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【悲報】真の次世代ハードであるPS5、ウォッチドッグス最新作でレイトレをハブられる
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0001名無しさん必死だな
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2020/09/21(月) 06:50:22.30ID:fiVs85Cf0
https://ubiblog-jp.com/2020/07/13/wdl-fwd/

■原文
Watch Dogs: Legion will also support hardware-accelerated DirectX Raytracing on Xbox Series X and full ray-tracing support on Nvidia RTX-equipped PC devices, bringing real-time ray-tracing reflections to the streets of London.
■UBI Japanブログの日本語訳
『ウォッチドッグス レギオン』は、Xbox Series XとNvidia RTX搭載のPCデバイスで、レイトレーシングを提供します。ロンドンの街並みで、リアルタイムにレイトレーシングリフレクションが体感できます。

■原文
 ※対応する原文なし=UBI Japanが付け足した文章
■UBI Japanブログの日本語訳
 また、PlayStation® 5では、特徴的なコントローラによってハプティックを体験することができます。

■原文
  Players who purchase Watch Dogs: Legion on Xbox One or PlayStation 4 will be able to upgrade their game to the next-gen version (Xbox Series X or PlayStation 5) at no additional cost***.
■UBI Japanブログの日本語訳
 Xbox One版またはPlayStation®4版の『ウォッチドッグス レギオン』を購入された方は、Xbox Series X版またはPlayStation®5版を追加費用なしでプレイすることができます。対応時期については続報をお待ちください。



XboxとPCはレイトレをサポートしてる、PS5には触れてすらいない
0021名無しさん必死だな
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2020/09/21(月) 07:40:58.64ID:fiVs85Cf0
PS5のレイトレ問題に説明を付ける場合、

可能性@
実はPS5はハードウェアレイトレーシングに対応していない
→レイトレを謳うのは個人の口であり、会社として大々的に推している発言はさっぱり見つからない。しかしまるっきり詐欺であり責任問題から訴訟コースまであり得るのでさすがに可能性は低い

可能性A
ハードウェアレイトレは確かにサポートしているが、XSXのそれと比べて劣るか使い物にならない品質である(売り文句にならない)
→ファーストであるGT7がレイトレ対応を謳いながら滅茶苦茶な映像を出している、Xboxと明らかに実装が異なっている、PS4Proの「4K対応」で前科があるなど状況証拠は多い

可能性B
ハードウェアレイトレーシングを完全な形で実装しているが、なぜか表に出したがらないだけ
→ウォッチドッグスでレイトレハブられた理由を説明できない
0022名無しさん必死だな
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2020/09/21(月) 07:44:26.04ID:fiVs85Cf0
>>20
後にゴキブリと呼ばれる事になるファンボーイたちは昔から光源処理に異様な執着を魅せていたからな(その発言の元ネタであるSO4は360のスクショだったというオチが付いたが)

全然関係ないけどゴキブリ(虫)は走光性と呼ばれる最も原始的な刺激への反応を備えているな
0023名無しさん必死だな
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2020/09/21(月) 07:48:21.76ID:n0P91nMZM
は?かいかいのテクノロジーさんやDゲイルさんに喧嘩売ってんの?
0024名無しさん必死だな
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2020/09/21(月) 07:48:34.43ID:fiVs85Cf0
>>23
0026名無しさん必死だな
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2020/09/21(月) 07:58:49.56ID:ujNn7PPy0
これ結局のところマルチで出すゲームはどれも従来型のグラの作りこみ+一部機種でのレイトレ対応という、今までよりも一手多く作業が増えることになるってことだよなぁ…

「レイトレやれるようになると、今までみたく事前計算した影などを焼き付けたりする作業をしなくてよくなる!開発が楽に!」ってのが大嘘だということ
0027名無しさん必死だな
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2020/09/21(月) 08:17:49.65ID:fiVs85Cf0
>>26
長期的将来的にレイトレ前提になっていくのは(そこまでゲーム業界が保てば)明らかだけど、
「旧世代・旧規格は動いてるだけ感謝しろ!」となるにはまだ当分掛かるからな
技術デモみたいなソフト以外はレイトレ非使用時の疑似処理も並行して作る必要があるし、ハード側に投げるのでなくソフトウェア実装だと調整しなきゃいけないあれやこれやも多い
0028名無しさん必死だな
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2020/09/21(月) 09:02:04.78ID:CzE8ycHyr
>>21
2だろうな
gtxでもレイトレはハードウェアサポートされてるが実質使い物にならない
そういうことかもしれない
0029名無しさん必死だな
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2020/09/21(月) 09:04:25.36ID:Vg5lxpH50
ウォッチドッグスでもPS5のソフトウェアレイトレは使おうとしたんだろうな
でもGT7やラチェクラみたいな感じの反射しか出せなくて、想定してたグラフィックでは無くなると判断したんだろう。
0030名無しさん必死だな
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2020/09/21(月) 09:26:23.89ID:D+7GMNVFd
>>1
原文が嘘だろ?PS5も入ってたはずだけど?
0031名無しさん必死だな
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2020/09/21(月) 09:37:10.49ID:fiVs85Cf0
>>30
残念ながら現実です
https://finance.yahoo.com/news/ubisoft-announces-watch-dogs-legion-194500226.html

Watch Dogs: Legion will also support hardware-accelerated DirectX Raytracing on Xbox Series X and full ray-tracing support on Nvidia RTX-equipped PC devices,
bringing real-time ray-tracing reflections to the streets of London.

Players who purchase Watch Dogs: Legion on Xbox One or PlayStation 4 will be able to upgrade their game to the next-gen version (Xbox Series X or PlayStation 5) at no additional cost***.
0032名無しさん必死だな
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2020/09/21(月) 09:48:23.18ID:VtBonyeNa
>>26
プレステ()のようなエセレイトレしか使えない低性能ハードはそうなるのか…
7年間グラフィックの進化に取り残されるんだな
0033名無しさん必死だな
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2020/09/21(月) 09:51:08.54ID:fiVs85Cf0
生みの親にも捨てられた規格であるプリミティブシェーダー採用といい、尽く技術上のトレンド外してるのがPS5はヤバそう
ロンチ付近でもこんな事になってるのに数年経ったら規格・仕様レベルで置いてかれる
0034名無しさん必死だな
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2020/09/21(月) 10:02:28.77ID:0hvzD1AB0
>>31
ゴキブリが言ってるソースは恐らくコレ


ライターはPSマガジン編集者
https://news.ubisoft.com/en-us/article/6FpthWVvUQ0qd3sUgDpgkI
> Xbox OneまたはPS4バージョンを購入すると、Xbox Series XおよびPlayStation 5バージョン(それぞれ)への自動アクセスのロックが解除され、
> プレーヤーはレイトレーシング、ハプティックコントロール(PS5上)、およびその他の次世代を活用しながらエクスペリエンスを継続できます 。



だが翌日の記事では”(PS5上)”部分が消滅
https://news.ubisoft.com/en-us/article/52HU08YyyWfedawRzCTlYL/watch-dogs-legion-launching-on-october-29
> PS4またはXbox Oneでゲームを購入すると、追加料金なしで(それぞれ)ゲームのPlayStation 5またはXboxシリーズXバージョンへのアクセスがロック解除され、
> プレーヤーがレイトレーシング、ハプティックコントロール、およびその他の次世代機能を利用できるようになります。


「次世代機でレイトレーシングが使えるが、ハプティックコントロールはPS5のみ」とミスリードしてた記事が
「次世代機ではレイトレーシングやハプティックコントロールが使える」という曖昧な表現に変わった
0035名無しさん必死だな
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2020/09/21(月) 10:03:18.57ID:Vg5lxpH50
セガサターンが先を読めずスプライトを重要視したハードにしてしまったのと似てるなPS5は

「令和のセガサターン」これ
0036名無しさん必死だな
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2020/09/21(月) 10:07:41.09ID:fiVs85Cf0
>>34
あーなるほどな、ユーザー向けには玉虫色の表現で誤魔化したけどメディア向けのプレスリリースには不正確な事書けないから>>31になると
0037名無しさん必死だな
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2020/09/21(月) 10:11:47.33ID:eY6OHK7i0
そりゃあそうだろう

xsxもps5も開発機材を製造して配った時点ではAMDの次世代チップRDNA2はまだ製造してないんだから
RDNA2で初めてAMDが対応したリアルタイムハードウェアレイトレーシングが実装されたゲームが開発できてたら根本的におかしい話になるだろう

完全にタイムパラドックスが生じているだろうがw

実際に実機に搭載するRDNA2チップ製造されるまで
開発ができないので機能実装が遅れているxsxが普通なのであって
タイムパラドックスを起こしてるps5がおかしいだけだ
0038名無しさん必死だな
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2020/09/21(月) 10:14:34.54ID:WRR2qOyba
>>30
何でゴキブリはすぐにばれる嘘をつくの??
0039名無しさん必死だな
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2020/09/21(月) 10:35:40.64ID:fiVs85Cf0
ノータイムでバレるどころかすぐ上のレスに正しい情報が書いてある事まで捏造するからなゴキちゃん
リアルに虚言癖みたいなの患ってると思う
0040名無しさん必死だな
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2020/09/21(月) 10:38:16.75ID:ZVNpGwlG0
低性能だからね、仕方ないね
プレハブが次世代の標準でしょう
0041名無しさん必死だな
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2020/09/21(月) 11:42:22.87ID:QctnSyfP0
MSマネーが入ってるわけでもないのにハブられるのは
性能が足りてないんだろうね
0042名無しさん必死だな
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2020/09/21(月) 11:44:13.29ID:N3P+1VA6p
PS5は旧世代ハードだしな
しょうがないよ
0043名無しさん必死だな
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2020/09/21(月) 11:45:56.29ID:8Jndz4BOp
UBIがソニー忖度やめたのは大きいよ
今までもProに合わせてXのスペック使い切ってなかったのに
0044名無しさん必死だな
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2020/09/21(月) 11:57:00.24ID:lxQ3rGRiH
皆さん熱心ですなw
0045名無しさん必死だな
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2020/09/21(月) 11:59:07.96ID:Vg5lxpH50
熱心というか、ロンチでAAAタイトルに明確な差が出てきてる事実として受け止めないといけないだろうな。
0046名無しさん必死だな
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2020/09/21(月) 12:00:00.70ID:R3m3OAaZp
どうせ素人目にはレイトレもSSRも区別できないから「レイトレ出来る」って言っとけば勝手に勘違いしてくれるだろ
0047名無しさん必死だな
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2020/09/21(月) 13:10:01.41ID:fiVs85Cf0
そうなんだよ、まだロンチなのにサードのAAAタイトルでデカい差が付いてる
0048名無しさん必死だな
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2020/09/21(月) 15:33:32.53ID:scfrVldgd
>>36
対応することはできるんでしょうね
しないなら出来ないと普通明言しますからw
電子レンジに生の卵を入れないでくださいと書いてないから入れたら爆発した!とイチャモンをつけるレベルですよ、

>>38
嘘ではないよ
撤回されたらしいけど、圧力がかかったのかなと見た
ハードウェアレイトレーシングを認めない一部の狂信者はレイトレ非対応で叩けなくて残念だと思いますね
0049名無しさん必死だな
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2020/09/21(月) 15:35:09.22ID:zOJWSF490
バイオの開発関係者が「PCと箱は快適に動くけど、PS5版だけグラ品質下げないとまともに動かない」って嘆いてたのを思い出した
0050名無しさん必死だな
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2020/09/21(月) 15:36:02.42ID:fiVs85Cf0
PC「ウォッチドッグスレギオンでレイトレ対応します」
Xbox「ウォッチドッグスレギオンでレイトレ対応します」
PS5「……」

ゴキちゃん「対応することはできるんでしょうね
しないなら出来ないと普通明言しますからw
電子レンジに生の卵を入れないでくださいと書いてないから入れたら爆発した!とイチャモンをつけるレベルですよ、
嘘ではないよ
撤回されたらしいけど、圧力がかかったのかなと見た
ハードウェアレイトレーシングを認めない一部の狂信者はレイトレ非対応で叩けなくて残念だと思いますね」
0051名無しさん必死だな
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2020/09/21(月) 15:37:53.98ID:bWZfgChm0
> しないなら出来ないと普通明言しますからw

するなら出来ると普通明言する方が当たり前だが
0052名無しさん必死だな
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2020/09/21(月) 15:38:59.05ID:zOJWSF490
PS5もレイトレは使えるけど、実用に耐えうる処理能力は持ってないから外されたのかもね
新箱はハードウェアレイトレーシング用の専用コアを別に持ってるけど
PS5は専用コアを動かせないからGPU本体でレイトレ処理をする→スペックガタ落ちで使い物にならない
0053名無しさん必死だな
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2020/09/21(月) 15:44:27.94ID:MpKBpnKid
>>50
オウム返しとか大人げないぞ

レイトレの映像Xは出てないけどどうするの?スペースだけだけどあれだけ?
0054名無しさん必死だな
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2020/09/21(月) 15:45:37.08ID:fiVs85Cf0
(参考)
次世代Xbox(XSS=低スペックモデル)で動作しているウォッチドッグス レギオンのレイトレ
i.imgur.com/4SYG4xo.jpg
i.imgur.com/hRcx2ZZ.jpg
i.imgur.com/OI9dSxv.jpg
0055名無しさん必死だな
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2020/09/21(月) 15:46:03.91ID:MpKBpnKid
>>51
わざわざそんなこと書かないだろ、ごはんをレンジで温められますと書くけど
そこにインド米、タイ米にも対応なんて書かないだろ
>>52
ハードウェアレイトレってしってる?
0056名無しさん必死だな
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2020/09/21(月) 15:48:00.30ID:fiVs85Cf0
PC「ウォッチドッグスレギオンでレイトレ対応します」
Xbox「ウォッチドッグスレギオンでレイトレ対応します」
PS5「……」
ユーザー「PS5はレイトレ非対応なんですか?」
UBI広報「現時点では発表内容が全てです」

ゴキちゃん「わざわざそんなこと書かないだろ、ごはんをレンジで温められますと書くけど
そこにインド米、タイ米にも対応なんて書かないだろ
ハードウェアレイトレってしってる?」
0057名無しさん必死だな
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2020/09/21(月) 15:49:31.15ID:MpKBpnKid
>>54
ボケボケだけどストリーミングか?
ストリーミングはビットレート最高画質でも圧縮されすぎて細部が潰れてるな

youtube程度じゃ善し悪しの判別は難しすぎるね
0058名無しさん必死だな
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2020/09/21(月) 15:52:38.25ID:zOJWSF490
>>34
ソニーはこういう「きわめて誤解をまねく表現をしていくけど、誤解したほうが悪い」っていう発言ばかりしてくるよな

>>55
PS5がまともにレイトレ使えるスペックあったら、ハブられる事もなかったろうに残念だねぇ
0059名無しさん必死だな
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2020/09/21(月) 16:03:51.79ID:lxQ3rGRiH
Xは性能はいいけど、あまりレイトレは期待しない方がいいのでは?
CSでまともなレイトレはもっと未来の話という事で
0060名無しさん必死だな
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2020/09/21(月) 16:05:27.73ID:4w5G0k5Wd
>>58
ソフトウェアレイトレージングに対応したクライシスやDMC5があるように
対応は最適化次第だよ、微々たる性能差は問題ではないと思うな
開発環境と開発のしやすさだよね
2つのスペックで発売した箱は受難だよ
0061名無しさん必死だな
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2020/09/21(月) 16:13:03.05ID:DnG9KC5v0
ま〜たハブられたのか
0062名無しさん必死だな
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2020/09/21(月) 16:14:16.06ID:sin3vhYP0
>>60
PS5版のDMC5はソフトウェアレイトレ(GPUで処理を負担)
新箱版のDMC5はハードウェアレイトレ(レイトレ処理用チップで処理)対応予定
って考えると大きな差になりそうだ

公式のレイトレ紹介動画はどの機種程度のスペックでのレイトレなんだろうね
0063名無しさん必死だな
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2020/09/21(月) 16:16:10.33ID:fiVs85Cf0
PC「ウォッチドッグスレギオンでレイトレ対応します」
Xbox「ウォッチドッグスレギオンでレイトレ対応します」
PS5「……」
ユーザー「PS5はレイトレ非対応なんですか?」
UBI広報「現時点では発表内容が全てです」

ゴキちゃん「ソフトウェアレイトレージングに対応したクライシスやDMC5があるように
対応は最適化次第だよ、微々たる性能差は問題ではないと思うな
開発環境と開発のしやすさだよね
2つのスペックで発売した箱は受難だよ」
0065名無しさん必死だな
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2020/09/21(月) 16:37:33.17ID:trb1nEDE0
これからもPS5版はレイトレなしなんて事が続いたらPS5売られるな
0066名無しさん必死だな
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2020/09/21(月) 18:14:09.14ID:9TZBSBbpa
そう言うこと
だからただでさえGPUで圧倒的な差があるのに
低性能なGPUをレイトレに割かないといけないPS5と
専用コアでレイトレやっちゃうXSXとでは勝負にならない
どころか
レイトレを使った場合
PS5はXSSにすらパフォーマンスが劣る可能性がある
0067名無しさん必死だな
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2020/09/21(月) 18:30:17.63ID:jIwkXIQV0
トタンだらけにならないだけマシ
0068名無しさん必死だな
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2020/09/21(月) 19:39:26.12ID:gu3rYdfCM
まだわからんぞ
PS5のウォッチドッグスはまだ画面一枚も出てきてないからな…
0069名無しさん必死だな
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2020/09/21(月) 20:18:09.79ID:9TZBSBbpa
そういや本家トタンはUBIだったな
0070名無しさん必死だな
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2020/09/21(月) 20:50:04.30ID:rEh7E9UR0
>>17
???「回転機能が無い? 全部ドット打てば良いじゃん。ほらホーミングミサイル回ってるでしょ」
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