鉄拳原田「大手の大型タイトルにおいて国内市場だけで開発費をペイできるタイトルはまず無い」 ★2

**名無しさん必死だな** · 2021/01/24(日) 19:21:30.52

https://twitter.com/Harada_TEKKEN/status/1353199700917116936
@Harada_TEKKEN: 転売屋は自らの収入源ともなる畑や水源が枯れるかどうかは考えませんからね。ただそれ以前に日本のゲーム市場をどう盛り上げるかの課題のほうが大きいなあ。
そもそも大手ソフトメーカーの大型タイトルにおいて国内市場だけで開発費をペイできてるタイトルはまず無い、という状況は以前から変わらず...

https://twitter.com/Harada_TEKKEN/status/1353204596450107395
この状況になってからってかなり長いんで、業界ではもう悩みというレベルではなく普通ですよ。
私の担当するタイトル群も90年代の時点でも市場比率7:3で海外でしたから市場変化には強い。
逆に2010年代以降、市場比率で国内依存型のタイトルが多いメーカーやIPはどんどん瘦せ細っていってますね。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
※前スレ
鉄拳原田「大手の大型タイトルにおいて国内市場だけで開発費をペイできるタイトルはまず無い」
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1611473520/
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無しさん必死だな** · 2021/01/24(日) 20:09:52.36

>>256
そうそうPS5やSIEを擁護しようとしておかしな事になってるんだよｗいちいちこんな事
言う必要なんてサードの立場なら必要無いんだ、正真正銘のサードとしての立場ならな！

**名無しさん必死だな** · 2021/01/24(日) 20:10:15.11

>>251
まずゲームソフトをプレイさせろよって気になるよね
何でシェンムー1.2みたいな好事家しかしないようなソフトを国内PS4独占とかモンハン箱国内ハブとか
ダウンロード専売にすりゃコストもそうかかんないのに一人でもユーザー増やす努力してんのかと

**名無しさん必死だな** · 2021/01/24(日) 20:10:25.93

大金かけて作ったご自慢の大型タイトルが何で日本で売れないの？
感性が近い日本人に一番訴求するはずなのに

**名無しさん必死だな** · 2021/01/24(日) 20:10:28.81

バンナムの火消し部隊でも来ているのか？ｗ

**shosi（@｀^´）凸** ◆wTXBA.../Y · 2021/01/24(日) 20:10:54.29

>>222で完全論破済みなのに
まだ何かあるのかw

**名無しさん必死だな** · 2021/01/24(日) 20:11:12.59

>>262
海外でも常時日本の週販監視されてる中で桃鉄は凄いアピールになってるわな
アレだけで海外では売れないとは言い切れない状況になってる

**名無しさん必死だな** · 2021/01/24(日) 20:11:30.32

>>272
任天堂は日本軽視していませんよ？ソニーみたいにｗ

**名無しさん必死だな** · 2021/01/24(日) 20:11:38.24

バンナムの大型タイトルって何？
まさか鉄拳？

**名無しさん必死だな** · 2021/01/24(日) 20:11:41.77

ダメなクリエイターはユーザーと喧嘩して勝つ事がモチベーションになっちゃう
>>251
本当に日本人にだけは強気だよね。余計なことばかり言うし

>>257
自分で売り上げの話題に触れておいて口を出すなもないでしょうに

**名無しさん必死だな** · 2021/01/24(日) 20:11:42.58

>>246
その辺のタイトルを海外でリリースしないものおかしい
国籍を問わず遊べるだろ

**名無しさん必死だな** · 2021/01/24(日) 20:11:45.72

>>1
じゃあ他の国々で日本以上に日本の大手ソフトメーカーとやらのソフトが売れてるのか？って言ったら

売れてないからな

海外でもこういう状況↓

■ Amazon USのベストセラーランキング
1 Animal Crossing: New Horizons (Physical)
2 Super Mario 3D All-Stars
3 Mario Kart 8 Deluxe
4 Super Smash Bros. Ultimate
5 Animal Crossing: New Horizons (Digital)
6 Cyberpunk 2077 (PS4)
7 Ring Fit Adventure
8 Hyrule Warriors: Age of Calamity
9 The Last of Us Part II
10 The Legend of Zelda: Breath of the Wild

■ Amazon UKのベストセラーランキング
1 Animal Crossing New Horizons
2 FIFA 21 (PS4)
3 Minecraft (Switch)
4 Super Mario 3D All-Stars
5 FIFA 21 (Xbox One)
6 Just Dance 2021 (Switch)
7 The Last of Us Part II
8 Cyberpunk 2077 (PS4)
9 Assassin’s Creed Valhalla (Xbox One)
10 Assassin’s Creed Valhalla (PS4)

↑これサイパンやアサクリが数百万売れてる訳じゃないからな
それでもFF7Rでさえトップ10にすら入れてないのが現実
しかもこれソフトの値段日本より安い上に返品制度付きだからな

**名無しさん必死だな** · 2021/01/24(日) 20:11:50.36

鉄拳7 600万本 vs 桃鉄 200万本

これが現実

**名無しさん必死だな** · 2021/01/24(日) 20:12:09.54

Switchで基本無料版とか出せば
少しは新規増えるのでは鉄拳
どーせ投げ売りするなら

**名無しさん必死だな** · 2021/01/24(日) 20:12:13.90

>>265
>>263
だから何で日本軽視と販路拡大をごっちゃにしてるの
よく読みもせず脊髄反射で喚くのやめろって　日本でも売れまくってんの無視して頭悪いのかな

**名無しさん必死だな** · 2021/01/24(日) 20:12:26.85

ここんとこバンダイナムコってなんかまともなゲーム出してる？思い浮かばないんだけど。

**名無しさん必死だな** · 2021/01/24(日) 20:12:28.54

ドチモドチで納得してくれー

**名無しさん必死だな** · 2021/01/24(日) 20:12:31.01

>>246
軽視しまくってるだろ。
まず海外と同じサービスにしないと説得力皆無。
海外と同じ値段にする、海外と同じようにDLCを無料にする、Steamのおま国を止める、ガチャのレア率を海外と同じにする、配信を海外と同じ基準にする。
最低でもこれくらいはしないとな。

**名無しさん必死だな** · 2021/01/24(日) 20:12:35.81

>>272
出来ないよ？バカなの？

**名無しさん必死だな** · 2021/01/24(日) 20:12:36.52

日本市場は利益率が段違いの上に同じ文化同じ言語マーケティングもしやすく海外に比べたら格段に売りやすいはずだ
では何故売れないのか　せいぜい数百円の価値しかないゴミを売ろうとするからだよ

**名無しさん必死だな** · 2021/01/24(日) 20:12:47.76

>>179
サークル前作のアスタブリードもSwitchにも出ているんだが…
つかまぁエロも含めて国内の同人・インディゲーは海外展開が拡大してるの調べたほうが良いぞ
例えば片道勇者の多方面への展開もプレイズム通して初期の頃のSteamで出せていたのが幸運だった面もあるし
あれ前作の1/4の値段で売ったけど固定客以外が増えなくて製作者もちょっと焦ってたみたいだしな

**名無しさん必死だな** · 2021/01/24(日) 20:12:48.79

>>275
鉄拳のことならたかが鉄拳なんかに30億もかけて馬鹿なんじゃねとしか思わんよなw

**名無しさん必死だな** · 2021/01/24(日) 20:13:03.64

200万売らないとペイできない。
それをどこで売るかって話で、国内で200万売れる見込みがないPSユーザーさんサイドに問題があるようにしか見えないわ。

**名無しさん必死だな** · 2021/01/24(日) 20:13:11.00

>>271
ゴキブリが任天堂信者が原田に噛みついてると思ってるだけだよ

**名無しさん必死だな** · 2021/01/24(日) 20:13:14.48

教祖のお言葉より原田への憎しみか
狂信者ってのは怖いねえ

**名無しさん必死だな** · 2021/01/24(日) 20:13:29.60

桃鉄は低予算のソフトだから
利益率めちゃめちゃ高い

**shosi（@｀^´）凸** ◆wTXBA.../Y · 2021/01/24(日) 20:13:31.67

>>274
誰も軽視してないぞ
何度も言うが日本市場がガラパゴス化してるだけ
キッズパーティーゲームを新規、または既存のゲームをキッズパーティにして作れって暴論にもほどがある

**名無しさん必死だな** · 2021/01/24(日) 20:13:40.31

こんな常識の事でスレ伸びる要素ある？

**名無しさん必死だな** · 2021/01/24(日) 20:14:11.66

>>276
いやゲハ以外なら糖質認定だと思うぞw

**名無しさん必死だな** · 2021/01/24(日) 20:14:18.72

>>279
6年目vs2ヶ月で比べても何が言いたいのかわからんわ。

**名無しさん必死だな** · 2021/01/24(日) 20:14:19.94

>>265
そもそも大型タイトルの利益の構造がそうなってるって話であって原田関係ないしな
原田が言ってるから気に入らねえ！みたいな頭おかしいやつが噛み付いてるだけだろ
白い物でも黒にしてやるみたいなキチガイ感が半端ない

**名無しさん必死だな** · 2021/01/24(日) 20:14:20.47

>>293
日経や産経みたいな経済誌の記者はそう思っていないみたいよｗ

**名無しさん必死だな** · 2021/01/24(日) 20:14:27.12

>>278
そういうところも含めて原田の発言おかしいんだよな
時勢を全く読めてないどころか時間間隔が抜けてるレベルで
現状すでに大きく作って大きく稼ぐみたいなビジネスモデル自体がもう崩壊してる最中なのに
まだ大作がどうとかほざいてんだよこいつ
サクナヒメみたいに小中規模のタイトルを矢継ぎ早に送り込むのが正解
ここまで状況が読めない人間がトップに座ってて大丈夫なのマジで？バンナムさんよ

**名無しさん必死だな** · 2021/01/24(日) 20:14:43.01

>>293
お前らゴキブリが買わないから軽視されてるのをガラパゴス化なんて言って誤魔化すなよ

**名無しさん必死だな** · 2021/01/24(日) 20:14:47.38

原田の言うことは間違っていない
でも国内ユーザーの支持を失うとPS4中期から後期そしてPS5のような壊滅的な売り上げになってしまう

**名無しさん必死だな** · 2021/01/24(日) 20:14:48.31

グラばっか綺麗になって中身はそんなに変化ないのばかりね
とくに洋ゲーAAA

中身で勝負できる市場目指したら良いじゃない
ゲーム業界終わるぞ

**名無しさん必死だな** · 2021/01/24(日) 20:15:03.34

>>250
太鼓は世界累計出荷100万本発表してたから普通に出してるんじゃないの

**名無しさん必死だな** · 2021/01/24(日) 20:15:03.72

鉄拳のどこに30億も掛けてるんだろうなぁ
マジでわかんね

**名無しさん必死だな** · 2021/01/24(日) 20:15:08.89

>>222ってむしろ販路拡大と日本市場を切り捨てない事が両立できるのを証明してるんだけど理解してる？

**名無しさん必死だな** · 2021/01/24(日) 20:15:12.35

てか和ゲーって日本でしか結果出せてない大型タイトルってドラクエぐらいじゃないの
桃鉄なんて大型ともいえないし

**名無しさん必死だな** · 2021/01/24(日) 20:15:14.29

コエテク「国内の方が利益でる」

**shosi（@｀^´）凸** ◆wTXBA.../Y · 2021/01/24(日) 20:15:16.56

>>294
ゲハでは海外で売れるゲームでも、国内で売れなかったら爆死認定だから

**名無しさん必死だな** · 2021/01/24(日) 20:15:32.92

まぁこのコメントは仕方ないことだと思うよ
販路を広げるのは確かに大切なことだし
国内市場だけでペイできるかどうかに関わらず、国内市場が盛り上げるのも大切なこと

**名無しさん必死だな** · 2021/01/24(日) 20:15:35.93

>>222
爆死するのもあるから中堅の数を増やすだけじゃヤバイからダブルミリオン以上も複数いるぞって話

日本だけでダブルミリオン以上安定して連発するのは任天堂でもなかなか難しいから国内で30万程度の中堅クラスでもアメリカや欧州で170万売れたら世界累計ダブルミリオンになるよね、って話

日本だけでダブルミリオン売れるなら海外分は丸儲けになるから、爆死ゲームあっても時期尚早な実験的な挑戦したゲームが不発でも任天堂の収益は多いんだよ

**名無しさん必死だな** · 2021/01/24(日) 20:15:47.75

大手の大型タイトルって言ってるだろ
釣りだ太鼓だはペイできる規模の開発しかしてねえよ

**名無しさん必死だな** · 2021/01/24(日) 20:16:34.66

面白いと思う物作ってたらなんか知らんけど売れたわ←任天堂
国内限定だろうが信者向けだろうが利益出たらそれでええんじゃ←ファルコム
国内で売れんから海外で売るしかないんじゃ←原田

**名無しさん必死だな** · 2021/01/24(日) 20:16:36.00

>>293
格ゲーも元々キッズパーティーゲームだよ
SFC時代はらんまとかセーラームーン格ゲーが出てたくらいの

今じゃプレイヤー減っておっさんしか残らなくて今日の原田の発言に繋がるけど

**名無しさん必死だな** · 2021/01/24(日) 20:16:52.99

>>309
だから日本軽視はイコールじゃないって言ってんだがホント流れ見ないのな

**名無しさん必死だな** · 2021/01/24(日) 20:16:54.14

心配しなくてももうすぐ原田は責任取らされて退社コースよ
統括になるって事は責任も重くなるってこった

**名無しさん必死だな** · 2021/01/24(日) 20:17:00.08

>>18
国内がどうでもいいって考え方は間違ってるだろ
国内でも海外でも売れるのが一番だし、国内も海外も盛り上る方がいい

**名無しさん必死だな** · 2021/01/24(日) 20:17:02.85

>>309
だから盛り上げるのは大切だも何もって盛り上がってるんだって、盛り上がって無いのはいつまで
立っても国内で一番売れてるハードを無視してるタイトルと日本のユーザーの趣向を考えない
タイトルだけだ

**名無しさん必死だな** · 2021/01/24(日) 20:17:03.22

>>303
アジアだろうアメリカには出してないはず

**名無しさん必死だな** · 2021/01/24(日) 20:17:05.84

>>268
せめて、ソニーさんもうちょっと出荷頑張ってほしいというスタンスだよな
それが日本で本体売れてなくても前と変わらないよってｗ

**名無しさん必死だな** · 2021/01/24(日) 20:17:08.23

>>293
とりあえずスマブラは400万本売れてるんで2D対戦アクションが売れない市場ってわけじゃないですよね
スマブラより面白いゲーム作れないのを客のせいにしちゃお終いよ

**名無しさん必死だな** · 2021/01/24(日) 20:17:09.89

>>222
任天堂はそもそも昔から海外重視じゃね？
ドンキーコングとかスーパーマリオとかメトロイドとかゼルダとか

**名無しさん必死だな** · 2021/01/24(日) 20:18:29.23

3D格ゲーなんて人選ぶニッチジャンル
せめて大衆向けのソフト出してから言えよ
塊魂とかもじぴったんとかさぁ

**名無しさん必死だな** · 2021/01/24(日) 20:18:34.89

>>309
ソフト独占してた市場が、今や国内１%じゃ逃げ出すしか無いよね

**名無しさん必死だな** · 2021/01/24(日) 20:19:12.35

>>320
まあスマブラはキャラゲーとしての側面も大きいからな
ただそれって鉄拳もそうだと思うけどｗ（特に海外）

**名無しさん必死だな** · 2021/01/24(日) 20:19:12.37

太鼓、釣りスピは
スイッチユーザーが
オンギマン原田のスイッチハブの
送金システムソフト

**名無しさん必死だな** · 2021/01/24(日) 20:19:28.37

>>222
これなら別に決算説明会で任天堂には低調な日本市場はどうするかの質問に対して「日本市場を捨てるわけにはいかないから掘り起こす」とも言ってるな
原田と同じ意見と言うなら原田は日本市場掘り起こすような粘り強いブランディングやってきたのかと
やってること全然違うだろ

**名無しさん必死だな** · 2021/01/24(日) 20:19:28.64

まーた豚が完全敗北して負け惜しみ発狂してるｗ

**名無しさん必死だな** · 2021/01/24(日) 20:19:33.27

>>314
国内軽視についてはさっさと改善しろと思うよ
ただ、原田の言いたいことも全て間違ってるわけではないよ
事実PSに閉じ籠ったサードはだんだんいなくなってるし

**名無しさん必死だな** · 2021/01/24(日) 20:19:43.19

結局国内ゴキブリがソフト買わないせいって話に帰結するんだよな

何でそんなに買わなくなっちゃったんだかな

**名無しさん必死だな** · 2021/01/24(日) 20:19:54.34

>>321
ゲームウォッチ時代から海外狙い
あれのパッケージとか見たら分かるでしょ？
一見して日本の会社のゲームが作ったようには見えないじゃんあれ
ポパイとかミッキーマウスとかアメリカ関連と提携してゲームウォッチにしてるし
その辺はトランプ時代の縁故が生きてる
そういう思想をかなり早い段階で任天堂がゲーム業界に持ち込んでる

**名無しさん必死だな** · 2021/01/24(日) 20:19:59.20

桃鉄やドラクエ等、ほぼ日本でしか売れない大型タイトルが存在してる時点で破綻してる

**名無しさん必死だな** · 2021/01/24(日) 20:20:14.51

原田の言う国内市場てのは国内ps市場のことだからな

**名無しさん必死だな** · 2021/01/24(日) 20:20:14.57

ハンバーガー理論はねえ

**名無しさん必死だな** · 2021/01/24(日) 20:20:30.64

任天堂は日本市場をtier1から外した事は無いしな

**名無しさん必死だな** · 2021/01/24(日) 20:20:39.96

身の丈に合ったことができなくなった末路なだけだしな

**名無しさん必死だな** · 2021/01/24(日) 20:20:53.40

任天堂はグローバルでベイラインを考えています
でも日本市場でも売れてます
つまり世界で売るために日本軽視する必要はありません
つまり原田の言う事は間違っています
って話にしかならんけど良いの？

**名無しさん必死だな** · 2021/01/24(日) 20:21:12.07

>>328
マイナーハードの購買力ない貧乏人向けにゲーム作ってりゃそりゃ潰れるだろw

**名無しさん必死だな** · 2021/01/24(日) 20:21:17.43

>>299
バカだなお前はそんな中規模タイトル出すなら今はスマホにいくんだよ

**名無しさん必死だな** · 2021/01/24(日) 20:21:22.33

なぜかPS5の出荷台数にはだんまりなんだよな
転売屋だけのせいじゃないのに

**名無しさん必死だな** · 2021/01/24(日) 20:21:27.37

>>329
フリプ小売押込初週勝負値崩れ中古溢れ
ぜーんぶソニーさんがやりました

**名無しさん必死だな** · 2021/01/24(日) 20:21:29.04

>>331
桃鉄が大型タイトル？
ドラクエも国内だけじゃペイ出来ないでしょ

**名無しさん必死だな** · 2021/01/24(日) 20:21:52.26

まぁ口だけで終わらんでほしいとこではあるよな
これで海外でも結果だせないもんだしたらダサいから

**名無しさん必死だな** · 2021/01/24(日) 20:22:19.39

そもそもバンナムの大型って何だよ？
近年大型と言えるようなちゃんと作ったゲームあったか？

**名無しさん必死だな** · 2021/01/24(日) 20:22:26.70

>>336
そういう事だ、結局な、日本軽視してないなんて言うだけならタダのSIEと同じで人間実績が
伴ってない発言なんて戯言でしかない訳なんだよ

**名無しさん必死だな** · 2021/01/24(日) 20:22:40.03

>>341
ドラクエ本編がペイ出来なかったタイトルって具体的にどれ？
1から11までで一作でもあったの？赤字ドラクエ

**名無しさん必死だな** · 2021/01/24(日) 20:22:40.74

>>326
有言実行過ぎんな

**名無しさん必死だな** · 2021/01/24(日) 20:22:42.22

>>26
個別の話で言えば桃鉄は売れたけど「ゲーム人口×ゲームにかける予算」が減ればイス取りゲームにしかならんだろ

**名無しさん必死だな** · 2021/01/24(日) 20:22:47.70

ドラクエとモンハン
どっちも国内だけで損益分岐点超えるでしょ

**名無しさん必死だな** · 2021/01/24(日) 20:22:54.99

>>341
ドラクエがどこの国でどのくらいの割合で売れてるの？

**名無しさん必死だな** · 2021/01/24(日) 20:23:04.52

3DS時代の10万本売れるレベルの中規模ソフトが少なくなった時点で気づけよスマホにリソース回ってんだよ

**名無しさん必死だな** · 2021/01/24(日) 20:23:09.51

>>308
ガラパゴス化なんて言い訳して買わないゴキブリが悪い

**名無しさん必死だな** · 2021/01/24(日) 20:23:23.38

任天堂が日本市場掘り起こすと発言して実際にスイッチが軌道に乗って各IPも国内で爆発的なヒットの有言実行してるわけだが
バンナムやら他のサードは指加えてカイガイカイガイ念仏唱えてるだけだろと
新規IPすら作らないで何やってんのって話だろ

**名無しさん必死だな** · 2021/01/24(日) 20:23:26.24

結局は国内で大型タイトルの採算を取れるような市場に育てられなかったってだけの事でしかない

**名無しさん必死だな** · 2021/01/24(日) 20:23:38.75

>>341
ローカライズ代が高くつくんだよ
ローカライズなんてしなけりゃ十分ペイ出来る

**名無しさん必死だな** · 2021/01/24(日) 20:23:46.11

はいはいｗつまり豚と任天堂の負けってことだよｗ
もう結論出てんだから諦めなｗ

**名無しさん必死だな** · 2021/01/24(日) 20:24:07.76

つうかSONYが日本市場を軽視してると言う記事に日本市場だけではゲームソフトはペイしないってw
奴隷根性ここに極まってるなwww
SONYが日本を軽視しているのは日本のゲーム会社が海外で利益を出しやすくするためだとか思ってそうで笑えるw

**名無しさん必死だな** · 2021/01/24(日) 20:24:43.67

>>353
実績からしてPSでの話限定かな

**名無しさん必死だな** · 2021/01/24(日) 20:24:44.18

>>350
その煽り一番喰らってんのが国内psて笑うとこ?

**名無しさん必死だな** · 2021/01/24(日) 20:24:57.27

独占するだけで糞ゲーの買い取り保証してくれて、メディアとか使って持ち上げてくれる所が好きって素直に言えばいいのに
1機種国内でペイ出来無いのにマルチしないでおま機種、おま国、おま値して市場狭めるの好きだったもんな

**名無しさん必死だな** · 2021/01/24(日) 20:25:18.39

というかこの手の話したいなら任天堂だけは除外しないといけないのに何得意気に>>222で終わりとか言っちゃってんの
つくづく頭悪いな

**名無しさん必死だな** · 2021/01/24(日) 20:25:20.32

>>343
スカーレットネクサスに社運かけてるのかもしれんぞw

**名無しさん必死だな** · 2021/01/24(日) 20:25:27.42

>>337
そうなんだよ
そんでもってPS4は店じまい、PS5は半導体不足で数を作れずいつになったら世界的で見ても思うように出荷できない
世界でも売れてるスイッチ向けに国内+世界でペイするような大作が出るようにならないかなぁ

**名無しさん必死だな** · 2021/01/24(日) 20:25:35.01

原田はいつになったら自分が国内市場で失敗したと認められるんだろうね

**名無しさん必死だな** · 2021/01/24(日) 20:25:39.86

>>350
それ国内PS市場じゃん

**名無しさん必死だな** · 2021/01/24(日) 20:25:55.07

>>358
俺は業界板らしく市場を語ってるだけお前みたいなハード信者じゃないからな

**名無しさん必死だな** · 2021/01/24(日) 20:26:02.92

>>350
今スイッチってゲームの歴史上一番ゲーム出てるって知ってる？
日本だけで去年1年で600タイトル出たってさ
一番ゲーム出た㎰やDSの最盛期でも年600タイトル超えたことは無い
そのほとんどは中小規模のDL専売タイトルだぞ
お前も状況見えてないな
原田以外の相当数の人間はスイッチが宝の山だって認識して行動してるぞ

**名無しさん必死だな** · 2021/01/24(日) 20:26:12.48

>>362
ちょっと一行目おかしかったわ
世界的に見てもPS5は思うように出荷できていないと書きたかった

**名無しさん必死だな** · 2021/01/24(日) 20:26:36.86

>>347
椅子取りゲームとはちと違うだろう
任天堂がいなくなったら鉄拳が売れるわけじゃないし