.com/news/amp/202009/17206011.php
そしてもうひとつ、皆さんにぜひ伝えたいのが、後方互換性についてです。
――気になるところです！
ライアン皆さんに喜んでもらえると思っていますが、PS5ではPS4のゲームも遊べます。
そして、現在発売されているゲームを、すべてテストしてチェックしていますが、99％の互換性があることを確認していて、私としても非常にうれしく思っています。 >>910
そもそも挽回など考えてるとは思えない
箱だって4000万台ぐらい売れてると言う話しだから
どれだけチカ君繋ぎ止められるかじゃない？
3000万人でも会員か囲えたら稼ぎになるのでは >>911
そもそもどんだけ優秀なエンジニア集めたか知らないけど
PS1のCPU+GPU自前で作ってるところに勝とうってのが無謀じゃない？ >>184
2.1か2.2GhzぐらいまではOC出来るようだな >>181
それを言うならそもそも5700xtは5700からCUを増やしているが、CU数に比例した性能向上はない
CUもクロックも増やすほどに効率は落ちるからな
ただし同Tflopsであれば高クロック低CUの方が実効性能が高い >>840
許さなかったら箱死ぬぞまだわからんのか >>823
全く同意だわ
ガッカリと言う以外に表現がない
Sony1stはいち早く次世代を見せてくれると期待してたのに
ある意味採算度外視で
それが無難に縦マルチで稼いでいきますってつまんないにも程がある
前世代のゲームを次世代機の性能で小綺麗にしました
なんて程度なら、PCでもう十分見てるっての
それこそHorizonなんてPC版の最高設定で良いやんけって話になる
今見たいのは、前世代を捨てたらどんなゲームが作れるのかって所なのに
ほんとガッカリ XSXとXSSってもしかして
XSSのほうが売れるシナリオあるの？ >>912
煽りネタとしてしか縦マルチを理解しないやつってのは
Sony1stが縦マルチ→そのソフト単体に対するガッカリ
XSS含めたマルチ→次世代Xboxや次世代マルチタイトル全体に対するガッカリ
この違いを理解せずに煽ってる気がするわ 普通に海外ではCross-Genは叩かれてるけどね
本質はソニーの情報に乗ってCross-Genの
MSに対してネガティブなこと言ってたマスコミが
掌を返して叩いてる感じ
それを煽ってたCrapGamerやThe HipHop Gamerみたいな
PSファンボーイもかなり攻撃されてる 海外はXSSイイかもしれんが、国内は値上げした事と
国内一般人はxbox興味ないせいでXSXしか売れんやろーね 真のソニーファンこそあのホラ吹きジムライアンを叩くべきだよね〜 箱SSはテクスチャでメモリ調整とかやるのははじめだけで、レイトレ無効でメモリの差を調整してくると思うわ
っていうかロンチからその傾向がありそうか
解像度で調整されるのってフレームバッファぐらいしかないからあとは手間が増える
テクスチャのサイズを調整するぐらいならレイトレ完全向こうでメモリを浮かせたほうが手間がない 西田宗千佳のRandomTracking 第479回
価格決定から“日本同時発売”、SIE ジム・ライアンCEOに聞く「PS5発売までの軌跡」
https://av.watch.impress.co.jp/docs/series/rt/1277888.html ディスクレスなうえにいつマルチから外されるかわからんXSSが売れるとは思えんな
XSSのソフトは大半がONE版を互換で動かして解像度とフレームレートを上げるだけだよ多分
それでXOが切り捨てられるときにXSSも一緒に切り捨てられてなかったことにされる >>933
XSSのレイトレきったらその分テクスチャ作らんとダメじゃね？
XSSの為だけに作るのもアホらしいしXSXPS5まとめて全部レイトレきるだろ >>936
別に箱SSだけレイトレオフにするだけ
恐らくはそれだけじゃ6GBの差は埋められないので、描画距離も極端に短くするとは思う
箱SSは見た目の調整はほとんど捨てられるでしょう
それか>>935のいうように箱1のものを持ってきて箱SS向けに解像度アップとfps改善するぐらい
PCの調整に近くなると思う なんかDEのおかげで上手く誤魔化された感じがするけど
ゴキブリはPS5のスペックでXSXと同じ税込5万5千円なのは納得してんの？ というかXSSは発売前から既にDMC5でハブられた疑惑があるしな
レイトレonだとPS5とXSXは4K30fpsか1080p60fpsを選択できると書いてあるが
PS5とXSSでこれじゃ
XSSではレイトレありの1080p60fpsは無理だろうし >>938
うまくごまかされて納得してるんだろう
あと、箱はやはりゲーム映像が見えない、見えてるのはショボい、箱SSが不安定な存在、PS4互換がないってのがネックだろう
選択に399ドルってのがあるのは大きいと思うわ 「13TFで399ドル」とか当たり前のように予想してた去年のゴキブリからしたら
今のPS5は悪夢でしかないと思うんだが >>941
まあ考えなくても箱はもっと悪夢なんだろう
SSの扱いもしっかり告知出来ないあたり調整以前に色々破綻してる >>941
13Tで$499ぐらいだろ
残念だが悪夢ではないねぇ
だんだん煽るとこが無くなってくなチカ豚w >>939
DMC5がX1Xで既に4k60fps達成してる事は他のゴキブリには内緒だぞ >>877
世代別のレンダリングパイプライン
■DirectX 9
頂点シェーダ（Vertex Shader）
→ピクセルシェーダ（Pixel Shader）
■ DirectX 10
頂点シェーダ側にGeometry Shaderが加る。
頂点シェーダ
→ジオメトリシェーダ
→ピクセルシェーダ
■ DirectX 11
テッセレーションステージ（Tessellation Stage）が加わった。
「ハルシェーダ」（Hull Shader）
「テッセレータ」（Tessellator）
「ドメインシェーダ」（Domain Shader）の3ブロック
頂点シェーダ
→ハルシェーダ → テッセレータ → ドメインシェーダ
→ジオメトリシェーダ
→ピクセルシェーダ
■ プリミティブシェーダ
サーフェスシェーディング（Surface Shading）
(旧 : ハルシェーダ + テッセレータ)
→ポジションシェーディング（Position Shading）
(旧 : 頂点シェーダ + ドメインシェーダ)
→プリミティブカリング（Primitive Culling）
→アトリビュートシェーディング（Attribute Shading）
※レンダリングパイプラインの最適化が狙いだった。
もう主流はコンピュートシェーダだし、メッシュシェーダは
コンピュートシェーダと書き方同じだからな。
DirectXの標準になったし、OpenGLも追随したら決定打だな。 >>877
614 名無しさん必死だな (ﾌﾞｰｲﾓ MMb6-h0J+) sage 2020/07/04(土) 15:32:46.67 ID:UZM2X6GoM
>>610
説明のためにAS(TS)の段を飛ばして話をするよ AS段でのカリングは柔軟性にかかってくるが
必須ではない
今までは頂点リストを頂点座標とインデックス、そのトポロジーの形でInput Assemblerに
入力する必要があった
Draw Callで発行する際にはこの組み合わせにデータを整理しなければならなくて面倒だった
コンピュートシェーダーの登場でプリミティブの発行をIAを通さずコンピュートシェーダーに
行わせるのがメッシュシェーダー
IAのためのセットアップを省けることは様々な利点がある
まず入力に使うデータはユーザー定義の自由な構造体を使えるようになるので出力される
プリミティブよりも多い情報を与えて柔軟性の高いテッセレーションを行ったり、発行しなくて
よいプリミティブの情報を与えたりと柔軟性が増えた
逆に少ない情報から発行することも可能になって、インデックスを2段回参照にすることで
インデックスに必要なビット数を削減したり、四角形を与えて三角形を2つ出力したりと
いったことも可能になった
IAの固定機能を自由に記述することでIAのセットアップ時間をなくし、自由な入力から
柔軟にプリミティブを出力できるようにするのがメッシュシェーダー >>944
箱はそっちに近くなるってのは世界的に予感してるんじゃね
レイトレなし系
SSの存在ってどこまで劣化を許されてるのかも不明だし
アーキ的にもお約束にあったinfinityの世代拡張がなかったし >>887
Unreal Engine for Next-Gen Games | Unreal Fest Online 2020
youtu.be/roMYi7BU1YY?t=933
□Nanite
現在は対応していないもの。(動画部分)
・半透明マテリアル
・非剛体変形
・骨格アニメーション(構造的にボーンアニメーション出来ない。)
・ワールドポジションオフセット
・テセレーション (ディスプレースメントジオメトリ)
適してないもの
・草、葉、髪の毛など
これらは既存ジオメトリを使用してください。
□Lumen
・動的なGI。無限の拡散バウンド。
・Bakeは不要。ライトマップEVも不要。
・現在は次世代で30fpsで動作。(最適化中)
□Quixel Megascans
・無料で利用可能
□その他
・PhysXは5.0で廃止
・Massice world editing
・UE5.0 Release Late 2021 (使用したAAAが出るのは2024以降) 0556 It's＠名無しさん 2020/04/18 13:42:42
システム予約領域が多くてゲームのインストールスペースがスペック表の6割程度なのは秘密だ
画策中のとんでもギミックのせいで更に減るかも
それが実装されたら、そこでの1点突破で高性能謳いだす予定
勝つる
0557 It's＠名無しさん 2020/04/18 13:49:40
あと、結構な速度のネットワーク接続か外部ストレージが無いと一部機能が使えないゲームが出るかも
まぁ全て未定だが
0572 It's＠名無しさん 2020/04/18 18:26:08
>>564
本体機能じゃなく、そういうソフトになるかもって話
圧縮しにくく本体ストレージを圧迫するストリームデータを外部に置くみたいな
皆さんnuro入ってね
多分、PS5割引プランも出るから
0576 It's＠名無しさん 2020/04/18 19:22:33
>>575
4kでデータ容量が増えdisc版なら2枚組という手もあるが、dl版なら全部落とさせる必要があるかって問題
ゲームプレイに不要なものはオンラインから取得するか遅いストレージに置いておけるってシステム
その流れでインストール容量節約の話があるだけ
高速SSDと矛盾するかもしれないが、やはりストレージの最大容量はネックになるとも考えている
150 名無しさん必死だな sage 2020/04/22(水) 04:19:34.47 ID:QXt2uy0I0
>>145
0556 恐らくはゲーム毎のハイバネーション
0557 0572 恐らくはMSのFSみたいなん
0576 オンデマンドインストールの話だけど足りないデータの取得やキャッシュアウトで問題でそう。
サービス提供側の料金節約でどうしてもやりたいが制約や不満大きそうってところと推測
デカイムービーデータは削れっていわれてスクエニ困るの図 アニメーション出来んから、風景でも岩とかにしか使えなくねーか？
植物は風演出で揺らすし。
そんなZbrushからそのまま書き出したようなデータの、標準形式も
決まってないのに。
アーティスト側のアプリが追いついてないじゃん？
Zblushの生データ相当をアセットに使うのは、容量的に無駄が
デカくないか？
NaniteみたいなZbrushの膨大な頂点データを直接読み込む様な
使い方をしても、結局削れるテクスチャはノーマルマップか
ディスプレイスメントマップの1枚だけ。
アルベド、ラフネス、オクルージョン、エミッシブ等々。
PBRマテリアルの入力として使う膨大なテクスチャ量は減らせ
れんから。 >>926
でもPCにはホライゾン2と同等のグラのゲームはない、つまりお前の中ではRTX3000シリーズですら性能的には不十分なんだろ？
お前が満足できる基準って次のRTX4000シリーズか？ >>616
お前間違ってるやつを代表意見みたいに言うな
それが足引っ張られてるとか言う奴だろw XSSに足引っ張れるーと息巻いてた人のツイートに
GODFALLのミニマムセッティングの構成表貼られてリプレイされてて草 >>956
でも現にXSSのDMC5はレイトレ無いんだろ？ ユーロゲーマーも今回のホラライアンについてはかなりの怒りの記事上げてんな PC版みたいな片手間移植だろうからゲームにならないレベルでモデルを削減して無限にロードが発生してもアリじゃね？
グラの水準もホライゾン1と同等でいい >>950
ゲームしない人？
距離でポコポコ物体が切り替わる見苦しさを回避できるって相当でかいでしょ 少なからずJim Ryanは "arrogant Sony"の代表格だな >>953
グラはPCに負ける事は決まってるわけだから
他、主にストレージを活用しなきゃどうにもならんだろうという事じゃね >>957
あれ本当になんでレイトレ無いんだ？
後で追加されるとか書いてあった気がするが
ハード的には可能だけど開発者に優しく無いんかね >>959
エロ下はMSに箱の情報をもらってから2080ぐらいの性能で記事を調整してたからなｗ
1080pでギリギリ見たいな記事を作ってたがPS5がそれを超えた
そのあともヘイローで変な擁護したりもはや太鼓持ちとしても無理がある 辛辣というか「詳しく説明してくだい！」て言ってるだけだな
コメ欄は書き手の思惑通りにならず、すでに映像が出てるホライズン2がPS4で同等レベルに動くなら逆に奇跡やんけとかコントローラが世代で使えない事が許せないなら過去のコンソールでも同じように記事にしたのか？とか突っ込まれてる PS5の3Dオーディオは公式HPの説明通りバーチャルヘッドホンだけなのかな？
ホームシアターでゲームをやってる身としてはバーチャルのみはかなりマイナス
機器側の対応が必須なのに何で独自の採用したんや・・・
普及してるDolby atmosならPCでも箱でも対応ゲームが増えてwinwinなのに
マルチタイトルの場合はPS5版だけ7.1ch止まりってこともありえるで ユロゲも箱のショボさに対して縦マルチだからって擁護してたけども、縦マルチでもPS5との差が出てきた以上は箱の実行性能に疑問符がつくことになる
そして出てくるRDNA2のリーク
>>966
一応素のRDNA2だとBignaviでも2080tiにはレイトレ性能も及ばないので、
箱は56CUだから2080でも厳しい以上は箱はさらに厳しいことになるのは予想される
PS5と正式なRDNA2は仮想キャッシュでレイトレ加速すると言われているのでストーリーとしては現状PS5は実現してるのではまっている みんなグラフィックの話ばかりでオーディオの話題が皆無なので投げてみた >>966
https://www.capcom.co.jp/devilmaycry/5se/
※本タイトルは、PlayStation®5及びXbox Series X専用タイトルです。
※Xbox Series X 版のレイトレーシング機能は発売日以降に配信を予定しているアップデートで追加されます。
公式サイトにはこう書いてある 多くの人がホライゾンやスパイダーマンがPS4との縦マルチにはええ？って思ったのは事実だと思うが
それでもPS5版はPS4版に比べて綺麗だったら文句は言われないと思う
解像度やフレームレート上げただけだったら、ほらやっぱりって叩かれるだろうけど ウォッチドッグス2はXSXだけレイトレあるみたいだからDMCはカプコンの対応が遅いんだろう >>969
機器側の対応が必須じゃ無いようにテンペストエンジン作ったんでしょ
Dolby atmosだとDolby atmosに対応した音響機器が無いと再生できないし
そもそもホームシアターじゃせいぜい10個ぐらいしかスピーカー置けないだろ
100個以上の音源に対応するテンペストエンジンでは対応不可能だし
あんたの部屋にあるホームシアターより、安物のヘッドセットで聞いた方が
テンペストエンジンなら3Dがリアルに聞こえるよ >>969
サーニーが(家庭用の)Atmosじゃオブジェクトベース音源が最大でも30個程度までしか扱えないから
足りなすぎるっていってただろ
そもそも、Atmos対応のサウンドシステム持ってる人しか体験出来ないんじゃ対応する事へのコスパが悪すぎる ssdしかスペック勝ってないのにそれに特化した作りができない縦マルチにした時点でたかが知れてる >>976
まだじゃないか
発売まで時間あるしそのうち出るでしょ >>977
バーチャルサラウンドの便利なアプリがあってだね 次世代機をリードプラットフォームにしてその性能を生かしたゲームを作るっていうのは、別に
旧世代機では絶対に動かないように作るってことじゃないからな。そんな目標の立て方はしないわけで
旧世代機でもある程度の妥協をすれば動くことが分かれば、旧世代機でも発売しない手はない。
スパイダーマンとか、これPS4ではこのままでは流石に動かないんじゃね？と思うから
たぶんライティングやエフェクトやアセットを簡略化するんだろう
https://www.youtube.com/watch?v=T03PxxuCfDA 性能とコストの話が消えた
XSXは高性能なパーツだからPS5よりコストがかかってて高いってのが
同価格になったら全くなくなったな テンペストエンジンはVRを考えてるから必要なのであって xboxの音もしっかりしてるからそこはそんなに差は出ないと思うけどな
平面で数百のオブジェクト扱ってもどうせ聞き分けられないし
360度空間だからこそ必要なんでしょ >>972
うん、だから何で後で追加出来るものが今追加されてないんだろうなと
ハード的に無理なんだったら後になっても無理だと思うけど
OSの設計ミスってて修整するのかね そういやPS5とXSXのマルチ比較する最初のソフトって何になるんだろう そういやエフェクトに1GBかかる魔法が10個あった場合
今までだとメモリが10GB必要だったけど
高速SSDだったら1GBで済むな
まあ、ふと思っただけ >>971
TGSでの体験会が出来ないから音や振動コントローラはユーザーに全く伝わってない、文字情報しかわからない >>982
お前はグラしか頭にないからそういう安易な甘い見方になる
改めてRoad to PS5見てサーニーがSSDで何が変わるか説明しているか見てきてみ？
例えばレベルデザインの制限がなくなると言ってるだろ？
それがマルチだと残るわけだよ >>986
アサクリかウォッチドッグスになるんじゃないかな
ロード時間、解像度、フレームレート、レイトレ
どうなるか楽しみだわ >>984
画面は平面でもゲームの主人公の周りには三次元空間が広がってるんだから
VRでなくても音源は三次元で配置されるのが当たり前になると思うが… Halo infiniteの騒動の本質は、縦マルチ云々よりも、そもそもしょぼすぎて
これ次世代どころか旧世代としてもどうか？ってことであって
急に旧世代機が足引っ張ってるから次世代機だけで作るべきだとか言い出して掌返しをしたのはむしろメディアのほうだ
たとえばKenaとかはそれ以前にPS5とPS4のマルチタイトルとしてすでに発表されていてグラフィックが注目されてたんだから
縦マルチがダメなんて話ではない >>980
そのうちってもうロンチまで2ヵ月切ってるけどね
予約開始は来週だろ？それで未だに見せないって
不思議だね アップサンプリングの性能もCODの4k120fpsでわかるだろう
今回の動画のデモンズって4kの60fpsだったがアップサンプリングか？ >>989
現状UE5をPS5以外でやるとロード地獄になるから同じようにロード地獄にするか、PS4で動作可能レベルまで削った上でロード地獄にするかだな >>990
その頃になったらYoutubeとeurogamerの単語をNGに入れるけどな ちなみにHRTFきっちり合わせ込んだ音響の臨場感は本当に凄いぞ
後ろから声掛けられる音源だと無意識に振り返ってそこに人が居ない事に逆に驚くレベル このスレッドは１０００を超えました。
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