【ゲームハード】次世代機テクノロジー33【スレ】
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此所はゲームハード＆ソフト関連の技術を語り合うスレです。
※嘘・捏造の反証は手短に、煽りはNG・スルー
※マルチソフトのグラ比較は専用スレでお願いします。
※ソフトの内容・批評等は各ソフト・機種総合スレで。
前スレ
【ゲームハード】次世代機テクノロジー32【スレ】
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1601883727/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured プレイステーション5 11月12日（木）発売決定
PS5 デジタル・エディション 希望小売価格：39,980円
PS5 希望小売価格：49,980円
https://www.sie.com/corporate/release/2019/191008.html
＜プレイステーション 5」概要＞
CPU
x86-64-AMD Ryzen "Zen 2"
8コア / 16 スレッド 最大3.5GHzまで可変
GPU
AMD Radeon RDNA 2-based graphics engine
レイトレーシングアクセラレーション
最大2.23GHzまで可変(10.3TFLOPS)
システムメモリ
GDDR6 16GB バンド幅 448GB/s
SSD
825GB 読み込み速度：5.5GB/s(Raw)
PS5 ゲームディスク
Ultra HD Blu-ray(100GBまで)
映像出力
4K 120Hz TV、 8K TV、VRR 対応(HDMI2.1規格による)
オーディオ
"Tempest" 3Dオーディオ技術
外形寸法(最大突起部、ベース除く)
PS5: 約390mm x 104mm x 260mm (幅 x 高さ x 奥行)(体積 10.54L)
PS5デジタル・エディション: 約390mm x 92mm x 260mm (幅 x 高さ x 奥行)(体積 9.32L)
質量
PS5: 約4.5kg
PS5デジタル・エディション: 約3.9kg
最大消費電力
PS5: 350W
PS5デジタル・エディション: 340W
入出力
USB Type-A 端子 (Hi-Speed USB)
USB Type-A 端子 (Super-Speed USB 10Gbps) x 2
USB Type-C 端子 (Super-Speed USB 10Gbps)
通信
Ethernet (10BASE-T, 100BASE-TX, 1000BASE-T)
IEEE 802.11 a/b/g/n/ac/ax
Bluetooth 5.1 What You Can Expect From the Next Generation of Gaming
https://news.xbox.com/en-us/2020/02/24/what-you-can-expect-next-generation-gaming/
Xbox Series X: A Closer Look at the Technology Powering the Next Generation
https://news.xbox.com/en-us/2020/03/16/xbox-series-x-tech/
XBox Series X 49,980円(税抜参考価格)
CPU
8-Cores AMD Zen2 CPU @ 3.8 GHz (3.66 GHz w/ SMT Enabled)
GPU
12.15 TFLOPS, AMD RDNA 2 GPU 52 CUs @ 1.825 GHz
SOC Die Size
360.45 mm2
Process
7nm Enhanced
Memory
16 GB GDDR6 w/ 320b bus
Memory Bandwidth
10GB @ 560 GB/s, 6GB @ 336 GB/s
Performance Target
4Kp @ 60FPS, Up to 120FPS
Internal Storage
1 TB Custom NVME SSD
I/O Throughput
2.4 GB/s (uncompressed), 4.8 GB/s (compressed)
Optical Drive
4K UHD Blu-Ray Drive
Size
301mm x 151mm x 151mm (幅 x 高さ x 奥行)(体積 6.86L)
Weight
4.45kg Introducing Xbox Series S, Delivering Next-Gen Performance in Our Smallest Xbox Ever, Available November 10 at $299
https://news.xbox.com/en-us/2020/09/09/introducing-xbox-series-s/
XBox Series S 32,980円(税抜参考価格)
CPU
8-Cores AMD Zen2 CPU @ 3.6 GHz (3.4 GHz w/ SMT Enabled)
GPU
4 TFLOPS, AMD RDNA 2 GPU 20 CUs @ 1.565 GHz
SOC Die Size
197.05 mm2
Process
7nm Enhanced
Memory
10 GB GDDR6 w/ 128b bus
Memory Bandwidth
8GB @ 224 GB/s, 2GB @ 56 GB/s
Performance Target
1440p @ 60FPS, Up to 120FPS
Internal Storage
512 GB Custom NVME SSD
I/O Throughput
2.4 GB/s (uncompressed), 4.8 GB/s (compressed)
Optical Drive
Digital Only
Size
275mm x 65mm x 151mm (幅 x 高さ x 奥行)(体積 2.69L)
Weight
1.93kg 共通仕様
Expandable Storage
1 TB Expansion Card (matches internal storage exactly)
External Storage
USB 3.1 External HDD Support
USB
USB 3.1 Gen1 x 3
Ethernet
10BASE-T, 100BASE-TX, 1000BASE-T
Wireless
IEEE 802.11ac
Audio
L-PCM 7.1ch, DTS 5.1, Dolby Digital 5.1, HDDolby TrueHD (opt. Atmos)
Backward Compatibility
Xbox One / Xbox 360 / Xbox / Xbox One gaming accessories
HDMI 2.1 Innovation:
Auto Low Latency Mode（ALLM）
Variable Refresh Rate（VRR）
AMD FreeSync
Variable Rate Shading (VRS)
Quick Resume
Dynamic Latency Input (DLI)
Hardware-accelerated DirectX Raytracing XBOX SERIES X 関連記事
Xbox Velocity Architecture: A Closer Look at the Next-Gen Tech Driving Gaming Innovation Forward on Xbox Series X
https://news.xbox.com/en-us/2020/07/14/a-closer-look-at-xbox-velocity-architecture/
「Xbox Series X」と「Xbox Series S」，メディア向けに公開された筐体のディテールをお届け
https://www.4gamer.net/games/990/G999028/20200911070/
Xbox Series X、一挙13タイトルで実機映像を初お披露目
https://game.watch.impress.co.jp/docs/news/1251228.html
次世代ゲーム機「Xbox Series X」は並のゲーミングPCを超える性能に
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1241270.html
Xbox Oneの8倍以上となる12TFLOPSの性能を発揮する「Xbox Series X」
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1236978.html
Microsoft，「Xbox Series X」の詳細を公開。総容量16GBのメモリシステムや拡張可能なストレージなど新情報が明らかに
https://www.4gamer.net/games/990/G999028/20200317035/ PC向けAPU
AMD、“Renoir”ことZen 2ベースAPU「Ryzen Mobile 4000シリーズ」の概要を明らかに
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/kaigai/1241266.html
AMD，Ryzen 4000シリーズ，Radeon 5600シリーズを発表。まさかのFreeSync仕切り直し？ 新技術SmartShiftで消費電力そのままノートPCの描画性能を10％アップ
https://www.4gamer.net/games/446/G044684/20200107059/
AMD、フルメモリ暗号化対応のモバイル向け「Ryzen PRO 4000」
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1249547.html
AMD Ryzen "Renoir" CPU Frequency Scaling Governor Performance
https://www.phoronix.com/scan.php?page=article&;item=amd-renoir-cpufreq&num=1 AMD Zen 2 "znver2" Support Lands In LLVM Clang 9.0
https://www.phoronix.com/scan.php?page=news_item&;px=AMD-Znver2-LLVM-Clang-9
LLVM/Clang 10.0 Adds AMD Zen 2 Scheduler Model For Optimized Code Generation
https://www.phoronix.com/scan.php?page=news_item&;px=LLVM-10-AMD-Znver2-Sched-Model すまんテンプレダブらせちまった、どっちか次スレで消してくれ
>>15 >>16 PS5 Teardown
youtu.be/iLKvWhcA_KU 箱はファンの静圧が足りなかったらやばそう
詰め込んであるし xbox はアメリカでは売れそうなの？
日本だと全然感覚がわからんよな
こっちでは全く売れないだろうし >>24
1乙
単なるデザインじゃなくて完全に等長配線してんだよね 工業製品ってユーザーがケアする事を頑なに否定する作りのも多いけど
今回のソニーはかなり踏み込んだな あらゆる所に手が入れられてる感じがいいね
性能が似ている様で設計思想は箱と別物
ただサイズは仕方ないとしてコストどうなってんやこれ… 分解動画はこういうの見たかったって感じ
PCと何も変わらないただ箱に詰め込んだだけの見ても微塵もワクワクしない >>24
CSで冷却ガチ勢って初めてだろうな
爆熱PS360時代に逆戻りしなくて一安心 こんなにユーザー思いの設計されたゲーム機とか素晴らしい セカンダリチップの説明とかは無かったな
OS機能の説明にも関わってくるからまた別の機会なのかなぁ 筐体設計は次元が違う感じだな
かつての家電の王の本気 ドライブユニットがほぼ完全に分かれてたのがちょっと面白い
DEとは底面側のカバー、フレーム、ドライブ以外ほとんど共通パーツでは 縦置き推奨っぽいのにユーザーが定期的に襟外してホコリ取らないといけないの面倒くさそう 拡張用m.2は直接ファンの風は当たらないね
ふたを外したままにした方がよさげか…
https://i.imgur.com/50v8ouQ.jpg >>45
まぁパーツは共通にしないと量産効果でないからね >>46
いやむしろ掃除しやすい設計にしてるのが親切だろ あんなに必死にイキってたたくさんいた痴漢くんいなくなっちゃった
出張かな つかこの基板めっちゃ整然とチップ並んでるから
ほんま設計者の性格がでとるなｗ ベイパーチャンバーって角度依存での冷却問題があるから使いたくなかったんじゃないの？ XSXの発熱問題が出たタイミングでこれはえげつない >>51
分解動画スレで必死にRDNA1と叫んでてワロスw ベイパーチャンバー使ってないでしょ
同等の効果を出せる構造になってるとは言ってたけど TH58LJT0T24BA4C
東芝製 3D TLC 128GB * 6
https://i.imgur.com/d0Ih26P.jpg 角度依存なんてないよ
整然と並んでいるというよりすかすかなんだよね
発熱予想より高くて大きくせざるを得なかった面積の使い方として配線ではなくコンデンサ代わりに利用したのかも？ 横置きするとき挟むだけってのがスマートでおもしろいなー いや、これAPUから相当な熱が出るんだろ
そこから他の部品をなるべく離したいというのが
この基板のコンセプトだろうな SSDはサムソンでは無いのだねー
コントローラーが気になるな >>40
APUとSSDコントローラ以外にBGAパッケージのチップあるからその辺にのってるんじゃない？ >>64
さすがにそこは横に置くだけではないのは苦心してるだろ
土台とネジ操作要求するストレージ配置は美しくない PS5の基板はシンプルだけどXSXの連結基板はトチ狂ってると思う
欧州版の無理やりHDD内蔵にした初期のPS2を思い出す 高速GPUの為の液体金属か。
冷却にお金をかけてでも限られたダイのパワーを絞り尽す設計 縦横兼用スタンドは賢いな
どうやって横置きしてるんだろうと思ったがスタンドの掛け方がやっとわかってスッキリした >>74
日本では32000円の時点で買う前から相当冷えてるで >>74
日本では32000円の時点で買う前から相当冷えてるで >>74
PS5が大型ファンの前に拡張スロットを置いて直接冷やすのに対して
これどうやって冷やすんだって感じはするな SIEはここまでしないと冷やせないと思ってるんだろ
PS5が冷却に対してやり過ぎなのか
XSXが低く見積もってるのかは良くわからん あれ？サムチョンがどうとか豚が言って無かったか？w
さすが豚は見る目無いw SSDはサムソン製だから高価だとかリークがあったけど東芝製とか
本当に今回はリークの的中率が悲惨だな 箱が低クロックなのは冷却が原因ってことかやっぱり
高い熱密度をどうにもできなかったんだろうな Giant Bmbの人にPS5の拡張SSDも
抜いたすぐのものを触らせようぜ 7nmともなると熱密度が大きな問題だもんね。単にでかくて性能の良いヒートシンクつけてもそこに素早く熱を伝えられないと熱密度の問題は解決できない せめてSSDくらい全量キオクシアで頼むわ
日本の半導体を守れ >>89
俺もそれ気になったけどSSDは反対の方だったな こうなると
熱設計は全然ヘボそうなのにスペックが上なxboxが気になる
これ、ピーク性能は高くても熱問題があるから、
すぐにクロック落ちて全然性能出せない
なんて事じゃなかろうな？ >>87
大真面目に、冷却性能を高めたxbox series XL >>66
魔方陣基盤ってより奇門遁甲基盤だなぁ外人が設計したんだろうに ここ SSD
CPU
ここの部分にあるチップってセカンダリかな >>48
画像の下のほうがシロッコファンに繋がってるだろこれ やっぱりソニーの設計部はレベル高いね
東京通信工業時代からの流れを感じる >>93
PS5見た後だとヒートシンクが小さく見える 情報出るたびに痴漢にブーメラン刺さるね
あとPS5のが高性能ってのが実証されてく >>89
俺もこれSSD用かと思ったけど逆側なんだよね >>101
シロッコファンではなくいつものターボファンだな SSDコントローラーの上についてるのはDRAMかね？
それともセカンダリプロセッサーかな APUを全力に回すために
経年劣化までを考えてあらゆる対策打ってきてる
1億台売れるか自信が無かったPS4と売れる可能性の方が高いPS5の違いだな
正しい物量投入だわ。PS3時代とは金の使い方が上手いよなあ >>48
SSDにヒートシンク付けて蓋を締めると
写真右側(本体前面上部)インテークからファンに向けてエアフローができる
丁度その位置にSSD用のヒートシンク来るの判ると思うが 搭載されているAPUがOberon - RDNA1 Navi10Lite Refreshが確定しました
RDNA2で期待されていた機能は一つも搭載されていません
DX12UのDXR以外の機能を活用した場合Ardenとの性能差は1.8～2.8倍、DXR活用時には性能が二桁以上が違うので同等動作は不可能です
レイトレーシング利用時にはLockhartにも一桁性能で劣ります
https://twitter.com/satanium2/status/1313818813608062976?s=21
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>107
電源部分からヒートパイプが
そこのヒートシンクまで伸びてる
(シールド板の裏面) それにしてもゴチャゴチャしてるわりにスマートさもなくソニーらしさが皆無だな >>89
シールド剥がす時にシールドにそのままひっ付いてて
その下の基盤に特に何もなかったから
シールド自体の放熱用じゃ？ >>95
rdna1とrdna2の違いはデカイからな >>113
散々rdna2って言ってたゴキブリいなくなって草 ついにPS5の分解動画からの型番からRDNA1確定されたね。
これは荒れそうだ SSDパッケージは両面ガッツリとグリス塗って挟んでるから問題無さそうだな ここからはrdna 1はスルーで設計がすごいで盛り上げます でもrdna2basedってもう名前詐欺じゃん
どうすんだこれ >>115
下から積み上げながらロボットで組み立てると思って見りゃ見方も変わるよ >>113
これもう終戦レベル
PS5は通説通りRDNA1でしたとさ >>52
まあそもそも配線の長さ同じにするから
まともな設計者ならこうなるけどね >>89
裏見るとヒートパイプで電源周りに繋がってるな 何故か箱のほうが小さいことになってるけど
普通に厚みは箱のほうが上だし
横置きだと箱の方が苦労しそうなのは知らんぷりか >>129
いつものnavi10君だからそっとしとけ 今回は本当隙のないハードだわ。欠点なのはサイズがAV機器サイズになった事だけ
常に全開でAPU回すって大変なんだなとも 痴漢って生きてて悲しくならないのか？
スペゴリで頭おかしくなっちゃったのか？ メモリの足に対する面積で見るとPS5のSoCはXSXのSoCと比べるとだいぶ小さく見えるな
何か特別な追加チップとかは無いだろうなこれ RDNA1で確定、根拠がツイッター
ちなみに阿呆のNavi10lite君はプロセスが遅れているから箱よりダイサイズがでかいとか言っていたよな？
真正の池沼でしょ WWW >>122
液体金属凄い！
だな
あいつらは何を求めてんだろ？ >>129
これか
1 名無しさん必死だな[sage] 2020/06/04(木) 20:14:50.90 ID:eCf1IpqJ0
台湾工場の従業員からのタレコミ
https://www.ptt.cc/bbs/PC_Shopping/M.1590679194.A.F5B.html
OberonとはPS5のチップとして確認されてたコードネームでNavi10Lite（RDNA1）
去年の6月に流出したAMDのGithubにはPS4やPS4Proと同じクロックで稼働させてPS5互換テストをしていたのが記録されてる
今年の1月にもテストデータが確認されE0 Steppingという通常なら考えられないリビジョンが今も繰り返されてるのが発覚
3月のRoad to PS5でサーニーがRDNA2と発表したことでRDNA1のOberonは廃棄されたものだと思われていたが
今回Oberonに量産開始になったという情報を受けて「PS5はリネームしただけのNavi10Liteでは？」という疑惑が持ち上がる >>129
KomachiにXbotが論破されたこのへん
遠坂小町@Komachi
Because, Some people only look at the GFX IP/GFX ID (GFX1000/GFX1001) and
Codename (Navi 10Lite) and don't understand it is a custom chip and runs on its own OS. That's all.
なぜなら、GFX IP / GFX ID（GFX1000 / GFX1001）とコードネーム（Navi 10Lite）だけを見て、
それがカスタムチップであり、独自のOSで実行されていることを理解していない人もいるからです。それで全部です。
午後9:51 ・ 2020年3月22日・TweetDeck
https://twitter.com/KOMACHI_ENSAKA/status/1241709119263764480
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 確定か
https://www.techpowerup.com/gpu-specs/amd-oberon.g936
GPU Name
Oberon
Architecture
RDNA 2.0
AMD's Oberon GPU uses the RDNA 2.0 architecture and is made using a 7 nm production process at TSMC.
Oberon does not support DirectX. For GPU compute applications, OpenCL version 1.2 can be used. It features 2304 shading units, 144 texture mapping units and 64 ROPs. 去年から実は答えバレてて
GitHub（ms所有）でmsがバカ笑いしてたっていう顔真っ赤な悲しい話題 そのOberonとやらの型番が分からんのに型番見てなんでそう思ったんだろうか？ CXD90060GGとNavi10Liteどこにも関連するソースがねえじゃねえか いい加減RDNA2ベースって字も読めない〇〇を相手にするなよ >>147
>>148
今回の型番と関係なく
PS5がOberonでNavi10liteで有ることは間違いないよ
ただ、早期から開発に着手してたから番号が早いというだけで
型番が早いからRDNA2ではないとはならないだけで ブンッ
オベロンステーション（カッカッカッカッ）
リークの答え合わせ草
https://i.imgur.com/oJIvyrV.jpg 海外分析勢によるとgithubでリークされたダイサイズやNANDチップが完全一致してるから
恐らくSoCの仕様もリーク通りだろうという事らしい
終戦ですわ うーんこれはSwitchと同世代の最後の旧世代機にふさわしいGPUスペックではある
DirectX 11.２(2013年) DirectX12(2016年)
PS4Pro GCN3カスタム FL12_0
XOX GCN3カスタム FL12_0
DirectX 11.3(2014年)DirectX12(2016年)
Switch Maxwell2.0(TegraX1)FL12_1
PS5 (Navi10Lite) FL12_1
DirectX 12 ultimate(2020年)
XSS (RDNA2)FL12_2
XSX (RDNA2)FL12_2 幸いSwitch720p 30fps PS5 2160p 60fpsでマルチすれば
DirectX12のFL12_1の機能フルに使えて
解像度とfpsあげるだけでスケール出来るから
国内に限ればSwitch PS5マルチは増えるだろうね >>161
>githubでリークされたダイサイズ
そんなものはない
ほんとに痴漢はデマばかりだな Oberonでも RDNA2 確定
AMD公式でもRDNA2 確定
ソニー公式でもRDNA2 確定
Oberonだから1のはずなんだよが意味不明 発売日が近づくにつれてチカ君どんどん壊れていくやん >>158
AMD Oberon
AMD's Oberon GPU uses the RDNA 2.0 architecture and is made using a 7 nm production process at TSMC.
Oberon does not support DirectX. For GPU compute applications, OpenCL version 1.2 can be used. It features 2304 shading units, 144 texture mapping units and 64 ROPs. 熱対策もバッチリでいよいよ叩ける材料が無くなって
ソース0のゴリ押しパワープレイし始めたのかwww >>164
＞monolithic die ~22.4mm by ~14.1mm
＞16 Samsung K4ZAF325BM-HC18 in clamshell configuration
＞memory vrm seems like overkill with multiple Fairchild/ON Semiconductor FDMF3170 power stages controlled by an MP2888 from MPS
＞3 Samsung K4AAG085WB-MCRC, 2 of those close to the NAND acting as DRAM cache (unusual 2GB DRAM per 1 TB NAND)
＞4 NAND packages soldered to the PCB which are TH58LJT2T24BAEG from Toshiba
＞PS5016-E16 from Phison http△s://youtu.be/CaAY-jAjm0w
Teardown動画で14万いいねw それでCXD90060GGがどうやってOberonに繋がるの？ >>119
嘘って何百回言っても真実にはならないから
ここは日本だからそういうのは本国でやってね SSDのコントローラとメモリもグリスで直接ヒートシンクに接続されてるね
爆熱XSXみたいにトーストされて性能が落ちる心配は皆無だなw 「結局OberonはPS5に採用されることは無かった」説が最後の望みだったのに
公式自ら答え合わせしてくれて草生える
1 名無しさん必死だな[sage] 2020/06/04(木) 20:14:50.90 ID:eCf1IpqJ0
台湾工場の従業員からのタレコミ
https://www.ptt.cc/bbs/PC_Shopping/M.1590679194.A.F5B.html
OberonとはPS5のチップとして確認されてたコードネームでNavi10Lite（RDNA1）
去年の6月に流出したAMDのGithubにはPS4やPS4Proと同じクロックで稼働させてPS5互換テストをしていたのが記録されてる
今年の1月にもテストデータが確認されE0 Steppingという通常なら考えられないリビジョンが今も繰り返されてるのが発覚
3月のRoad to PS5でサーニーがRDNA2と発表したことでRDNA1のOberonは廃棄されたものだと思われていたが
今回Oberonに量産開始になったという情報を受けて「PS5はリネームしただけのNavi10Liteでは？」という疑惑が持ち上がる >>161
RDNA1シュリンクGCN互換のPS5は業界の足引っ張ってるよな
グラフィックの実行性能も低いだろこれ？
PS5の初期開発機はrx5700xtと聞いたし >>178
コードネームで言うのならリビジョンが去年から更新のないアーデンがヤバいと思うが
実際に公開されたPackedもx2のままだし
恐らくは28日にそのあたりが出てくるだろ ソニーの吉田社長がAzure使った協業目指してるからな。
ソニーの基幹システムはGCPじゃなくて、Azureで行くんだろう。
AIやRPAや映画音楽配信とかは、MSのクラウドに載せる方向だろうね。
PSNも今度の改修で、AWSからAzureに変更しろって命令出たりして？ >>172
NANDの型番も数も違うじゃねーか ｗ RDNA2と同等の機能があってRDNA2と同等の性能があってRDNA2とメーカーから公式に呼ばれてるRDNAなら、ファンボーイズの呼称なんてどうでもいいわw >>166
まあ開発者がボロッとバラすんじゃないの
FL12_1だとSwitchと同世代の機能までしか使えない旧設計GPUなので
FL12_2のRT MeshShader VRS SFSの機能を使うタイトルでボロが出てくるだろうし 熱関連でゴキが息を吹き返して元気に這い回ってた所にバルサン焚かれた感じだな http△s://i.imgur.com/7ocO7F7.jpg
プレイステーション5とXboxシリーズXの性能に本当に大きな違いがあると思いますか？
いいえ。
チカ豚は性能差は2倍って言ってなかったっけw 海外でも箱ファンボーイが顔面トースターになってるな
液体グリスを塗ってやりたいところだがw >>185
614 名無しさん必死だな (ﾌﾞｰｲﾓ MMb6-h0J+) sage 2020/07/04(土) 15:32:46.67 ID:UZM2X6GoM
>>610
説明のためにAS(TS)の段を飛ばして話をするよ AS段でのカリングは柔軟性にかかってくるが
必須ではない
今までは頂点リストを頂点座標とインデックス、そのトポロジーの形でInput Assemblerに
入力する必要があった
Draw Callで発行する際にはこの組み合わせにデータを整理しなければならなくて面倒だった
コンピュートシェーダーの登場でプリミティブの発行をIAを通さずコンピュートシェーダーに
行わせるのがメッシュシェーダー
IAのためのセットアップを省けることは様々な利点がある
まず入力に使うデータはユーザー定義の自由な構造体を使えるようになるので出力される
プリミティブよりも多い情報を与えて柔軟性の高いテッセレーションを行ったり、発行しなくて
よいプリミティブの情報を与えたりと柔軟性が増えた
逆に少ない情報から発行することも可能になって、インデックスを2段回参照にすることで
インデックスに必要なビット数を削減したり、四角形を与えて三角形を2つ出力したりと
いったことも可能になった
IAの固定機能を自由に記述することでIAのセットアップ時間をなくし、自由な入力から
柔軟にプリミティブを出力できるようにするのがメッシュシェーダー オベロンステーションって20回いうと
オワコンステーションに何故か間違える
オワステでいいよね PS5がRDNA1.0だっていうのがそんなに心の支えだったのか？
ほんま良くわからんな聖戦してる連中は ジオメトリパイプラインを刷新。新設の「プリミティブシェーダ」
とは何か？
https://www.4gamer.net/games/337/G033714/20170804085/
https://www.4gamer.net/games/337/G033714/20170804085/TN/006.jpg
まず，機能面で重複する頂点シェーダとドメインシェーダを
プリミティブシェーダに統合し，
「ポジションシェーディング」（Position Shading）という機能
ブロックとして扱う。
ドメインシェーダは「テッセレータ実行後の頂点シェーダ」
みたいなものなので，まとめることには合理性がある。
次に，「ジオメトリパイプラインの後段に行けば行くほど，
頂点データと，付随する属性パラメータが爆発的に増えていく」
ことを防ぐため，ジオメトリパイプラインの上流で早期カリング
を行う機能ブロック
「プリミティブカリング」（Primitive Culling）を置く。
加えて，複数ビューポートへ向けた投射のような，
ジオメトリシェーダが持つ特殊なジオメトリパイプライン機能は，
「アトリビュートシェーディング」（Attribute Shading）という
機能ブロックが担当する。
以上の3ブロックが，プリミティブシェーダという新シェーダ
ステージを司るプログラマブルシェーダとなるのだ。
しかも，話はこれで終わらない。
従来はジオメトリパイプライン後段に位置し，ジオメトリ
シェーダと一部機能がダブる部分もあったテッセレーション
ステージは，最上流に再配置となり，頂点（≒ポリゴン）分割
機構であるテッセレータを制御するハルシェーダとともに，
「サーフェスシェーディング」（Surface Shading）という機能
ブロックとして再構成を果たした。 世代別のレンダリングパイプライン
■DirectX 9
頂点シェーダ（Vertex Shader）
→ピクセルシェーダ（Pixel Shader）
■ DirectX 10
頂点シェーダ側にGeometry Shaderが加る。
頂点シェーダ
→ジオメトリシェーダ
→ピクセルシェーダ
■ DirectX 11
テッセレーションステージ（Tessellation Stage）が加わった。
「ハルシェーダ」（Hull Shader）
「テッセレータ」（Tessellator）
「ドメインシェーダ」（Domain Shader）の3ブロック
頂点シェーダ
→ハルシェーダ → テッセレータ → ドメインシェーダ
→ジオメトリシェーダ
→ピクセルシェーダ
■ プリミティブシェーダ
サーフェスシェーディング（Surface Shading）
(旧 : ハルシェーダ + テッセレータ)
→ポジションシェーディング（Position Shading）
(旧 : 頂点シェーダ + ドメインシェーダ)
→プリミティブカリング（Primitive Culling）
→アトリビュートシェーディング（Attribute Shading）
※レンダリングパイプラインの最適化が狙いだった。
もう主流はコンピュートシェーダだし、メッシュシェーダは
コンピュートシェーダと書き方同じだからな。
DirectXの標準になったし、OpenGLも追随したら決定打だな。 PS5がNavi10Lite（RDNA1）を採用したことで
「RDNA2なら2.5Ghzも余裕」とか言ってた説を全て見直さなければならなくなった
AMDがOberonをネイティブモードでも2Ghzまでしか動作テストしなかった理由がやっと分かった >>188
これを言ってるのがゲハだけの時点でアカンと思うがな
どっちかというとCoherenceengine、variable compute、Infinity Control Fabricが箱には無い事のほうが話題だだったわけで
ドライバ流出でNAVI21にPS5と同じものがあるのが確定した時点で AMD公式「PS5はRDNA2です」
ソニー公式「RDNA2です」
OberonなのでRDNA2確定
？？？「PS5はRDNA1」
ただのガイジじゃん >>201
この前までXSXもRDNA1って言われて公式がーって応戦してたが、今回は逆だなw
結局目くそ鼻くそな同じ穴のなんちゃらなんだから仲良くしろよw >>201
449 名無しさん必死だな[] 2020/10/07(水) 23:42:19.37 ID:jImbA/p60
これまでの流出が全て一致したな
GFX1000 = ARIEL/OBERON = NAVI10LITE ←PS5
GFX1010 = FIGHTER = NAVI10 ←RX5700（NAVI1）
GFX1020 = ARDEN = NAVI21LITE ←XSX
GFX103x = NAVI2x ←RX6x00（NAVI2）
https://i.imgur.com/ULolF2x.jpg
https://i.imgur.com/TQnvkpI.jpg
https://i.imgur.com/OFTSpvD.jpg >>201
MACドライバが出た時点で箱はフルスペックのRDNA2ではないのが確定しているからな
WAVE32のエラッタも恐らくRDNA1からそのまま持ってきてるし
なのでレイトレが見えない
2k21でも4kの映像をPS5は出せてるが、箱は約束できないので1080pどまり
箱は traverse the BVHに関しては確実に4分の1の性能しかないからな 箱を持ち上げてる奴らの大半は、本当に頭の悪い奴らってのが
はっきりわかる流れだな
昔から変わらない PS5は爆熱轟音が心の支えだったのにそれを粉微塵にされたからな・・・・ >>201
ゴキブリが「旧チップで実機には採用されない」と思い込んでたOberonが無事製品版に採用されたことで
ソニーがXboxとの競争力を高める為にRDNA1の旧世代機をAMDに頼み込んでリネームさせてただけなのが遂に明らかになったんだよ 今月末のRDNA2発表に合わせて箱の映像公開で
テクノスレの息の根が止まるんだろうな >>204
AMD社員がLinkedInの職務経歴にXboxとPS5のAPU名を記載
リーク通りXboxはArden、PS5はArielか
PS5：
チップコードネーム＝Oberon
GPUコードネーム＝Ariel
ArielのID＝GFX1000
GFX1000＝GCN1.5（Vega系）
AMDのプリミティブシェーダを持ってるGPU＝Vega系
Arden：Xbox Series XのGPU
Sparkman：Xbox Series SのGPU
Dante：Xbox Series X、Sの開発機
Oberon：PS5のGPU（リテール）
Ariel：PS5のGPU
Toledo：PS5のSOC（リテール）
Flute：PS5のSOC
Gonzalo：PS5のSOC
Prospero：PS5の開発機SOC
Tempest：PS5プラットフォーム総称
ちなみ、5月頃に中華でテスト値が7tfほどのコンソールが量産に入ると漏れた
当初はロックハートか？と言われていたが結果的にToledoだった
PS5の開発スタートは早かった
AMDのGPU開発コードで判るように、PS5スタート時点での最新GPUはVega
PS5は後付けの互換対応やオーバークロック対応でステッピングがa0→e0まで進み、最低でも1年は発売が遅れた
PC系ハードは毎年進化するから、後出しでスペック弄るとロスタイムで周回遅れになってしまう >>212
amd社員が経歴詐称してることになるのか～ AMDCEO本人が、理由なしにPS5を先進的というだろうか。数年先まで見越した先端アーキだからこその2.23Ghz駆動だろうに。 >>206
そりゃPSを叩くための材料としか見てないからな
箱ユーザーがこのスレぐらいうじゃうじゃわいてるなら週販20台なんてならん 安直にオフィシャルに発表されてる数字の性能差だけ見てりゃそれでいいように思うんだがなぁ RDNA1のはずなんだよ君が死んじゃうからもうRDNA1ってことに決めよう
RDNA1のPS5のほう買うから
RDNA2の箱はいらない teardown動画中で鳳さんが言ってる通り、小型ダイを (同世代の他のAPUに比べて) かなり高クロックで稼働させるために
熱密度が高い、だからまずSoCからヒートシンクに効率よく熱を伝えるために、同じ面積でより熱伝導効率のよい液体金属を
使うのは理にかなってると思う。
ただ、そこから先のヒートシンクは普通にヒートパイプ方式のため、このくらいデッカく作らないといけなかったんだと思う
そこもコスト掛けてベイパーチャンバーにすればもっと小型化できただろうけど、そこは限られた予算をどこにかけるかって話
Xbox Series X は逆に、一般的なクロックでCUを増やす方向だからダイは大きくなり、熱密度はPS5より十分に低いだろうから、
実際にTIMに何を使ってるかは分からんけど、シリコンとかシルバーのグリスで十分ということだろう（多分ね）
そんかしヒートシンクはコストのかかるベイパーチャンバーで小さく作り、筐体サイズも小さくまとめている。
しっかしPS5はホント製造原価が気になるねー。財務体制的にあるいは株主の監視の視線的にハードで逆ザヤは
二度と出来ないと思っていたけど まあ、この手のバカに騙される再生産馬鹿もいるわけで
どれだけの効果があるかはわからないけど
まあ、バカがやることだから、すごい意味のある事をやってると
本人は思ってるんだろうな これってリーク通りとか言ってるけど上手いこと欺けられてるよね、下手すると箱ファンどころかMS自身もPS5低スペwwwとか騙されて油断したっていう 後藤ちゃんに尻罰はRDNA1を元に、、、て言われてたねw 白いガワが簡単に取り外せるのを見ると
中華製の色々なガワがAmazonにいっぱい並びそうだな というかRDNA2.0ってRDNA1.0を元に作られてる訳で
PSにしろ箱にしろ同じ言い回しは出来るだろｗ
もう言葉遊びはうんざりよ >>182
コントローラーとチップを映してる場面でTH5が使われてるのがはっきり映ってる ふぁーwwwwwオベロンバレでRDNA1確定やんけｗｗｗｗｗｗ オベステのライバルは1650シリーズwwww
527 名無しさん必死だな[] 2020/10/07(水) 23:50:35.99 ID:UZ9d4qHdd
はっ！？
https://i.imgur.com/JrmAM6K.jpg >>216
レイトレとアップサンプリングに関しては箱は性能がガタ落ちすると思うんだよな
1クロック当たりwave32x2だと4サイクル掛かる
GPUのほとんどをレイトレとアップサンプリングに使うわけじゃないから2TFLOPSのリードがどれだけの差になるのかわからんが
4倍差はえぐいと思う MSが最強ハード煽りしてハードルを上げ過ぎたのが全ての元凶
PS5は劣ってなければならないという異様ない思い込みに囚われてるから
おかしな言説が頻発する 公式でRDNA2と言ってるPS5をRDNA1と言い張る連中と
公式でRDNA2と言ってる箱をRDNA1と言い張る連中が喧嘩してるのか？
何のこのスレ… >>222
レイトレ以前にパーティクル効果が次世代機に見えないんだよな >>225
msが共同開発したレイトレ部分は使わせてくれない！
でもrdna二の電源管理部分なら！俺たち無能でも無料でもらえる！
しかもrdna 2と名乗っても、嘘じゃない！wwww
527 名無しさん必死だな[] 2020/10/07(水) 23:50:35.99 ID:UZ9d4qHdd
はっ！？
https://i.imgur.com/JrmAM6K.jpg オベロンｗｗｗｗｗｗ
ガチでRDAN1ふぁーｗｗｗｗｗ もう実機でレイトレ動いてるのを見なかった事にして
PS5はレイトレが動かないって言い張ってる時点でヤバ過ぎるｗ
認めたら死ぬのかな？ amd「うん、オベステにもrdna2で採用された、電源管理使わせてあげるねw」 PS5 teardown confirms Wi-Fi 6 and SuperSpeed USB, unlike Xbox Series X’s slower alternatives
https://www.vg247.com/2020/10/07/ps5-wi-fi-6-usb-c-superspeed-details/
すべてのPS5にWi-Fi 6ワイヤレスアンテナ（Bluetooth 5.1にも対応）が搭載されていることがビデオで明らかになりました。
Wi-Fi 6は802.11axの略称で、（理論上の）9.6Gbit/sの転送速度を実現しています。
Wi-Fi 6の最大の利点の1つは、ルーターがより多くのワイヤレスデバイスをより効率的に管理できるようになり、
それらすべてのデバイスでより一貫して高速な速度を維持できるようになることです。
言い換えれば、速度はWi-Fi 6のWi-Fi 5に対する最大の利点というよりも、
家庭内の様々なデバイスからの要求の高いトラフィックにルーターがどのように対処できるようになるかということです。
PS5の将来性を考えると良い方法ですね。
また、ティアダウンではPS5の各種USBポートの速度も確認できました。
前面のUSB-Cだけでなく、背面の2つのUSB-A（青）ポートはすべてSuperSpeed規格で、最大10Gbit/sの速度に対応しています。
標準速度のUSBポートは前面のUSB-A（黒）のみです。
それに比べて、XboxシリーズX/SにはWi-Fi 5チップが搭載されているだけで、これは旧型の現行モデルです。
同様に、Xbox シリーズ X/S コンソールには USB-C が付属しておらず、
その USB-A ポートはすべてデフォルトの 5Gbit/s データレートで実行されます。 AMDは4k時のレイトレ性能を売りにするんだろうと思う
さらにパフォーマンスを上げるときはFidelityFXを使ってって感じで
RTXは一番重いtraverse BVHもHW
AMDはtraverse BVHはシェーダ実行
HWだけじゃ非力でRTXはレイトレってだけで全編重くなったからな Wifi6はPSVR2の布石かもしれんな。無線化できれば遊ぶ精神的ハードルがグッと下がる >>223
後藤はRDNAベースで話をしてるがあくまでもRDNA2がまだ不明なためで箱の拡張もそれが独自のものか汎用のものかわからないってちゃんと書いてるぞ
たとえばちょっと触れてる人いるけど現状のRDNAはL0やLSにボトルネックあってWave32だとパフォーマンスが出ない
この辺解決されてるのかどうか箱の情報見てみたがそこまで詳しく公開されてないから分からんね オベロンステーション��
587 名無しさん必死だな[sage] 2020/10/07(水) 23:58:05.37 ID:sfBvFvuD0
証拠が
https://twitter.com/blueisviolet/status/1313853344931225600
Oberon , Navi1x + power efficiency = upped to RDNA2 family
no DLops from Int4/int8 (only via FP16)
no Ray-tri from HW (sacrifice CU to mimic intersection engine)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 俺が箱信者や任天信者だったらRDNA1であることを全力で祈るだろう
つまりそういうこと 拡張SSD、やっぱ熱問題抱えてそうだな
SIE社員の会 Part172
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/sony/1600920297/
498 It's＠名無しさん[sage] 2020/10/05(月) 03:41:08.11
背面見せないのって実はSSD拡張できないとか？
507 It's＠名無しさん[sage] 2020/10/05(月) 07:19:00.94
>>498
仕様どおりに開発されてたら下面側(縦置時右側)白襟の下にSSD増設するためのソケット用意されてるハズ
つかNVMeの速いSSD増設するとサーマルスロットリング発生して
パフォーマンスが落ちる問題で時間が経てば解決するとか言ってたけど
その後続報無いがいい加減もう解決したんだよね? オベステ、dlssも無理wwww
587 名無しさん必死だな[sage] 2020/10/07(水) 23:58:05.37 ID:sfBvFvuD0
証拠が
https://twitter.com/blueisviolet/status/1313853344931225600
Oberon , Navi1x + power efficiency = upped to RDNA2 family
no DLops from Int4/int8 (only via FP16)
no Ray-tri from HW (sacrifice CU to mimic intersection engine)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 昔からゲハに言い伝えられてる言葉がある
それが、 現実はGK Wifi6は10Gbps回線持ってないとほぼ意味ないけどな RDNA1のCUのままならそれこそWAVE32x2なんて遅すぎて4kレイトレなんて夢物語だからな
CUが旧型なら実機映像で4kレイトレとか見せないでしょうよ
なぜなら無理だから >>246
？？
よく、WiFIルーターのレビューでインターネットの速度を書き込むやつがいて
参考にならねーと思ってたんだけど、お前みたいなやつが多いんだろうな 海外コックローチだんまりwwww
ジャップゴキブリはどうか？w 今回の発表で残念な点は光デジタルケーブルが排除された事だな
サウンドバー(HDMI2.0)経由でPCモニタに繋いでいるから4K120Hzモニタに買い換える時にはサウンドバーも新調するか分配器を買うしかない PS4の使用状況はデータとして収集されてるだろうから
光デジタルの使用率がかなり低いんだろうやはり >>249
主流の1G回線とかだと殆ど活きない
100kmで走れる道路を10kmで走るようなもの >>91
いやキオクシアだったってのがちょっと見直したw >>247
かといって解像度を下げると今度はシェーダの並列度が落ちるから、低クロック多コアのXSXは不利だしな
結局フィルも認めたようにXSXのアーキはレイトレに全く向いてなかったってことだ >>261
でも1650スーパーぐらいしか性能変わらないというオチwwww >>257
いや、だからさ
インターネットだけの物じゃないわけでさ
まあ、ゲーム機なんだから外に出る方は有線で繋げって話だけど
WiFi機器同士なら意味があるわけよ
ルーターのレビューするならさ
PC2台で、SSDなりラムディスク間での速度を測って欲しいよね
おれのノートPCは有線1Gbps側のほうがボトルネックになってるわ >>256
もう完全にスイッチ入っちゃってるからクールになるのを待つしかないね >>260
traverse BVHでの負荷が重くなりにくいレイトレシャドウぐらいなら箱のアーキでも出来そうって思ってたら4kギアーズがそれなんだよな
GI、リフレクションまでやって4kってのが箱はまだない
番犬もPC実行で1080pどまりだったしな
2k21も1080pまでしか動画としては見せてないしPS5の4kのままじゃ問題あるのだろうなっていうのが予想される この板見れば見る程箱側の工作の酷さで箱不信になるわ >>263
それぐらい大きくないとあちあちで危険だからね あとinfinity cacheに関してはAMDの特許の物は実装されないと思う
ダイサイズ的に
前に張ったSIEの特許のキャッシュをメモリに退避してプリフェッチしてキャッシュに戻すってのが正式に採用されるんじゃないかと
今ままでキャッシュはゲームの場合1フレーム内ので活用しかほとんどできなかったが必要なキャッシュを退避できれば可能性は上がるからな
PS5にてフラグを付けてSSDやメモリに読み書き可能っていうそれっぽいのが既に実装されてるのが表明されている
hUMAと同じくSIE版が採用されるのかなと >>166
お前が終わったよwww
チカ豚はコードネームって中身が変わってくからコードネーム使うってことを知らない馬鹿だったwww >>267
2k21の話ばっかり何度もしてるけど、Watch Dogs: Legion の動画は4Kで配信してるがこれじゃダメなん？
https://youtu.be/zFJwK5L8woI
NBA 2K21 がレイトレーシングベースの GI やってんのかどうかも良く分からんけども >>275
レイトレデモで出してきたのが1080pで箱も大体このあたりだろうとDF
DFの根拠はRTX2080＝箱だけど もしかしてAMDの高クロックモデルってソニーの液体金属採用するのか？ で、箱のマジックナンバーだったアサクリの4k60fpsも
https://www.eurogamer.de/amp/assassins-creed-valhalla-wird-auf-der-ps5-in-4k60-laufen
PS5で同じように出来てしまう
アサクリもレイトレがよくわからない結果だったからな
箱はPS5でもできる4k60fpsとかよりもレイトレを見せろと >>93
これで冷えるならPS5の大げさな機構がバカみたいに見えるな
逆に冷えなきゃXboxがバカだし わからんけど
PS5のロンチ付近に似たような製品が出たら
PS5とAMDの試みが成功したと思って良いみたいな話はしてたな 基本的にはシャドウだろうがリフレクションだろうが解像度は1080級に下げてやるしかないから
最初から4Kもヘッタクレもないんだけどな
NVIDIAだってやってることは同じだし ウォッチドッグスはもうちょっとわかりやすいところを見せて欲しいね
水溜りたくさんあるのだからさ >>282
基板覆うほどのベーパーチャンバーだからアホ程冷えるだろうな ベイバーチャンバーって横だと気化したオイルが冷めるだけのスペースが無くて冷えにくそう
自作でも横付けになるのは避けるし PS5にはRDNAダイナミック2が搭載されちゃった… Oberon がどうのこののスレが盛り上がってるけど、
実際のところどうなんだろうね
ゲーム機に信仰心は無いから、ぶっちゃけPS5だろうが
XboxSXだろうがどっちでもいいと思ってる >>219
それはおかしくないですか？
ベイパーチャンバーが効率よく熱を運んだら
その分ヒートシンクの温度が高くなるわけですから
面積を大きくして空気に熱を受け渡しやすくする必要があるはずです
逆にAPUからの熱輸送が滞ったらヒートシンクの温度が上がらないので
大きくしても無意味でしょう
悪名高きグリスバーガーのケースを思い出してください >>48
これ逆に、ここにSSD入れてない時はここ塞いだ方が本体側の流量上がって冷えそう 両者冷却にかかるコストは同じだろ
その代わりプロセス進めばPS5がどんどん有利になる展開
APU自体は箱の方が高性能だからコスト同じじゃ負けだけど
伝統的に本当に大事なのは二代目ハードだしな >>297
キャパシタだけというよりはVRM全体を冷やすためじゃないかな レス飛んでてなんだこれ
液体金属は熱伝導性には優れるしシリカ系と違い封入条件にもよるが経年劣化や温度劣化を避けられるがそこまでして温度差をなくさなければならない発熱量とは？
ベイパーチェンバーもヒートパイプも熱輸送の仕組みでしかないが薄型のベイパーチェンバーは熱源面積が小さい場合にそれを広い面積に素早く均一化することが容易なのでぶっ壊れる接合温度でなければ液体金属よりベイパーチエンバーとヒートパイプの組み合わせでよかった可能性も
強制冷却に用いられるファンはその先にあるヒートシンクの抵抗によって設計方針が大きく左右されるのでXbox Series Xのように空気抵抗は少ないが表面積が十分である場合には少ない流量で事足りるのでプロペラで合っている
この手の設計は用途と状況でケースバイケースなのでなんの知識もなく批判するのは馬鹿げているし、一方である程度の理解があればどのような状況が想定されているのかを読み解ける 熱源がとっ散らかってるから規格に合うベーパーチャンバー作れなかったんだろう >>298
16nm時代でも新しいマスク刻むのかなり厳しかったと思うが例えばTSMC N7+に進むには20Mユニットの販売予測でも立たないと厳しいのでは >>275
同じ縦マルチタイトルでもPS5キャプチャーのCODや2kと比べるとだいぶ落ちて見えるが
これは単にUBIの技術力の問題なのか？ >>254
モニタとサウンドバーにeARCあれば問題ないんだけどね 拡張SSDとAPU側のファンが分けられてるのは賢いな、PS5対応のｍ2とか爆熱で標準ヒートシンク付いてるだろうし OberonってことはRX5600XT並の性能しかないのも確定しちゃったね
https://twitter.com/_rogame/status/1238131211345842178
AMD Flute
GPU performance is almost similar to RX 5600 XT
CPU performance is similar to R7 4800U
https://twitter.com/_rogame/status/1238247720038563843
Oberon
.
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 見所の多いPS5の公式分解動画が公開
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1281522.html
ファンは、直径120mm、厚さ45mm
液体金属にヒートシンクもかなりの大きさ
ゲーム機としては冷却は、松コースと認定w
かなり力入れてたな >>294
あのさ…一般論として、ヒートパイプ (筒状) とベイパーチャンバー (板状) の面積比を考えてごらんなさいよ…
https://news.mynavi.jp/article/20120710-aibapc/3
"板状のため、従来のヒートパイプに比べ、放熱フィンと接する面積が3倍もあるほか、空気抵抗は1/2でファンのエアフローを妨げないという利点がある。" 唯一気になるのが、コストダウンしたPS5がリリースされる時の
劣化具合が今から気になるね、買うなら初代様がいいかもw 一緒くたにしてはいけないんだろうけどさ
特定の君らの言い方ならZEN3はZEN2ベースだし、RTX30はRTX20ベースって話になるよね？ あーそっか、Watch Dogs: Legion はまだPS5版のオフィシャル映像出てないのか
こら失礼した 冷却に関しては熱密度が異常に高いという最大の特徴があるから
これを直接解決するのはベイパーチェンバーではなく液体金属だったってことだな
あとはもう設計余裕があるならオーソドックスにヒートパイプからダラダラ冷やせばいいし
あとPS4の反省からファンの大型化も最初から決まっていたんだろう
その2つの条件がある時点でベイパーチェンバーはスカスカの空間埋めるには不要だった >>293
実は一部のIDをNGすると全くその話題では盛り上がってない事が分かる ヒートシンクに発生した熱を移して排熱するという過程はどっちも一緒だから
流量と面積がPS5とXSXで釣り合ってるかどうかじゃね
熱自体はXSXの方が出るんだろうけど 大勢使う機器で液体金属ありなんだな
熱度密度が高くなるせいで、PCのCPUはマルチコアに振っていたのに… 熱を離れたところに持っていくならヒートパイプが有利
熱源から直接熱を拡散させたい時はベーパーチャンバー
使い方次第なんだよなぁ この構成なら、液冷くるぞとか冗談半分で言ったけど
まさか液体金属が来るとは予想の斜め上w 中華外注火消しわろた
23 名無しさん必死だな[sage] 2020/10/08(木) 01:28:13.98 ID:z+zOH0oK0
まだリーク信じてるやついたんだw
リーク
有效32CU(初期) 36CU(最終)
ダイ最大36CU
現実
有效37CU(GPU36CU+SPU1CU)
ダイ最大不明 液体金属は熱抵抗に対するもので熱密度には効かないよ >>318
製造コストがアホみたいに上がるからあまり使われんだけだぞ 高スペCPUは、ソルダリングなんだから熱密度にも効くだろ スマホでもノートPCでもなく制約ゼロでどれだけ大きくしてもいいという
割り切った設計思想しか感じないな（個人的には賛同できん）
据え置き機のアドバンテージをフル活用したんだろうけど
あれだけヒートパイプ6本も発熱部に敷き詰めたらある意味ベイパーチェンバーと同じだ
モデルチェンジしても同じやり方でファンとヒートシンクだけ小型化する路線だろう ソルダリングしようが接合とヒートスプレッダの熱抵抗がない極端な場合でも熱密度はヒートスプレッダ面積分のダイサイズにしかならない じゃあ頑張って、ソルダリングなしで熱伝導率の低いグリスで爆熱CPUの温度下げる方法考えてみてよ！w >>326
それで静音でちゃんと冷えたらいいがな
サイズも小さくできたらいいんだろうけど、空冷である限りヒートシンクの表面積稼がざる得ないんだから仕方ない 熱伝導率の向上はどう考えても熱密度に効くだろ
というかそれしか方法が無い PS5は圧倒的な物量押しだから、コストダウンの後継モデルが心配なのは同意 >>332
逆やろ
APUの発熱量落ちたらヒートシンク一気に小型化できる >>333
その辺のバランスがなぁ
初代様買っておいた方が安心ってことに… そういやPS5のチップ面積って公開されてたっけ
分解見る限りそこまで巨大なチップが載ってる感じもないけど 問題のSSDもガッツリヒートシンクの森で守られているね
サーマルスロットリングも起きなさそう >>335
熱設計が既定消費電力での熱量の冷却なのでモデルごとの設計は楽になると思うわ >>336
公開はされてないと思うけど、teardown 動画から GDDR6 パッケージの大きさとの比で286mm2じゃないって推計してる人はいた
https://twitter.com/_rogame/status/1313869681070157833
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>340
やっぱ結構小さいよな
追加機能が豊富だから下手するとXSXと大きく変わらないsizeになるかと思った >>342
m.2のソケットって基本そういう仕様だぞ >>206
>>215
必至に箱叩いて何になるんだこいつら PS5のディスクレス戦略はかなり思い切ったよな
高速回線あるのは、一部の先進国のみなのに 5Gをあまねく敷設するために回線側も進むでしょう
もう2020年代だしPS5も一役買う責務はある DL版への移行があからさまに進んでるから
何も思い切って無いだろう
全員に推奨してる訳じゃないし
そうしたい人だけやればいい PSP goのときよりも、だいぶ環境が進んでいるかもな
お前らはディスクレスの方買うみたいだな反応見るとw >>351
シャープの空気清浄機に似ていて、広報が反応するぐらいw レスが返ってこないから、ディスレスで連投するね
実際どのぐらいのサイズのデータ量になるんだろうね
4Kゲームだよな？さすがに8Kはないと思われw
数十ギガ容量になりそうな予感、ダウンロード時間は…
圧縮が鍵になりそう、サイズとテクスチャ品質の関係
そこが気になるね クソデカ家ゴミ共倒れだな
ライトはスマホ行くしコアはこの際PC行ってみるかとなる
そして残りカスのうちソニーへの信仰心が強ければPS5、MSへの信仰心が強ければXSXに流れる
基地外MS信者なんてWindows板ですら殆ど見ない珍獣だから
PS5の方が優位なのは明るいニュースだな トリプルってどういう事？
DF
https://youtu.be/rWoaGUMx7rA?t=5182
We haven't actually had hands on with the PS5 yet, but just talking to developers...
I think people will be surpresed in a good way. [I have been] hearing some good things about that PS5. It's not that triple but it's close
PS5はまだ実際に使ったことがありませんが、開発者と話をしているだけです...人々は良い意味で驚かされると思います。
[私は]そのPS5についていくつかの良いことを聞いています。トリプルではありませんが、近いです nasneをBUFFALOが引き継いだニュースは地味に衝撃だった
もう、家電系はPS5が力入れることはないのか？ ボタン電池がソニータイマーになる予感
まあ10年ぐらいは持つのかもしれないが基板に乗せるのはやめて欲しかった >>356
テキトーに妄想すれば
RDNA3とまでは言えないけど先取り機能があるよ
PS3互換って訳じゃないけど簡単にリマスタ出来るから色々出るよ
３台繋げて並列処理は難しいけど2台繋げて性能上げられるよ
PSP3ではないけどPS5と連携する携帯機が出るよ
HL3はやっぱり出ないけどAlyxがPS5で出るよ
うん、全然分からん DLSS的な機能の先取り実装だと思うんだが
他に特許とかで噂になってたもの有る？ SSD速度が3倍近いかもしれない
UE5みたいな超高速SSDだからこそできること >>360
その手の高解像度化機能があるならGT7の鏡像を、あんな風にピクセル感あるまま出さないと思うな てかそもそもPS5のチップにこれ以上に中身がはっきりする事ってあるんだろうか
Sony的にはサーニーのアレで全部説明したつもりなんじゃないの >>364
発売後に各メディアが関係者にインタビューするだろうから
そこで何か出てくるかもね やっぱリーク通りPS5はinfinity cacheがあるんかな
_rogame
@_rogame
·
5時間
返信先:
@_rogame
さん
🧐
286mm² - 190mm² = 96mm² for 16CU RDNA2 + stuff (4x 32bit GDDR6 PHYs + maybe another memory controller)
360mm² - 286mm² = 74mm² for 16CU RDNA2 + stuff (mainly 2x 32bit GDDR6 PHYs) >>347
いや、荒らしに近い事やってる箱ファンボーイに苛立ってるだけだろ 痴漢の妄想が数時間で完全崩壊とかww
やっぱり箱SeXのが設計思想古いんじゃんwww >>366
ダイサイズが大体、308㎜^2
Zen2のモジュールが大体、20mm^2、二つで40㎜^2
GPUとIO部分は回路規模から大体、Navi10(250mm^2)を推測すると
噂の大容量キャッシュはまず載らんでしょ >>343
少なくとも箱の32000円が値下がりする事は無いから箱は一生こない可能性があるな 分解動画はようやく来た
次はホーム画面やGUI、出力解像度などを知りたい >>1
うわあああああああああああ(´・ω・｀)
ゴキブリ逝ったあああああああああぁぁぁ(´・ω・｀)
【ゴキ悲報】ソニーPS5出荷台数を1500→700万台へ大幅下方修正。人気のなさと爆熱GPU生産性が原因
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1602058940/
2ヶ月で出荷計画を半減以下に(´・ω・｀)
PS5どんだけ人気ないんや
爆熱で生産できんのだがや(´・ω・｀)
やばすぎる、クソニー
世界的に箱への負けが確定か(´・ω・｀) DFの連中の話聞いてるとPS5のSSDはガチで箱より倍はロード速そうだな 現実は爆熱低歩留りのせいで
36CUのOberonより性能下がってるんだけどな
【ゴキ悲報】PS5、歩留まりが悪すぎて36→32CU、6tflops互換なしとX1X以下の性能で7万円となってしまう
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1599284473/
228 名無しさん必死だな 2020/09/05(土) 13:56:59.40 ID:VuvTfUj6a
リークされて炎上してるけど、PS5の生産台数が少ない原因が分かったよ
設計不良からの歩留まりの悪さだと
Navi10LiteはCU数がMAXで36らしい
40ではない
MAX36で生産できるのは確率的にまだ低くて歩留まりが悪くコストが高騰してるとのこと
解決させるのにCUを32まで落とす検討が長く続いていてそれがいよいよ決定したとのこと
ちなみに32に落とすとPS4互換が取れなくなるみたい クリエイトボタンとかみんなもう忘れてるけど
あれの使い方を含めて、UIとシステムの解説は今月下旬あたりにやりそうだな ねっ、PS関連スレ出向いてまで荒らしばっかりやってるから嫌われるんだよこいつら
まともな箱ユーザーが肩身狭くなるの気付けよ・・ ここってハードのテクノロジースレであってｐｓ関連スレではないだろ >>381
もちろん特定のメーカー依存のスレではない
>>1 >>318
まあロット半端ないから多少安くなるかもだけど 昨日の爆熱爆音設計
RDNA1確定でゴキちゃん消えちゃったしね えーっとPS5に載ってるらしいInfinity Cacheの話は… >>374
いやPS4が初年度700万台やぞ？
それを越えたら相当なもん
つーか誰が1500万台って言った？ >>384
夜中で人居なくなっただけだろw
爆熱もRDNA1もないしな~ なんだか、「昔楽しかった頃」の話を延々と繰り返して
思い出に浸ってる人がいるなぁ…… PS5がでかくなった原因は、ファンを基盤に対して水平に配置したからだね
一方XSXは垂直に配置。
どっちがどうなのかはわからんが。
しかし高さの1/3がファンって >>388
AMDの流出データなんか試作品なんだから廃棄だよw >>357
ソフトはSIEが更新するんだってさ、牛ナスネは4Kチューナー*3とかしてほしいわ >>347
こんなにデマで荒らしてるやつ見て箱は叩かないでとか草 ソニーの法務部さんはここ見てたら偽計業務妨害で痴漢が逮捕されるよう仕事してくださいね。
PS5は安い買い物じゃ無いんだからユーザーの心情考えてください。 あそこまで巨大なヒートシンクなのは
流体金属が効いてるって事だな
意味があるから巨大なんだよ
ファンがでかいのは静音のため >>381
PSハードの話してるんだから関連してるスレだろ
Cellスレから発生したからその頃の古参だってまだいるだろうし ※冷却構造の違い
正圧シロッコファン(PS5)
【メリット】
・気圧が上がるので熱伝導効率が良い
・気流の指向性が高いので冷却したい箇所を集中的に冷却できる
【デメリット】
・指向性が高いので内部は完全なカスタマイズが必要
負圧プロペラファン(XSX)
【メリット】
・気流の指向性が低いので汎用パーツを詰め込むだけでも多少は冷却できる
【デメリット】
・気圧が下がるので熱伝導効率が低い
・冷却したい箇所を集中的に冷却できないので局所的なトーストを生じやすい >>378
箱のことなんてどうでもいいブタがチカのふりしてるだけだからw
兼任も多いだろうけどw 増設SSDだけどPS5はぎりぎり風の流れが期待できそうに思ったけど
XSXのPS1のメモリカードみたいにケースに密封されたSSDを筐体外に差して使うのって大丈夫なんだろうか？
熱が逃げる場所がなくて酷いことになる予感
ケースが金属なのかなあ 痴漢をみくびらないほうが良い
週販20台でこれだけ工作活動するんだから
1匹で500匹分の活動量ある >>400
XSXのはメリットに
・面積を取れるなら大口径低速化（静音化）しやすい
というのも追加すべき
それこそがこの構造を採用するに至った理由だろうし >>405
冷却ファンはPS5が直径120mmでXSXが130mmなので大差ない
しかもPS5は両面吸気タイプだからな >>405
どうみてもデザイン優先だから基板を分割したんでしょ、平べったい形にAPUに吸気FAN+ヒートシンクの方が冷えるし
箱は上下にファンがあれば問題ないんでユーザーが下から追加するのが定番になるかも ユーザーからしてみれば
RDNA1のはずのPS5と大差ない映像しか見せられないRDNA2なんてただのゴミやんってことだわなw PCのハイエンド構成でも
ヒートシンクの総面積がPS5を超えるとは思えない
PS5ってなんか凄い過酷な環境でも使える想定してんのかね… 静音を重視した設計にしたんでしょ
ファンの回転数上げれば風量は稼げるけど煩くなるし
一定の空気の流入量で冷やすには表面積を上げるしか無かったと >>409
PCの空冷ハイエンドもヒートシンクが巨大だけど
それでも冷却が追いついてなくて熱いからね
CPUやGPUからヒートシンクに持っていく部分がボトルネックになってるんだろうなあ
PS5の流体金属で解決できてるんだろうか？
PCでも流体金属塗るけど性能はあれと変わらんのか？ 箱は経年でホコリ+グリス劣化で熱効率悪くなるのは明らか、音も段々大きくなってくる
新品の状態で静かだと言ってもそれが続くわけでない
今回、PS5はこの問題を解決してきた >>409
L字型ヒートシンクの上に凸の部分はSSDのコントローラとメモリに直結してるので
それだけSSDをフル活用した場合でもトーストされて性能が落ちることがない様に配慮しているのでしょう >>408
12Tって数字からユーザーが勝手に見せられると思ってるだけで別に見せられてないのが面白い
>>409
キャビネットに入れられること想定してるって3月頃言ってただろ 経年劣化で不具合発生してもホコリ掃除してないユーザーのせいに出来るから
見えるソニータイマーみたいんもんだろこれw >>417
日常的にあのクソでかいカバーを外して掃除するのを推奨してるから大丈夫だろ
https://game.watch.impress.co.jp/docs/news/1281529.html
> 「ダストキャッチャー」が語るPS5の革新性。日常的にカバーを外し、メンテナンスを可能とする設計
> そしてカバーを外して現われる今回の目玉の1つが「ダストキャッチャー」である。
> クーラーのフィルター掃除など掃除・メンテナンスを前提とする家電は存在するが、ゲーム機でこういった機能を盛り込んだハードは初めてではないだろうか。
> 空気を使って内部を冷やそうとする以上、どうしても内部にほこりがたまる。
> PS5はあえてほこりを溜める「ダストキャッチャー」を設け、ユーザー自身が掃除をしやすくしている。
> 精密機器にとってほこりは大敵である。こういったメンテナンスのための設計が行なわれているのも、家電を手がけるソニーだからこそと言えるかも知れない。
> PS5は「家電としての使いやすさ」もきちんと考えているハードなのだ。 XSXはあの形状だと床に縦置きするだろうけどホコリを吸い込みそうだな
静音性が高いのだから床置きは非推奨にしておいたほうが良いのかも どこまで有効なのかは分からんけど、ダストキャッチャーは悪くない機能だと思うわ
ゲーム機の中身掃除したくてもやっぱ分解まではなぁ、ってのは常にあるから スペック上のSSDの性能は箱の倍でロードも早いんだろうがユーザーメンテナンスの時間も考慮すると
PS5の方が実質ロードが長いという計算に >>421
バカなん？
埃詰まった箱SeXを修理に出したら実質ロード時間はスイッチ以下じゃん ゲーム機で初めてダストキャッチャー（笑）なるものを搭載した理由
恐らく構造上ホコリが溜まりまくって熱暴走起こすレベルなのが容易く想像できてしまう
だが実際にあのカバーをわざわざ外して掃除する奴なんて10人に1人でもいるんだろうか ダストキャッチャー部分に扉を付けたパネル
どこか作りそう 縦置きで上部吸気ならそりゃ普通にホコリ入るわなw
4亀の8K写真でもあの短時間で既に内部にホコリ侵入してたし溝にも積もってたもんなあ ダストキャッチャーもそうだけとファンの掃除もしやすそうでいいな
皮外すだけでいい
ps4みたいに面倒くさくない ホコリ詰まる前提のゲーム機を褒めるとかついに気が狂ったなw >>425
カバー外しっぱで遊べばいいやって考えてる奴も多いだろうけど
騒音と発熱が凄いことなりそうだから止めといたほうがいいかと
恐らく公式からも「カバーは必ず付けてください」って警告あると思うよ 箱かスーパーホットだからってps5を熱暴走って押し付けたいの面白すぎる まぁ部屋に空気清浄機置いて埃は少なくしといたほうが良いね
バルミューダのタワー型空気清浄機は買って失敗と思ったから言っとくわ
埃はちゃん吸うけどさ、5万も出して糞箱みたいな巨大なACアダプタが外に付くからw
ほんと最低最悪だわ
家電メーカーの空気清浄機なら2万のでもACアダプタ外付けとかないわ
商品写真はいつもACアダプタ写してない
あんな糞箱みたいな巨大なACアダプタ外付けって知ってたら絶対買わなかったわ
その前にパナの加湿付き持ってたけどこれはメンテナンス性最悪で違う意味で最悪だった
トレイとか洗わないと痴漢の家みたいに臭くなるんだけど指も入らないような細かい隙間だらけで洗えるかボケ！
というワケで空気清浄機はメンテナンス性が良い加湿無しのもので糞箱ライクACアダプタの付いてないものを買いましょう
アドバイスな >>419
自作PCが底面ファン付いてるけどフィルターに埃全然つかないぞ
素人は直感で勘違いしがちだが埃は舞ってるものを吸うのが大半でPCやゲーム機程度では地面に落ちてるのを吸い上げることはほとんどない
掃除機がやたら吸引力強調するのは埃って地面に張り付くと意外と吸い取れないからだよ >>431
ダイキンの空気清浄のみの奴で充分メンテも簡単 >>434
じゃ次はダイキン買う
今持ってるバルミューダ叩き壊してから ダストキャッチャーの仕組みって
フィルターとかじゃなくて掃除機の吸引力のみであの小さい穴から内部全体に広まった埃を集めて吸うってことよね？
すぐ風量分散しそうだけど効果期待できるのかね？ PS5は将来的にPROでも同じ筐体に収めることを想定して開発した >>436
https://i.imgur.com/YrugHoa.jpg
※ダストキャッチャーは、ホコリやゴミが詰まらなくなることを保証するものではありません。 >>93
ファンというか、風の流れる面積に対して冷やす対象が半分くらいしか占めてないのが気になるな
電源ユニットが空気の流れを阻害してるというか
本来はもうちょい電源を薄型にした方がいいのではないかという気がする
それに対してPS5はファンで吸った空気がヒートシンクを経由して背面に至るまで抵抗になるものが見あたらない
ファンの仕事量に対する冷却効率ではPS5の方が良さそうに見えるね >>433
そういう埃がしつこいのは静電気等で引っ付いてしまっているからだよ
昔使ってた負圧式のデスクトップは埃まみれになった。以降の自作はフィルター付きの正圧にして適宜清掃してる 縦置きの奴は毎回スタンドのネジ外してから一旦横置きして
そこからカバーを剥がさなきゃいけないから死ぬほど面倒くさいだろうな >>439
それははっきり言ってファンの特性によるものだからどちらが優れてるというわけではない
箱はプロペラファンで大量に風送り込めるからホットスポット集中させず全体を冷やす構成
PS5はターボファンで指向性のある冷却
箱の方がシンプルで普通に作ったらこうなるよねって感じ
PS5はベイチャンバーそこまで使いたくないのか、金属グリス やはりPS4がゴキブリの巣になったことがショックだったのかな 普通に作るとPS4,PS5,X1S,X1X,XSSみたいになる
XSXみたいなエアフローにはならない PCなんかで考えると
ケース内の空間を確保した上で
その中の熱い空気を逃がす為に負圧は使ってるけど
負圧ファンそのもので流量を確保してるようなものは無いな >>431
本体をコンセントに繋いだまま頻繁に動かす機器なら軽さ重視でACアダプタあってもいいんだけど、ほぼ固定ででかいのは電源内蔵してほしいよな
国内でも安物家電や国外の見栄え重視の家電は糞ACアダプタ地獄、国ごとに違う電源規格毎に再設計しなくていいから楽なのはわかるけど
ムカツクよなｗ >>447
5万払ってACアダプタ外付けとかほんと泣けてくるよ
糞みたいなメーカー増えてきたなぁ、家電もゲーム機も https://blog.ja.playstation.com/2020/10/06/20201006-ps5/
PS5?の“Tempest” 3Dオーディオ技術は対応ヘッドセットで発売日から体験可能！
テレビ用バーチャルサラウンドサウンドも今後実装予定
専用機材なしにするのが正解やね、大抵の人はTVのゴミステレオスピーカーしかないし >>448
せめて国内は出力ごとのACアダプを国が統一してほしいわ、規格決まってたら家の中で十数個も増殖しない
外付けHDDのACとか一度混在させたらどれがどれだけわからん >>433
つくよ
R5使ってるけどフィルター引抜いたらびっしりたまってた
吸い込む場所に埃は必ずつく >>449
それには同意するけど、その大抵の人に合わせた実装が発売日に間に合ってないのは怠慢としか言えない >>449
AVアンプで受けるマルチch音声は従来通りリニアPCMかドルビーかな >>409
いやヒートシンクの大きさに比例して静音性は上がるでしょ >>449
>PS5では、多くの皆さんがすでにお持ちのヘッドホンを、PS5本体にUSBで接続するか、
スマホ用のUSB→イヤホンジャック変換器でいいのかな？ >>438
それがなに？
保証するわけないだろうが >>452
原理考えたら難しいでしょ
部屋の構造にも依存するし
テレビのスピーカ特性もばらばらなんだし
AV機器でもサウンドバーってひとつの商品カテゴリになってて
それでもサラウンド効果はもろに部屋の構造による
ぶっちゃけわかってる人ほど期待してないでしょ
個人的にヘッドフォンだけでいい >>456
イヤホンジャックだったらコントローラーに挿せば良いと思う >>398
いや古参とか言ったら箱信者だっているし
テクスレは全機種対象 >>443
PS5は縦横どっちでもいけるってのを重視したのかもね
ベイパーチャンバーとダイの接触面に普通のグリス使ってたらそこがボトルネックになりそうだから、
ダイの中のホットスポットの偏りが大きい場合は液体金属＋ヒートパイプの方が良さそうな気がする >>459
でも無線だからあまり期待できなくない？
少なくともps4はいまいちだった気がする デカすぎというネガティブなもの以外は特徴がなさすぎて
提灯レビュアーも持ち上げるのに四苦八苦してるな
予約殺到！PS5が可能にした「劇的に進化したゲーム体験」とは何か（西田 宗千佳） | ブルーバックス | 講談社（1/5）
https://gendai.ismedia.jp/articles/-/76158
そこでわかったのは、PS5の提供する「ゲーム体験の進化」のカギを「コントローラー」が握っている、ということだ。
そのキーワードは、「音」と「振動」──。グラフィックや性能の進化に合わせ、コントローラーでの演出によってゲーム体験を劇的に変えていくことが、満を持して投入するPS5でのソニーの狙いだったのだ。 ヒートシンクの形状というよりは
静音性へのファンの構造な気がする ようやく分解図公開されても
レイトレVRSSFSXVAメッシュシェーダーなしの低性能確定でゴキステ終了じゃん >>463
これで特徴がねーとか言ったら
他のゲーム機とか何をアピールするんだよw
全く糞豚は >>463
つーかネガキャンしたいなら糞スレでも立てて勝手にやれよ
テクスレだろここ >>467
RDNA3の機能先取りしてるんじゃないかって話は結構前からあるんよね
次世代は少々のGPU性能差なら誤魔化せてしまうくらい補正機能が強力で
PS5はVRS等の補正機能が今のところ確認されてないからその辺だと良いんだけど >>467
仮想メモリ的に使える実質的なVRAM容量とか？
SSDの中にSLC領域を作って仮想VRAMみたいなものを構築しているとかは考えられるよね >>417
ダストキャッチャーを付けられるのは吸気を管理しやすい吸気型ファンならではだな
同じ換気量でもXSXのように旧来通りの排気型ファンだと四方八方からホコリを吸い込むので
これまでみたいに完全に分解しなきゃメンテできない
まあだからこそXSXは、背面を外し中身を出して直接基盤を掃除すること前提の構造になっているのだが >>474
あれ自由に出せるの？DFの動画みたいに雑jに扱ってたらコア欠けそうだ >>356
ゴキブリってDFの言動に一喜一憂するのが本当に好きだよな
一番信頼のおけるメディアだと内心認めてる証拠なんだろうけど >>480
本職が採用しなかったってことはその理由があるって考えないんだろうなぁ >>481
お前らもMS無視して熱ｶﾞｰ言ってるじゃん
同じ穴の狢ですよ >>483
ディスクガリガリ君とかRRoDとかMSは散々やらかしてる実績あるからじゃない？ RDNA1なのを認められなくてRDNA3を先取りとか言い出して草
RDNA2basedって出てるんだからRDNA3なわけねぇだろバ～～カｗｗｗｗｗｗｗ >>483
こういう捏造FUDと違って、ほぼリコール相当の修理したわけだしねぇ チカニシがDFを神格化してるからすぐ火病るのが面白いな、基本自作自演で荒らす為のツールに化してるけど
今日はzen3の発表だから楽しみだわ >>484
そうだね
だから、クッタリっていう実績あるソニーもRDNA1って言われてるのもわかるよね？ >>482
第三者が実際に触れて出た現象と一緒するなよw プロほど固定観念から逃れられないもの
DVD開発した東芝の開発陣はBDは絶対出来ないと言っていた >>488
自社だけで言ってるならともかく、AMDがRDNA2と言ってる時点で全く理解できないね >>491
名前だけRDNA2で機能はRDNA1だけどな 吊るしとオーダーメイドの違い
吊るしの方は低クロックの廉価版だけど >>493
交差エンジンなんかRDNA1にないが？ ソニーは低性能なGPUをオーバークロックさせるがゆえに生ずる熱問題を解消するための設計を検討し、苦難の果てにスマートシフトと巨大な本体と液体金属を採用した。
一方マイクロソフトは高性能なGPUを使った。
草 やっぱり箱SeXの3倍速いってことを言いたいんだろ、トリプルは
順当に考えたら世界最速SSDシステムの速度が3倍速いってことだろうけど、でも実際は3倍以上速いよな？
としたらゲーム機全体としての実行性能が箱SeXの3倍速いんだろうか 今のところ実機で箱すごいアピールできたのは互換タイトルの60fps化だけだからな
月末の発表会でPS5を超える12テラフロップスの証明とも言えるようなものが出せなければ
いくらカタログスペックがすごかろうともう終わり いやいや本来はスペゴリで
12tfの力を見せつけられると思ってドヤ顔で
公開したんだよ
でも、予想したのとは真逆の反応が返って来たから
慌てて延期したってのが実情だよ PS5のマザーボードのCustom SSD controller の上に付いているチップは
サムソンの8Gb DDR4 DRAM（16Gbかも）ではないかな。
ソニーのSSDはSLCをバッファに使わず、ケチらずDRAMを使っているようだ。
ひょっとするとSSD controllerがPS4のセカンダリーチップの役をはたし、
オフ時のダウンロードやゲーム映像の一時キャプチャー用に使うのかも。
SSD controller周り
https://i.imgur.com/lFQeEIZ.jpg
サムソンの8Gb DDR4 DRAM
https://image.itmedia.co.jp/ee/articles/1712/25/l_mm171225_samsung1.jpg >>423
PS4での修理の大部分がファンの埃だったから追加したんだよ 結局の所XSXはマルチタイトルでの相対的優秀さに特化したハードなわけだから
逆に言えば比べることのできるマルチタイトルがなければ何のアピールも出来ない
でもマルチタイトル作ってるサードは両ハード版ともに売れて欲しいから、発売前の比較はやらせたくない
結果として、発売してない次世代マルチタイトルを使ったXSXの優位さをアピールするチャンスが無くなってる
みたいな感じなのかな、XSXの次世代タイトルアピールの無さって 11月10日は新しいハードの始まりの日であって結論出す時ではないはずだが
テクスレ消滅が近いからロンチに答え出してもらわないと困るんやと言ってる様にしか見えないw >>503
いやいや、コンソールは箱独占のソフトもある(よな？)わけで
それらの実機映像を一切出さないのはおかしいでしょ… >>501
それDRAMなんだろうけど、セカンダリチップ用のDRAMなんじゃね
CPUの左上の方にセカンダリチップらしきものが見えるし
この辺の詳細もUIとかの発表時にやるんかな スタンバイのDL時にSSDだけ動かしたいだろうからSSDコントローラーに集約して動かすほうが合理的だわな >>503
>>505
むしろ番犬や互換で箱の実機映像は出てるが
PSは実機映像0という現実
ハンズオンですら表に出たのはモックで
下にPCがあることがバレてたし 机の下にあったとしてもPCじゃなくて開発機だろ
モックじゃなくて君のバカがバレてるよ >>496
確かにそうなんだが 前提を忘れてないか？
最新のプロセスを使うのも 大きなダイを採用するにも莫大な金が掛かる
これがMSには十分にあるがSIEには乏しい訳だ
MSが別の所で稼いだ金を湯水の如くXSX|Sにつぎ込んで来るのに対し
SIEは知恵と技術と割り切りで対抗しているという構図
現実とロマンとの戦いとは言い過ぎだがな >>496
それが旧世代品を高クロックてぶん回してぼったくり価格で利益だすtsめだからなぁ >>509
APUも使用してない
FreeBSDのPCだろw >>510
>>511
設計ミスのせいでゴキステのがコストも上だけどな
だから大赤字確定 XSXよりダイも小さくCUも少ないのに
「可変クロックで最大10.3TF」とかいうゴミスペックを達成する為に
XSXより遥かに本体がデカくなったとか笑うしかねーな モックとかネタで言ってるのかと思ってたけど
箱信者さんたち割とガチで言ってんだな ゴキブリがまともにPS5を擁護せずスペゴリ連呼で思考停止するまでの間隔が以前より大分短くなってんな スペゴリってワードは反論できなくなった時点で出てくるからな
PS5に分がある時はスペゴリ以外で煽れる >>514
ガチで正気の沙汰じゃないよ
去年ps5（ps4pro2）出せてれば、xsxも世代違い受容できたけど
2018年にrdn a 2の噂聞いて、対抗するのに技術はないから旧世代gpuをどんだけ高クロックでぶん回してtf稼ぐかって製品を一般過程向けに販売する狂気
それで出てきたのがダストキャッチャーだもんwwww ハードの大きさの差は
SX 315W
PS5 350Wの差でもあるんだろう >>492
OC界隈じゃ液体金属自体は使われてきたわけだしな
一般消費者の蛮用に耐えうる構造あってこそか >>523
ps5はほとんど熱になってるアチアチ設計 「PS3やPS4と同じくヒートパイプを使っていますが、形状やエアフローの工夫により、べイパーチャンバーと同等の性能を実現しました」
https://i.imgur.com/Kciub3z.jpg
ベイパーチャンバーを採用せず古い技術で無理やり工夫したおかげで冗談みたいな大型化に成功しました >>516
この間の体験会で置かれてたのは昨日の分解と内部が異なってるから少なくとも実機ではなく開発機レベルだったのは事実だから当たらずとも遠からずだろう
だから各サイトが上げてた熱や静かさの感想は参考程度にしかならん >>526
冗談みたいなヒートシンクワロタ
pc用だと1まんは取られそうなデカさ >>526
キッズ（こんなに大きいな筐体にソニーの高性能チップがてんこ盛り！これで勝つる！）
現実、面積のほとんどが無理なオーバークロック対策の基地外マシンwwww >>527
断言した以上証拠のソースはあるよな
出してくれ ここですら押されてちゃいかんでしょゴキちゃん
もっと褒めないと SUPERHOT!!!と言われちゃったからな尻罰はw >>532
すぐ上のレスに貼ってある写真のナットどこ行ったの？ 今度は魔法のナットか
ナットで冷却できる世界いってみたいなぁ デカイデカイって煽ってるけど、ミドルクラスのゲーミングPCよりは確実に小さいし
一般的なAV機器、例えばBDレコーダーよりは小さい(AV機器は横幅42か43cm)
部屋にBDレコーダー1台置いてデカイデカイって喚く人って世の中いるんか
ゲーム機としては最大級ってのは分かるがね >>536
ps5はcall 911って言われそうっw
911ステーション >>542
一般的なゲーム機と比べてくれよ
PS5はAV機器じゃないだろ >>542
熱対策機構が、でかいでかい
何でそんなに熱対策だけに場所取るの？
ホットステーションなの？ >>544
ゲーミングPCってゲーム機じゃないの？ゲームしないのか
AV機器を取り上げたのは一般的なサイズ感でどこまで許容出来るかをあげただけよ
俺はBDレコーダー一台置いてデカイと喚く人は見たことがないですわ xboxの映像いくつかあるけどあれXSSなのかな？ >>546
ゲーミングPCはデスクトップPCの分類でしょ
今までPS4やスイッチがあった場所に来るものとして明らかにデカイよ >>537
製品版ではファンガードが分解時のシンプルなやつになったって話なんじゃね
逆に言うとそれ以外に何があるんだ >>546
pcは拡張用に空き取ってるからでかいけど
ps5ってpcなの？ つーかなんで糞箱って待機電力アホみたいに高いんだ？マイ糞が技術ないだけ？
40wで何させてんだよw
新糞箱もスタンバイでToasty言ってたから待機電力糞高いままなんだろうな
https://i.imgur.com/8EaPnIB.jpg 熱対策甘く見てる奴はゲーミングPCも持ってないんだろうな
どんだけ対策してもやりすぎなんてことはない 都合よくPCの仮面とゲーム機の仮面変えるって詐欺師の手法だよねえ >>542
レコーダーは高さ60～70mmくらいだし奥行きもあんな長くない
PCにしてもミドルならMini-DTXとかで組めば小型化できる mini DTXであのスペックのPC静音で安定動作出来るんかね
本当都合の良い所だけ切り出すなあ これ言っちゃう？w
xsxより低性能なのに
xsxより大袈裟な熱対策が必要wwww >>549
わずかに見える範囲だけでも製品版と違うならそれだけで論外だろ
見えてない中身を量産ではない部品使ったりしてよく見せてる可能性もあるんだから
こればかりはモック煽りしてた連中にも一理あるよ あ、xsxの方が高性能なのにps5より何故小さいわw ＞xsxより低性能
なお未だ実機による証明はできない模様ｗ >>556
出来るぞ
フルサイズのカードが乗るようなケースなら小型でも冷却には困らんし
ノクチュアとかの静音ファンつけといたら音も気にならん PS5に何故巨大冷却システムが搭載されているかを考えるとSSDの冷却も含んでいることは間違いない
XSXのSSDは2.4GB/sを謳ってはいるが、現状X1用ゲームのロード時間は600MB/sのUSB式SSDの90％までしか短縮できておらず
これはSSD搭載PCの実測とほぼ同じ数値。MSがSSDのフルスペックでの動作を求めていないなら専用メモカの簡素な冷却も納得できる
逆にPS5がオンボードSSDを巨大ヒートシンク(正格にはそれの間にあるアルミ板)で冷却し
増設スロットにSSD用ヒートシンクを取り付けるスペースを設けたのはフルスペックの動作を目論んでいると推測できる
https://youtu.be/I0V8ukjCWaY 発売されてない機種でマウント合戦は草生えるw
まあ発売まで不毛な争いを楽しもうぜw >>561
さて、そろそろ目障りだから消えようか
リアルの方でもな >>564
互換タイトルが外付けUSBから起動できるのは利点だと思うのだが wifiとかUSBの差についてはみんなあんまり触れないね
なんで？ 箱がグラフィック性能の違いを見せつけられなかったら
グラフィック性能→差はなし
ロード性能→ボロ負け
Wi-Fi、USB→1世代古い
製造コスト→高い
良いとこなしの産廃ハードになっちゃうから今月末の実機プレイお披露目は箱陣営にとって運命の分かれ道になるよ
というかホントに実機プレイ見せるんだよね？またPC版とか言わないよね？ wifi6に期待してるのが新型VRを無線化する事かな 今xboxが出してる動画はXSXかXSSかすらよく分からないね
はっきりさせないとユーザーに対して不誠実だと思うけどなー >>571
製造コストはPS5のが高いと思うよ... >>564
フルスペック動作を目論んでいるというか、それを前提にして成し遂げられるアーキテクチャの革新が
PS5のテクノロジー面の肝なのだから動作を保証する機構は必然ですよね。
それこそCPUやGPUを冷却するのと同じくらい必要。じゃないとゲーム動作に支障を来すもの。
PS5の外部カバーについて、構造上の必要性を考えてみたけど外部の流速は必要じゃないんだから整流板としての意味はない
カバーを取り外した時に巨大なファンの吸気口が両面から見えてたから、隠蔽しなくちゃいけないという意味合いが一つ
（XSSを煽るつもりはないけどPSシリーズのデザイン哲学はさすがにあれを許容しないよね……）
そして横置きにした時でも確実に吸気を行えるよう流路を確保するための意味合いが一つ（これが本命かな）
機構上そこまで重要じゃないのに内側のシボ加工とか随分とコストを掛けるのがPSシリーズ初号機ならではのオーバースペック味を感じる >>574
製造コストはユーザーには関係ない部分だから >>574
最大のコスト要因であるAPUがずっと小さいからPS5のほうがコスト低いよ
だからドライブレスにするだけで100ドルも安くできるんだし
ZhugeEXもPS5のほうが安いって言ってたしね >>574
製造コストはそうでも無いかなぁ
XSXよりコストかかってるのヒートシンクとSSDコントローラーくらいで
後は全部安く作れそう >>571
実機映像なんてすでにいくらでも出てるだろw
一方ゴキステはモックの下の開発用PCの動画だけしか出てこない PS5はほとんど片面から組み立てて行けて自動組み立てが捗りそう お掃除のたびにカバー外したら、こんなに傷だらけになるぞw やっぱこれ欠陥デザインだわ
https://i.imgur.com/xsn7cIs.jpg >>579
今見せてるので全力なら産廃ハード確定になっちゃうからもうちょっと待ってあげようよ
MSがようやく実機プレイ見せますってがんばってるんだから >>580
木更津にもPS4用みたいな自動組立ラインあるんだろな 木更津で実験してそれで上手くいったものを実際の工場で導入するっていう流れだからな しかもPS5の場合は廉価版もドライブ有り無しの違いしか無いから
その辺りも生産コストは安上がりに済むかもな
XSXとXSSは全く違うから別のラインが必要な上
XSXはPCBが2つあるから、実質3種類のPCBを用意しないといけないのは
コスト増になりそう >>581
カバー周りはいちいち外さないとSSDに辿り着けないとか設計のしわ寄せ被りまくってるよな
縦置きに台座はめ込んだらカバー外すためには台座も外さないといけないし
この辺は最初はないある程度中触らせんのかと驚いたが時間経って冷静になってみると全然スマートじゃない作りだったわ >>537
アホか、冷却機構が違うと断言してるソースだろ
早く出せ ソニーはテレビ屋でもあるから、一般的なTVボードに横置きで収まるサイズ（幅）を想定してるんだろうね
初期型のPS3と奥行きと高さは大差ないし カバーは軟質プラスチックな気がするな
薄くてデカイのに硬い音が響かなかった 増設のこと忘れてたから書き足しとく
グラフィック性能→差はなし
ロード性能→ボロ負け
Wi-Fi、USB→1世代古い
増設→専用でコスト数倍
製造コスト→高い >>568
wifi6は凄いプラスだね
使ってる人は安定性が全然違うって言うね
アメリカみたいにデカい家とか、古い家でLANが配線されてない家だと特に恩恵が大きいと思う >>588
文句あるなら開発機（）で誤魔化したソニーに言えよ
せっかくの宣伝の場だったのに昨日の今日で実機で揃えられなかったのは相当な落ち度だと思うぞ どっちかに限った話じゃないけど、本当にTVボードの中に入れるのはやめたほうがいいよな
海外みたくTVボードの周りにも空間あるならまだしも、日本だと後ろは壁で、仮に前にガラスドアなんぞついてた日には、どこにも熱の逃げ場がない >>595
何回でも言うぞ
試遊させたの実機じゃないから静音も本体の熱も排熱もレビュー内容は参考程度にしかならんな
モックだなんだと騒いでた連中の方が奇跡的にも正しかった
あれが実機だと主張してPS5は静音なんだと持ち上げてた連中がバカを見て残念でした xbox買わずにPS5用の980proあたりの資金にしてもいいな
昨日の分解動画でxboxへの興味かなり薄れたわ 肝心のロード時間とかはいつ出るのやら・・・
出力解像度にしてもそう
まだまだ明らかになってないことが
あまりにも多すぎる なんの予告も無く週イチペースくらいで出てきそう
分解最後かと思ってたけど >>596
これほんと草
実機は大嘘
実機画像がいまだにひとつもないクソステ5w UIとかシステム周りの公開は最後なのかな
初めのコントローラーの公開でクリエイトボタンの詳細は後ほどってなってたけど
判るのは最後になりそうだな MSも分解簡単！ってアピールするぐらいならユーザーが自由に汎用SSDで増設できるようにすれば良かったのにね
自分でカバー外してSSD付けるなんて怖いからコスパ最悪の専用SSDの方が良い！なんて情弱の極みみたいな擁護してるの見ると可哀想になる 液体金属で大盛り上がりの情弱に売るんだからお手軽なのは妥当でしょうに 泣いても笑っても一ヶ月後にはすべて明らかになるのにどうしても今教えてもらえなきゃ嫌なの？
ソニーもMSもあなたのママじゃないんだよ？
限定された情報から推測するのを楽しむのがテクスレの嗜みだと思ってたけどそもそも今の動物園状態じゃ嗜みもクソもねーわな Linuxドライバでシエナとオベロンの詳細来てるね
CU数以外は全く同じ
DFの人のポッドキャストのNDAってのはこれかもなあ 液体金属は普通に面白いと思うが
それとは別で液体金属で盛り上がってる人でもPS5の増設は普通にできちゃうと思うなぁ 試作機ってメンテナンスしたり動作確認したりするから実機とは違うビス留めしてたりするの常識じゃね Simd拡張がされていてレイトレにCUを使ってもほかのシェーダ作業ができるようになっているようだ あのサイズはまとまった数捌きたい商戦でもハンデだろうな
物流ロジスティックス的にチャレンジだわ
工場にプールしておくのすら厳しいだろ Epic GamesがUnreal Engineを使った車載ソフトウェアの開発を推奨、最初の採用車両は「ハマーEV」
https://gigazine.net/news/20201008-first-epic-unreal-engine-hmi/
これから車載ディスプレイもゲームレベルでグラが綺麗になるのか
これは期待 土壇場でクロック上げたけど今更ベイパーチャンバー採用して設計し直す余裕もないので
液体金属＋本体大型化という力技で無理やり何とかするという糞設計なのに
絶賛してもらえるんだから楽でいいわな。
本来箱みたいに設計するのがソニーの魅力だったはずなのに
完全にゴミになり下がっても絶賛されてるのが笑える。
ほんと堕ちたメーカーになった。 本当のRDNA2はレイトレやるのでVegaに近くなってる感じ
4サイクル2命令なのでVegaの2倍の速さだが マウント獲りたいなら、液冷が良かったな
どちらもあのサイズで超高スペゲーム機だと、高負荷時は音ヤバそう ダストキャッチャー2個よりも片方でブロワー吹き入れる穴ある方が現実的かな
いまどき掃除機なんてダイソンのか弱いのしか持ってない家庭も多いし >>609
自作やってる人間でも壊すときは壊す。
一般人ならその比ではないわな。
フェールセーフ的に考えてもMSの方が設計力は圧倒的に上。
PS5はフェールセーフを考えられない無能な日本人らしい糞設計と言える。 >>597
PS4は微ゴケしたPS3の後だったので、薄く小さく低コストで仕上げることを至上命題として多少無理した感があったが
PS5はその枷を取っ払って筐体設計も本気を出してきた感があったね 液体金属グリスは、自作板では素人が手を出すな！扱いやもんな
でもソニーが入念に準備しているなら大丈夫なんだろうきっと ※冷却構造の違い
吸気型シロッコファン(PS5、両面120mm)
https://media-mbst-pub-ue1.s3.amazonaws.com/creatr-uploaded-images/2020-10/f42a1500-0895-11eb-9dd9-3bbf7310da1f
【メリット】
・空気圧が上がるので熱伝導率が高く冷却効率が良い
・吸気を一括管理しやすいのでダストキャッチャーを設置できる
・気流の指向性が高いので冷却が必要な箇所を集中的に冷却できる
【デメリット】
・指向性が高いので内部は完全なカスタマイズが必要
・当然それ相応の技術とコストがかかる
排気型プロペラファン(XSX、片面130mm)
https://telektlist.com/wp-content/uploads/2020/03/telektlist-1584918425.jpg
【メリット】
・気流の指向性が低いので汎用パーツの詰め合わせでも多少は冷却できる
・技術もコストも必要ない
【デメリット】
・空気圧が下がるので熱伝導率が低く冷却効率が悪い
・吸気を一括管理できないので、本体から基盤を出し入れして直接埃を除去する必要がある
・冷却するべき箇所を集中的に冷却できないので、局所的なトーストを生じやすい そもそもユーザーは蓋外して掃除したりSSD増設する以外に何かする必要ないんだが PS4と箱Oneの時Oneは性能低いくせに筐体サイズが糞でかいと叩かれてたよね。
今や完全に逆なわけだが。
MSがあれからコツコツと技術を積み重ねてきた間に
ソニーは完全にゴミになった。 >>604
M.2は自作慣れてるやつでも事故る事があるからな ID:UHavKnCz0はどこからそれっぽい嘘情報掴まされてくるんだろ？ >>628
ええええw
掃除が必要なの？w
2020年にwwww >>631
そりゃそうだよ
初代箱とかも酷いもんだったからな >>48
の画像のPS5の拡張M.2スロットの冷却についていろいろ動画こねくり回して確認してみたけど、
最初給気時に空気が通って冷却されるのかと思ったけどよくよく見てみたらこれ流路じゃないね
スロットを囲むようにシールドカバーが立ち上がってるからそもそも遮断されるし。
ありえるとしたら蓋が金属製だから周りのシールドカバーを通して熱を放熱するのかと思ったけどチップに密着しなきゃ熱移動しないわな
あとは基盤反対側のシールドカバーが基盤に密着してるのでそっから熱を逃がすのかもしれないけどチップの反対側じゃそれほど効果高くはないよね
コントローラーはPS5備え付けのものを使用するから拡張SSDのチップはそこまで熱くならないということなのかしら
どういう仕組か気になる～……あと一ヶ月待ち遠しいな >>634
別にしたくなけりゃしなけりゃいいじゃん
今までと何も変わらん XSXの増設SSDってどうやって冷やすんでしょうか？
アツアツのまま？速度が遅くて冷やす必要なし？それともびっくりする手でも？ ファンサイズ
PS4初期型
CUH-1000 直径85mm / 厚さ18-20mm？
PS4Slim
CUH-2000 直径83mm / 厚さ14mm
PS4PRO
CUH-7000 直径95mm / 厚さ21.5mm
PS5
CFI-1000 直径120mm / 厚さ45mm
https://pc.watch.impress.co.jp/img/pcw/docs/1281/522/html/08.jpg.html
PS5のファンでけえな
平均回転数と風量知りてーわ >>637
上の部分と下の部分がぽっかり開いてるから、ファンの風がそこを通って
下に抜けていく感じじゃないかな >>642
ようつべでクッソ熱いとか言ってなかった？ @_rogameのダイ面積推定は308mm2で落ち着いたか
前スレで310mm2に見えると書いたがそんなに間違いではなかったかな？問題はステッピングなのだがE0スタートできるのかな？無理な気がしているんだが
@RedGamingTechは本当にデマの塊だな
@blueisvioletはDAXの幻想に囚われたままだが事あるごとにここに情報集まるようになっていて困る 308mm2だとNavi10 LITE 40CUのA0と変わらない気がするのだがCPUのL3キャッシュはどうなるんだろう？ PS5は早く新モデルに取りかかってくれ
小型化、横置きスタンド不要、ホコリためにくい構造
これは必須条件 xboxの公式がXSX横置きした画像出してたけどさ
あれ、勘違いしたユーザーが横置きでラックなんか入れちゃったら
完全アウトだよね・・・・ >>637
2分28秒あたり見ると、スリットがカバー下に空いてるように見えるが
シールドもそこは上だけっぽいから横はあいてるんじゃね XSX横置きは問題ないと思うしそのためのインシュレーターついているが排気側に痛みやすい材質を置いたら家具が台無しになるだろうな
排熱に失敗した場合には警告画面に飛ばされるので本体の心配はいらないが >>620
そもそもアーデンも発表された箱も2x2です >>593
箱も量産品じゃないから箱のデータは全部無しだな
こうなると箱は公開してる情報がゼロか
ゴミやなぁ 箱のアーキ公開で思ったけど、あれでRDNA1からIPC5割向上とか無いだろって
RDNA1そのまんまだったし >>553
パソニシだっけｗ
あいつらバカだよなｗ >>642
それも考慮したけどディスクバージョンだとBDドライブが邪魔して抜けが良くないと思うのよね
シールドの立ち上がりも邪魔な……いや、この壁がないと逆に直で排気されちゃうから設けてるのかな？
ターボファンなら全方位に送風するだろうからチャンバーのようにして気圧高めてスリットから抜けていくようにしてるのかもね
>>648
確認したけど多分違うんじゃないかな。外側に対してシールドカバーが立ち上がってるし、
そこに流路を設定したとすると内側のシールドカバーがスリットが開いてるにしても圧力損失になるから。
何より、黒外装部の内はもう既に正圧領域だから開口あったら逆に空気が出て来かねない。
https://f.easyuploader.app/eu-prd/upload/20201008193914_665a5a42724559425975.png 拡張用のSSDのもろもろは動作検証どこまで出来たのかな。
各メーカーの試作品とか借りてテストしたんだろうか。
それとも、今のPCは相性だのは気にしなくていい感じに仕様とかとか詰められてて、仕様を守れば大丈夫？ >>611
これ地味に凄いな
レイトレユニット動作中にそのレイトレに関するwavefront以外の他のwavefrontを処理出来る感じなのか？？ 終わりだな
市場調査会社VGMの調査によると、次世代コンソールを予約注文した
米国のプレーヤーは、主にPlayStation5のディスク版を購入しています。
この調査は、2020年9月23日から25日まで、米国の一般的なゲーム
人口を代表する511人の米国を拠点とする回答者のサンプルを使用して実施されました。
その中で、15％が、次世代コンソールの事前注文に成功したと述べています。
このグループ内で、72％がPS5のディスク版、30％がXboxシリーズX、10％がPS5デジタル版、8％がXboxシリーズSに使用されました。
https://www.gamesindustry.biz/articles/2020-10-08-ps5-accounts-for-72-percent-of-us-next-gen-pre-orders >>660
今適当にSSD GEN4で検索してみたけどPS5の仕様5.5GB/sを満たす商品がサムスンの980PROしか販売されてなかった……
10月下旬にシーケンシャルリード7000MB/sって商品がCFDから発売されるし、適合可能な商品が出てくるのはこれからみたいだね >>659
わざわざスリットに対して角度を付けてカバーがあるから
その意味が無いとなると、そこのスリット数個は何の役目もなくなるのよね >>660
Samsungの超高速NVMe SSD「980 PRO」がデビュー、最大リード7,000MB/s
https://akiba-pc.watch.impress.co.jp/docs/news/news/1280387.html
とりあえずSamsungのSSDは互換性あるの確実じゃない？
PS5純正のオンチップフルカスタムSSDより速いかどうかは微妙だが、少なくともXSXのそれよりは安くて速い >>662
母数75人程度で、しかも「予約した」人のデータで何か判断できるのかね
今後買う予定のコンソールを2000人程度に聞けよと >>659
その写真だと増設ssdのヒートシンク通ってファンに空気が落ちていく
エアフローは三層になっていて左側面中央右側面 吸気排気吸気
両側面が全部吸気 前面から上面が吸気口
でターボファンに落ちて中央部が排気 後部が排気口
PS5で正圧かかってるのはメイン基板の上部(動画だと最後のレベル)のヒートシンクのレベル >>661
シエナの例だと60CUから20CUまでスケーラブルレイトレとして使えるように設計されていて、
レイトレ自体が重いのでその時間を活用する
そのためにPackerが4分割されていてレイトレ処理にWAVE64になっている
20％から25％ぐらいの性能ダウンで済むようだね
40％ダウンのRTX2000系よりは速い感じか >>664
大型ファンのための風量を確保するために全面中央から上部までスリットを設けてるから意味がないということはないよ
いくらターボファンが静圧に強いとはいえ、吸気側と排気側どちらも十分な開口部を用意しないと送風機の性能発揮できないからね
４亀の8K写真で見てもSSD前部の構造よくわからないから、結局これも発売されてからのお楽しみかな >>671
いや、だから
そのスリットがSSDのカバー下にあるじゃん
カバーのネジ側はスリット立ち上がり部分にあるのに
ネジとは反対の端はスリットのアゴ下と面一になってるから
面一部分のスリットはSSD部分と繋がってないと空気の通り道にならない さも液体金属やダストキャッチャーとかがすごい技術みたいに言ってるのが
すげーかっこ悪いし、がっかりだよ。
しかもただのTIMに2年以上の準備とか
「子供だまし」って言葉がピッタリだわ >>674
期待してたんだ
今回は見送ってね
じゃPS6で会いましょう
バイバイ これみると冷却性能が格段に上がってるのがわかる
冷却が不安だから電源だけはデカくても実際は半分ぐらいしか使っていなさそう
https://www.youtube.com/watch?v=FVaMAXQ5sQw >>663
>>665
いや、SSD側がというか、PS5マザーボード側が現物使った検証とか出来てないよなーとかふと思ったので。
まあでも、そんな事言い出したら今あるPCマザボも一緒だし、それ用のテストツールなりは有るはずですね。。。
レスありがとうです。
おさがわせしました。。。 >>670
ちょっと調べてみたが本当にLinuxにパッチ来てんな
RDNA2/GFX10.3世代向けでそのまんまのが
Packerは以前2→4に倍増するって見かけたのはその辺の話だったのかな
ていうかRDNA2メモリアクセス減らす工夫があちこちにされててもろにAPU向けだから本当にPS5ワンチャンあるか？
NGGというGSのメモリアクセス不要にして処理の高速化とメモリ帯域の消費抑えるジオメトリ部分の強化とかサーニーの大好物に見える SSDはPS5が発売されたらそのうち対応品みたいのが出て来るだろうから
慌て買わなくても良い気するが
ホワイトリストを出すとかサーニーが言ってた気もするし >>640
PS3の初期型のファン口径は16センチあったから特に驚きはないな。 PCの場合、高速SSDも体感できないよな
大量のコピー作業やるなら別だけど PS5のSSDって12チャンネルだっけ
1チャンネルでの速度は負けてる場合
例えば16チャンネルで6GB/sあったとして
使えるのか
チャンネル数は関係ないか この増設分の配線はSSDのカスタムチップの機能は使えるの？ AMDが恣意的に嘘をばら撒いているのも気になる
一部にはNavi21がHBM2eを使うと勘違いしている勢がいるが高い確率で偽情報だよ 次世代ゲームは相当期間と予算掛かりそうだもんな
ほぼマルチだろ、ファーストも数が減る
どちらも勝利しないか、どちらも共倒れの二択の未来w >>645
APU向けのZen2はL3は4MBしかない、2モジュールで合計8MB
それ込みでダイサイズは一基だいたい20mm^2、合計40mm^2ぐらいじゃなかったかな MSがベゼスタ買収したのはコンソール戦争の為じゃないし
次世代ハード後一回あるかどうかだと思う >>654
IPCそんなアップするなんて情報あったっけ？
50％アップは電力比じゃね？
だからNavi2X軒並み高クロックなんだと レイトレ シェーダー並行処理できるとサーニーは説明してるが、 >>683
汎用NVMeSSD規格はアクセス優先モードが2つしかない。ソニーのは6つある。
その差を埋めるために5.5GBよりハイスピードなSSDが必要かもとサニーは言ってるね 普通にレイトレは影生成終わりじゃね？ライティングは代用効くし
鏡面系は3DCGツールでも最もレンダリングに時間がかかる負荷の高さ
つまり、シーンが限定される RDNAとRDNA2のアーキテクチャの差は目に見える範囲ではレイトレユニットとL2キャッシュぐらいだろうな
噂の大容量キャッシュは正直、あやしい
L2キャッシュ増量が関の山だと思うが
https://twitter.com/Locuza_/status/1304919458088091651?s=20
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>688
TSMC N7系だとキャッシュ用SRAMは大雑把には1MB/mm2ですね
4コアのCCXはL2 512KBの場合ご指摘の通り20mm2程度です
逆に、面積が厳しい場合にはL3から削減の対象になるのでXboxのように8MB積んでいるのかは気になるところです >>695
さらに層が増えて隠しキャッシュが出てくるといったことは@blueisvioletのDAX積層論並みにあり得ないかな
IPCは上がっていると思いますよ 液体金属は、PS5採用されてるしすげーとか言って
自作初心者が手を出して痛い目を見るパターンが目に浮かぶw
それともこれを期に、一気に液体金属が普及する未来かな？ >>475
まあ一般人は基板が正しいって知らない方が普通
俺は作らしてた方だから当然分かるし
メモリがこう並ぶのも等長配線だからある意味基本て言うのも分かる >>485
今目に着いたけどbaseって言葉の意味すら分からんのかw
パイ生地見たいなもんだぞ？
何でも載っけられるよ
あんまり恥さらしなレスしない方がいいよ
PS4PROにVEGAの機能載ってたの知らないんだろうな
2世代先だぞ
つまりRDNA4だって有り得る話し
まあVEGAが現役の時に開発してるからRDNA3がせいぜいかもしれないが 冷却能力の釣り合いが取れている場合について
ベイパーチェンバーで素早くヒートシンク全体の温度を均一化できるほうがよりヒートシンクの表面積を狭く保つことが可能です
TIMに利用する素材の熱伝導率が高ければ高いほどチップ表面の温度とヒートシンクの温度差を小さくすることができます
ヒートシンクのフィンの間隔は空気抵抗に影響を与えます
高い空気抵抗と低い空気抵抗では選択するべき静圧が変わります
ダイ温度を気にしている設計はどちらでしょうか マルチでグラ比較まで待てんのか、みんな早漏すぎるw
もうPS3の時みたいに性能引き出していないなんて言い訳は通用しないからね
ほぼ同じアーキなわけで 液体金属なんぞふつうは必要ないのに、
なんで必死にそんなものを2年も前から選定する必要があったのか
なぜこんなに巨大な冷却機構が必要になったのか 早漏というかMSが遅漏というか
来月初旬に出すゲームの実機映像を今月末にようやく出すってどうなってんのさ 冷却もようは静音なんだろ？デジベル比較する猛者なんていくらでもでてくるw
ロードの耐久性テストもして、意地でもサーマルスロットリング限界値を求める
猛者も出てくるだろゲーマーならw しかし、PS5はファンを両側に付けたらもうちっと小型化できたんじゃないかと思う >>693
下手したら20gbs出るようなものじゃないとオンボードと同じ扱いにできないとかあらぬかな CU増やせない変わりにGPUクロックを上げた。
そのために液体金属やら巨大サイズになったと思うけど
CU増ってそれ以上にコスト掛かるもんなん？ >>704
PCには許される環境が、家電では許されないから
具体的には、騒音、メンテナンス、容量じゃない? というよりかは
XSXがクロック上げるの断念したからCU増やしたと言った方が良さそうだけどな 洗剤オタクも成分表眺めていて、これ凄いですねと思っていても
洗浄力テストすると、意外と大した事なかったとかあるからね
やっぱ実際のテストよw 多CUではうまく性能伸びないからじゃない？
ゲームで使うならクロック上げた方が絶対いい >>709
チップサイズが大きくなるとダイレクトに価格に跳ね返ってくるよ >>704
伊藤雅康
ソニー・インタラクティブエンタテインメント EVP(ハードウェアエンジニアリング＆オペレーション統括責任者)
※分解映像出演：鳳 康宏
ソニー・インタラクティブエンタテインメント ハードウェア設計部門メカ設計部 部長
PlayStation®のハードウェアを開発する上で、私たちのチームは考え抜かれた｢美しい設計｣を大事にしています。筐体を分解して開けたときに中が美しく整って見えるということは、
部品点数も含めて設計に無駄がなく、結果として不良が少なく、高品質で完成度の高い製品であるということを意味するのです。
PS5では、全く新しい次世代のゲーム体験をご提供するべく、性能面の大きな飛躍が不可欠でしたが、そのためには静音性や冷却性など
あらゆる面において、これまで以上にバランスに気を配る必要がありました。
本日公開するPlayStation®5本体の分解映像では、さらなる静音性の実現に向けた機構の導入など、あらゆる方向から試行錯誤を重ねた結果と、
これまで私たちが積み重ねてきた技術の結晶が美しく詰まっている様子をご覧いただけます。
2015年にPS5の構想に着手して以来、私たちは約5年の時間をかけて設計・開発に取り組んできました。
量産化の過程においては、新型コロナの影響によってリモートワークが余儀なくされるという未曾有の困難がありましたが、
予定通り11月にPS5を発売できることを心から嬉しく思います。 >>704
ブーストの効果が高いから以外に考えられない
MSはたぶんこんな検証はしていないはずだ PS4, PS4Proからの予測でPS5の熱設計をしていたんでしょう
次は液体金属じゃないと無理な計算になると
ゲーム機という寿命が長い製品に液体金属なんて一朝一夕で扱えるものでもないし
逆にいうと箱の方が凄く心配なんですけど xboxは天辺に本とか起きそうな猛者がいそうで、ちと怖いw さらなる静音性の実現に向けたとかPS4やPROでさも出来たかのように書くから胡散臭くなるんだよな >>708
そもそもオンボードSSDもPCIe4.0の4レーン(8GB/s)接続な訳でな >>711
それはちょっと違うな
箱の採用してる技術って基本的に最近のモダンな GPUが備えてる機能、テッセレーション、PRTなどを駆使しようってもの
んで例えばメッシュシェーダーなんかはAsyncを使って処理できるのでユニット数が多い方がCUの配分やりやすくて有利
PS5とは向いてる方向が全然違うだけで箱もよく考えて組まれてるよ 液体金属の検証に2年以上かけたということは、それよりさらに前にから小コア高クロックを採用すると決めてたと言うことになるな 給電能力の高いTypeCUSBと汎用SSD対応で最大ワット20は増えると思うからSoCの発熱量はほとんど変わらないと思うんだよね 「大苦戦のXbox seriesX」
この調査は、米国を代表する511人の米国を拠点とする回答者のサンプルを使用して2020年9月23日から25日まで実施されました。一般的なゲーム人口。
その中で、15％が、次世代コンソールの事前注文に成功したと述べています。
このグループ内で、72％がPS5のディスク版、30％がXboxシリーズX、10％がPS5デジタル版、8％がXboxシリーズSという結果になった。
https://www.gamesindustry.biz/articles/2020-10-08-ps5-accounts-for-72-percent-of-us-next-gen-pre-orders テッセレーションは、ポンピング、メモリ・ロード削減のメシアだったはずなのに
ミドルウェアがもっと積極的なサポートが必要だよな テッセレーションってボトルネックくぐり抜けるための技術だし VS通ってからテッセレーションの作業したんでは
結局減らず頂点も全部処理する羽目になって思った効果が得られなかったんだよ
だからPrimitiveShaderとMeshShaderが生まれた 2019年には40を超えるCU数が選択肢になかったのを言い換えるとそうなるのか >>724
やっぱりPS5のディスクレスは人気ないな
ダウン時間がネックか というよりかはDEって全然数作ってないっぽいんだよな >>725
ポップとメモリロードにテセレーションはあんまり寄与しないと思うけど
ポップは描画距離と頂点処理能力の問題だし
メモリに関しては、マップとLoDに相対したアセットを読み込むか頂点分割するので
あんまりでは。 >>729
PS4のソフト資産使いたいからってのもあるのでは？ >>729
どっちも売り切れなんだから
単に生産数の差だと思うが >>730
つーかAMDはNGG使ってプリミティブもメッシュも処理することが示唆されてるからどちらのハードにとっても存在意義は変わらない >>732
モデルを複数用意しないですむから
開発工程の削減にもなるし
その間のポンピング抑制にもなるって夢だった NBA 2K21のPS5動画みてるとモデリングはほぼ実写かと思うほど精巧になったけど
プレイヤーの動きがコンピューターっぽくて違和感あるんだよね
AIで人間臭い動きを出せないのかな？
PS5にAIのハード支援は無いのかねえ 今回msが唯一成功したのは発売日をPS5とほぼ同じにしたこと
ほとんどの人がPS5欲しいが品切れで買えなくてやむなく箱SeXを買うという漁夫の利を得る作戦
ハイエナにはハイエナの戦い方があるってことだね >>737
UE5デモでそんな技術あったっけな
崖登るところで最適な動き作るとかなんとか >>735
ACOの話を聞いたのだろうが周回遅れもいいところだ
メッシュシェーダーはNGGの次であり、NGGでエミュレートすればその効率は出せない >>736
ディスプレーションマップと高解像度(高ハイポリ) モデルが必要
ディスプレーションマップはLODに対応したマップがいるです
ポンピングは主に描画距離が原因だから、
頂点処理能力と、プログラマーの気分によると思うで >>740
と言うけどAMDのメッシュシェーダー実装方式分かってないから何も言えなくない？ >>741
プログラマだけの話では済まないよ
モデラーと予算がないと、モデル複数用意できない
プログラマーも無い袖は振れないw CU増やすよりもGPUのクロック上げるといい理由がわからない。クロック上げた方がコストメリットあるのかな。 今メモリに無いものを即読み込んで即レンダリングするというのが
PS5のコンセプトだろうから
それに合致するのはどう考えても高クロックだろうな
イテレートも重要視してるみたいだし 箱の方が先に発売日発表したのに>>738みたいな奴が現れるのは流石テクスレ 単純にクロックは高ければ高いほどいいここに疑問を思うやつはおらんだろ
熱の問題があるからコア数で稼ぐ コストが一番の理由なのは確かだろ
クロック上げるとレイトレやジオメトリ周りの恩恵も大きいってのもあるだろうけど >>744
サーニー曰く多CUよりいいらしいからそういうことなんだろう
液体金属や強大なヒートシンク大型化必要とするのにそこまでコストメリットがあるとは思えんのよなあ >>744
ダイサイズを小さく出来るのはコストメリットだろう 少なくとも現時点では多CUのXがPS5を圧倒するグラを出せてないのは確か
サーニーがはったりなのかホントに多CUより高クロックがいいのかどうかわからん >>704
そりゃ使わなくて済むならつかわないよ
それは単純な話しVEGAが爆熱だったからじゃないかなあ
それに4Kを実現する為には8TFLOPS以上の性能を要求する
するとVEGA世代で検証したら普通の放熱じゃ事足りないよな 何でPS5がこういう事してるのかって言うと
開発者を煩雑なメモリフローの管理から解き放つのが目的なんだろ
まぁ実際はマルチ開発するとから、結局する羽目にはなるんだろうけどｗ ダイサイズ大きくなればそれ以上に高くなる可能性があった
微細化でのコストダウン効かなくなってるから一枚のウェーハーからとれる枚数をできるだけ増やしたいって思惑はあっただろ もう5月にUE5で答え出してんだから今更すぎないか、箱の設計では同じデモは動かない事が全てだ >>749
液体金属そのものや巨大なヒートシンクは量産したら大した金額ではないだろ
APUのコストの比重からしたら些細なもの >>753
PS3と比べたら天と地の差だろうなあ
16GBなんの配慮もなく使えるんだもの >>738
予約開始日のBestBuyのトラフィック
https://cdn0.tnwcdn.com/wp-content/blogs.dir/1/files/2020/10/Bestbuy.png
PS5(9/14): 410万
XSX(9/21): 200万
だがしかしPS5が買えないからと言ってXSXに興味を示すユーザーは、米国ですら半数にも満たないわけだがな 高クロックで回した方が特定の条件ではサイクル早いからいいのかな、でも排熱処理でコストはかかる イベント用のスクリプトとかで
そのシーンで必要なリソースを頭に書いておけば
そのまま読み込んでイベント再生可能なようになるから
まぁツクールめいた開発が出来るようになるからなぁ 液体金属が今まで使われなかったのは
・漏れた時大変なことになる
・そこまで熱伝導率を高める必要性がなかった
ってことだな dGPUでないなら高クロックで動かすメリットは全くないと言ってもいい
面積が2割違う程度では歩留まりのが問題になる dGPUであれば選抜落ちを以下略
次に発熱はクロック数の二乗よりひどくなるので自作向けdGPUでなければ以下略
性能面ではメモリの速度もROPも限定されるなら帯域比でキャッシュが多い方がよく、そのためには面積が必要になる
しかも16Gbps品のデマはデマに終わり帯域幅は狭いままで、帯域幅を稼ぐにはIOパッド面積が必要になるので見合った並列化が最適な戦略だが以下略
もっとも、魔法の液体金属が周囲の誘電比を負にして拘束を超える遅延を実現するなら話は別だ >>758
いやでもクリスマスなんかにPS5は空っぽで箱SeX山積みされてたら
親とかゲーム機なら何でも喜ぶと思って子供に買って帰るとかありそう
その需要が箱SeX陣営の最大の成果 今まで数十万のノートPCにしか使えなかった技術が5万円のハードに載せられるって革命的だよね
CMOSセンサーは昔からあったけど歩留まりを改善させたのはソニーみたいな感じ？ PS5は5nm以降のプロセスで本格普及するのを睨んだ機種
微細化の恩恵は無理なくクロック上げられること
16nm以降のTSMCはダイ面積あたりの価格がエゲつない上昇カーブなんで
まずはダイサイズ極限まで下げることを最優先にすることに矛盾は無い
最優先がライバル機を超えることだった箱とは思想が異なる あの囲いは経年劣化とか大丈夫なんだろか
温度差の激しい環境だが >>749
いや、本来はサーニーが
「PS5のGPUはFlopsでは負けてるけど高クロックなおかげで固定処理とかキャッシュ速度の高速化に恩恵あるよ
Flopsだけでは測れない性能がPS5にはあるよ」
て言っただけで高クロックに関してのメリット、箱に関しての優位性なんか一つも言ってないはずだよ >>764
そもそもリアル店舗で今箱の取り扱いなんてしてないだろ 今更になってPS3のCellと360のPXの立場入れ替えて争ってるって
アホみたいで面白いよなｗ >>765
元々ダイに直でヒートシンクくっ付いてるような製品でやるには割に合わんからどこも買わんやろ >>226
リーク
TH58LJT0T24BAEGが4個
実際
TH58LJT0T24BA4Cが6個
阿保か >>772
ダイとヒートシンクが直にくっついてる方が、液体金属の効果が大きいんじゃね
空気の入るスペースを液体金属で満たせばその分熱伝導率は高くなるんだし XSXの拡張SSD後ろにブッ指すのって熱い排気モロに来そう >>776
カメラは蛇腹状にしたグラファイトシートじゃないの？
手ブレ補正で動かす前提だと液体は無理でしょ 4K動画でどれもこれも熱暴走しまくってるから
その対策で研究し出したんじゃないかと >>775
そもそも巨大なヒートシンクの所以外のエアフローはヤバそうだからノーカン >>767
>最優先がライバル機を超えることだった箱とは思想が異なる
Xbox One X の6TFLOPSでほぼ2160p@30fpsを達成してたから、次世代のターゲットである2160p@60fpsを達成するには単純なシェーダ性能で2倍必要だったってMSのサイトに書いてあるから探して読め >>782
それは脳みそのロジックが浅くて物事の最表層だけ見て生きてるキミみたいなタイプがやればいいよ PCゲームの世界でも、ゲームパフォーマンスとコストのバランスが一番良くなるのは少CU高クロックなミドルレンジのビデオカードだし、PS5のGPU周りの設計もそれに追随したものでしょ >>786
そりゃゴミでしょ
あのヒートシンク見ろよｗ
PS4でクロック妥協しすぎてプロセス改善の恩恵パスするしかなかった教訓はあるよ >>774
いや出にくいよ
ダブルグリスバーガーとかを殻割した場合は元が糞だから差が大きいだけで
元々きちんと伝導するように組み込まれてるもんに関してはそこまで差が出ない >>762
キャッシュが多いのは結構だけど、それは有効に使えてこその話だね。CUユニット毎に参照できるキャッシュ領域は限られてる
XSXのL1は4アレイ構成でRX5700と変わらない。容量自体が増量されたという情報もない
L2こそRX5700比では増量されているが4→5MBでCUの増分には心許ない。
CU辺りのキャッシュ量が少ないXSXはキャッシュヒットの可能性が劣ることも考えられる またもやゴキジェット噴射来ました
ゴキ妄想散るッ
@tomwarren
Xbox SeriesXの熱について
Microsoftは、Xbox One Xと「それほど変わらない」と言っています。言い換えれば、熱の問題は心配する必要はありません。
@aarongreenberg
返信先：@chrisweavercoさん
コンソールは、他のコンソールと同じように、排気ガスからシステムの熱を出力します。
私たちのエンジニアリングチームは、コンソールから出る熱がXbox One Xとそれほど変わらないことを確認しました。
これは、自宅での静かで高速で印象的なサイズのパワーと一致します。 >>782
PS5は4k 60fpsなんて最初から目指してないんだろうなあ
1440p 60fpsくらいじゃないかと
あとはアプコンで充分って言う割り切ってる
oneXと4proの性能差に近い感じがするね
実際のゲームを比較して
PSのGOWやラスアス2やツシマと比べて
oneXのゲームのグラフィックが優れてるかって言うと全然そんな事ないし
RDR2で比較したときくらいかなあ差を感じたのは 一般論として360が多くのソフトで優位性があったように
高クロックの少数コア編成の方が実行性能が高い
まぁ逆に言えば作り込めるなら
アンチャーテッドみたいに低クロック多コアをフルに使って
ピークパワーも実現出来るという話でもあるけど PROと1Xは明らかに1ランク違うハードだったからな
やっぱり50％オーダーの差はデカいよ
次の機種は2、3割ってところだろうからそんな差は付かない
SSDの優位性もあるしDFの連中の話聞いてるとロード関連で2～3倍の差は確実につく模様
GPU差を認識できる度合いを1とするならロード差は100にも値するだろう
なんせ360Pのスマホで見てもリニアに感じ取れる差なわけで >>792
箱〇のクロックがどうというよりcellが糞過ぎただけだろ RSXの帯域盛らなかったってのがPS3のミスなだけでしょ >>794
製品としてのCellの評価とかはこのさいどうでもいい
単純に低クロック多コアと高クロック少コアの例として
あの2つほどわかりやすい例は無いだろうなと思っただけ >>794
逆にCellでGPUの支援をするあたりGPUが弱かったと言う方が正しいかな。後箱○はEDRAMが効果的だった PS5vsXSXは少し前のGTX1060vs980に近い
1060は980に対してコア数0.6倍×クロック1.4倍=テラフロップス0.8倍で今のPS5的ポジションだな
しかし少コア高クロックによる実効性能の高さを活かしてパフォーマンスは同程度だったわけだ
とかく多コア低クロックは効率が悪い >>796
Cellって3.2GHz駆動で別に低クロックでもなんでもないんだけど頭大丈夫？ >>796
久夛良木の横槍でバランスを欠くように多コア化しただけの失敗作なんだから比較になんないだろ
そもそも想定していたパフォーマンスが出なかった訳で >>798
GPU自体の世代が違うものを並べて、ほら高クロック少CUは優れてる、とかバカすぎるだろ GPUの本格処理の前にSIMDでデータ処理する事の有用性を見つけたのもCellだし
XSXはPS3の真の後継者と言えるな！ >>791
自分も正直、1080pは流石に辛いが、1440pと2160pの違いは、家庭のテレビないしは
PCモニター程度のインチ数で見てる限りもうそんなに分からんと思う。
アクションゲームならば4Kにこだわって30fpsになるより、1440p@60fpsの方がいい。
(もちろん、2160p@60fpsが出るならそれに越したことはない)
グラフィック表現を比べるのに両機種で出てないタイトルを挙げる意味は全く分からないが、
結局のところ12TFLOPSであれ10.3TFLOPSであれ限られたリソースをどこに割くか
という話で、次世代ではいい加減60fpsがベースラインになって欲しいとは思う。
PS5タイトルも最初軒並み30fpsだったのでおいおいと思ったが、spidermanやラチェクラ
のように、パフォーマンスモードを備える流れが普及して欲しいものだ。 ただまぁPS3があそこまで巻き返せたのは平井による「プレステはただのゲーム機でいい」という戦略転換によるものが大きいから、PS3のハードウェア設計が優れてたなんてことはほぼほぼ無いと思う >>801
西川善司の3DGE：「GeForce GTX 1080」とはどんなGPUか。そのアーキテクチャをひもとく
https://www.4gamer.net/games/251/G025177/20160516073/
* 基本設計のベースはMaxwell世代と同じだが，
* GPCあたりのSMを増強し，
* プロセス微細化と物理設計の最適化による高クロック駆動を実現した
GTX1000はGTX900とベースは同じだ
ただしSMのグルーピングを強化して実質的なコア数を減らし高クロック稼働したまさにPS5ライクなGPUだったわけだ 実験機としてのPS3の価値はあったとは思うけどねｗ
使わなきゃいけない状況に追い込まれると
人は状況を打開する為に発明が生みだす >>662
PS5が72%、箱が28%か
もう少しPS5の方に傾くと思ったんだけどなぁw
まぁ、何れにしても箱は終わりだなw >>803
すまんね
両機種出てるソフトで比較対象になりそうなのがRDR2くらいしかなかった
他は挙げた例より全然グラフィックのレベルが下
oneXはせっかくハイスペックでもそれを活かしたゲームが出ていない
ギアーズ5でもちょい落ちると思ってるし 箱はONEX持ってたら急いで買う理由薄いからな
スペゴリは来年だしどうせ売れなかったらキャンペーンで値下げするやろうし
ゲーパスで箱もってない人にアピールするのもいいけどONEX買うほどのヘビーユーザーにアピールする気がないのはどうかと思うね すげー不思議なのは
アメリカでPS4と箱ワン数百万台しか差ないんだよね？
あのデータは本当なのか？ RDNA1自体機能面ではVegaの焼き直しだからなぁ
しかもVegaの拡張ってGCN3+Maxwell2.0だからRDNA2のRX5700で動くものはMaxwell のTitan Xでほぼ確実に動くPCゲーだとGeforceがメインターゲットだからGCN特有の拡張部分はマイナー扱い
でGCN拡張部分がTuring AmpereのDirectX12Ultimateで遅咲きする始末 今のところ北米では予約数＝出荷数だからXSX/Sの出荷数はPS5の半分もない
SSは需要に合わせて出荷を絞ってるだけかもしれんが
SXは生産に問題があるということだな 多コアの限界を悟ったNvidiaが、その後RTコアを追加してコア自体の機能拡張に走ったのは当然とも言えるな
結局それも行き詰まり、逆に鬼の様なコア数倍増で稼働率の低さのカバーを目論んだ3000シリーズはもはや笑うしかないが >>809
何が言いたいのか分からんが、横マルチで出てるタイトルなんぞ山ほどあるだろう
バイオ7やRE2、あるいはFF15やKH3でもいいが、PS4ProとXboxOneXで比べたら
性能差と同程度の解像度やフレームレートの違いはあったはずで、スペック差を
活かしていないタイトルがあったとしたらそれは開発側の問題だろう
その上で1440pと2160pはピクセルカウントの比ほどは見た目に違いがない、
という話なら分かる
表現内容が同じ前提で解像度やフレームレートという数値を比べるならまだしも、
表現内容そのものが違うものを横に並べて、どれが一番グラがいいか、
みたいな話だったら、そんなもの最終的には好みによるとしか言えん 多コアの優位性を出すなら結局ソフト側の進化が必要だから
GPUメーカーが一人で先走っても何も起こらないんだよな
まぁ解像度に関してだけは追い風にはなるだろうけど 熱暴走するからブーストできない、SSD熱持つからPS5のロードは使えないといい続けて
分解動画でできるんじゃないかってなってきたら前までずっと言ってたこと言わなくなるんだな Radeon6000シリーズのちょい見せ
Gears 5のパフォーマンスがXbox Series Xに負けてるけど
ファースト特有の最適化もあるからだいたい今回見せたのがXSXと同じくらいって考えて良さそうだな
見せたのがどのレンジのか分からんが、どっちにしろAPUのくせにXSXは性能高過ぎだな
https://i.imgur.com/Cfss9uf.png 条件の詳細が判らないものを強引に結びつけるの
分析じゃなくて願望だから
Gearsはタイミング的に2080とか使ってる可能性も入れとかんと ギアーズ5のデモはDF呼びつけて目の前で実機動作見せてるのにまだそんな事言ってるのか
いったいどっちが願望言ってんだか 現行機ソフトを走らせて自慢はもう結構
次世代ゲームを見せびらかせて下さい PS5みたいに次世代ゲームを見せびらかせてください
https://game.watch.impress.co.jp/docs/kikaku/1280488.html
> 初代PSからPS2、PS2からPS3、PS4へと変わったときほどの衝撃的なグラフィックスの進化は感じられないPS5だが
https://dengekionline.com/articles/52523/
> これらのゲームを触れてみてのPS5に対して感じた所感は……強烈なインパクトを感じて驚愕！ というような大げさなものは正直なところ感じるまでにはいたりませんでした（笑）。 XSXは完璧なまでの互換動作で相手に一泡吹かせちゃってるからな
PS5の互換動作のデモはさぞ発表し辛いだろうw より強力で、より静かで、より良い本体設計に認定
Congrats Xbox Series X!
(てことはPS5煩いんだね^^;)
@albertpenello
通常、何かがより強力で、より小さく、より静かなものになると、そのための用語があります - それは「より良い設計」と呼ばれます。
Xbox One Xもそうだったけど、なんで今回はみんなびっくりしてるの？
https://twitter.com/albertpenello/status/1313884259229208577?s=21
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 昨日の分解動画は大反響を呼んでて
大部分はポジティブな驚きとエンジニアへの賞賛な訳だけど
>>828 みたいな1部のXbox信者の悔し紛れの反応みてると
ちょっと可哀そうになってくる XSXの分解動画は全然盛り上がらないで
何でPS5ばかり！ という悲痛な叫びが聞こえてくる
数字は残酷だ 多CUか高クロックかってのは、今この瞬間の性能のためというよりは、ハード寿命全体での製品計画による物じゃないかと
XSXは命名規則からしても、おそらく性能据え置きの改良版ってのは出さないのでは
ユーザーにわからないマイナーチェンジは行うとしても、いわゆるPSの薄型みたいなのは出さないと思う
元々XSSと言う性能差のあるハードが存在するんだから、X1Xと同じく今のXSXは世代途中で廃盤になって、性能1.5倍のXSXを新たに出すはず(XSYかもだけど)
だから逆に、多CUでコスト削減の難しいチップでも問題がない、そのチップを使い続けるつもりがないから
XSSは世代を定義するベースラインとして残すとしても、MSのポリシーを考えても中途半端な性能のままXSXを残す意味は殆ど無い
同程度のコストでより高性能なハードが製造できる様になった時点で、性能カテゴリとしてのXSXはお役御免になると思う
一方PS5は明らかに性能の固定に価値を置いてるので世代途中の改良版も性能そのままで出て来る可能性が高い
もちろんProVerみたいのもあるかもしれないけど、今のPS5カテゴリが無くなるという事は無い
だからその時巨大チップだとコストで苦労するから、発売時にはクロックで苦労しても小さめのチップにした方が寿命全体ではコストが低い 昨日の分解動画は北米アカウントだけで520万越え
>>828 みたいなツイートしたくなる気持ちは判る 確か初期ONEの頃PS4より本体デカかった箱を技術力が無くて小型化出来ないと煽ってたような記憶があるんだが
いつの間に糞デカ本体を絶賛する様に洗脳されたんだ？ >>835
オイオイwwww
ジャップメディアのゴミにはこれが120fpsに見えたのかwwww
マジでソニー関連って何もかもがゴミだなwwww >>835
爆音ps5で無理したのにこの結果かよ…
レイトレに反射も変だし、さすが旧世代ステーション >>800
IBMのSPUの数は2～4個の提案にSPUはあればあるだけ効果があると変更させたのが久夛良木さん
IBMの理解が追いついてなかっただけだぞ >>833
箱はPS4を参考にしたXB1Xまで筐体設計はゴミやんけ、お前は洗脳がいつになったらとけるんや 394 名無しさん必死だな[] 2020/10/09(金) 07:26:58.21 ID:ah84zRzr0
ちゃんとソース読んでまとめたぞ
予約できた 15％
├PS5 82％
└Xbox 38％
予約できなかった 29％
├PS5 79％
└Xbox 51％
予約できた、できないが合計100％にならないのはまだ様子見とか無回答だからとか
PSと箱の合計が100％を超えるのは両方買う人がいるから >>842
Xboxの方が欲しい人多いけど
予約数がXboxの方が多く用意したのにできなかった方が多い
またもやサギーの手腕発揮wwww >>844
120fpsに見えるゴミ記者がいるサイトとか見てるバカおる？ >>843
いや供給量をMSが知った上で品薄商法を故意に行った可能性が高いと感じている
6月までの真っ向勝負の戦略とは別会社、まるでどこかの会社の手法を採用しているように見える
実際のXbox Series Xの供給能力は>>685の通りだと思う >>842
米国でも概ねダブルスコアでの惨敗が確定したな
XSSで次世代の足を引っ張りつつ、なり振り構わぬ台数水増しに走った挙句にこれは酷い >>744
増やせなかったのだと思う
>>789
Navi10のL1は2個に見えるが？
HotChipsでMSは全てを話していないように感じる XSSが足を引っ張る論は的外れだ
性能不足で4K60fpsにロックできないために、ダイナミック4Kダイナミック30fpsモードとダイナミック60fpsパフォーマンスモードを要求されることになったのでそちらのほうが足を引っ張っている
体力のあるサードはいいだろうが手間だろうな ソニー流のdlss使うと、ゴミ記者が脳内でフレーム保管して120fpsに見える
これがソニー流のai技術の全容だ >>851
Navi10でないので4個ついてますよね >>30
欧米の調査では箱圧勝
ゴキステは海外でぼろ負けするよ >>850
DMC5
・レイトレオン(XSXは後日対応予定)
4K@30fps
2K@60fps
・レイトレオフ
4K@120fps
※XSSは対応未定
XSSは論外として、確かにXSXの様に低スペだとレイトレ対応一つとっても苦労させられるな ゴッドフォールは元々グラフィック微妙だったが30固定もできんのか 肝心のロード速度なり、ロード時間の比較なり
そういうのはいつになったら出るの？ >>855
これPS版はただのSSRで箱は真のレイトレって発表済みだろ ゴキブリまた死んだ
532 名無しさん必死だな 2020/10/09(金) 05:04:36.26 ID:S6lpWXQ7M
Navi10Liteでないと主張しているのはもはやテクスレだけで、RDNA2が機能を意味せずNavi10ベースの改良版なのはこの一年情報漁っていたらダイサイズで答え合わせできた感じ
VegaベースのNavi10なので互換は大丈夫だとは思うが、MSとAMD共同開発Navi21相手にはやはり性能差で歯が立たない
機能レベル的にはNVIDIA換算で2.5世代差なのは揺らがない
RDNA2は2.5GHz動作だとデマを流して周波数が証拠だと意味不明なことを言っているが実機？動画の惨状からは7TF機だよ
どーすんのこれ
あっ…（察し >>847
とりあえず11月にもっかい予約取るみたいなんで、単にチャンスを2回に分けてるだけ「かもしれない」
実際、一回目の予約のときは仕事等諸々の都合で予約合戦自体に参加できなかった書き込みもあった
あと、生産数分しか予約受けてないって
話、海外の量販店でPS5予約者に発売日には渡せないかもってアナウンスが出てたと思うが、あれは単に物流的な原因なのだろうか そろそろダメージコントロールとして1440p60fpsがちょうどいい、レイトレはNavi21でもフレームレート落ちるからまだ早い、くらいに持っていけばいいのになぜここだけ性能の期待値が上がり続けているんだろう >>863
確かにフィルはそれに気付いてそれこそレイトレはXSXにはまだ早かったと言い出したな
しかし哀れな箱信者は実機映像を見せて貰えないので無駄な妄想だけが膨らむわけだ 北米でも箱SeX惨敗の知らせ届いて痴漢が荒れてるな～
本部から最終FUD指令が来てんのか？
どんだけFUD自爆してもPS5がビクともしないからなw >>851
>>856
改めて見るとシェーダアレイに追加のCU突っ込んでて色々足りない印象はあるなー
その辺の問題の有無も28日にはわかるんかね >>863
此方はL1キャッシュ4アレイと言うソースを示しましたが
そちらのRX5700(navi10)のL1キャッシュ2アレイと言うソースは何処に?
実際としてアレイ毎のCU数が増量すればL1の共有率は高まりますが
同時にアレイ毎のL1容量が増えなければ汚染される確率も上昇するので全体の効率としては微妙でしょう
https://www.coelacanth-dream.com/posts/2020/09/23/rdna_2-note-2020-09-23/ 北米でも負けるってMSってイメージ良くないんだろね
ゲハでも1匹の痴漢が自演しまくって評判最悪だけど
それが世界的に行われてFUDバレとかしちゃって評判良いワケないか
誇れるのは机上の空論テラフロップスの数値だけで
それ以外は全部PS5に負けてるしね 80cuのbignavi事navi21が発表されたけど
>Radeon RX 6000シリーズは3,840×2,160ドット(4K)の環境下において、
>「Borderlands 3」のBadass Qualityで61fps、(中略)「Gears of War 5」のUltra Qualityで73fpsを示し、
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1281835.html
ギアーズ73fpsだってよ?
結局3080よりかなり下っぽいぞ
https://tpucdn.com/review/nvidia-geforce-rtx-3080-founders-edition/images/gears-5-3840-2160.png >>871
>>820
これでXSXが4K60fps余裕だって感じだから
APUの性能すごすぎだろ いやいや
cuが低い箱の性能の方が高すぎておかしい
こんなことありえねーから しかもこれ箱やPS5のzen2より遥かに性能に高いzen3をcpuにしてのデータだからな
箱はウルトラ設定じゃないんじゃないか? >>872
PC版のギアーズは手抜き仕様だから当たり前
RDR2より重いとかアホ仕様だから >>875
xboxと同じアーキテクチャでcu数が上でcpuはzen3のbignaviより箱の方が性能上だと思ってんの?
どう考えてもそおソースが間違ってる
てか3月のじゃもうソースにならんよ ギアーズはCPUの負荷をGPUに振ってるんだったか >>877
誰も性能上なんていわんよw
最適化すればここ迄性能引き出せるってケースだろ >>868
ダイ写真を眺めていた
この騒動の三度目？の発端である性能評価シート流出でNavi10LiteもSA=4までの帯域幅が書かれているのでダイ写真の2個のブロックは上下分割か
ただ、相対的に容量を増やしていないことだけが性能向上のボトルネックになるとは考えていないですね
HotChipsのGPU Diagramには違和感があります zen3はzen2より最大50%グラボ性能引き上げられるって発表も有ったんだぞ
どう考えても箱の100fps超えはデマ ソースが古くて証拠ならんならPS5の発表ほとんどデマじゃないかw >>882
その通りだぞ
古いソースなんて発売までに内容が変わってデマになるのを何度も見ただろ?
家庭用ゲーム機は発売までびブラフ立てて相手と騙し合いするのなんていつもの事じゃん >>865
早かったという言い回しだったか？
どれだけ交差判定を速くしようとその追跡にかかる時間にはムラがあるし追加のサンプルが必要なのでフレームタイムには悪影響しかないのは確か DF検証
https://youtu.be/oNZibJazWTo
ってか
ギアーズはギアーズ互換筆頭リストなので
もうメディアに配ったXSXで動いてる >>886
キミは発売までレスしなくて良いな
存在価値がない どんだけ箱が高性能でもスペゴリだからなぁ
デモンズリメイクのほうがよっぽど次世代を感じるんだもの >>887
実機あるなら出せとtechdemoなんて後から無かったことに出来るんだから
メディアに配ったので動いてるなら有るはずだろ もしかしてマジでtechdemoを実機だと思ってたのか?
techdemoの意味知ってる?? スペゴリってMSが500億円と10年かけて作った箱SeXの性能を限界まで使い尽くした頂点だからね
PS4のラスアス2みたいな位置付け
ラスアス2みたらPS4の性能が分かるのと同じでスペゴリ見て箱SeXのリアルな現実が分かった
一言、たいしたことない
箱SeXじゃ次世代感出せない
PS5のラスアス3に期待 >>891
箱は大した事ないには同意だけど
PS5はもっと下だろ 実機配るのはUIとかの発表してからじゃないかな
実機もらったやつが密かにネットにUIの動画アップしたら台無しになるし >>892
UE5デモ見てないのかよ？
発売前の段階であのデモ実現できるってことは
あのレベルのゲームがのちに出てくるってこと
PS5はガチでたいしたことあるよ 共有メモリのメリットは計り知れないからな
そこがあるから現状のCS機はPCにコスパで圧倒出来てる >>895
だからさー
デモなんて幾らでも実機以上の性能で作れるんだよ
あのグラでゲーム作ったらSSDすぐ満杯になっちゃうじゃん >>894
そもそもUIを隠す理由がわからない
革新的UIを搭載するならわかるが、PS4から大幅に変えるってリスクな気がするが 箱SeXじゃできないデモじゃん
実際、箱SeXからは何も出来てないし
デモは可能性を示すものだから
圧倒的デモを示したPS5の可能性は計り知れない
容量とかどうでもいいわ >>871
>>820
XSXはPCウルトラ設定以上の設定で
ネイティブ4K120fpsだからな
ビッグダイを余裕で超える性能 >>898
PS4から大幅に変わるって言ってた気がする >>899
現実は箱実機動画だらげだが
PSはモックの下のPCで動作
哀れゴキブリ >>902
個人的にはPS4のUIかなり良く出来てると思ってるから
変えて欲しくないわ
XboxのはPS4パクっていいから同じにしろって思う >>903
XSX
あらゆる点でゲームハードとしての性能がすごい
ゴキ5
はったりとデマがすごい >>905
それはない
ゴキ4のUIは史上最低最悪のレベル IDコロコロ変えるからアボンするの面倒だ
半分以上消えてるが >>901
それデマだろ
amdが同じアーキテクチャでcu少なく作ってる上にcpu型落ちzen2でapu
箱はbignaviの6~7割の性能だろう
PS5じゃさらに箱の6割位の性能だな >>910
結局お前は実機プレイ動画出せないんだな
もう配ってるのになんで無いんだよ?
もしかしてマジでtechdemoの意味知らなかった?ｗ システム周りはまだまだ作り込み甘いのか
マーケティング的に重要なのか
ここまで隠すんなら何かあるんだろうけど >>431
ダイキンの持ってるが箱と構造がそっくり
たぶん箱もホコリ溜まる
が、外から掃除機で吸えばいいのでお手入れ簡単なのも同じと言えそう 箱もpsも密閉されたラックなんかに入れたらダメだぞ UIを隠す意味はホントに分からん
こんなギリギリまで隠して何の意味も無いだろ
ストアのリニューアルがあるって話だけど、それに合わせるにしたってなぁ 箱もPSも所詮デモでデマ流すハッタリハードなんだな まあUIはクリエイトボタン絡みの新機能があるからだと思われるけど
それにしても遅いよな BIG naviよりXSXの方が上というのはあり得ないからそうなって来るとgears5を指標として2080tiと性能を比べるのも無意味ということになってしまうな >>898
ゲーム内メニューへのダイレクトアクセスとか
クリエイトボタンの詳細とか
何かシステム側の機能を隠してんだよなPS5って
それ関係では 現時点でめっちゃ広告費かけてPS5の宣伝する必要性が無いだけじゃね >>924
コントローラーに新ボタンあるわけでもないから
ダイレクトな新機能がそんなあるとも思えん 配信、録画機能なんかも出てないしなぁ
お披露目にYoutuber起用するぐらいだから
それなりに力が入ってるはずなんだが 発売前の一番注目が集まる今、必死でアピールしないと
日本人は発売後にPS5なんて見てくれないよ まぁどんだけ注目集めても売る商品が用意出来んからな GameStopがMSと戦略的パートナーシップだってさ 自称神ゲーのゴッドフォールくん28fpsを計測wwwwww
常時ガクガクで平均30fpsｗｗｗｗｗｗ
１２０ｆｐｓってなんだよこれえええええｗｗｗｗｗ >>918
普通に未完成というか当初のボードマップから遅れてる気がする
ロンチでソニー側が予定してたものがいつくか実装しなそう
これはあくまでもIMOだが、テレビでのオーディオ対応もアフターロンチだし
周辺機器メーカーの対応も箱に比べてPS5は注釈が入ること多い >>673
M.2インターフェイスはSSDを増設したらカバー外しておけば吸気口からの風に当たるでしょ TIMの性能向上という言葉に囚われすぎじゃないかな
確かに熱伝導率も高くなるけど、安いグリスなら経年劣化で空気の断層が増えるが液体金属ならそうはならないってことじゃないの
知らんけど 個体差も無くなるだろうしな
あの方式なら全ての本体が同じだけの熱伝導率を持てるはず >>897
epicの社長がUE5のプレイアブルデモは古い開発機で作ってるから実機だとさらに最適化できると言ってるが？ >>929
ps5見てくれないなら箱は存在すらしないよなw >>937
ソニーからインソム買収額に匹敵するお小遣いをもらったEpicの社長が言うなら間違いないな >>939
Epicの市場価値を考慮すると
確かにソニーの投資額は小遣い程度だな
Fortniteでのパーティロワイヤルを何度か開催して
いくつかのイベントをエピックと一緒にやって終わりだな >>927
ダイレクトアクセスはリーカーとか特許から搭載してることはほぼ確実でし Godfallのフレームレートについては、時期によって変遷がある
6月11日 Gameplay Reveal Trailer
https://www.youtube.com/watch?v=oal1EbvDxCk&;t
8月6日 Gameplay Walkthrough
https://www.youtube.com/watch?v=IzKOQ0enWfY
9月12日 Combat Trailer
https://www.youtube.com/watch?v=D3BnS8qUfTo
6月に公開された動画ではフレームレートは可変で不安定だったが、8月の動画ではより安定し、
9月に公開された動画のビルドは、30fps固定のシーンは1つだけで、他のシーンは全て60fps固定になっている。
おそらく、開発が佳境に入ってフレームレートの安定化などの最適化が進められたものと思われる。
あるいは、ほかのファーストパーティーのタイトルと同じように、30fps画質優先モードと60fpsパフォーマンスモードを
選択できるように最適化を進めているのかもしれない。
日本のYoutuberやメディアがプレイしたのは、プレイしたステージが8月の動画と同じと思われるので
8月かそれ以前のビルドである可能性が高い Zen3で4コアCCXを8コアCCXに変えるわ、各部調整してIPCを上げるわで
とうとうシングルスレッドでインテル超えたとか。
PS4でブルドーザー系にしなかったのは当たりか。 >>884
レイトレはXSXには早かった、なんて言ってないよ
https://www.wired.com/story/future-of-xbox-game-pass-xcloud-strategy/
このwiredのインタビューでフィルにPCゲーマーのこの記事
https://www.pcgamer.com/ray-tracing-has-failed-to-deliver-on-its-promise/
(RTX2080が出たときに皆が期待したほど、PCゲームでのレイトレースサポートはまだ普及してないし、ゲームプレイを変えるにも至っていないという論旨)
を見せたときに、「せやね、自分もゲーマーとしての印象では、レイトレーシングで劇的なインパクトがあったかというと、部分的やね」と
答えたってだけの話。 Zen3でもMSFSではintelに勝てないのか… >>933
それだと全世界に11/12に発売できませんよ？w
てことはもう出来てるんです 開発機から実機に合わせてどんどん解像度やfps落ちていってるって考えりゃいい レイトレがインパクトないって認めちゃったらレイトレ持ち上げ続けてたXboxファンボーイの立場がないじゃん >>946
前スレでも訂正したあげたのにここではSXではレイトレ無理と大本営で認めたが事実になってるのが宗教の恐ろしさを感じたね マルチのインディでもここまで言われならMSのインディゲーもそうだが独占ソフトのハードルが滅茶苦茶上がるねｗ
解像度やfpsは当然としてノーティやゲリラレベルのグラじゃないと存在すら許されんな これITmediaのハンズオンの動画だからこの前のだな Godfallがガクガクなんてインディーでもダメレベルだろw
高フレームレート無理なら意地張らず固定30fpsにしとけよ >>955
MSのインティゲーのハードルがクソほど上がってきたな >>946
だよね？技術面にしか興味がないんでスルーしているとすぐこれだ
なんでここでは発言の捏造したい放題なんだろう >>863
薬決めてるんだろ
30fpsが120fpsに見える、なんでも四倍遅く感じる薬＝何でも四倍すごく感じる
これ、ps5関係者は毎日飲むように言われてる >>958
脳の速度が落ちるのかな？
クロスプレイ認めたらXboxユーザーはBot扱いされるの確定かよ >>945見る限り120fpsは確かにアレだけどキャプチャーが原因で30fpsに
なってたのも間違いなさそうやな >>956
OriはSXで120fps達成してししまってごめんねw XSXってさ、、、XSSproでしょ
旧世代機じゃんｗ >>957
元SEGA of America、現EAのピータームーアも認めるFUDの上手さなのでね
https://www.theguardian.com/technology/gamesblog/2008/sep/11/playstation.microsoft
https://nextgame.exblog.jp/8631175/
そして、元記事を張ってもなお
>>951
のように誤読・歪曲して平気な顔をしているのがいるからね
どちらのファンボーイかに限らず、情報量ゼロのレスばかりしている連中は本当に資源の無駄
NGIDして無視しているだけだと事情を知らない人がそれを鵜呑みにするケースがやっぱりあるので、
時間があるときはなるべく「脳内じゃないソース」を示して反証することにしてる >>962
つまりお前の中ではXSXのインディゲーは全て4k120fps固定でそれ以下は存在すら許さんということか
http://www.thegamebakers.com/haven/
でこれはどうすんの？制作会社は皆殺しにでもするか？ >>965
馬鹿なの？最初に高フレームレート無理なら30で固定しろと言ってるだろ？
インディーでもそれくらいの調整は出来るだろ https://doope.jp/2020/10106316.html
For Honor互換
PS5/Xbox Series X 4k60fps
Xbox Series S 1080p60fps PS5は広いリビングの大画面TVで遊ばれる前提だからwifi6対応
箱SeXは狭い部屋の端のダッサイPCデスクかなんかでPCモニタで遊ばれる前提だからwifi6対応せず
製品の特徴をよく表してると思う、このwifiの違いは SS見て覗き穴と思ってしまうそいつの性格や特徴ももよく表してるよな何気ないレスからw >>966
お前が120fpsという数値を持ち出してきたんだろ？っだこのhevenがfps固定じゃなかったらどうする？
全部お前が出した条件だが？ >>970
出来ないなら固定出来る様調整しろよと言うだけ
Oriは可能だったから120fpsに対応しただけでガックガクのGodfallを無理矢理擁護してるのが滑稽だねという話 >>943
いや、フレームペーシングの仕様が可変から固定に変わってるから
シーンの違いだけではないと思う ゴキブリがいきなり無線派になってて草さぞかし対応ルーターは爆売れするんだろうな >>967
アプグレじゃなくて互換だから
XSXは真4KoneX
PS5は偽4Kプロ
XSSはoneS
からフレームレート調整だけでしょ
グラフィックは圧倒的に箱が勝つば >>971
わかったわかったお前はグラの質は関係なくfpsだけを重要視してるのな、Oriの120fpsがお前の理想だもんなぁ
そのスタンスならXSXのインディゲーはお前がプレイできないタイトルがほとんどないだろうな ミス
お前がプレイできるタイトルがほとんどないだろうな >>976
読解力の無い馬鹿に言っても仕方ないが
お前はあのガックガクGodfallが製品版だったとしても満足なの？
最初からインディーでもガックガクはダメレベルだろとしか言ってないが 旧来コントローラー：魅力なし
乾電池：貧乏くさい
wifi6非対応：時代遅れ
灰皿デザイン：土方の事務所に置いてるやつ
蓮コラみたいなS：韓国のトイレにいっぱい空いてる覗き穴みたいでキモ
500億かけたゲーム：スペゴリ
予約数：北米でも惨敗
信者の痛さ：全世界で圧勝
痴漢さぁ、反論できないだろwww 要するに肝心のグラフィック性能がNavi10級も出せないからFUDに走ってるんでしょ
ばかみたい >>979
よくまあそんな言葉の使い方ができる
差別主義者の集団かよ >>948
ハードでなくOS部分だから
ロンチ時点で不足あっても問題ないでしょ >>979
育ちの悪さと低学歴さが滲み出た表現
よくできました�� >>981
痴漢、論理的反論できずwww
>>983
痴漢、論理的反論できずwww
ハイ、2匹まとめて論破完了！
～終了～ ていうか覗き穴って韓国のトイレから来てんの？w
普通の日本人で韓国トイレの外観すら知らんと思うけどw 皆は>>945のGODFALLはどれくらいのフレームレートに見えてるんだ？ >>987
ブラーがキツくて分かりにくいけど30-45fpsって感じ
軽い場面で短時間60fps行くくらい 例えばPS4のAPEXってブラーがかかってなくて常にカクカクに感じるじゃん
そういうゲームばっかやってた記者がゴッドフォール120に感じてもおかしくなくない？ >>990
120fpsに感じたならしかたないけど
裏付けなしで120fpsと記事に書いちゃうのはメディアとしておかしい ID:mXEI/3/v0はPS箱関係なく荒らしだな。ただただ不快で品がない >>967
これが互換機能なのか・・・？
PS5の方は互換で動く場合はもっと保守的にPS4そのままかと思ってた >>964
？？？
フィルがレイトレはインパクトなしって言ってるのが読めないの？ >>990
ブラーって対戦ゲームなら真っ先に切るよね？ >>991
最初入るの失敗してるし
ロード画面らしきものが出てから4秒程度じゃない >>991
2:45でゲート潜ったところ?演出時からカウントすればそうなるだろうけど、
多分裏読みすらしてないと思うよ Godfallはテクスチャ解像度の高さが素晴らしい このスレッドは１０００を超えました。
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