【悲報】決定ボタンをXに世界統一で日本のPSユーザーが怒り「ややこしい」「日本に合わせろ」
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日本や米国など７カ国で１１月１２日から発売される次世代家庭用ゲーム機「プレイステーション（ＰＳ）５」だが、複数メディアの実機体験レポートなどから、コントローラーの決定ボタンが日本で親しまれてきた「○」から海外仕様の「×」に変更されていることが判明。ソニー・インタラクティブエンタテインメント（ＳＩＥ）がこれを認めるコメントを出したことで、ネット上には「地味に改悪」「ややこしい」「日本の消費者にもメリットある」といった賛否の声が入り乱れている。
ゲーム中にアクションを選択する際に、プレーヤーの「はい」の意味として使用される決定ボタン。これまでＰＳの日本仕様では「○」がその役割を果たしてきたが、欧米では「×」が主流。ＰＳ５に触れる機会があった記者たちから「○から×への決定ボタンの変更」の報告が相次ぐと、「まじか、Ｘｂｏｘと同じになった」「日本人切り捨て」「日本に合わせろ」「×が決定になった経緯を知りたい」といった書き込みが目立つようになった。
ネット民の関心が日増しに高まる中、ＳＩＥ広報部は複数メディアの取材に対して「“×ボタンで決定”は事実」「ユーザー側で決定ボタンの割り当てを変更することはできない」「複数の国のゲームがプレイされる環境になり、システムとゲームの間で使うボタンが変わったりすることを避けるためという意味合いが強い」などとこれを認めるコメントを発表。突如として慣れ親しんだ「○」から“キャンセルボタン”として定着している「×」へと真逆の対応を迫られることになった日本ユーザーからは、「アカン、キャンセルするつもりが全部（購入、削除、等々）決定してしまう未来しか見えなくなった…」「せめて『はい』『いいえ』みたいに、左からYES・NOが並ぶようにしてくれ」などと否定的な意見が噴出している。
https://www.iza.ne.jp/kiji/life/news/201009/lif20100913430020-n1.html しょうがない
俺が適当に○と×のシールを作って売るか
逆に貼って使ってくれ 全てのゲームがそうなるならまあわかるんだけど、
任天堂のゲームは全世界でAボタン決定だから結局ややこしいのは変わらないんだよな >>9
PSが特別ややこしい事になってるのは×をYesとしたせいなのよ >>7
画面上で×決定と表示される事も多いだろうから
余計混乱するだけ キングダムハーツとかのコマンド選んで技発動するゲームだと、PS5は「×で決定」が絶対だから必然的に○がジャンプになるんだよな・・・
1〜3までと4で操作方法が逆になる糞仕様 海外進出した時に日本に合わせさせとけよ
つーかそもそもABXYに合わせとけって話 >>8
これ言う馬鹿多いけど
一番問題なのは画面のUIが
×次へ○戻るになるのが問題なわけで これは対立煽りを図った任豚の陰謀。
PSユーザーはXボタン統一を喜んでいるから、騙されないようにね。 本体側で入れ替えてもゲームによって対応がまちまちだから統一してくれた方がいい こんなんPSのバカみたいなこだわり捨ててABXYにすりゃ解決なのにな
お子様否定してるくせに丸三角四角バツボタンって
どっちがガキなんだよって思う ○✕入れ替えてPS4にもあるだろ
PS5にないってことはあるまい まあPS5は日本市場で悲惨な売り上げになるのは不可避だからどうでもいいんじゃない
ところでSIEって中の人の日本人比率どのくらいなん？ 訴訟になるだろうな
ソニーも任天堂もMSも揃って負けるだろうね
ボタン配置は全機種日本にあわせることになるよ
ユーザーをなめるな いっそのことPSもABXYにすればいいのに
◯×△□なんてダサいよw ABXYなり1234にするのが正解
記号のままなんとかしようというのが欺瞞であり手抜き ◯より✕のほうが位置的に押しやすいですよね？
じゃあ✕が決定だとか進むにしたほうが正解ですよね？ いや×は押しやすいよ
回避やジャンプはほぼここに充てる
意思を決定するボタンなのに頻繁にタップするボタンへ宛がうのがあたまおかしい デュアルショックがバツ押しやすいと思ったことは
ないけど だって日本のシェアなんて4%のゴミだもんw
マイナーの癖に声だけでかいってマジウゼェ じゃあ明日から英語を公用語にしよう
なぜやらない日本人 ま、こういうのは国際規格や事実上の標準規格化が出来ないと欧米に乗っ取られるのは今に始まった話ではないし
国際規格は欧州に本拠地があり過ぎてアジアは基本的に不利
SONYが始めたゲーム機戦争のせいで日本の足並みが揃わなかったのが悪い PSの場合→「いや怒ってない」
任天堂の場合→「怒らないやつは信者‼」 >>38
ならPS5のゲームは回避やジャンプが○になるから問題だろアホ >>44
…え、だからそう言ってるんだけど
〇から×に決定ボタン変わるんでしょ？ ✕ボタンってジャンプとか回避とかに使うイメージだけどそういうのも変わるの？ >>8
画面に表記されなければ平気だろうけど表記されれば一瞬混乱するだろうに □決定てバイオ4ぐらいしか知らん
あれで蹴る時アイテム取って死ぬわ 日本に合わせろと言いますが、日本では売れないので気にしなくて良いでしょう >>46
KHだとコマンド選択が×で決まりだからジャンプは×ボタンじゃなくなる 日本と日本以外の国々で、どっちに統一となったら、
そりゃ、仲間はずれの日本にはしない ゴミ過ぎて辛い
全ての表記をアルファベットかアラビア数字に置き換えさせろ
DS5のボタンには上からシール貼るから ああもうDSじゃなかったんだな
なんだっけシクサスだっけ >>35
>>38
PS3のデモンズソウルは×で回避で○で決定・調べるとかだったから×が決定になると回避は○とかになっちゃうよな
スイッチでいうとマリオとかのジャンプがAボタンになるようなもんだよな
やっぱ×決定なんて糞だよ このクソダサ記号のPSを支持し続けた自分達も悪いのにな
自業自得 意味のないボタン名にするべきだったのに、
バカソニー開発者 そんな東の果てのちっぽけな島国に、合わせろとかゴキちゃん傲慢すぎ ニホンハジョガイわろた
ただの傲慢じゃねえか
もっと文句言えよお前ら宗教かよ笑 統一する意味あるのか？
開発費が安くなるとか
日本人が不便と感じるだけじゃねーの 洋ゲーの日本版でX決定とか、統一されてないからかね
開発的には、マニュアルの表記とか、ちょい面倒くさい >>70
怠慢だろ
日本で売るなら日本のやり方に合わせるべきだ もうそんな苦しんでまでなんでソニー信者なんか続けたいかねえ？
>>69
無いね。
つか、キーの役割を無意味に独裁しようとしているメーカーなんてゲーム機史上初だわ
とうとうヤキが回ったな、ソニーも ソニーの日本人軽視だな
本当に許せない
Xboxですら決定はAボタンでキャンセルがBボタンなのに
どっちが日本人のことを考えたゲーム機ですかねえ？ >>74
AとBの位置が任天堂と逆だから
下にあるボタンが決定で右にあるボタンがキャンセルになるやん
なぜそのことを隠す もうプリントの位置変えろよ。
コントローラーのデザインだって一貫して続けてきたのに5で劇的に変化してるし 〇×じゃなくてABにしろよ
それなら誰も文句いわんだろ WindowだってXが閉じるんだから
キャンセルも閉じるも同じような意味だろ 決定が×なのは別にいい キャンセルが⚪なのが違和感ある 箱で慣れたつもりだがPSだと慣れねんだよな
なんでやろか ゴキブリが今までずっと叩きまくってた要素なんだけどな 海外のゲーム機なので海外に準拠したんでしょう。
ここからもソニーは日本を重視していないというのが解ります。
PS5の話がしたいなら4chへどうぞ。 >>17
それが問題なの？どれほど影響あんの？
PS４のFO4はすでにそう言う表記になってるのに問題なったっけ？
俺自身ps４のFO4遊んでるがたいした問題どころか気にもなんないけどな
確認はしてないけどPS３のFO3でもその表記だったんでないの？ ○、×の記号が悪いねん
あとゲームによっては、「○戻る ×決定」みたない頭おかしいのもあるし、もう大混乱ですよ
せめて位置は左が決定、右が戻るに統一しないとしんどい 興味深いことに初代のプロトタイプのひとつは○×が逆になってるんだよな
「PlayStationと科学」展、日本科学未来館で開幕。コントローラのプロトタイプ出展など見所満載
https://game.watch.impress.co.jp/docs/20040429/scej.htm
https://game.watch.impress.co.jp/docs/20040429/scej09.jpg
理由っつーか本家GI.bizでも言及されてたけどSIEの方針はこの記事に詰まってる
ソニーJim Ryan氏「PlayStation 5の夢を実現するために変わる必要がありました」 - GamesIndustry.biz Japan Edition
https://jp.gamesindustry.biz/article/1911/19110801/
PS5 will change Sony's Japanese button standards | GamesIndustry.biz
https://www.gamesindustry.biz/articles/2020-10-05-ps5-will-change-sonys-japanese-button-standards
その点じゃ形式がどうあれ日本のメディアやYouTuberに先行させてたことの方が以外だった 慣れてからps4のゲームやったらイライラするの間違いないな >>92
何気に6ボタンコンじゃねーか
これならもっと格ゲーも遊びやすかったかもな ゴキちゃんがソフトを買わないから見捨てられたんやで… >>17
なるほど決定ボタン＝次へボタンだとそこも変わるのか 日本のPSユーザーが怒りを表明（でも買わざるを得ない）
こうでしょ
結局怒るまででその後は何食わぬ顔してPS5を手に取るんだよ
郷に入ってはってやつで、結局抗えない 直感的じゃないな
海外ではこれが普通の感覚なんだろうか
操作が混乱するのはライト層が強く嫌う要素だと思うが コントローラー分界して○と✕を入れ替えたら解決じゃん >>91
だから UI的にはボタンの位置に合わせるとそうなるので
ボタンが左にあるＸを決定にするんでしょ 記号として△や□にはたいした意味はないけど◯と×にはあるからなあ >>104
ウイザード画面として、左画面に戻る、右画面に進むだからでしょ
本来ならUI的には左画面に移動を□か△に割り当てるべき >>104
〇がNOだわ、戻る次への画面表示とボタン配置逆だわ
これは酷いと言う他ない はい/いいえを縦に、戻る/進むを横に表示すれば右決定で位置通り
下決定だと全部逆 >>109
そうじゃないんだよな
文章をスクロールすることを考えると、戻るは上、進むは下の位置に無いとおかしいでしょ。 >>104
コロコロやベネッセチラシの色使いだな
ライバルに差をつけろ!って感じ >>110
スクロールごときキャンセル押さないんだから位置関係はどうでもいい 第一ボタンのAが決定
第二ボタンのBが取消
これが世界標準
×決定を決定する前に記号表記を辞めろよ SIEはアメリカの会社で日本は市場として見てないんだろうね >>112
ゲームの文化じゃなく
本や巻物の文化の話でしょ >>116
ゲームだからと言って、
書物の文化と全く違う文化を持ってこれない
って話でしょ >>29
それな
初代PSの頃からずっと思ってたわ
なんだよ〇△□×って >>118
だから、文化圏が違うと困る。
って話でしょ。
なんで反論してるんだよ。
画面とボタン位置をずらさないで、
それでも今までの文化から離れないようにする方法の話をしているの。 あの記号でグッズを作ってるくらいだから止めることはないだろ
むしろ誇りにすら思ってるばすだよ 半端な状態だからｘが決定の頭になれない
すぐに慣れるだろ >>121
何の反論にもなってないけど。
そういうやり方を否定してないだろ >>124
もう何言ってるか分からないので俺には安価つけないで 末尾Mちゃんは他スレでソース付きで完全論破されてぐずってるだけだから優しくしてあげて… >>126
バカは黙れ
論破とは何も理解していない奴が使う言葉だよ PS4って設定で変えれるんだっけ？
今の内から慣れておこうと考える人間はいないのか
何人かも言ってるが、○でキャンセルというのは
なかなか受け入れがたいものがあるな
記号で考えず、決定は下、キャンセルなら右を押すと
頭に刷り込むしかないな これでも記号を支持し続けるのってどうして？
信仰？ 素直にアルファベット表記にしておけばこんなことにならなかったのにな
別に任天堂だって、セガだって、アルファベット表記だったのに
他社と被るのはプライドが許さなかったのかな 最初からアルファベット表記にしておけば
「Ａ」が決定「Ｂ」がキャンセルっていうのは、海外でも根付いてたし
海外ソフトメーカーが「×を決定ボタンにしよう」なんてこともしなかっただろうに セガやＭＳが、決定ボタン（Ａボタン）を下側に設定してたのは
意図的にそういう設計だっただけだけど
ソニーの場合、本来の設計思考は「右側が決定ボタン」でしょ？
それを海外メーカーが「〇が決定ではそぐわない」と変更して使いだし
それに合わせて日本まで変えることになってしまった
なんとも後先考えない結果の惨事としか >>129
記号並べただけのボッタクリグッズ売ってるぐらいだからな もう記号マークは捨てて、アルファベットに変更
配置はセガ・ＭＳ式で下側にＡボタン
これで行くのが筋ってもんじゃないの？
直観操作を謳って、〇ボタンを決定ボタンにしてたのに
海外で受け入れられなかったから、〇ボタンはキャンセルボタンに変更なんて 35 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2020/10/03(土) 20:40:02.90 ID:QRglwSAva
いやキーコンフィグ出来るしどうでもいい
347 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2020/10/04(日) 11:10:33.02 ID:9NnAxR2V0
こんなのキーコンフィグできるに決まってんだろ。
何騒いでんだスットコドッコイ。
82 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2020/10/04(日) 18:42:19.96 ID:H8ENDa3g0 [1/2]
システムはそれでいい
ゲームはキーコンフィグを義務付ければいいだけだしな
430 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2020/10/05(月) 08:45:14.64 ID:ctMWPeD70
>>429
ゲームやらない外野がいちゃもんつけてるだけで
実際のプレイヤーは勝手に適応するからな
そもそも今どきキーコンフィグができないわけがないし 洋ゲーってキーコンフィグ弄れないの多くないか？
ＰＳ４の時がそれが原因で歪になってたろ
「ゲームを起動するまでは〇で決定」
「ゲームを起動したあとは、〇がキャンセル」
って感じで 俺も普通に考えて今まであった設定が突然無くなる訳が無いと思ってた
3日時点なら変更できるだろと思うのはしょうがない 結局、下手にコンフィグいじれると、それはそれで混乱招くんで、X決定を強制した方が長い目でみると正解
ま、もともと○△□☓とかいう記号を採用したのが大不正解だったんだが 本来の設計思想では、分かり易いように〇が決定ボタンでした ←分かる
文化の違いで、海外では〇がキャンセルボタンとして使われてしまいました ←まぁ分かる
なので日本も〇をキャンセルに変更して統一します ←分からない セカイセカイ
カイガイカイガイ
ずっとこう言ってたんだし何も問題ない これの問題の解決は簡単だと思う
ボタンのプリントを○XをX○に変えるだけでいい
なんでやらないんだ >>143
最初からグローバルな仕様を決めておくか
最初から記号なんて採用しなければよかった >>145
ペルソナ5みたいな視覚的なUIが機能しなくなったりQTEでも困るから >>145
ゲーム画面で〇×ボタンとか記号で表示してくるから
手元だけ変えても対応できないよ
むしろ現役ユーザーほど酷く混乱する
ボタン配置を海外仕様で統一するのは、勝手にすればいいと思うけど
〇キャンセルは日本人には意味不明のマークだし
マーク自体をアルファベットとかに変えるべきだわな はいが×でいいえが○
ここムーンサイドではそれがじょうしき >>145
ＰＳ５だけの仕様ならいいけどＰＳ４互換あるから難しいでしょね すべてABXYまでパクらなかったSさんのせい
なんだよさんかくぼたんって >>143
あと糞箱のAが×の位置だからそれが標準化を悪化させた >>143
いや、○Xを決定キャンセルに使う時点で
迷走の始まりなんだがw >>152
あの配置はセガからだから、ドリームキャストの配置と同じ
ＭＳはゲーム事業参入にあたって、セガから少しアドバイス受けてる
（ソフトメーカーからロイヤリティを取れるとか知らなかったらしい） 糞箱とAとBが豚ハ−ドと反対なんだよ
アメリカのサードが糞箱マルチでどっちとも取れる○×よりABの位置に合わせるのは当然のことだ
PSはそれと正反対にすることは実用上出来ないからもうこれは仕方の無いこと
下がBなのは日本だけだし 世界がー グローバルがーとか言ってる人たちにとって今回は大歓迎だろ？
これで世界で戦えるとおもってるかと まあ、統一するとなれば、仲間はずれの日本には合わせないわなw >>154
それアホが言ってる都市伝説だろ
アドバイスも糞もタイトル提供するからドリキャスのオンライン引き継いでくれって頼んだのを蹴ってコントローラだけパクったのがMSだよ まぁこれが最初から意図してる設計思想なら良いんだけどね
もともと〇を決定、×をキャンセルっていう
日本人に向けたデザインだったのに
外人様に合わせて根底から覆すっていうのが最高にダサい でも買うんです！ソニーまんせーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー もう今となってはどうしようもない
他の選択肢としては、○△□☓止めてABXYにするかぐらいしかないけど、PS4ゲームとの互換性考えると今あるボタンをいじると混乱呼ぶ >>161
配置自体は豚ハードSFCの影響だから何の未練もないわ
PS自体任天堂の裏切りでソニーだけで出すと決まったんだし
PSコンのアイデンティティはグリップにある >>159
任天堂機は昔からそうだからね
Ａが決定、Ｂがキャンセルっていうのは定着してるし
ＭＳもセガも、ボタン配置が違うだけで、Ａが決定は共通だった
任天堂機がＡボタン右側で定着してるから
ソニーも〇ボタンを右側に持ってきてたんだろうけど
〇が否定的意味で使われる海外に、これが通じなかった
セガハードが下側にＡボタンで、右側にＢボタンだったので
ＰＳもこれと同じ扱いで広まってしまった 今のコントローラーデザインだと↓は右側のボタンの中央にあるから操作性的にはいい
慣れるかどうかが問題ではあるが 俺もこれで買わないことを決定したからな。
互換なんかどうでも良くなったくらい深刻な話。
もうゲームPC でいいやって感じかな。
PCでもこんなひどい話はない。 最初から素直にアルファベット使えば
国によって配置が違うなんて、歪な事態にはならなかっただろうし
あるいは海外でも「〇決定・×キャンセル」で強固に主張すれば良かった
最初からそうしてれば海外だって、「日本ではそういう意味なんだな」
で終わってた話だったのに
各国の対応に任せますみたいな、なぁなぁな処理をしてきたツケだよ なんで今更なんだ？
×決定、◯キャンセルなんてフォールアウト４ですでにあっただろ
なのころなんも騒がれなかったしフォールアウト４が売れてないとも言いがたいけどな >>172
いや、文句言ってるジャップと同じく、
文句言う外人が多くでると思われるw >>173
Falloutは洋ゲー好きがやるからあまり文句が出ないかもしれないが、
国産のゲームが全部X決定なるとジャップ達が騒動になる >>174
確かに今からやればそうなると思う
ただ、初代ＰＳが参入した時点で強固に主張
ＰＳシリーズで継続していれば
多分定着してたと思うよ
〇マークがキャンセルはまだしも
×マークが決定ってのは、海外でも結構強引な解釈だし PS4時代からとっくに日本のハードじゃなくなってるのに今更文句言うのね >>178
そうは言うけど、建前ではやっぱり国産ハードな訳だし
ソニーだって、別に外資に乗っ取られた訳でも無い
国内シェアが減ったと言っても、国内サポートだってちゃんとやってた
が、ＰＳ５ではいよいよ
「海外展開のオマケ」
みたいな扱いになったことで怒ってる人が多いんじゃないかな
ゲハでは、「ＰＳ５はこういう扱いになる」と予想してた人多いだろうけど 決定キャンセルボタンの位置が変わるのが嫌派と○×の意味が変わるのが嫌派が混在して余計に混乱なんだよなあ >>167
むしろ任天堂が異常なだけなんだよね
マウスでも左クリックが決定、右クリックがキャンセル・プロパティでしょ
任天堂だけが逆をいっている左利き用の悪魔のハードになったわけだ 決定キャンセルの場所変えるな！は分かる
○とか✕の意味が〜とか言って理由付けにしてるのは脳味噌狂ってるだろ >>178
［CEDEC 2014］PS4の作り方教えます。SCEのメカ設計担当者自らが内部構造を徹底解説
https://www.4gamer.net/games/990/G999024/20140905096/
設計も日本人がやってる日本企業のハードだけどなにをほざいてるの？ ゲハでもABXYは糞！記号こそ至高！
なんて頭おかしい奴らばかりだったからな
先見性の無かった自業自得よ >>186
SCEって港区にある現「株式会社SIE」のことだけど
キチガイ任天堂信者がアメリカの会社！！とか喚いてる「アメリカサンマテオにあるSIELLC」って
株式会社SIEの「完全子会社」なんだけどね・・・向こうに独立性はなにもなく日本のソニーの決定に従うしかない会社だよ >>187
ジャップには残念だが、ソニー株式の外国人保有比率が50％を超えてる。
SIEはそのソニーの100%子会社。
残念ながら、外国人の影響が強い >>182
マウスは人差し指と中指の差じゃね
ファミコンコントローラーの設計思想としては横スクロールで十字キーは右を押すことが多いことから反対側のメインボタンを外側に持ってきたんじゃないかと思う >>188
SIEJAは株式会社SIEの社内カンパニーで別組織
オペレーション上の本社と支部ってのと連結上の親（支配者）は違うんだよ
ソニーは競争力を高めるためにそういう方針なの
>>189
それは任天堂もだね
ソニーは相続税払いたくない創業者一族が手放して希薄化した京都のおもちゃ屋と違ってグローバル企業だからそこまで高い数値じゃないよ
東芝やシャープは80%とかだし >>187
じゃ何で日本プレステどんどんチャイナライズされていってんの？ >>193
今のソニー経営陣が中国寄りの方針だからでしょ
アメリカで制裁喰らうの覚悟でファーウェイと取引再開するぐらいだし
まあサムスンの時みたいに痛い目見ないと分からないんじゃない？ これ本来はチェックボックスが根拠になってるのに
何で海外は×決定で□キャンセルじゃなかったんだろか
ただの○×だと海外でも○が肯定で×が否定だから日本でも同じなのに >>195
海外でもO肯定なんて文化の国はないと思うよ
Xでチェックマーク代わりにするところはある >>195
>>182
糞箱の配置も×がAで○がB
セガも手前側が若い配列
任天堂が異常だっただけだよ https://i.imgur.com/d3VTAAp.jpg
ジャップはグローバルスタンダードに合わせるべき
東の果ての島国の土人に気を使えと言う方がおかしい 〇×の是非は置いといて、これってお国柄の影響もあるのかと思ってしまう
コントローラーを手に持った時に、
親指で押しやすい位置のボタンを決定にする海外と、
親指を少しずらして押す必要があるボタンを決定にする日本、みたいな 海外のゲームでも
○と□がキャンセル、×と△が決定とかあるな
○×□がキャンセル、△決定とかあったり△決定ゲームもあるんだよなぁ >>199
>>197
国って言うかそういう婉曲な「京都」指向ではあるかもね >>199
持ち方によるんだろうけど俺の場合親指の第一関節やや外側がA(○)の位置に来るからそのまま押しこむ感じで、B(×)は気持ち親指を内側にひねる感じだからＡ(○)の方が押しやすい気がする AボタンBボタンどちらが入れ替わっても
距離は同じ
違うのは僅かな握る位置程度で調整できる
問題は「記号が持つ意味の逆転」だから
○バツゲームの正解不正解が逆転する 話しかけようとしてジャンプするアホな絵になるな
うっとおしい 互換で遊ぶ場合はボタン入れ替えできないから
当分の間は混在したままになるだろうな
特に弄って遊んでた人は慣れるまで大変かもしれん PSって情弱多いじゃん？
発売後に阿鼻叫喚になる未来が見えます >>211
>>197
セガハードも日本のハードだが >>197
そいつらが結託したからと言って、それで多数決で勝ったつもりになるのはどうなんだろうね
セガがオリジナルで、XboxがCSに参入する際、セガ配置を使うことを承諾したってだけだろう
セガはMS参入時は応援してたからな
おそらくこの配列にも権利関係が絡んでいて、セガは任天堂配列を使えなかったから、苦し紛れで逆にしただけ
SFCから何週遅れかで四ボタンを採用したのに、そいつを官軍にするとはふてえ野郎だな
賊軍はセガ配置だ 国とか文化で意味合いの変わるような記号をボタンに採用するのが悪い 二行目に変なの入った
＞セガがオリジナルで、XboxがCSに参入する際、セガ配置を使うことを承諾したってだけだろう
→XboxがCSに参入する際、セガ配置を使うことを承諾したってだけだろう >>213
>>160
いやセガマーク３以前からセガは左が１（A）ボタン、右が２（B）ボタン、ファミコンはAが右という変態配列だっただけ
PSはそもそも当初SFCの周辺機器だったからその変態配置をそのまま踏襲していたに過ぎない
なにが賊軍だ、教祖のために日本企業を腐す非国民が ジャンプボタンが攻撃ボタンより奥にあるゲームで遊べないからきつい
スマブラとかデフォ操作じゃ絶対に出来んｗ >>216
周辺機器の分際で変なプライドから☓○なんてしょーもないこと始めたせいで出てきた仕様の違いだろ
素直にabxyにしてりゃ
BA配置でも決定の位置は日本と海外で統一できてたのに ふと思ったんだが
クイズ番組とかで正解は○、不正解は×って表現するじゃんか
あれ、外国人には違和感あるんか？ >>220
そもそもの話、海外で肯定・決定の意思を表すのはチェックマーク(☑)であって
×は欧米でも普通に否定・禁止を意味する
初代PSを出すときに海外はチェックマークの文化だから×が決定なのだろうと
ソニーが勝手に決定ボタンを入れ替えたのが始まり
単に欧米ではその時の習慣が今に続いてるというだけの話 >>219
Aを○にしてても同じだったと思うよ
マルチタイトルで真逆とか害悪でしかないし
A右は感覚的におかしい>>182 なんでＡが右かというと、右手は右側から生えてるからだよ
親指の手前側、根本からＡ，Ｂにしたんだろう >>223
アホに騙されんなよ
否定・禁止でXはほぼ使われない
糞箱がX多用してるのみても道路標識見てもそれは明らかでしょ >>1
捏造記事だな。
大して気にしてる奴居ないよ。
馬鹿程よく騒ぐ。
今までも洋ゲーは普通に×決定だったし。 ゲハで騒ぐ > kotakuあたりが記事にする > その記事が和訳される > 日本のマスコミがくいつく
といつものソースロンダリングでしょう 今回の決定ボタン統一の件って海外の反応サイトでも結構取り上げられてるけど
海外でも記号の意味は日本と変わらないって声が殆どだしどっちが本当なんだろうな 決定左が正しい
「はい」「いいえ」
決定上が正しい
「はい」
「いいえ」
Bキャンセルできないくせに同じゲーム内で並び替えるゲーム作るやつは死ね >>220
海外に○☓クイズはない
英語圏ではT or Fとか >>229
そりゃ外人の言ってることが正しい
ただ試験とかで日本では丸つけるところを向こうではチェックマークをつける
それを拡大解釈して知ったかしてるだけ >>234
true falseか、なるほどな
俺が言いたかったのは日本で番組を来日外国人が観たときのことを
想定しての話だったが全然書き足らんな、すまね もう日本市場はどうでもいいと思ってるんだよ
マイクロソフトと同じ まあこれ喜んでる日本人はほとんどいないわな
1％くらい？ >>240
洋ゲーと和ゲーで操作が違ってたのがね、両方やる人は困る
とはいえ、そのボタンが入れ替わってる程度の差とも言える
キーアサインが一般的なゲームとかけ離れて異常なゲームもあるから
でもその「一般的なゲーム」という定義が問題で
単に自分がよくやるタイプのゲームではそうなってるというだけかもしれないし
まあゲームメーカーにはエキゾチックすぎるキーアサインのゲームを作るのはやめてほしいと
ひらめいた！のかもしれないけど既存ゲームとかけ離れてると学習コストが跳ね上がるので >>239
豚ハード由来の変態配置からやっと解放されるんだから喜ぶべきだろう ゴキちゃん顔面爆熱化しちゃってるんじゃないの……あちち https://support.asia.playstation.com/jajp/s/article/ans-jajp00004#02
ソニー公式PS5の広報互換機能のページを開いて、しばらく待つと
このFAQは役に立ちましたか？「〇」「×」
というポップアップが表示された。
PS5のページだから、役に立ったなら「×」を押すべきなのか？？？ 普段はｾｶｲｾｶｲ言ってるんだから世界に合わせろよ >>244
それ笑えるよね
公式から互換の情報が出たときもどっち押せばいいんですか？って質問をレスされてて草 障害者用のアクセシビリティ機能とかはインクルーシブだのなんだのポリコレ仕草でドヤ顔自慢するくせに、
極東のイチ文化については「お前らがマイノリティなんだから〈世界〉に合わせろ、いいな」と言わんばかりに
問答無用でグローバルスタンダードを押し付けてくる文化帝国主義っぷりを丸出しにするところがほんとカスというか、
向こうのリベラル連中から感じられるどす黒い偽善と傲慢さが感じられて、本当にもう無理ですわ
多様性だのインクルーシブだのをアジェンダとして推進してます進歩的ですリベラルですというのなら、日本の伝統やユーザーの利益にも配慮しろよ
せめて設定で変更できるようにしろよ、カス
ほんとカルフォルニア移転以降のSIEには幻滅させられる >>246
PSから人が離れる要因を、わざわざ止めてやる理由はない
心置きなく撤退しろ ソニー「別に無理してついてきてもらう必要ないんですよ？でもあなたはついてきます！」 >>250
本当に伝統なら合わせて欲しいけど「○がBボタン」、「×がAボタン」なのは
日本人の感覚的にもおかしい「任天堂のコントローラ配置」に合わせた結果にすぎないから
任天堂から脱却するためにもドリキャス起源の糞箱配置に合流するのは悪いことではないでしょ てか日本がSONYに切られた事を証明してることだろこれｗ
文句があるならゲーム買えよっていう話、日本市場は不要ってことでしょ >>253
○が肯定で☓が否定なのはテストの採点等で○を正解、☓(ペケ)を不正解にする文化から来てんのよ
逆にアメリカでは正解は✓「チェック」なので、☓を肯定にすることに違和感がない
お前が考えている以上に○と☓の扱いは日本の伝統文化に根ざしているしPS1のころにそれがスタンダードになったのは
PS1の設計者達が極めて日本的な思考様式のもとにそれを作ったということの証拠でもある
そういう「日本のレガシー」をIPや各種規制の取扱も含めて全てなかったコトにして歴史の彼方に葬り去ろうとしてるのが今のSIEだが
そういうvandalismを肯定している輩が、リベラルを騙ることが如何に滑稽で馬鹿げているかということが分かりさえすればいい
ちなみにおれは豚じゃない >>255
>>197
だから記号はさておき任天堂だけが異様な配置をしていて、PSは日本のみそれに迎合していたっていうのが根本的な原因なんだよ
色んなプラットフォームでゲームが配信される上で
もはや産業的に糞箱コンやゲーミングパッド、マウスにおいて下がA、右がBなのは避けられないのはわかるよね？
そのうえで、ペイントだけ入れ替えるべきかというとPSコンは「赤い○」「青い×」だよね
「赤」というのはそもそも日本でも禁止を表す色でしょ？
信号・道路標識とかは海外でも同じなんだから
OKという意味での○の場合「可を緑」「不可を赤」で表すのが自然なわけ
つまりお前の言っていることは視野が狭いだけの思い込みで日本人は○×にそこまでの思い入れはないよ、そんなものは伝統じゃない
むしろ任天堂の変態配列から脱却することの方が意義がある >>1
×って表記やめてほしいな
どうしてもキャンセルのイメージがある >>258
今まで箱配置毛嫌いしてたのに手のひら返してその態度
素晴らしい！ゴキの鑑だね >>260
糞箱起源なら毛嫌いするけど糞箱コンはドリキャスコンをパクってるだけでセガハード起源だし
任天堂起源よりは嫌悪感少ない 別にどこが起源でもいいけど、○△□☓は完全に失敗だよ >>258
位置がそこまで問題だというのなら○を下にして☓を右にすればいい
右が決定ボタンで左がキャンセルだというのは、歴史的に決まってきたところでもあるんだろうが、現状では任天堂とソニーという二大プラットフォームが多数派を締めているんだから、どちらが多数派なのかといえば右だろう
マウスがどうのこうのはそもそも右利きであれば中指を頻繁に使うことになり不便だというだけの話で、基本的に親指を使うことになるパッドのばあい、左に決定ボタンを置くことの必然性とは何の関係もない
赤が○に使われていることに関して言えば、そもそも赤ペンの○＝正当というイメージもあるだろうし、お前が言うほど赤＝否定、青＝肯定という強い認識が日本人の中にあるとは思えない
他方、○と☓に関して言えばクイズ番組とかyes or noで回答するような質問等で今現在でも多用されており(その場合△がyes and noとして使われることも多い)、両者の間にはかなり強い相関性がある
少なくとも日本人の多くは○と☓を見せられたとき、前者を肯定とし後者を否定とする認識をする確率が単なる色の違いと比べれば格段に高いだろうから、この変更は大きな混乱を招くだろう いいから任天堂に合わせろ
それ以外の主張はゴミなので無視でよい >>255
正解はチェックマークだが不正解は普通に×だぞ向こうでも 昼休み新入社員「(スマゲﾎﾟﾁﾎﾟﾁ」 ぼく上司「あ、ウチは昼休みゲームダメ(笑)(両人差し指でバッテン」
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1592974229/ >>267
この上下左右の4ボタンはスーファミが元祖なんだから歪でも何でもない 子飼いのユーチューバーにPS5ゲーム遊ばせて宣伝してるけど、はい×、いいえ〇は気持ち悪い
×ボタン決定にするなら、
×〇△□やめて、ABXYにすればいいのに
×ボタンの位置にAボタンで決定なら文句言わん
要らんアイデンティティ捨てて、はいA、いいえＢにしてくれ >>266
昔イギリスに語学留学したことあるけど、先生たちは正当にレとか☓とか○とか印つけてた
先生によって違った
レと☓は絶対いた記憶ある
○も確かいたと思う
誤答には何もつけない はいＡ，いいえＢなら、
世界的に賛同得られると思うんだけどなあ
日本人にも、欧米人にも
いいえをアルファベットで先にもってくるって凄いネガティブだし
なぜソニーは〇×□△に拘るんだ？発案者の意図にも合致しなくなってるのに
トロ始め自社IPみたいにあっさり捨てればいい 大体×が〇の意味ってのも疑問だわ
IEでも、グーグルクロームでも右上にある閉じるマークは×だろ？ 日本ユーザーのことを考えて国別仕様にしたり(右ハンドルみたいに)、
ABXYに名称を変えて、Aボタン(＝従来の×位置)決定を日本ユーザーに受け入れてもらい易くしたり、
というよりも、単に海外仕様に統一して、日本ユーザーより自社アイデンティティを残すことを優先してるだけ
日本がとるに足らない存在との意思表示の表れだろうけど >>271
色々見てみたけど
正答と誤答どちらかにつけると片方は何も書かないこと多いね 日本ユーザーからは、「アカン、キャンセルするつもりが全部（購入、削除、等々）決定してしまう未来しか見えなくなった…」
「せめて『はい』『いいえ』みたいに、左からYES・NOが並ぶようにしてくれ」などと否定的な意見が噴出している。
https://www.iza.ne.jp/kiji/life/news/201009/lif20100913430020-n1.html スマホってYesNoダイアログが「 No Yes 」の順で並んでるやろ
PCと逆やけど文句出てないやん IP218.228.83.220>>273のレス傑作集をご覧ください
中年独身者って性欲処理どうしてるの？風俗？
http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1599354356/
58: 名無しさん必死だな [] 2020/09/06(日) 11:49:52 ID:0ujgyHtl0
風俗は金かかるのがなぁ
最近は本田姉妹と神戸まつり中学生美少女サンバダンサーがお気に入り
youtubeでカメラ目線の時にモニターの前で出して
ほーらおじさんのここ見てごらんとか言うのが興奮するんだよな
【急募】エロ漫画みたいな精液量の射精を行う方法
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1565065235/
16 名前：名無しさん必死だな[] 投稿日：2019/08/06(火) 13:46:01.07 ID:YRlRSpqV0
精液の量は亜鉛だが
エビオス錠は亜鉛じゃなくてミネラルバランスを整える役目やね
まず亜鉛とエビオス錠とビタミンBとミネラル飲め
腹壊すようなら数を調整しろ
乳首をピンチで挟め
リング装着しろ
すぐイかないように金玉を縛れ
すこれば天国が待っているぞ
これだったら藤井聡太に勝てるってもの
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1522922121/
2 名前：名無しさん必死だな[] 投稿日：2018/04/05(木) 18:57:45.30 ID:cMvyio400
エロサイトで一瞬にしてどこに本リンクがあるか見分ける能力 パソコンとスマホは見た目も操作方法も全然違うから参考にならんのでは >>276
＞「せめて『はい』『いいえ』みたいに、左からYES・NOが並ぶようにしてくれ」
これ×が決定になることとどんな関係があんの？ >>280
マウスで操作するPCはまったくの別操作だが
指で押す際のボタン位置という意味ではスマホは参考くらいにはなる 押すのが画面かボタンかの違いだけだからタップ操作は似てるかもね >>278
板状のデザインだと深く握らないから外側がいいってのはある ミスった
>>277
板状のデザインだと深く握らないから外側がいいってのはある >>285
聞いたことない説だけど
それ根拠ないよね？ そもそもYES/NOなんて大抵画面中央に表示されるんだから外側もクソも無いわ アルファベットを右からA→Bと読む方がおかしいんだが馬鹿な日本人が考えたんだろうな普通英語は左から読むんだけど右から読むのは日本語
アホすぎる
マジでゴミ Yes→A、No→B 分かる
Yes→×、No→○ DNAに組み込まれてるレベルで分からん
キー配置の問題じゃない
この選択が画面に出続ける せめて、Yes→✔、No→↩ボタンだわ
○×△◽表記に執着するからおかしなことになる
LGBTだ多様性だ推す割に
ボタンの使い方は各国の習慣・多様性を尊重せず単一な仕様を強制
裏返せばLGBTも米国の価値観を強制してるんだよね
×決定で喜んでるの極一部の洋ゲーマニアと雇われ業者だけだろ >>291
日本の独自規格を通してきたSONYもついに日本を切っただけの話だから
喜んでる喜んでないとか言う話より
危機感感じろよっって話だろこれ 公式いまだに荒れてんのな
こんなのでPSアンチになるくらい薄っぺらい客層だったという悲しい結末 日本の文化を切り捨てて海外仕様を強要するな！
40超えたおじさんの思考なんだよなぁ… この話で豚ｶﾞｰとか言ってるゴ基地外が危機感感じて無さすぎなだけの話 >>293
だって○決定×キャンセルを絶対正義として信じて疑わずさすがソニーと賛美していた人たちだぞ
それがある日突然反対にしますってなったらそりゃ荒れるよ >>297
今回もソニーが決めたんだから何もいわず同意すべきなんだよ
そんな連中はソニーも要らんだろう どっちかって言うと信者じゃなくてライト層がキレてるね
客を何だと思ってんだ的なクレーム
まぁ分からんでもない UIに関する考察記事
https://www.atmarkit.co.jp/fwcr/rensai/usabilitytips04/01.html
この記事ではキャンセル右、OKは左にするべき理由が解説されている。2ページ目には記号が駄目な理由も。 SIEてアメリカにある会社なんだろ？
なんらおかしいことはないじゃないか >>302
海外ですら○が決定なのが自然じゃないのかって言われてんのな >>300
嘘つくなよデフォルト右キャンセル左って書いてあるじゃん >>304
そうそうデフォルトが右、それ以外が左だよね
操作や思考の流れを妨げないのが重要
MSが撤退してしまったスマホではデフォ右で統一されたからよかった スマートフォンは右手の親指で操作するから、右寄りのボタンが押しやすいし、
PCは2ボタンマウスで左クリックがメイン操作だから左寄りのボタンが自然 >>309
PS4はそのままだから
日本ユーザーさらに混乱 発祥側が何で向こうに合わせにゃならんのか
向こうは向こうで勝手に変えればいいだろ
今までどおりじゃないとやりづらくてイラつくわ 配置の問題ではない、「定義の問題」だといつ気づくのかね
これは定義を固めてこなかったPlayStation特有の問題でしかない 配置も悪い
ニンテンドースイッチと逆になったらやりづらい PS4のアプデで×ボタン決定に強制されるんじゃないかと戦々恐々としてるわ
PS5は×決定で決定的に買う気がなくなったから自由にやれ
ただ、PS4はそってしておいてくれ
そのまま使わせて PSで発売済のゲームは全く興味ありませんプレイ予定もありませんって人なら
混乱しないんだろうけどね
PS1〜4、PSP、Vita全部○ボタン決定だから、お気に入りソフトを遊び返す人は混乱するよ スマホゲーでたまにあるのが、新規要素を実装した時、
既存の要素とYES、NOの選択肢が逆になってたりする 世界観点で見ると明らかに日本だけ配置ずれてるからね
どこかで直さないとってことで理解はしてる 箱からｐｓに移ったときに
決定ボタンが逆でイライラした この意見は参考になりましたか？
○or✕
WEBサイトのこれも見直せ >>302
＞最悪なことは下が決定ボタンだからFFXVとかだとジャンプボタンと同じだからキャラと会話しようとしたらジャンプしてしまう問題がでてくる
やっぱ×ボタン決定は糞だわ 阪神大震災を機に、水道の蛇口を上にして水が出るようになったのは良い変更
じゃあこれはどうなんだっていうね… 〇が決定か×が決定かプレイヤーに選択できるようにしろよｗ
なんでそんなことくらいができないんだ？ >>323
PS1〜4までやってたのに、PS5で何でやらないのか？
海外ゲームが全然対応してくれないから？ 多分ソフト側のコンフィグで変えられても何か購入みたいなときにボタンが本体設定に戻って購入する気がないのに購入決定してしまったとかあるんじゃね
そしてサード側から統一してくれとか >>324
✕決定 ○取り消し
この北米基準をps5から統一する事を決定した
できるできないではなく統一する >>326
いや、だから何で統一することになったのかなって話 >>328
ひとつはPS5が北米中心に動いているから
ひとつは開発側の負担を減らす為
日本のユーザーが激減してるのでこのタイミングで統一するという経営判断 >>329
日本の販売台数は世界全体の約1割ねw
ローカライズ負担に関しては、ちょっと面倒くさいって程度 ポルノしか売れない日本市場は潰しておkぐらいの感覚なんだろうな SIEの人たちはあんまりポリシー持ってないから
「あぁ〜なるほど、んー、まあお任せしますw」
ですんなり済ませたと思われ ソニー社員はエリートが多い → 自分たちはすぐなれるので問題ない
PSユーザは………が多い → 学習能力が低く、ちょっとのことが覚えられない
この両者を隔てる壁が悲劇を生んだのである 配置の問題なら定義まで変更する必要はないのよ
下を決定ボタン、右をキャンセルボタンにして、
日本販売分の本体は下を○ボタン、右を×ボタン、
米国販売分の本体は下を×ボタン、右を○ボタンにすればよい
それだけで、定義の整合性は保たれる
つまり、日本ユーザーのために少しの費用も掛けたくないということだよね >>335
ソニー社員はゲームを遊ぶことに興味が無いからね
過去のゲームでは○決定、PS5のゲームでは×決定、なんて混乱する可能性がそもそも無い そもそもこんな批判を拡散させて、PSの売り上げを落とそうとしてるのが豚の作戦
実際にPS5を買って慣れていけば、この批判は的外れになっていくのが分かる >>296
正論
これに関しちゃ任天堂ｶﾞｰは関係ない話だよね
怒ってるのはPS"ユーザー"だし 批判殺到のクソアプデ昨日やらかしたばっかだしな
殿様商売体質は変わらんだろう SNSでまだグチグチ言ってる人いるけどそこまでキレるかね
客層に民度が低いのが集まっとる感じや これ歎いてるのはPSユーザーだろうに
ユーザー叩いて離れさせるPS衰退の象徴的な流れ
個人情報流出事件の時もフォートナイトアカウント汚染事件の時もメッセージ受信でシステムクラッシュ事件の時も何度も見た流れだ 互換タイトルのボタン配置はどうなるんだ？
PS5でゲーム遊ぶとタイトルごとに決定キャンセルのボタンが逆さまなのか？ 我々PSユーザーは信仰心の高い信者なんで問題ないです >>344
いや怒るのが普通だよ。ゲハゴキは五万円払う立場の筈なのに
公式に「PS5の映像です」ってXSXのアサクリ見せられても怒らないし異常だわ
もしくは仕事なんだろう 信者が従順だから何も言わないんだろうな
ただ受け入れるだけ いつまでもPSなんて買ってるからこういう悲劇がおこる
素直に箱とSwitchに改宗すべき >>353
箱はボタンの記号と配置がSwitchと逆で紛らわしすぎる >>346
PS4持ってるなら、システムで?ボタン決定にして適当なゲーム起動してみな
現状でも○ボタン決定のゲームが?ボタン決定に変わるから >>358
バツボタンって売ったのに？になりやがった
Xボタンね >>351
XboxOneXも持ってるPS4Proユーザーだけど別に俺は怒ってないしむしろ歓迎だわ
任天堂もさっさと下ボタンを決定にしろ >>360
歓迎なんて思ってる奴はマイノリティ
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1602801730/
第3位「受け入れられる。むしろ統一した方がいい」：254票（24.3％）
第2位「ローカル設定で変更できるなら、特に問題はない」：333票（31.8％）
第1位「抵抗がある。決定は○ボタンにして欲しい」：458票（43.7％） 正直今後PSとか言う文化が消えるから
どっちにせよ矯正はされるんじゃないの？ ボタンの配置は変わらない
定義（ルール）が変わるだけ
例えるなら、「今のままだとSIEに都合が悪い」から、韓国よろしくゴールポストを動かしただけなんだよ >>361
これってゲームに対して真剣な人間にとっては朗報であって普通は第3位の受け入れられるがトップに来なきゃならん
PSユーザーの大部分が薄っぺらいライト層であることが分かる結果やね ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
