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NVIDIA SwitchのSoCの生産を今年中に終了
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0004名無しさん必死だな
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2021/03/10(水) 17:55:42.79ID:Sz9CQZ3Ga
新型確定か
0005名無しさん必死だな
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2021/03/10(水) 17:56:18.57ID:3QWN9xRva
新型に移行するのか
あれだなnewみたいなもん
0008名無しさん必死だな
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2021/03/10(水) 17:56:45.51ID:1ps3qgIM0
Jetson nano TX2 NX

しょぼw
0009名無しさん必死だな
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2021/03/10(水) 17:57:46.50ID:qVeCs/fV0
これが本当なら値段据え置きで新しいの出すってことかね？
ちょびっとだけ進化したSwitchって需要ある？
0010名無しさん必死だな
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2021/03/10(水) 17:58:13.15ID:SybfcEZK0
任天堂との関係は20年続くと言ってたな
これは何か来るな…
0011名無しさん必死だな
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2021/03/10(水) 17:59:19.46ID:3QWN9xRva
>>9
新規購入はnewみたいに移行させるだけだから
0013名無しさん必死だな
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2021/03/10(水) 18:00:06.48ID:tbOgmlZhM
バッテリーが更にながもちするタイプか
0014名無しさん必死だな
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2021/03/10(水) 18:00:49.17ID:+F4bDefGM
iPhoneみたいになってきたな
0015名無しさん必死だな
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2021/03/10(水) 18:01:24.90ID:meYfW8JWp
>>7
詳しく
0017名無しさん必死だな
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2021/03/10(水) 18:02:05.97ID:In/fjR2+a
スイッチの発表があった時点でNVIDIAのモバイル向けTegraのGPUとしては型落ち(スイッチはX1だっけ？)だったからな
0019名無しさん必死だな
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2021/03/10(水) 18:02:26.52ID:Sz9CQZ3Ga
新型というかマイチェンか
0020名無しさん必死だな
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2021/03/10(水) 18:02:53.12ID:44jDool50
やはり今年後半に新型という流れか
旧型併売じゃないならマイナーチェンジ版だけ売るのかな
高級版も同時に出る可能性はあるか
0021名無しさん必死だな
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2021/03/10(水) 18:06:13.30ID:orlvhAo60
スマホみたいに今後は滑らかなモデルチェンジしてくんじゃないかな
次世代機じゃない新型
0022名無しさん必死だな
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2021/03/10(水) 18:10:15.43ID:In/fjR2+a
今のやつよりロード早くなるだけでも良いんだけどな
内蔵ストレージは別に増やさなくて良いが
0023名無しさん必死だな
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2021/03/10(水) 18:11:01.05ID:f93/27hQd
新型でればカクカクじゃなくなるとか期待してたやつw

これじゃただのnewで性能そんな変わらなさそうだけだあと数年カクカク続くのどんな気分？
0025名無しさん必死だな
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2021/03/10(水) 18:12:15.95ID:kbEDEOB00
>>23
いやこのソースのリーカーはNew3DSの比じゃない進化すると言っとるで
0026名無しさん必死だな
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2021/03/10(水) 18:13:20.33ID:ABzPFhae0
ドック時1080P60FPSくらいはいける性能であって欲しい
流石に性能不足が目立ち始めてきた
0027名無しさん必死だな
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2021/03/10(水) 18:13:28.37ID:6WCQyyjd0
新型は出るかもと思ってたけどあくまで併売でLiteまで変わるとは思ってなかったな
0028名無しさん必死だな
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2021/03/10(水) 18:16:32.68ID:6/AvQqU40
併売なんかしたらＰＳ４proみたいになるだけだしかといってnewじゃ旧型一気に落ちてどっちにしろ
併売は意味ないと思われ
0029名無しさん必死だな
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2021/03/10(水) 18:16:44.50ID:In/fjR2+a
Newのスイッチ互換ハードだったらようやく携帯モードで1080p60fpsが出せそう
0030名無しさん必死だな
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2021/03/10(水) 18:17:53.53ID:sN6ekeyu0
PS5まだ買えてないけど
高性能ならこれ待つことにするわ
0031名無しさん必死だな
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2021/03/10(水) 18:18:27.12ID:bL3VEYWz0
これが噂のDLSS搭載型か？？マジで期待してるぞ、これのために先にLite買ったんだからな。
0032名無しさん必死だな
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2021/03/10(水) 18:19:26.35ID:uI6gtSJX0
これは来るね新型
今までガセ流し続けたアホ記者は土下座しろ
0034名無しさん必死だな
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2021/03/10(水) 18:20:32.84ID:Z8ehUWag0
あかん
撤退やろ
旧型からの
0035名無しさん必死だな
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2021/03/10(水) 18:21:21.53ID:6qEHlvYad
>>26
言うても家庭用で６０マトモに出てるタイトルなんて数える程度しかなかったじゃん
プレステは言わずもがな箱ですらフレームガタガタだし
0036名無しさん必死だな
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2021/03/10(水) 18:21:31.47ID:jatEzhPk0
>>31
DLSSって？

新型SwitchってRTX搭載してるの？
0038名無しさん必死だな
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2021/03/10(水) 18:22:45.81ID:B5xKHjtip
前に現行のSoCが生産終了するって話出てたけどマジだったとは

新型マジで来るな
0039名無しさん必死だな
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2021/03/10(水) 18:22:49.64ID:EP4jlPv90
新型いつかは登場するんだしそれが今年だったという話
別に何もおかしくはない

やたら新型を否定する任豚がいるけど頭くるっとるよ
0040名無しさん必死だな
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2021/03/10(水) 18:23:10.09ID:kbEDEOB00
>>25
あ、ちょっと訂正
gamereactorのソースがそいつかは分からんな
別に現行SwitchのSoCが生産終了になると言ったやつはそう言っとる
0042名無しさん必死だな
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2021/03/10(水) 18:25:41.46ID:gLaJoaVe0
2020年1月…2020年中は出す予定ありません
2021年2月…今は出す予定ありません
何かしらあるだろうということは誰でも予想できるわな
まあ生産の都合で来年に延期って可能性もありそうだけど
0043名無しさん必死だな
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2021/03/10(水) 18:26:36.45ID:1eTCZEjed
ちょっとづつ性能上げていって古いのだと重いから新しいのに買い換える
的なPCやスマホ的なアップグレードになって行くのかな
Switchの2017年2019年2021年モデルみたいな感じで
0044名無しさん必死だな
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2021/03/10(水) 18:28:33.50ID:3QWN9xRva
>>41
？
PS4 900万
スイッチ 1800万

既に抜いてるが
0045名無しさん必死だな
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2021/03/10(水) 18:29:06.12ID:meYfW8JWp
>>24
そうなのか
なら勘違いやわ、教えてくれてありがとう

製品版の変更は2019年時点で出されてるし
1年も遅れて出てきた開発機の申請はまた別なのかと思ってた
0046名無しさん必死だな
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2021/03/10(水) 18:29:49.03ID:vVU2UndR0
当たるも八卦当たらぬも八卦
0047名無しさん必死だな
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2021/03/10(水) 18:29:54.93ID:vpy2UC+Qp
>>41
PS4Proが合算なんだからSwitchPro or New Switchも合算だぞ
0048名無しさん必死だな
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2021/03/10(水) 18:30:00.08ID:LSA8F2wq0
電池の持ちがよくなるだけで買い換える価値が十分あるからな
据え置きだけのハードだとこうは行かない
0050名無しさん必死だな
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2021/03/10(水) 18:32:48.13ID:meYfW8JWp
>>2
公式見ると何故かグレーのJoy-Conセットが生産終了してるし
撤退かもな
0051名無しさん必死だな
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2021/03/10(水) 18:33:17.02ID:nBYltffK0
Liteのために現行のSoC残すのかと思ってたわ
新型はLiteも用意するのかLite終売にするのかどっちだろう
0052名無しさん必死だな
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2021/03/10(水) 18:33:58.96ID:9NBDynrn0
>>43
でもそれだといつまで経っても最初のswitchのサポート切れなくなるんじゃ？
0054名無しさん必死だな
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2021/03/10(水) 18:34:23.42ID:4sDszxg60
従来機と置き換わるやり方だな
買い替え需要はロードが速くなるなら多少いる程度だろう
0055名無しさん必死だな
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2021/03/10(水) 18:36:27.92ID:Sz9CQZ3Ga
GPUの性能もうちょい上げて欲しいな
0056名無しさん必死だな
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2021/03/10(水) 18:36:33.16ID:orlvhAo60
>>52
スマホも公式の修理受け付けは数年で締め切るし同じようにすればお仕舞い
0057名無しさん必死だな
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2021/03/10(水) 18:37:02.30ID:ho5v/yaWd
これで新型は抜本的なスペックアップの望めないマイナーチェンジに終わることは確定したな

豚が渇望するPS3とPS4の中間くらいのスペックの新型なんて夢のまた夢だった
0060名無しさん必死だな
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2021/03/10(水) 18:37:57.00ID:9NBDynrn0
>>53
今年中は生産を続けるってことだから次世代機ってこともなきにしもあらずだな
0062名無しさん必死だな
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2021/03/10(水) 18:38:39.86ID:hvTiKHNr0
>>51
いつかは新型のLite的なものも出すかもしれないけど当面は新型一本で生産台数増やすんじゃないかなあ
0063名無しさん必死だな
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2021/03/10(水) 18:38:59.74ID:5mE/Chxw0
>>60
今年中に終了なだけで今年末まで生産する話ではないぞ
他のソースでは既に終了しとるという話もある
0064名無しさん必死だな
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2021/03/10(水) 18:39:02.31ID:hxyaLO290
>>2
> 撤退確定か

いきなり2でバカわらたｗｗｗｗｗ
バカは独特の感性があるな
それになんでこんなにバカは早いんだろうか
0065名無しさん必死だな
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2021/03/10(水) 18:39:23.93ID:QQmFxvYK0
64の拡張パックやらDDやら3DSの新型やら
任天堂のやり方は誰のためだよ
0068名無しさん必死だな
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2021/03/10(水) 18:40:42.82ID:try+IWOV0
実質的なプロモデルを旧型から入れ替える形で導入する感じか
前のバッテリー強化型と流れは同じになりそうだな
0071名無しさん必死だな
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2021/03/10(水) 18:42:09.32ID:1eTCZEjed
>>51
LiteはTVモードで駆動しない石を流用してるんじゃないかなと思ってる
0072名無しさん必死だな
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2021/03/10(水) 18:42:41.86ID:gjWp4k/60
DLSSとか次世代機に載るかどうかレベルの代物だろ
newSwitchに搭載は絶対ない
0074名無しさん必死だな
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2021/03/10(水) 18:44:22.75ID:VnJ+XZaVa
つーかさ、いま売れに売れてるのにEOLだからって生産辞めるとか
経営としてアホすぎやろ
次のメドがたったというこっちゃ
0077名無しさん必死だな
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2021/03/10(水) 18:48:23.72ID:Er7UNtz0d
次からはSWITCH(2021）みたいに表記されるようになるかもね。
0078名無しさん必死だな
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2021/03/10(水) 18:48:28.24ID:xBIF436A0
proや次世代機ならチップの生産止めるわけがない
併売が基本だし
今回は完全な置き換えだろう
0079名無しさん必死だな
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2021/03/10(水) 18:48:37.11ID:9NBDynrn0
>>63
でもそれはまた別の話しだし、それが即ちマイナーチェンジかフルモデルチェンジかを決める話でもないよね？
0080名無しさん必死だな
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2021/03/10(水) 18:51:01.11ID:E5yWB5fA0
現行スイッチの生産終了だと新型は次世代機と同じような位置づけになるわなあ
ただ専用ロンチソフトとか出ないだけで任天堂もこれはスイッチ2ではないと言い張るだろうけど
0081名無しさん必死だな
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2021/03/10(水) 18:52:03.03ID:BkC0ZIddM
現行機が生産終了なんだから次世代機だろw
また0からのスタートだよ
0083名無しさん必死だな
垢版 |
2021/03/10(水) 18:53:02.84ID:sJCtirXX0
新型はどれくらいの性能なんだ
箱1くらいの性能はあるのかな
0084名無しさん必死だな
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2021/03/10(水) 18:53:14.94ID:M/zJTfnE0
入れ替えとは限らないぞ。
Liteの時みたいに上位版も出て、スタンダードも入れ替えるとか。
更にいうと、Liteも入れ替わるとか。

今後は、iPhoneみたいに3機種体制で、2年サイクルで更新していく的な。
0085名無しさん必死だな
垢版 |
2021/03/10(水) 18:53:27.14ID:5YQOBii10
>>78
互換のある次世代機と新型機の違いって何だろうと思ってたけど
なるほど世代交代とするなら前世代機も併売するか
0087名無しさん必死だな
垢版 |
2021/03/10(水) 18:53:41.18ID:Vn6gEYbwp
>>35
まぁ最低箱1レベルのスペックは欲しいな(誤差範囲でちょっと低いぐらいでも良い)
値段は1万値上げなら俺は買う(後は知らん)
0089名無しさん必死だな
垢版 |
2021/03/10(水) 18:54:03.97ID:6T7fd+atM
スーパーSwitchだろ
0091名無しさん必死だな
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2021/03/10(水) 18:54:25.91ID:o9NQgFaG0
あくまで価格3万円以内に改良だろ
狭ベゼルにバッテリー強化と小幅の性能アップ
0092名無しさん必死だな
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2021/03/10(水) 18:54:38.94ID:ZSlzZqgg0
来年の3月にNewのロンチにブレワイ2だろうな
0093名無しさん必死だな
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2021/03/10(水) 18:56:17.83ID:CX3ndS790
撤退か
これからはサードとしてPSにソフト供給
0094名無しさん必死だな
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2021/03/10(水) 18:57:25.79ID:q/B4WzwL0
4年もあればモバイル向けのチップも相当進化してるだろうけど
スペックアップを取るか省電力を取るかは悩ましいところ
0095名無しさん必死だな
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2021/03/10(水) 18:57:37.95ID:Y7kVlEzvp
現行を生産終了するなら7nm使うのは確定だな
まあ任天堂だとケチるから性能は3倍上がるくらいだろうけど
据置1.2TFlops、携帯0.6TFlops
PS4にも負けてるけど次世代じゃないならこんなもんだろうな
0096名無しさん必死だな
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2021/03/10(水) 18:58:58.57ID:E5yWB5fA0
12nm→7nmにシュリンクしてクロック数上げるだけのものになるかもね
大量の専用ソフトが開発されるわけでもない新型にコストかけてダイサイズ大型化するなんて任天堂が選択するのは疑わしいし
0097名無しさん必死だな
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2021/03/10(水) 18:59:10.69ID:w+Mx9kWq0
置き換え＝次世代機とか言い出すヤバい人がいる
N3DSも次世代機と思ってそう
0098名無しさん必死だな
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2021/03/10(水) 18:59:20.53ID:EP4jlPv90
New3DSでは性能向上分がほとんど活用されなかった苦い思い出があるが
NewSwitchはそうならない

新旧どちらでも同じゲームが遊べて、Newのほうが高解像度＆高フレームレートになる
XboxでいうSeriesXとSeriesSの関係みたいな

絶対にこうなる２ポンド賭けてもいーよ
0099名無しさん必死だな
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2021/03/10(水) 19:01:45.26ID:50vJ7hGB0
superよりもproを考えてくださいってどういう意味？
0100名無しさん必死だな
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2021/03/10(水) 19:02:26.21ID:PWIqBqsSM
最近性能ぎりぎりのソフトが多いのは新型見越してなんだろうな
0103名無しさん必死だな
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2021/03/10(水) 19:03:44.03ID:ETdu4yuj0
新型でしか動かんソフトとか出てくるかな
new 3DSのゼノブレみたいな
0104名無しさん必死だな
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2021/03/10(水) 19:04:36.24ID:9ToNsGEs0
DLSSはトランジスタと電力節約のセコい技術なので任天堂は大好きのはず。
0105名無しさん必死だな
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2021/03/10(水) 19:04:44.65ID:Iu96Q/IWM
将来的に旧型を切り捨てるために名前付けが難しいな
SuperSwitchならスーファミのノリで分かりやすいのかな
0107名無しさん必死だな
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2021/03/10(水) 19:06:25.43ID:AcXHm0PHr
Tegra X1+からX2に変えるんだろうなぁ
でもそれでどれくらいの性能向上が見込めるんだ？
0108名無しさん必死だな
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2021/03/10(水) 19:06:33.91ID:BlHhQ5SV0
DLSSは対応ゲーム全然増えないから絵に描いた餅状態が長いわ
0110名無しさん必死だな
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2021/03/10(水) 19:07:00.91ID:In/fjR2+a
>>105
スーパースイッチ
スイッチアドバンス
スイッチSP
スイッチi
Newスイッチ

好きなの選べ
0112名無しさん必死だな
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2021/03/10(水) 19:08:04.67ID:AJG+ee6v0
うわ、これはガチで新型に切り替わるっぽいな
TegraX1も任期満了か
0114名無しさん必死だな
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2021/03/10(水) 19:09:04.50ID:ci+NPE/o0
ワクワクするぞ
0115名無しさん必死だな
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2021/03/10(水) 19:09:17.57ID:PYgm92dU0
岩田のiPhone発言もあったし資産引き継ぎはかなり良い
TSMCかサムスンの7nmに空きはあるのかな？
>>25
元が20nmだから7nmにしてDLSSなりも加味すれば相当だよな
0117名無しさん必死だな
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2021/03/10(水) 19:09:49.92ID:/jlphD4L0
4Kテレビ購入は新型switchの発表を待ってからでいいか
0119名無しさん必死だな
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2021/03/10(水) 19:10:42.19ID:50vJ7hGB0
>>89
Think more Pro than Super.
スーパーよりもプロと考えてください。
0120名無しさん必死だな
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2021/03/10(水) 19:12:16.19ID:9NBDynrn0
>>103
○○専用ってゲームボーイカラーくらい目に見えて違わないと買う方が混乱するから出しにくいんじゃ？
0122名無しさん必死だな
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2021/03/10(水) 19:12:27.86ID:ODo5z+2zd
スマホみたいにモデルチェンジを確定事項かのように言ってるのだけはよく分からんわ
万人が同じ形状のゲーム機を買い替えるわけじゃ無いだろうし
DSの時みたいに単に生産ラインの確保の為に旧型の生産辞めるだけじゃないの？

>>98
売上3位のポケモンサンムーンなんか初期型とNewでロード全然違ってた
0124名無しさん必死だな
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2021/03/10(水) 19:15:33.79ID:50vJ7hGB0
proて使い方iPhoneでも使ってるし
プレイステーションでの使い方が家電ゲーム業界でスタンダードになってきてるんだな
0125名無しさん必死だな
垢版 |
2021/03/10(水) 19:17:02.50ID:1eTCZEjed
A列車はわざわざnew3DS用のパッチを用意してくれてたな
今回もやってくれると思ってる
0128名無しさん必死だな
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2021/03/10(水) 19:17:47.05ID:+MrNHnVB0
こりゃ確定やな
電気屋のクレカ作っとくか
0129名無しさん必死だな
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2021/03/10(水) 19:18:45.12ID:qVeCs/fV0
めっちゃ色んな所が噂流してるとそろそろだなって思う
0132名無しさん必死だな
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2021/03/10(水) 19:19:46.57ID:kVrhi6mVM
新型出ない出ない！買い控えさせるためだーって
そろそろ言わなくなるかな？
0136名無しさん必死だな
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2021/03/10(水) 19:20:50.14ID:bL3VEYWz0
年始から怒涛の限定カラーのスイッチ出しまくってたし、そこが最後の書き入れ時なんだろうね。
0139名無しさん必死だな
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2021/03/10(水) 19:23:10.34ID:6aa7NvIC0
>>96
12から7nmだと同じトランジスタ数だと小さくなりすぎて
メモリバス幅を確保できないよ
0146名無しさん必死だな
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2021/03/10(水) 19:28:51.21ID:T2ocVSD+0
>>142
のべつまくなしいい続けてればそりゃいつかは当たる時もくるので
そんなこといってもナンもならんで
0149名無しさん必死だな
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2021/03/10(水) 19:29:33.59ID:50vJ7hGB0
っていうかこの記事のサイトはいかがわしいサイトだけどなんでこんないかがわしいサイトに載せてるの?
0150名無しさん必死だな
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2021/03/10(水) 19:29:36.23ID:peR1Xdgpa
そう遠くない未来に改良型スイッチが出るのは、
A列車体験版のグラフィック設定を弄ってゲームの動作を軽くできる仕様を見て確信した。
おそらく大幅に街が発展したら、現行モデルではゲームの動作がかなり重くなる。
改良型では特に問題無しって感じになると推測。
0151名無しさん必死だな
垢版 |
2021/03/10(水) 19:31:05.85ID:XAz6S7BFr
new3DSのような性能の微向上もあるな
0154名無しさん必死だな
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2021/03/10(水) 19:32:40.47ID:sR/bED630
でも性能は変わらず消費電力とか画面サイズだけのマイナーチェンジの可能性も高いのでは？

PSだってPS4→PS4Proみたいなのは例外で
PS2やPS3で何度もサイズダウン、コストダウンあったじゃん
ああいうの新型とは騒がなかったでしょ
0155名無しさん必死だな
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2021/03/10(水) 19:33:39.91ID:qVeCs/fV0
開発機は出回ってるから色んなリークがそろそろ出て来るって話だったっけ
0156名無しさん必死だな
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2021/03/10(水) 19:34:02.31ID:9NBDynrn0
>>132
そりゃ今の状況から買い控え工作とかアホらしくてだれもしないだろｗ17年からLLの新型が出る出る言い張ってたのは工作だろうけど

>>142
そういや、噂は知らんが携帯専用機は出るだろって言ったら発狂されたことはあるな。switchの新型予想を語るスレだったのに
0158名無しさん必死だな
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2021/03/10(水) 19:34:15.81ID:kbEDEOB00
>>154
その可能性も否定はしないけど、今のところ今年出る新型は大幅な性能向上だとほとんどのリーカーは言っとる
0160名無しさん必死だな
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2021/03/10(水) 19:35:56.33ID:7UAHHsyB0
ライズはPC版出る前に60fpsになったら神なんだがなあ
PS4proで40fpsのカプコンには無理な話か
0161名無しさん必死だな
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2021/03/10(水) 19:36:27.13ID:hZLw4Sz/0
こうなるとさすがに何らかのモデルチェンジ機が出てくるのは決まりか
BotW続編とかセットでアピールに使えそうだし
0163名無しさん必死だな
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2021/03/10(水) 19:37:59.54ID:mnH666hEM
>>160
REエンジンのライズならワンチャンあるかも
まぁ新型スイッチのスペック次第だが
0164名無しさん必死だな
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2021/03/10(水) 19:38:13.87ID:0W+x/Jq90
今年までってことは、新型ははやくて来年春ぐらいのタイミングじゃねぇの
今年度（20年度）なら秋の可能性が高かったろうが
0165名無しさん必死だな
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2021/03/10(水) 19:38:46.67ID:Oq1AgTcE0
>>159
置き換えだろうな
その場合は価格据え置きがまあユーザーの反感はないだろう
在庫旧型は有ればそれは値下げにして
0166名無しさん必死だな
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2021/03/10(水) 19:39:04.51ID:jbHO/Uopp
>>162
9月に発表、11月に発売が有力らしい
12月に間に合わせるようには出すって感じだとか
0167名無しさん必死だな
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2021/03/10(水) 19:39:08.24ID:O/w73jzC0
ハードの周期って大体6年だからそろそろこういう話が出てもおかしくない
0168名無しさん必死だな
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2021/03/10(水) 19:39:50.25ID:H6YBl9/lM
以下、最新のリーク

7インチ有機EL採用で画面大型化&発色が鮮やかに
DLSS対応、据置時には4KクオリティにAI補正
0169名無しさん必死だな
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2021/03/10(水) 19:40:06.34ID:6aa7NvIC0
>>154
現行Switchのプロセッサはスマホレベルのサイズで
それを同じ性能でシュリンクするとサイズが小さく
なりすぎてメモリバス幅を確保できない

ディスプレイだけなら兎も角、Switchのプロセッサを
生産中止にするってことは新しいSoCを用意してる
のは間違いないから、性能向上はほぼ間違いかと
0170名無しさん必死だな
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2021/03/10(水) 19:40:15.58ID:KgM6i0w0M
>>146
過去な事例から、ハード折り返し時期ぐらいになったら出るだろうよっていうゆるい考え方でいいのに
なんでか顔真っ赤にして否定するんだよね
0171名無しさん必死だな
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2021/03/10(水) 19:40:28.63ID:/08GxKgE0
>>59
来年Switchは1億軽く超えてくるぜゴキブリ
それもたった5年で
0172名無しさん必死だな
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2021/03/10(水) 19:41:09.70ID:LDIIybugr
現状x1(今)、x2、xavierの3つしか存在してなくて、x1とx2は大差ないからx2にするメリットはない
x1のままシュリンクさせるか、xavierにするかの2択。xavierならdlss載ってる
来年なら更に上のorinが出るけど、価格的に有り得ない
0173名無しさん必死だな
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2021/03/10(水) 19:41:26.45ID:1awxZRk50
>>161
セットで来るのはいいが買えるかなぁ…
そこだけが心配だわ
0174名無しさん必死だな
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2021/03/10(水) 19:41:41.35ID:3dUEk9wS0
毎度新型スレで顔真っ赤で否定してくる全角末尾aちゃんはお休み中かな？
0175名無しさん必死だな
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2021/03/10(水) 19:42:00.98ID:lBd7bAsv0
>>166
そうなんだ
教えてくれてどうもありがとう！

ホリデー商戦のドでかいのがくる感じかー、楽しみだなぁ
0176名無しさん必死だな
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2021/03/10(水) 19:43:12.38ID:R9eEQeNpM
20nm→16nmの一段階シュリンクで電池持ちが2倍弱にアップした
7nmなら20nm→16nm→10nm→7nmの驚異の三段階シュリンク
むしろ性能を相当向上させない方が無理
0178名無しさん必死だな
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2021/03/10(水) 19:44:55.77ID:6aa7NvIC0
>>172
現行のままで載せることはないのでは？

SwitchのTegraX1だけ特別で任天堂は
基本的にカスタム化したのを載せる
伝統だから
0179名無しさん必死だな
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2021/03/10(水) 19:46:38.22ID:Oq1AgTcE0
>>172
次世代機でもないんだしそのくらいの性能アップが4〜5年で出るなら問題ない
つか下手したら任天堂は次世代機商法やめるかもしれん
次世代機なら思想を変えたガラリと違うものレベル
任天堂がスイッチを必要十分と考えているうちはこのまま行きそう
0180名無しさん必死だな
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2021/03/10(水) 19:47:21.11ID:jN7pT2lTp
>>176
TegraX1から仮に性能向上させずに7nmまでシュリンクだけした場合、
ディスプレイなどの分があるから電池持ちはシュリンクした分ほどは向上しない
つまりSoCだけ低消費電力になりすぎて過剰すぎるというわけ
なので何らかの回路拡張が入ると考えるのが普通
0182名無しさん必死だな
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2021/03/10(水) 19:49:00.14ID:PYgm92dU0
1億売れると分かったからNVIDIAも専用設計してくれるかもしれん
AMDだってハード毎にAPU設計してくれてるし
0183名無しさん必死だな
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2021/03/10(水) 19:49:40.54ID:bL3VEYWz0
6月のE3に向けてなら情報出し→年末年始に販売って流れがかなり現実的だと思うんだよね。
0184名無しさん必死だな
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2021/03/10(水) 19:50:44.12ID:kbEDEOB00
>>183
次世代機ならともかく、新型で半年も発表から発売まで間隔は空けない
基本的に新型は発表から1〜2ヶ月で発売
0185名無しさん必死だな
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2021/03/10(水) 19:51:19.70ID:+liOfznL0
新型はおそらく今まで30fpsだったものが60fpsになります、処理落ちがなくなります程度のものだろう
new方式ならそんなもんだ
DLSSとか過度に期待するもんじゃない
0188名無しさん必死だな
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2021/03/10(水) 19:52:42.02ID:ZMJzAIon0
そりゃ今年の年末は次世代ハードのPS5が発売以降、世界を席巻してると考えていたやろうしな
任天堂も現行Switchでは対抗しきれないと考えて少しでもPS5に置いていかれないように最大限の対抗策を用意したわけやな
0190名無しさん必死だな
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2021/03/10(水) 19:54:58.60ID:ngB6EzLCM
サード「Switchは据置モードと携帯モードの対応が大変だなあ」
↓
サード「新型据置1.2TFlopsから旧型携帯0.2TFlopsまで対応させろだと!!??」

どーすんのこれ…
0191名無しさん必死だな
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2021/03/10(水) 19:55:46.76ID:lluurje/0
完全な置き換えなら価格も３万で据え置きかな
これまでの定石と違って値下げはずっとせずにやってくのかな
0192名無しさん必死だな
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2021/03/10(水) 19:57:08.72ID:59ps29UV0
>>9
需要もなにも、スマホみたいに小まめに進化させるんだろ
0193名無しさん必死だな
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2021/03/10(水) 19:58:12.60ID:23rTHWOo0
Orinだったらロマンがあるけど任天堂はそういうのないしな
専用チップで実質Tegra復活！とかもっとありえないように思えるが
0195名無しさん必死だな
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2021/03/10(水) 20:00:15.65ID:orlvhAo60
>>190
片方だけの対応でも良いのに？
自分で両対応選ぶんなら自分で責任持つでしょ
0200名無しさん必死だな
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2021/03/10(水) 20:03:00.00ID:O/w73jzC0
>>190
3DSゼノブレイドみたいに新型専用で出せばいい
0201名無しさん必死だな
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2021/03/10(水) 20:03:29.79ID:PWkM37dj0
>>197
任豚だよ
新型スレで毎度買え控えを助長させるアンチによるガセリークって連呼して荒らしてたし
0202名無しさん必死だな
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2021/03/10(水) 20:03:48.98ID:peR1Xdgpa
改良型を出すうえで重要なのは、
現行モデルや旧型を所有しているユーザーが買い替えたくなるほどの魅力が在るかだな。
残念な話だけど、new3DSには旧型から買い替えたくなるほどの魅力を感じなかった…
0203名無しさん必死だな
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2021/03/10(水) 20:06:47.51ID:bhhEDVqrM
02:28:13.89 ID:zPt9E6em0
そういや Reddit のどこかに「スーパーマリオ3D コレクションは、DLSS（を今後導入するため）の初期実証だ」とか書いてあったのを見たな。
HD化はエミュレータ上の仮想マシンの拡張じゃなくて、エミュレータで描いた絵を余力で動いている超解像度プログラムを通して HD にしている、とか何とか。
0204名無しさん必死だな
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2021/03/10(水) 20:08:11.26ID:QyBRyf0i0
Switch高いうちに売っておいて正解だったか
まあ性能的に今のまま続けるのは厳しいからな
ProはPS4並の性能で専用タイトルとか出すんだろうか
楽しみ
0207名無しさん必死だな
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2021/03/10(水) 20:10:11.98ID:6t38KrX3M
>>201
実際こういうのが荒らしてたんだよな
全く信憑性のない情報でもダボハゼみたいに食いついて狼少年のごとく出るぞ出るぞしつこく言い続けてうざかったし
0208名無しさん必死だな
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2021/03/10(水) 20:10:31.86ID:yNzWuvDq0
ますます省エネ 画面サイズをアップしその分縁は狭くスタイリッシュに
new nintendo switch

まあこんな感じだろね
でまたproみたいのを求めてる層が騒ぐと
0210名無しさん必死だな
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2021/03/10(水) 20:12:06.53ID:BODFnL0Id
ポケモンダイパ同梱版が新型ならポケモン予約開始頃に発表だな
liteと同じパターンで
0211名無しさん必死だな
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2021/03/10(水) 20:12:40.83ID:9NBDynrn0
>>201
蔑称使ってると言ってることの説得力がないし、モンハンと同時に新型ってガセリークの話ばっかりだったし
ゲハだとある程度警戒されるのは仕方ないわ
0212名無しさん必死だな
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2021/03/10(水) 20:15:11.90ID:wfPCj4Gad
俺の予想通り
青沼「年内にゼルダの続報お届けします」
ユーザー「ああ今年は発売無理なのかな・・」
E3
青沼「2021年12月に発売予定です。」
ユーザー「うおおお！」

のパターンか
0214名無しさん必死だな
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2021/03/10(水) 20:16:17.20ID:2OJtgUDBa
switchは撤退だ
これからは、switchZとして再参入するんだからな！
0219名無しさん必死だな
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2021/03/10(水) 20:18:25.64ID:pDdxix+M0
流石に新型否定しまくってた任天堂信者はいないということにするのは無理
今年のスレでも腐るほどいたわ
0221名無しさん必死だな
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2021/03/10(水) 20:19:49.90ID:SbqU9UyQ0
>>217
信じないだけならええけどな
アンチの捏造やら買い控えさせるためのガセと喚いてた奴も多かったからなあ
0222名無しさん必死だな
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2021/03/10(水) 20:19:50.77ID:qD/ePdN10
>>190
エンジンや足回りを予め似てるものにやってるから実際にそこまで困ることはない

nvidia自体も10年の付き合いになるとswitch発表段階で言ってたことも大きい、そういう見込みで作ってると

問題は半導体の生産の方
0223名無しさん必死だな
垢版 |
2021/03/10(水) 20:19:51.09ID:OwrOTiXN0
旧型の豚どうするんだろw
0225名無しさん必死だな
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2021/03/10(水) 20:21:52.27ID:FUji+8lqd
今年は2021年には出ないではなく
モンハン本体出るから直近には出ないになったことから察せれるだろう
0226名無しさん必死だな
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2021/03/10(水) 20:22:20.57ID:E5yWB5fA0
new3dsを踏襲してcpuとメモリ倍とかその程度だろう
gpuは変更せずで
0227名無しさん必死だな
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2021/03/10(水) 20:22:40.54ID:Yt5mNzNd0
モンハンエディション買わなくて良かった
新型Switch発売時期は、モンハンライズPC版発売時期がヒントになるかもな
0228名無しさん必死だな
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2021/03/10(水) 20:24:20.76ID:OwrOTiXN0
今の変なスイッチどうするの？
0229名無しさん必死だな
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2021/03/10(水) 20:24:26.26ID:ZMJzAIon0
>>221
リークなんだから捏造の可能性もあるしガセの可能性だって考えるのが普通
この記事だって100%正しいわけがないし

買い控え云々はそいつらなりの考察なんだから否定するようなことではない
0230名無しさん必死だな
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2021/03/10(水) 20:24:35.65ID:vlzY6q0N0
半導体不足の影響ってやっぱ受けんのかね
任天堂はなんか転売対策講じるんだろうか
0231名無しさん必死だな
垢版 |
2021/03/10(水) 20:25:55.16ID:r0VI+ND40
New出すなら本体部分単体の販売もしてほしいね
コントローラーやドックは同じの使えば良いし
0232名無しさん必死だな
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2021/03/10(水) 20:26:00.10ID:6/AvQqU40
>>219
事あるごとに一々新型新型連呼してりゃ鬱陶しく思うわ
それを否定するなって方が理不尽だし実際勝手な憶測でガセでした〜で勝手にガッカリってパターンは無視か
それを全部任天堂信者で纏めちゃうのは痛すぎる
0233名無しさん必死だな
垢版 |
2021/03/10(水) 20:27:10.33ID:qD/ePdN10
>>226
gpuの型番は入れ替えるやろ
クロックアップしようにも半導体微細化のスピードの方が早いから安い
>>230
転売対策以前に、サムスンが失注するクラスの微細化の進んだチップを搭載してのあの価格だから、生産失敗しかないのは目に見えてた
0234名無しさん必死だな
垢版 |
2021/03/10(水) 20:27:12.83ID:Xwq6UjZja
>>212
ダイパにぶつけるわけない
0236名無しさん必死だな
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2021/03/10(水) 20:28:16.02ID:yB2aEWeR0
ニンゴジラ討伐クエスト
でもその前に転売ヤーとの争いが凄いことになりそう
0237名無しさん必死だな
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2021/03/10(水) 20:28:18.28ID:8Onblqhja
この話もリークだけど流石に否定派少ないな
と言うかリーク元の問題じゃね？否定派が強く出てたのって
0238名無しさん必死だな
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2021/03/10(水) 20:28:59.27ID:Yt5mNzNd0
任天堂としては、現行機で発売するモンハンエディション発売までは
どうしても隠しておきたかった案件だろうなあ
0239名無しさん必死だな
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2021/03/10(水) 20:29:27.68ID:6/AvQqU40
>>221
実際この間のモンハンエディションとかもそうだし一々新型と結びつけるなんてこれまでも散々やってきたの棚に上げて
都合の悪い時だけ決めつけ扱いして被害者ぶるなよ
0240名無しさん必死だな
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2021/03/10(水) 20:29:28.60ID:9NBDynrn0
>>216
>>197に説得力がないよってつっこんだところで>>39や>>201が肯定されるわけでもないのにID違うあなたは何のために何を望んでいるの？
0241名無しさん必死だな
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2021/03/10(水) 20:29:37.60ID:4bo4DRWn0
switchの代わりになるんやろうな
0244名無しさん必死だな
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2021/03/10(水) 20:31:48.84ID:QyBRyf0i0
てか最初からSwitchはバージョンアップしていくって言われてたからな
時期的にも発売するころには5年経つしちょうど良いだろ
いつまでもSwitchでゲームやらされる方がキツい
0245名無しさん必死だな
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2021/03/10(水) 20:33:33.81ID:6fWzrxHh0
>>221
今までのところずっとガセリークだらけだったのをこのIDの奴はどう思ってるんだろうか
0247名無しさん必死だな
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2021/03/10(水) 20:34:54.11ID:RTDwfGTE0
>>61
こういうアホって
「PS5用ソフトがPS4で動くのが条件」
って何回言えば理解するんだろうな
0248名無しさん必死だな
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2021/03/10(水) 20:35:12.24ID:9NBDynrn0
>>221
モンハンと当時に新型が出るって言い張ってた奴はマリオカラーが発表されても、これは在庫をさばくためのものだって言い張ってたんだよ？
さすがにそこまで言ったら新型出る派の人も立場悪くされて敵対するわｗ
0250名無しさん必死だな
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2021/03/10(水) 20:38:53.73ID:5GWYLKtC0
モンハンの新型のリークなんかなかったけどな
2021年に新型あるというリークを汲み取ってそいつが捉えただけやろ
0251名無しさん必死だな
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2021/03/10(水) 20:39:04.53ID:/8zC5ZI50
ポケモン本体
ゼルダ本体
スプラ3本体

一気にデザイン見て決めたいわ〜w
0254名無しさん必死だな
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2021/03/10(水) 20:41:38.48ID:VtrTu3+o0
iPhoneみたいに上位機も下位機もCPUというかSOCは同じというパターンじゃないの
0255名無しさん必死だな
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2021/03/10(水) 20:41:49.60ID:toGo2O7aa
ジョイコンとジョイコンレールの基本構造は変えないでほしいな
FripGrip使えなくなる
0256名無しさん必死だな
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2021/03/10(水) 20:42:31.89ID:57RwYyU6d
流石にLiteを下手な鉄砲扱いは草
携帯特化Switchとか任天堂信者が否定しまくってたことだろｗ
Switchの名前の意味がなくなるーってなｗ
0258名無しさん必死だな
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2021/03/10(水) 20:43:36.09ID:r3WQ7i770
ゲハ民「生産中止？新型か！」
常識人「生産中止？終売か？」

ゲハ民てなんで都合よく解釈するの？
0259名無しさん必死だな
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2021/03/10(水) 20:45:07.29ID:QyBRyf0i0
Liteでは出来ないゲーム
Switchでは出来ないゲーム

こういうのはちょっとややこしいなw
0262名無しさん必死だな
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2021/03/10(水) 20:47:03.92ID:Yt5mNzNd0
新型Switch用の7インチ有機ELの注文が確認される
という情報もほぼ同時に出てきているし
もうここまできたらデマはなさそう
0264名無しさん必死だな
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2021/03/10(水) 20:48:27.86ID:C8lZEuafr
裸眼立体視くるな
0265名無しさん必死だな
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2021/03/10(水) 20:49:43.20ID:Ar4D8cqhd
7インチのOLEDの注文の記事のおかげでゲハで散々嘘月呼ばわりしてた望月のリークが合ってたことが判明したからな
0267名無しさん必死だな
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2021/03/10(水) 20:51:24.74ID:gBSLMgG0a
LPDDR5使えば性能大幅に上がるから楽しみだな
0268びー太 ◆VITALev1GY
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2021/03/10(水) 20:51:55.52ID:dijT9cUs0
このスレタイだと、Switch撤退と勘違いしそう
0269名無しさん必死だな
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2021/03/10(水) 20:53:48.17ID:0GnUYvdO0
任天堂だしXavier乗るかはかなり微妙なラインの気もするが…ただ革ジャン的にはXavierの方が都合良いだろうし、家庭用ゲーム機で唯一Nvidia採用してるから多少譲歩するならありえるかもしれない
0270名無しさん必死だな
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2021/03/10(水) 20:54:12.04ID:/8zC5ZI50
E3で発表か
liteやバッテリー新モデルSwitchと同じく、7月に発表か
さあどっちだ
0272名無しさん必死だな
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2021/03/10(水) 20:55:45.40ID:2OJtgUDBa
>>220
何そのスーパーロボット大戦
ちょっとずつ本体にトゲとか飾りをちょっとずつ足して、性能上げていけば、ひとつの規格を使い回せる便利方式
0273名無しさん必死だな
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2021/03/10(水) 20:55:55.08ID:SITk0jnTa
>>259
次の次のSwitchが出るまで初代Switchにも対応させたソフトしか任天堂側が出させなく出来れば良いんだけどな
0274名無しさん必死だな
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2021/03/10(水) 20:56:38.00ID:Er7UNtz0d
>>269
間違いなくバカ売れするのが解ってるだろうから、割引も普通にしそう。
0275名無しさん必死だな
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2021/03/10(水) 20:56:50.43ID:SITk0jnTa
>>269
税抜3万円に収まるかどうかが全てだな
無理することになるならやらなそう
0276名無しさん必死だな
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2021/03/10(水) 20:56:59.28ID:Yt5mNzNd0
>>271
現行機の価格だと品薄確定だから
買う方としてもある程度値上げしてくれた方が助かるな

税抜き39800円ぐらいまでなら需要変わらんだろう
0277名無しさん必死だな
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2021/03/10(水) 20:57:32.92ID:PDQhskCw0
転売が問題にならないぐらいの数出してくれるならいつ来てもokよ
0278名無しさん必死だな
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2021/03/10(水) 20:58:04.07ID:i861pt/b0
tsmcで作るのはあり得ないからSamsung製かな
じゃないと物売るってレベルじゃなくなる
0279名無しさん必死だな
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2021/03/10(水) 20:58:55.89ID:0GnUYvdO0
>>274
>>275
今tegraX2生産するのも微妙だしな
そしてXavier採用するならほぼ間違いなくDLSS対応も確実だろうな
0280名無しさん必死だな
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2021/03/10(水) 20:59:13.85ID:SITk0jnTa
>>271
任天堂は「ハードはソフトのために仕方なく買うもの」って見方をしてるから、お値段据え置きにして入れ替えられないなら挑戦しないと思う
0281名無しさん必死だな
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2021/03/10(水) 21:00:27.93ID:hknNn0/od
liteの時は9月のゼルダ夢島と同時だったな
今年も9月発売なら何になるかな
スタッフ募集してたカービィ来るかな
0282名無しさん必死だな
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2021/03/10(水) 21:03:46.76ID:A/AH6pr30
xavier搭載ドック別売りで税抜3万と見た
ドックは現行の奴が流用できれば文句言われないだろ
0283名無しさん必死だな
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2021/03/10(水) 21:06:22.55ID:Yt5mNzNd0
>>280
いや、任天堂ハードも少しずつ価格上がってきているし
DSからDSL、DSiも3DSからN3DSも価格上がっているだろ
なんでSwitchのアッパーバージョンだけ価格据置じゃなきゃ挑戦しないなんて結論になるのか意味不明
0284名無しさん必死だな
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2021/03/10(水) 21:08:45.27ID:yB2aEWeR0
2台目セットみたいに中身だけで3万？とか
iPhoneの下取り割引みたいなお得感あるセットあればいいな
Joy-Conは使いまわしで
0285名無しさん必死だな
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2021/03/10(水) 21:09:26.98ID:tsZhgmpo0
毎度ゲオタが過度な期待をするが
任天堂はあくまでライト層がメインターゲットだ

3DSの１万引きの悲劇をわすれちゃいないだろーし
ドック込みで3万程度のラインは外すまい
0286名無しさん必死だな
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2021/03/10(水) 21:10:00.50ID:p7BrGpn6a
switchの時点で25,000円の壁越えてるしな
現行から値上げは普通にあり得るだろう
0289名無しさん必死だな
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2021/03/10(水) 21:11:22.14ID:djOTdBI80
Xavier5.5Tflopsもあるのね
0290名無しさん必死だな
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2021/03/10(水) 21:12:08.95ID:SITk0jnTa
絶対に値上げはしないとまでは言わないけど
開発側の技術のために性能盛るから値上げする、ってのはそんな簡単にやらないよ
Switchだってカプコンにメモリのことしつこく言われなかったら従来より値上げしないつもりだったみたいだし
0292名無しさん必死だな
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2021/03/10(水) 21:13:10.30ID:Yt5mNzNd0
現状品薄なんだから
ライト層がメインターゲットであろうと、ある程度は値上げの余地はあるだろう
0293名無しさん必死だな
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2021/03/10(水) 21:13:24.97ID:SvODBGsB0
値上げ言ってる人はここ業界板なのに主要ユーザーのこと見てなさすぎでは
0294名無しさん必死だな
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2021/03/10(水) 21:13:28.87ID:gBSLMgG0a
ウィッチャー3が可変30fpsだからこれで固定は
間違いなくできるな
0295名無しさん必死だな
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2021/03/10(水) 21:13:57.53ID:fY5LP73V0
>>278
発売ホリデー、生産開始7〜9月とかじゃないの？
その頃もまだTSMCラインキツキツだとPS5や箱、グラボなんかの今年のホリデーがまた酷い事になりそうだけど
0296名無しさん必死だな
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2021/03/10(水) 21:14:29.30ID:7yDBdqKPa
併売ならともなく現行機終了で置き換えなら上げたくても上げられんでしょ
精々3万5千がいいとこ
0297名無しさん必死だな
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2021/03/10(水) 21:14:37.94ID:qwNKf4sn0
>>292
マニアのゲーム機というイメージは絶対に避けねばならないから値上げなんて無いね
0298名無しさん必死だな
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2021/03/10(水) 21:15:31.47ID:Yt5mNzNd0
>>293
その主要ユーザー相手に現行の価格では品薄起こしてるから
上げ幅の余地はあるって話な
0300名無しさん必死だな
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2021/03/10(水) 21:16:04.18ID:LEh2AQcn0
29800がマジックプライスって言われてるし値上げはどうかな
Proならあり得るだろうが
0301名無しさん必死だな
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2021/03/10(水) 21:16:26.94ID:2mmlEBxB0
転売ヤーなんて値上げしても無駄だよ
物量で黙らせるしかない
0302名無しさん必死だな
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2021/03/10(水) 21:16:40.23ID:Yt5mNzNd0
>>297
DSも3DSも新型発売時に値上げしとるがな
0303名無しさん必死だな
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2021/03/10(水) 21:16:48.03ID:UIIbD/pz0
難しいことはよく分かんないけど携帯モードで1080p固定60fpsはいけそうなの？
無理そうなら据え置き専用でもいいからでせめてAPEXとかをもう少しまともに出来るようにならないかしら
0306名無しさん必死だな
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2021/03/10(水) 21:18:01.64ID:NqEYdX5U0
携帯版Switchなんか100％でないくん
新型Switchなんか100％ありえないくん

息してるか？
0307名無しさん必死だな
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2021/03/10(水) 21:18:43.39ID:lpkbNzwza
>>303
おそらく据え置きモードはDLSSで解像度確保するから携帯モードは720pで十分って判断かと
ただ解像度据え置きなら60fpsはいけるんじゃない？
0309名無しさん必死だな
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2021/03/10(水) 21:19:01.50ID:u9mMmDq10
専用チップなんか作ると思えんけど、何を流用するんだろ、xavier？
AMDとサムスンが8nmのゲーミングチップ開発するって話はあった気がするけど
スマホ向けだろうし安く卸してはくれんだろうな
0310名無しさん必死だな
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2021/03/10(水) 21:19:26.32ID:gBSLMgG0a
>>303
マジな話無理
0311名無しさん必死だな
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2021/03/10(水) 21:19:36.86ID:0k2U6aod0
SamsungとAMD共同開発のSoC使えば？
モバイル向けでもAMDGPUで3社足並み揃うよ
0312名無しさん必死だな
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2021/03/10(水) 21:20:01.79ID:tsZhgmpo0
ま　数千円の値上げはありうるとは思う
任天堂の客層的には3万5千円が限界だな
0313名無しさん必死だな
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2021/03/10(水) 21:20:18.06ID:BNKvGB26M
でも正直代替になりそうなsocってないんだよね Nvidiaって
TX2ってメモリ帯域が倍になってる以外はtx1とそこまで劇的な差はないし
Xavierはダイサイズからしてコスト嵩むだろ
orinは自動車向けで情報少なすぎててよくわからんけどXavierの後継ってことを踏まえるとこれもコスト的に難しい
任天堂がコンソールで利益とるって姿勢変わらないって前提だと選択肢があるようでない
0315名無しさん必死だな
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2021/03/10(水) 21:21:49.48ID:VLYiPDAT0
今のTX1辞めるってことはTX2やXavierに進化
するって意味だろ？
0316名無しさん必死だな
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2021/03/10(水) 21:21:49.51ID:u9mMmDq10
>>313
本体を5万にするなら選択肢あると思うが
据え置きとか5000円アップ程度じゃ代わりになりそうなの無い気がする
0318名無しさん必死だな
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2021/03/10(水) 21:23:10.37ID:SITk0jnTa
値上げしたら絶対にドックコントローラー無し版も出せって荒れそう
でもスイッチのコンセプトを体感してもらいたい、って理由で本体だけ売るのはしばらく渋ってたからな
置き換えになるならそこの意識は変わってなさそうだしどうなるんだか
0319名無しさん必死だな
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2021/03/10(水) 21:23:18.80ID:uEBTbZ0Ka
>>313
Xavierのプロセスは12nm=16nm++くらいだから7nmになればダイサイズは一気にモバイル相当まで小さくなる
0320名無しさん必死だな
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2021/03/10(水) 21:24:18.69ID:np8JAFxE0
夢見たくなるのも分かるがVoltaの>>8だろうな
0321名無しさん必死だな
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2021/03/10(水) 21:24:27.21ID:M/zJTfnE0
台数は、スタンダードが稼いでるから、
上位版は4万で攻めていくのもありでしょ。

DLSS対応なら4万でも買いが殺到しそうだが。
0322名無しさん必死だな
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2021/03/10(水) 21:25:12.14ID:np8JAFxE0
VoltaじゃなくPascalだったw
0323名無しさん必死だな
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2021/03/10(水) 21:25:24.57ID:VhgzIsMbd
DLSSは実際のプレイヤーからは不評だけどな
ただのアプコンに過ぎないからDLSS切ってネイティブの方がキレイっていう
0325名無しさん必死だな
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2021/03/10(水) 21:25:55.11ID:lSqKaWgA0
現行機と新型機は下位互換を保証、
次世代機は新型との下位互換を保証するが現行機は保証しない。
このサイクルで行くよ
0326名無しさん必死だな
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2021/03/10(水) 21:26:46.22ID:5YQOBii10
>>321
このスレの主旨は上位版の否定じゃねえの
現行機種との併売の線が消えた
0327名無しさん必死だな
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2021/03/10(水) 21:26:50.05ID:6B5sLZ5I0
現行機ですら未だに品薄なのにｗ
新型も当分品薄不可避やな
0328名無しさん必死だな
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2021/03/10(水) 21:26:54.05ID:jdlKYAA40
ゼルダはまあムジュラがあったけど
スプラもスイッチで2本目だし
小まめに性能アップして10年くらいは引っ張るつもりなんだろうか
0329名無しさん必死だな
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2021/03/10(水) 21:27:05.70ID:VLYiPDAT0
新型switchでLPDDR5使えそうなんか？
0330びー太 ◆VITALev1GY
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2021/03/10(水) 21:27:37.12ID:dijT9cUs0
DSLLは低電力向けらしいので
Switchと相性はいいんだよな
0331名無しさん必死だな
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2021/03/10(水) 21:28:12.26ID:BNKvGB26M
new3dsのような微妙な値上げ程度で実質的な置き換えならともかくproやXのような値段上がったものになると性能がどうとかより価格でだいぶ客を限定しそうではあるんだよな
XBOXはどうかしらんけどpsですら安い方に流れる人の方が圧倒的に多数だったのみるに
0332名無しさん必死だな
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2021/03/10(水) 21:29:12.42ID:CcI9JQFWH
おいおい尻尾巻いて逃げたのか
まぁ、撤退時を誤らなかっただけ評価するわ
プレステのためにソフトメーカーとして頑張ってくれるんだよな？忠誠を誓え
0333名無しさん必死だな
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2021/03/10(水) 21:29:25.30ID:M/zJTfnE0
>>324
既存製品はお値段そのままで、リニューアルでしょ。プラスで上位版。
ライト出した時と同じように。
0335名無しさん必死だな
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2021/03/10(水) 21:30:21.47ID:BTzUqSPL0
>>111
AMDのソニー、MSには200%つかないけど、
任天堂はNVIDIAだから可能性あるよ
0336名無しさん必死だな
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2021/03/10(水) 21:30:36.01ID:JsNO8RAq0
newと同じで置き換えだよ
高価な上位機を併売なんて成功した試しがないしな
現行機が型落ちになるだけの話
0337名無しさん必死だな
垢版 |
2021/03/10(水) 21:32:02.34ID:EsmsxY+90
急に怖くなって撤退したかw
任天堂よ、悪くは無かったぜ
0339名無しさん必死だな
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2021/03/10(水) 21:33:34.44ID:SvODBGsB0
>>333
今何が生産停止しようとしてるか分かってるのか君
まさかわざわざ現行Switchとスペックの丈を合わせたバージョンも作るとか思ってんじゃないだろうな
0340名無しさん必死だな
垢版 |
2021/03/10(水) 21:34:54.22ID:bWfnkNfId
>>338
師ね
この業界から撤退だろこんなもん
生産終了バロス
豚共、俺等の仲間になりたいなら来いよ
歓迎してやる
0341名無しさん必死だな
垢版 |
2021/03/10(水) 21:36:17.03ID:uHWSYaZOd
急にプレステ5に怖じ気づいたかw
0342名無しさん必死だな
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2021/03/10(水) 21:39:28.09ID:u9mMmDq10
併売でアッパーバージョン新販売ならパワーアップもあると思うが
現行のチップなくなるよってリークありきだからな〜
本体の値段ガッツリ上げるわけにもいかんだろうし
0343名無しさん必死だな
垢版 |
2021/03/10(水) 21:41:39.56ID:KkiHfShLM
NVIDIAがSwitch発表時に言ってた20年ってのはもうそこまでのロードマップがあるって事じゃないのかね
2年毎に低電力化と性能アップを交互にやってくのをこれからずっと続けると思うが
0344名無しさん必死だな
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2021/03/10(水) 21:45:03.34ID:fyq7ejd3d
NvidiaはずっとShieldでやろうとしてたゲーム用SOCがSwitchでようやく軌道に乗ったってことで裏でめちゃくちゃ本気でゲーム用SoC設計して任天堂に売り込んでるっていう噂話があるんだよな
本当かは知らないが事実なら意外と安くて性能も上がる可能性はある
0345名無しさん必死だな
垢版 |
2021/03/10(水) 21:45:18.98ID:VLYiPDAT0
TX2になるんかなこれは
0347名無しさん必死だな
垢版 |
2021/03/10(水) 21:46:53.61ID:GggQnsKM0
12nmのxavierだわさ
0348名無しさん必死だな
垢版 |
2021/03/10(水) 21:47:48.53ID:YzbT5jUOM
やっぱり今の性能で来年までは無理だよな
ロード改善なんかの上位モード搭載かな
0349名無しさん必死だな
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2021/03/10(水) 21:47:48.89ID:KUWUh3hLp
既存のSoCがどうこう言ってる奴いるけど、
WiiもWiiUもDSも3DSもフルカスタムのSoCだったの忘れたのか？
SwitchはWiiUが死んだから急いで出すために既存SoCにしただけだぞ
次は時間あるんだから既存SoCそのまま出してくるわけがない
XavierもOrinもゲームに使うには無駄がありすぎるからな
0350名無しさん必死だな
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2021/03/10(水) 21:48:51.09ID:BNKvGB26M
>>319
うーん　TSMCの7nmはそもそも空いてないでしょ　Nvidiaの主力geforceですら使えてないし
ありえてもSamsungの8とかだとおもうけど
0352名無しさん必死だな
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2021/03/10(水) 21:53:28.73ID:KUWUh3hLp
例えばXavierはダイ見れば分かるけど上側にAI関連、下側にCPUGPUIOメモコンという配置になってる
https://en.wikichip.org/w/images/d/da/nvidia_xavier_die_shot_%28annotated%29.png
なので上側をカットすればダイサイズ節約できてゲーム性能も低下しない
最低でもそのくらいのカスタムはしてくるわ
0353名無しさん必死だな
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2021/03/10(水) 21:53:57.81ID:tAc50ivA0
携帯モードでも据え置きモードの性能が出せる程度のパワーアップかな
0354名無しさん必死だな
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2021/03/10(水) 21:54:40.77ID:PRQgIpmA0
Orinは5W〜と言っているからかなりカスタマイズされたものも出る予定だろ
0355名無しさん必死だな
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2021/03/10(水) 21:55:03.75ID:oceyS5bjM
ライズ控えてるからそろそろ注文したいんだが新型いつなんだよ
0356名無しさん必死だな
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2021/03/10(水) 21:58:26.15ID:naJ7oBBe0
>>355
有機ELパネル７月周りから考えても
９月以降の可能性が極めて高いので、ライズまわりのタイミングなら気にしないで買っていと思う
0357名無しさん必死だな
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2021/03/10(水) 22:02:36.68ID:6gSEw+kZ0
NVIDIAが製造し続けてくれないから既に代替わりしたように新型が定期的に出続けるのは不可避
その時生まれたスペックの余力で使用時間伸ばすとかディスプレイサイズ大きくするとかしていくんだろうけど次で描画性能に振るかは分からんな
0358名無しさん必死だな
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2021/03/10(水) 22:05:45.01ID:gDc/bLMk0
スーファミのカセットイジェクト機構は不要だった
端子の消耗を早めただけだった
0360名無しさん必死だな
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2021/03/10(水) 22:13:01.84ID:4Xd54nlh0
>>311
AMDのVan Gogh APUは？
今年登場予定になってるのに用途不明なカスタムAPU
7nmでZen2とRDNA2とAI用DSPとLPDDR5対応で標準9W

CPUは4コア8スレッドでPS4よりもずっと速い
GPUはDLSS相当のFFXSRに対応
目新しい部分でMLのためのCadence製DSPを2基搭載

これならGPUどころかCPUまで三社足並みが揃う
0361名無しさん必死だな
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2021/03/10(水) 22:18:15.12ID:bCAmWQDQM
安くいこうとおもえばsocは今のままでクロック引き上げればいい
元々がアンダークロックしたtx1使っていて2019年モデルは省電力になってるのに17年モデルと同じ動作プロファイルにしてパワーセーブしすぎ
特にドックモード時はバッテリーの制約がないのに定格以下でまわしてるし
0362名無しさん必死だな
垢版 |
2021/03/10(水) 22:19:18.01ID:hVnLcjXr0
AMD
使えとか言ってる奴はアホなのか
今のswitch資産全部捨てることになるんだぞ?
0366名無しさん必死だな
垢版 |
2021/03/10(水) 22:38:03.43ID:cC7byxaz0
こりゃ間違いなく新型が出る
0367名無しさん必死だな
垢版 |
2021/03/10(水) 22:39:29.76ID:0FvKmhzF0
社長が高機能版は出さないと株主に明言したのに出したら
大問題だな。
0368名無しさん必死だな
垢版 |
2021/03/10(水) 22:39:39.27ID:i2cDdjyj0
SOC生産終了のでかい話なのにどこも追随して裏付け取らない謎
0369名無しさん必死だな
垢版 |
2021/03/10(水) 22:39:51.52ID:bQF2EbCMM
ホントはテレビでモンハンやりたいけど
新型の噂あるなら手持ちのSwitchライトでしばらく凌ぐ形になるなぁ
流石にポケモンまでには新型出るよね
0371名無しさん必死だな
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2021/03/10(水) 22:41:31.88ID:4p/IwPk10
今の16nmになった時は20nmラインが終了＆ライト出すための省電力化という目的があったけど、
16nmラインは今後も継続するわけだから生産終了するなら新チップを出すという理由しかないんだよな
0375名無しさん必死だな
垢版 |
2021/03/10(水) 22:45:12.96ID:4p/IwPk10
>>372
DLSSはTensorCoreでやってるからVoltaGPUの中に入ってる
DLAやPVAはDLSSに関係無い
0376名無しさん必死だな
垢版 |
2021/03/10(水) 22:48:55.00ID:cC7byxaz0
次ぐらいの確度ある情報は製造業からだよな
それ以外はまぁ与太話程度
0377名無しさん必死だな
垢版 |
2021/03/10(水) 22:53:35.60ID:sR/bED630
>>342
同意見
併売なら消費者が選べるから性能面に尖った進化もできるだろうけど
置き換えなら価格含めてデメリット一切なしの
完全上位互換を目指さないといけない

現行品を終了させるのなら
現行品の価格を上回ることも
現行品のバッテリー稼働時間を下回ることもないはず
つまり性能向上は微幅に留まる
0378名無しさん必死だな
垢版 |
2021/03/10(水) 22:58:42.93ID:JBmuSQRH0
元々現行品のDLSS関連の流れで見ると違和感のある話がいくつかあるんだよな
0379名無しさん必死だな
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2021/03/10(水) 23:07:21.07ID:8Oh1UNOp0
SoC変更は単に性能のためだけじゃないのでは？
どこかでX1のままだとセキュリティに弱すぎて簡単にハックされるからとか見たが
もしX2なら基本はそこまで変わらんからセキュリティの問題は解決しなさそう

夢があるのは設計から完全カスタムの新規チップだな
性能ショボいままだとnvidiaの沽券にも関わるから力入れてほしい
0380名無しさん必死だな
垢版 |
2021/03/10(水) 23:09:25.98ID:sQsxSTZ20
値段上がるの？？だとしたらゴミ
0382名無しさん必死だな
垢版 |
2021/03/10(水) 23:14:25.31ID:tFcL2oAI0
消費電力は劇的に改善されんからどのみち頭打ちだろうな
0386名無しさん必死だな
垢版 |
2021/03/10(水) 23:23:28.05ID:eBfVfNcP0
>>361
熱の制約はある
0387名無しさん必死だな
垢版 |
2021/03/10(水) 23:24:15.73ID:Rr5sfZBh0
New 3DSはACアダプターを同梱せずに16000円税抜と3DSから僅かに値上げしてたからNew Switchもドックなしで30000円税抜くらいじゃないの
0388名無しさん必死だな
垢版 |
2021/03/10(水) 23:26:59.57ID:5iTdff4u0
TX1→TX1+→TX2

$199のShieldTVproのSoCに期待しすぎで受ける
0389名無しさん必死だな
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2021/03/10(水) 23:27:42.23ID:bCAmWQDQM
>>386
熱？そもそも19年モデルになってからだと初期モデルより余力あるから熱も軽微だろ
それでも不足ならドックにファンつけるなりやりようあったろうし

結局2019年の改訂みてると　BluetoothオーディオサポートとかEthernet端子追加とか　コストなんてたかがしれてるだろうことすらやらないでsocとりかえただけなのみてても任天堂はやる気あるのかは疑問よな
かといって価格あげるのも客層からすると難しいってのが現実だろうし
手詰まりな印象あるわ
0390名無しさん必死だな
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2021/03/10(水) 23:29:33.29ID:m7RT0gV8d
Switch lite PROくるー

https://japanese.engadget.com/nintendo-switch-soc-production-stop-thisyear-025050886.html
>Tegra X1は現行のNintendo Switchに採用され、携帯特化型のNintendo Switch Liteにも引き続き採用されています。

>Game Informerの記者Imran Khan氏は大手ゲームフォーラムResetEraにて「この新型モデルは主にFPSと解像度の強化が目的であり、Switch2ではないでしょう。
“スーパー(完全な新型モデル）”よりも“Pro（旧型と互換性のある強化モデル）”だと思います」と発言。またKhan氏は「開発キットを持っている人が相当数いて、近いうちにリークがあるだろう」ともツイートしています。
0392名無しさん必死だな
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2021/03/10(水) 23:32:29.85ID:elNgh6i20
>>362
開発環境の為だからNVと組んだの
AMDと組んだら開発環境がWiiU時代に逆戻りする
そのくらい開発サポートの噂はAMDめっちゃ悪い
0393名無しさん必死だな
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2021/03/10(水) 23:41:21.27ID:DDPI4ud00
結局の所価格があんまり変わらない程度の変更って事だよな?
0394名無しさん必死だな
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2021/03/10(水) 23:44:49.55ID:bCAmWQDQM
まぁproとか言ってるオタクがネットだと声でかいけど実際の数はたいしたことないってのはマス向けに物作ってる任天堂もわかっとるだろうからな
0395名無しさん必死だな
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2021/03/10(水) 23:45:07.45ID:ra2CWj/7M
>>393
7nm使えるなら16nmと全く同じコストでも回路は2倍増やせる
結局7nmが使えるのかどうかだからその辺が確定するまで分からん
0396名無しさん必死だな
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2021/03/10(水) 23:47:01.70ID:gc31Wq340
7nmはかなり高コストだから単にシュリンクしたらコストパフォーマンス上がる時代じゃない
0397名無しさん必死だな
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2021/03/10(水) 23:47:25.94ID:7zhydWdJ0
>>394
3DSLLがめちゃくちゃ売れてたから重要なのは大きさとバッテリーだけだろうな
0398名無しさん必死だな
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2021/03/10(水) 23:50:08.16ID:PYgm92dU0
exynosなんかは普通に7nmで作ってるし石はサムスン製かもな
メモリ石ディスプレイのセット割か
>>392
PCの世界でも最適化進んでるのはNVIDIAのサポートが手厚いおかげと言われるしな
U時代の体たらくを知ってたら今の好調は任天堂の独力ではないのは分かる
0400名無しさん必死だな
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2021/03/10(水) 23:53:15.67ID:gc31Wq340
そんなGALAXYのフラグシップに採用するようなライン使うかね
高額スマホと訳が違う
0401名無しさん必死だな
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2021/03/10(水) 23:54:15.49ID:elNgh6i20
>>396
トランジスタあたりのコストは今10nmと7nmが拮抗しててもうすぐ7nmのが安くなるって話
5nmは現状クソ高いけど
0403名無しさん必死だな
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2021/03/10(水) 23:58:10.26ID:KemOuf070
過度の期待は禁物
あくまでも現行機の性能の範囲内での新型なんだから
0404名無しさん必死だな
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2021/03/10(水) 23:58:55.76ID:gc31Wq340
>>402
まだ立ち上げたばかりだろ、フル生産なんてTSMCしかできてない
だからTSMCが混雑している

そういえばサムスンはAMDとモバイル向けGPUの共同開発提携したらしいが
そっちのほうが動いたらPSもハイブリット目指せることになるのか
まあ可能性は低いけど
0405名無しさん必死だな
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2021/03/11(木) 00:02:12.30ID:3BY83+Yg0
TSMC　7nmかSamsung　7nmあたりの新SoCなのは間違いないさそうだな。
噂では、CPUはCortexA78C x 8コア＋GPU Ampere世代ｘ512CUDA　で1.5ＧHz程度って言われたけどな。
0406名無しさん必死だな
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2021/03/11(木) 00:02:31.10ID:wqPtUlvcM
>>396
7nmのトランジスタ密度は16nmの3.2倍
でもコストが上がるので16nmと同じコストにするならトランジスタ数2倍までってわけ

ちなみに5nmEUVだと6倍
SwitchはともかくPS5やXSXは5nmEUVまで待った方が良かったかもな
0407名無しさん必死だな
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2021/03/11(木) 00:06:07.47ID:POlyL0VS0
最新のRTX3000シリーズが8nmなのに7nmとか妄想にしても酷いだろ
任天堂がそんな最先端使うプロセス使うわけもない
何故なら高いからな
0408名無しさん必死だな
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2021/03/11(木) 00:11:53.22ID:vQL3EiAJp
>>407
最先端プロセスは5nmEUVだぞ
一つ前が7nmEUV、2つ前が7nm非EUV
なので全然最先端じゃない
あとハイエンドGPUは色々と事情が違うので比較出来ない
前のRTX20も10nmじゃなくて12nmだった

ちなみにSwitchは初代もマイチェン&ライトもiPhoneの2世代遅れのプロセスで出してきた
今はiPhoneが5nmなので新型Switchが7nm非EUVなら今まで通り
0409名無しさん必死だな
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2021/03/11(木) 00:13:33.93ID:3BY83+Yg0
>>407
RTX3000はサイズがデカいからSamsung 7nm歩留まり悪くて、8nm製造にしたらしいが、
Switch用プロセッサなら小さいからSamsung 7nmで問題ないかと。
0410名無しさん必死だな
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2021/03/11(木) 00:16:58.09ID:pWE59inj0
>>291
そのint8がDSLLに使えるのん？
0411名無しさん必死だな
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2021/03/11(木) 00:19:07.64ID:pWE59inj0
>>319
それならSwitchでも12nmじゃないのん？
7nmにしたらコスト上がりそう
0412名無しさん必死だな
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2021/03/11(木) 00:21:34.10ID:JGdYo+tV0
最新は5nmだが7nmも需要で溢れている
今年チップ変えるなら7nmはないよ
価格に跳ね返る
0414名無しさん必死だな
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2021/03/11(木) 00:29:11.20ID:vQL3EiAJp
>>413
これ以上SoCを微細化してもディスプレイや他の回路の消費電力があるから、
省電力方面ではあまり効果ないよ
0415名無しさん必死だな
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2021/03/11(木) 00:29:41.58ID:pWE59inj0
ArF液浸7nmでも結構高いのでは？
EUV7nmは機械がクソ高い
ArF液浸はマスクが複数いるので高い
0417名無しさん必死だな
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2021/03/11(木) 00:36:25.21ID:ubyHWnV30
nvidiaにとって8nm使うハメになったのがイレギュラーだからな
多分図面も書き直しだろう
それでもGPUは冷却機構を大型にすれば（実際RTX3000は非常に大きい）
性能の減衰は緩和できるがモバイルSoCはそうはいかない
0418名無しさん必死だな
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2021/03/11(木) 00:36:58.18ID:YnD/Flm50
>>412
Samsung7nmはちょうど空いてる
自社製品とクアルコムくらいだから
その２つもこれから出るのは全部5nm
0419名無しさん必死だな
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2021/03/11(木) 00:37:13.65ID:QtvebUcX0
旧ソフトはそのまま遊べ更に動作向上
ある程度普及してきたら新型専用ソフト発売ならいいな
0420名無しさん必死だな
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2021/03/11(木) 00:37:51.56ID:vQL3EiAJp
>>415
ArF7nmで16nmの1.7倍くらい
なので現行と同じ価格にするならダイサイズ70mm2台くらいまで
それでも16nmの2倍は積める
0421名無しさん必死だな
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2021/03/11(木) 00:38:13.81ID:pWE59inj0
そういやSwitchの冷却のTDP許容量っていくつなんかな
夏場のテレビモードはすげえ唸ってる
0422名無しさん必死だな
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2021/03/11(木) 00:41:09.39ID:ubtNzYIN0
>>383
やっぱり、DLSSに対応するのか

Nintendo Switchの次のリビジョンは、NVIDIA DLSSを
サポートすると噂されており、ハンドヘルドモードでも
このテクノロジーを利用できるようです。

NateDrakeは、ResetEraフォーラムで、Switch Pro
DLSSはハードウェアベースであり、ドックでは処理
されないため、ハンドヘルドモードでも利用できる
はずであることを明らかにしました。
0423名無しさん必死だな
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2021/03/11(木) 00:43:35.09ID:pWE59inj0
DSLLは汎用的なTPUなのか
ガチガチの専用回路か
後者だとDSLL2.0決め打ちかもしれんがCSはそっちのが楽よね
0424名無しさん必死だな
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2021/03/11(木) 00:45:44.38ID:pWE59inj0
>>420
ええー安いな意外に
比較対象はTSMC12nmになりそうだけど
0425名無しさん必死だな
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2021/03/11(木) 00:49:37.72ID:ubyHWnV30
半導体作れないてわめいてるのはキャンセルした予約を復活させろとごねてる車載
そらキャンセルしたら他の予約してる所ですぐ埋まるわ
んでその予約してる所、ていうのがnvidiaやAMDやQualcommといったメーカー
そういう所はむしろありがてーんだよ車載のキャンセル分が使えて

nvidiaがRTX3070以上をTSMC 7nmで作り直す、ていう噂が立ってるのもキャンセルで空いた分使ってるんじゃねえの
0427名無しさん必死だな
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2021/03/11(木) 00:56:22.99ID:i12/sIoF0
>>425
自動車メーカーは今までは下請けを脅してナンボの商売をしていたから
その手が通用しない半導体メーカーには四苦八苦しているらしいね
0428名無しさん必死だな
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2021/03/11(木) 00:56:34.03ID:xmogZl/G0
そういや自動車業界はカンバン方式に甘え過ぎ
リスク取らずに半導体がそんなすぐ出てくるわけねーだろって非難する記事出てたな
0429名無しさん必死だな
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2021/03/11(木) 00:58:31.12ID:ubtNzYIN0
トランジスタ密度

TSMC 16nm=28.88MTr/mm2

Samsung 8nm=61.58MTrmm2

TSMC 7nm=95.08MTr/mm2

Samsungの8nmで2倍、TSMCの7nmで3倍ほど
トランジスタを積める

性能で考えるとTSMCの7nmだけどSamsungの方が
枯れてるから生産性とコストでは有利なのかも？
0430名無しさん必死だな
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2021/03/11(木) 01:01:38.02ID:joAt2YL20
任天堂に過度な期待は禁物だろ
毎回微妙性能で出してきてるの忘れたのか

それはそれとして楽しみではあるけど
0431名無しさん必死だな
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2021/03/11(木) 01:01:51.57ID:pWE59inj0
>>426
その1.5倍って多分そこに減価償却乗るよねえ
0434名無しさん必死だな
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2021/03/11(木) 01:07:12.25ID:pWE59inj0
車載の発注ってTSMC的にかんなりめんどい事言ってそう
太陽フレアがあってもエラー出すことまかりならんみたいな
0435名無しさん必死だな
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2021/03/11(木) 01:08:00.26ID:q141XUS90
そろそろ豚の雑な未来予測からの大外しからの手のひら超高速回転の季節か
0436名無しさん必死だな
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2021/03/11(木) 01:08:26.59ID:vMavTLZ10
この前Tegra2ベースのNXでたこと考えると、この記事が仮に本当とするなら価格帯的にこれしか選択肢ないわけだが
7nmシュリンクとか夢見過ぎですわ
0437名無しさん必死だな
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2021/03/11(木) 01:10:02.19ID:2/bhe6h50
ちょい性能アップ版Switchは出せるだろうけど
Switchの次世代機どうすんの？
互換性保てて5倍くらいの性能アップするゲーム機に使えそうなSoCある？
0438名無しさん必死だな
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2021/03/11(木) 01:16:33.07ID:8lhcQG6FM
任天堂は岩田が死んでも方針変わったわけでもなかったし
今回も微妙なマイナーチェンジでお茶濁しってとこじゃねぇの
任天堂はうまくいってると怠けるからな
0439名無しさん必死だな
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2021/03/11(木) 01:24:24.30ID:rhnUagpE0
俺は大穴でTSMCの5nmだと思うね。
理由はNvidiaがキャパを確保してるのと、次世代SOCはOrinで統一されてるのと、
Orinに採用されてるCortexA78は7nmと5nmでしか作れないから。
0441名無しさん必死だな
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2021/03/11(木) 01:29:40.00ID:vMavTLZ10
>>437
本体価格10万ぐらいになっていいなら、ないとは言わないが
当然任天堂が念頭に置く販売価格3万想定で積めてTDP10W以内ってなるとねー
CPU側はARMの世代が進んでる分で2倍ぐらいの性能向上見込めるけど
GPU側は…正直多くの人が想像してるような進歩はしてない
GPUは省電力化による性能落ち込みがめっちゃ激しいんだよねー

>>439
そもそもOrinの低TDPモデル投入は22年後半〜23年予定なんだが
0442名無しさん必死だな
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2021/03/11(木) 01:30:28.00ID:nBNKlkho0
>>436
今どき16nmなので世界中の製造ライン争奪戦に巻き込まれず安定した生産ができるのはメリットだが夢はないよね
性能アップが微妙な分、解像度下げつつDLSSで解像度補完、fpsアップを狙うのか？
TX2にはtensorコア無いからカスタマイズが必要だけど16nmのtensorコア自体存在しないしなぁ
0443名無しさん必死だな
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2021/03/11(木) 01:32:46.68ID:TrzXSpRA0
Switch撤退か？
の寿命短かったな
0444名無しさん必死だな
垢版 |
2021/03/11(木) 01:32:57.29ID:VAt36gI1F
ハードの性能アップは現行機に対して超えてれば良いんだよ。
それでユーザーは満足する。
むしろ、ロンチに独占ソフトが出せるか？で決まる。

良い例が今のSwitchも発売当時から低性能だったが、その前世代のWiiUの性能を超えていた。
SwitchロンチのゼルダBotWの縦マルチはSwitch版はWiiU版より出来が良いので、ユーザーは大満足。

逆にPS5やXbox Series Xのハードの進化は凄いがロンチの独占ソフトが最低なので、今の有り様、、、
0445名無しさん必死だな
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2021/03/11(木) 01:35:02.39ID:vMavTLZ10
>>442
そもそもAI方面での用途もOrinで置き換えられることが決まってるTegra2の最後のご奉仕という立ち位置なのがNX2なわけで
そんな立ち位置のTegra2をわざわざ魔改造するようなコストかかるプランをnVidiaが持ってるかって言われると疑問符しかつかないかな
0446名無しさん必死だな
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2021/03/11(木) 01:41:32.55ID:vMavTLZ10
今回に限らずこの手の話を考える上で無視できないのがnVidiaのJetsonのロードマップで
以前は今年予定だったnano nextが23年に大きく先送りされて、かわりにTegra2ベースのTX2NXが出てきたってのが現在点

以前のnano nextと現在のnano nextが同じかとかの議論は残るが、
この中期的に安定供給されることが確実な23年のnano nextのベースになるSoCが何なのかは重要な意味を持ちそう
0447名無しさん必死だな
垢版 |
2021/03/11(木) 01:42:31.03ID:k/uPew/30
今年後半ryzenもグラボも5nm EUVに移るから
7nm DUVにはゲーム機位しか残らなんので
TSMCの7nmでも十分キャパ空くんじゃないかな
0448名無しさん必死だな
垢版 |
2021/03/11(木) 01:48:21.71ID:vMavTLZ10
>>447
OEMとかで一定の発注のあるものはすぐにはどかないし、
nVidiaとしてもOrinとか他に優先するものがあるから、古いTegraをシュリンクなんて後回しも後回しになるとしか思えんけど
0449名無しさん必死だな
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2021/03/11(木) 01:49:53.13ID:4IoVnXXX0
「有機ELとセットで売るから割り引くで！」

…とかなんじゃねえの
0450名無しさん必死だな
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2021/03/11(木) 01:51:31.37ID:wvOLTbZ50
任豚「性能はいらない！(キリッ」

リーカー「新型...(ボソッ」

任豚「新型Switchｷﾀｰ！」

ゴキブリ「結局低性能なことを気にしてるじゃん」

任豚「新型スイッチ待望論やリークは買い控え狙ったゴキブリの酢飯」

この流れを2年近くやってるのが任豚なんだよな
0451名無しさん必死だな
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2021/03/11(木) 01:52:47.32ID:pWE59inj0
細かいけどTegra2じゃなくてTegraX2よね？
0452名無しさん必死だな
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2021/03/11(木) 01:53:54.30ID:vMavTLZ10
>>451
細かいんで目つぶってw
0454名無しさん必死だな
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2021/03/11(木) 02:12:55.86ID:ubtNzYIN0
TegraX2を採用するならわざわざ TegraX1を
16nmにシュリンクしないよ
0455名無しさん必死だな
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2021/03/11(木) 02:13:31.06ID:ubyHWnV30
CUDAコアの数変わらんものを採用とか本気で言ってんの？
X1そのままシュリンクして周波数上げた方が互換しやすくてまだマシだぞ
0456名無しさん必死だな
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2021/03/11(木) 02:14:17.20ID:nBNKlkho0
あくまでマイナーチェンジだからね
ゴリゴリの新規SoCは無いよ。互換チェックも大変だしコスト的にも無い
リークでもそんな感じの言及だし新規チップはやっぱ次世代モデルからでは？
今回は有機ELの画質向上がわかりやすい一番のウリでしょう
0458名無しさん必死だな
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2021/03/11(木) 02:15:50.48ID:pWE59inj0
>>452
まあTegra2は存在しないので誤解はせんけどねｗ

X2のnanoが出てきたのは知らんかったな
nanoってファンレスJetsonってくらいの認識しかないけども
0460名無しさん必死だな
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2021/03/11(木) 02:21:01.02ID:xGf7oKqY0
>>41
投げ売りに加えて、生産出荷、返品、整備品含んだ詐欺循環ハードのPS4よりはやいペースでSwitchが売れていて本当にすまん
0461名無しさん必死だな
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2021/03/11(木) 02:21:26.22ID:pWE59inj0
ちょっと調べてきたがJetson nanoって結構省電カスタムされてんのね

次のJetson nano =　Jetson nano（Xavier ）=　Switch proのSoC
って考え方はなかなか説得力あるな
0462名無しさん必死だな
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2021/03/11(木) 02:24:58.39ID:y+Y3AsFE0
普段は新型なんて出ないってやつが半分くらいいたがさすがに諦めたのか全くいなくなったな
0463名無しさん必死だな
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2021/03/11(木) 02:29:59.14ID:pWE59inj0
まあないだろうけど
たとえばX1のままでハードDLSSだけ＋されても
けっこう大きいと思える
0464名無しさん必死だな
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2021/03/11(木) 02:31:10.22ID:A7HqZth20
4K出力対応がマジならそれなりの性能向上が必要だけどどうなるんかな
0465名無しさん必死だな
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2021/03/11(木) 02:32:48.23ID:rAqHtT+N0
ソフトのスケジュール的に見ても妙に空きがあるんだっけ
0466名無しさん必死だな
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2021/03/11(木) 02:34:02.02ID:WEaKXPLU0
間違い無く100億％新型じゃなくてSwitch LLでtegra X2になって若干性能UPで置き換わってリニューアルってだけ

まだまだSwitch2は早い
0467名無しさん必死だな
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2021/03/11(木) 02:34:19.03ID:8lhcQG6FM
これ生産終わるってのがデマなんじゃねぇの
保守的でケチな任天堂からすると利益減らして別のに切り替えるなら後継機として売りそうなもんだけどnew3dsみたいな売り方するつもりなんでしょ
0468名無しさん必死だな
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2021/03/11(木) 02:37:36.96ID:Or6vL0PHM
>>464
単にアップスケール出力だけならそんなたいそうなことはいらんよ
tegrax1は4k出力対応してる
Switchの場合ドックに変換するときに意図的に1080pにしてるだけ
ドックのコンバータ変えれば出力自体は出来る　無論単なるアップスケールだから粗いけどね
0469名無しさん必死だな
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2021/03/11(木) 02:37:55.17ID:C9D1FDxy0
年内に終了したと仮定しても、来年すぐに新型投入するとは限らない。現行が売れてるだけにね。
0471名無しさん必死だな
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2021/03/11(木) 03:11:52.29ID:YBeGaUvZ0
買い控え起こしたいのか？買い控え起こしたくないのかちゃんと決めろよw性能なんて自然と上がるし性能を上げないで出してくれは意味わからない
0472名無しさん必死だな
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2021/03/11(木) 03:15:08.44ID:WIPiTpOQ0
>>1
ざけんなよ！


スカイウォーソードのコントローラー買っちゃったよ！

まぁ使えばいいか
0474名無しさん必死だな
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2021/03/11(木) 04:50:08.81ID:+sCFCT9f0
>>256
携帯型全否定してた奴はswitchとliteを合算するのはおかしいって騒いでる馬鹿でしょ
信者と言うよりアンチだわ。当時はまだvitaにもソフト出てたからな
0475名無しさん必死だな
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2021/03/11(木) 05:04:40.19ID:AtNB6tRH0
>>375
DLAはDLSS性能上げるのに使えねーかな？
0476名無しさん必死だな
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2021/03/11(木) 05:51:28.36ID:vnFJ+G+m0
>>469
通常Switchは売り切れ起こしてるぞｗ
量産しといて、この時期に売り切れは凄いよ
新型は来年でも十分
0477名無しさん必死だな
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2021/03/11(木) 05:55:11.32ID:znjiFEDPd
開発キット出回ったの２ヶ月前ぐらいって
サードの新作は2023年発売とかなりそう
0478名無しさん必死だな
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2021/03/11(木) 06:02:42.83ID:+xrncJeAr
>>476
売り切れというか、マリオやモンハンの特別モデルのために一旦引いてる感じ。ライトは普通に出回ってたし。
0479名無しさん必死だな
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2021/03/11(木) 06:08:57.81ID:ZPjpOJhG0
現行スイッチ最大の欠点・フレームレート
これが改善されるだけでも価値がある気が
0480名無しさん必死だな
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2021/03/11(木) 06:22:54.57ID:tY++opeq0
>>430
ＰＳ３がいつもクッタリカタログスペックで過大評価されてきただけの間違いだろ
>>437
日本では大陸安物スマホに乗ってたってイメージが強いけど最近のメディアテックは
性能ではハイエンド作れるのに安い
0481名無しさん必死だな
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2021/03/11(木) 06:30:52.25ID:3UcmD2MG0
>>64
まさか仕事じゃないだろうから普通に精神疾患と思うよ
0482名無しさん必死だな
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2021/03/11(木) 06:39:23.55ID:YnD/Flm50
NVがやる気あるならXavierそのまんまじゃなくてVoltaベースからTuringベースにバージョンアップさせるかね
Ampereは間に合わないし最新アーキテクチャはセミカスタムやってないからないと思うけど
0483名無しさん必死だな
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2021/03/11(木) 06:40:17.65ID:IrdMCELKM
サムスンがリークして株価操作したあと
任天堂も否定してないってのはそういうこと
0485名無しさん必死だな
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2021/03/11(木) 07:03:19.87ID:AtNB6tRH0
もしかして買い控えさせたくてリーク出てるんかな。
現行SoC生産停止なら現行機の生産可能数は上限がある。今のSwitchの需要は例年に無く高い状態が続いている。このままだと新型切替前に品切になるかも。
0487名無しさん必死だな
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2021/03/11(木) 07:08:25.16ID:rhSOGO7c0
>>479
まあ新型出てもその辺の改善とかJoy-conのリニューアルとかだけになりそうだよな
4KとかDLSSとかは3年後くらいの次世代機と予想
0488名無しさん必死だな
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2021/03/11(木) 07:17:34.04ID:Udfjdnn/0
>>61
それはSwitch2とSwitch合算するって事だろ？
PS4とps4PROを別集計にしろってのがお前の主張
0490名無しさん必死だな
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2021/03/11(木) 07:30:20.03ID:+yY66cQC0
任天堂が自社主力タイトルで率先してやるわけない
過去の例見れば明らか
0491名無しさん必死だな
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2021/03/11(木) 07:32:14.56ID:euGcv8+a0
サードには相手にされないし、任天堂も日本向けの精神年齢の低いガラパゴスゲーしか作れないから諦めて撤退するのかね
0492名無しさん必死だな
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2021/03/11(木) 07:32:21.17ID:W7D9f15JM
結局ソフト次第だろうけど今年のわかってるスケジュールみる限りなんともいえんとこよな
めぼしいのは来年送りだったのみてもありえても来年じゃないかな
0495名無しさん必死だな
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2021/03/11(木) 07:43:42.51ID:bdCErHMU0
DSiが2008年11月1日
new3DSが2014年10月11日
に発売してるから、あるとしたら10月11月位かな？
0497名無しさん必死だな
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2021/03/11(木) 07:45:41.59ID:+yY66cQC0
今年の後半にダイパリメイク以外何が来るか分からんから何とも
0499名無しさん必死だな
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2021/03/11(木) 08:05:55.52ID:kaFyzOs9r
>>498
悪夢なのは旧3DSやん
newでようやくまともになった
0502名無しさん必死だな
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2021/03/11(木) 08:17:43.36ID:VTjJvvs6p
SwitchaSやな
0505名無しさん必死だな
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2021/03/11(木) 08:40:19.18ID:Da9KSxiQ0
ゼルダ続編はswitchとswitch2の縦マルチやろな
0506名無しさん必死だな
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2021/03/11(木) 08:43:06.42ID:DVeAV+ZH0
>>479
ロードの長さを忘れるな
しずえに会うまで1分以上は勘弁してくれ
ゼルダ無双も長かったなあ
0508名無しさん必死だな
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2021/03/11(木) 08:48:29.48ID:ubyHWnV30
A57が非力だからしょうがねえ
そこからA73で性能倍、A76で更に倍というふざけた伸びしてるから期待はできる
0509名無しさん必死だな
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2021/03/11(木) 08:51:56.21ID:q98Fc04i0
あれもこれも！は無理なんだから、何か一つ大幅なパワーアップを！ってなったらCPUを強化してほしいわな
中途半端なものでなく大幅に！
それ以外はそのままでもいいや
0510名無しさん必死だな
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2021/03/11(木) 08:56:11.87ID:8B0YyWOha
>>456
リーク見るとむしろ解像度そのまんまでSoCの性能が劇的に上がるイメージだぞ
0511名無しさん必死だな
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2021/03/11(木) 08:57:45.58ID:ney6VHmt0
これってLiteもSoC入れ替えるってことか？
発売から2年で旧型になる新機種とか
0512名無しさん必死だな
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2021/03/11(木) 09:11:14.32ID:ppF+sP0ua
>>511
Switchが一回マイチェン挟んでるから定期的にやるものだと割り切ってくれそうな気もする
0513名無しさん必死だな
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2021/03/11(木) 09:17:28.33ID:TAiSt5c0a
進化するとしたらTVモードの画質はやや良くなる程度で読み込み部分の高速化、携帯モードの高画質化と省電力化くらい？
0514名無しさん必死だな
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2021/03/11(木) 09:21:05.49ID:Vc1Vgnmia
>>513
DLSSができるのなら据え置き時の見た目はかなり上がる
一方で携帯モードは720pネイティブでのソフトがほとんどになるってとこじゃない？
0515名無しさん必死だな
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2021/03/11(木) 09:24:15.38ID:mE0ewLpR0
充電長持ちバージョンとして中身変わったのを売り出した時と同じで
中身変わってもガワは特に変わらない可能性も普通にあるしな
0516名無しさん必死だな
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2021/03/11(木) 09:25:37.80ID:ZbvCdeMm0
値段変わらずでproやnewみたいに区切るようなアップデートじゃないなら良いな
0517名無しさん必死だな
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2021/03/11(木) 09:25:38.90ID:LSUzy57Na
>>515
7インチになるならベゼルはだいぶ狭くなるかと
フルHDにならんのが残念なとこかな
まぁブラウザで使うわけじゃないからいいけどね
0518名無しさん必死だな
垢版 |
2021/03/11(木) 09:28:08.47ID:ZPjpOJhG0
スイッチProがCPU＆GPUパワーアップ、メモリ容量アップ、DLSSによる4Kなら、次世代機いらなくならね？
0519名無しさん必死だな
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2021/03/11(木) 09:28:17.78ID:q98Fc04i0
バッテリー長持ちはいらん、現行と変わらなければ十分だろ
　
0520名無しさん必死だな
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2021/03/11(木) 09:28:31.68ID:DsICC02W0
ジョイコンとドックの改良型で値段を下げてきたらホントにヤバイことになる
0521名無しさん必死だな
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2021/03/11(木) 09:35:17.81ID:D/gLu1ny0
>>511
初代スイッチだって2年で旧型になったけど
消費者は受け入れた訳だし今回も大丈夫じゃねーの？
0522名無しさん必死だな
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2021/03/11(木) 09:41:43.33ID:MYlVPn1Ur
>>150
サードパーティに新型の情報って意外に行かないんだよ…
今、任天堂が協議するとしたらカプコンくらいかな
0523名無しさん必死だな
垢版 |
2021/03/11(木) 09:41:44.15ID:Kfo5y3JP0
そもそも切り替えして生産に支障が出ないのかの方が心配
0524名無しさん必死だな
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2021/03/11(木) 09:43:38.41ID:Kfo5y3JP0
>>522
コーエーも協議してんじゃね。あそこはNew3DSもしっかり対応してたし
まぁ出るとしたらの仮定の話だけどね
0525名無しさん必死だな
垢版 |
2021/03/11(木) 09:43:53.50ID:MYlVPn1Ur
>>511
Liteの更新はちょい遅れるんじゃないか
Liteは在庫もあるし、部品も即、枯渇はしないだろうし
0526名無しさん必死だな
垢版 |
2021/03/11(木) 09:46:46.90ID:B/O/OCABp
CPUはコア変えるだけだし互換も問題ないからまず性能アップするだろうな
New3DSという前例もあるしクロック3倍×コア数2倍＝6倍もアップした
GPUはNVIDIAがどこまで出してくれるか、メモリはどうなるかとかあるから面倒
0527名無しさん必死だな
垢版 |
2021/03/11(木) 09:47:15.98ID:hw7otQFZ0
今年中に終了だと新型投入が早いんだが遅いんだが微妙なラインだな
0528名無しさん必死だな
垢版 |
2021/03/11(木) 09:47:48.06ID:MYlVPn1Ur
>>524
確かにコーエーもあるかも
あと、大手サードは上層部だけは知ってる可能性がある
末端開発者だったけど情報速度はゲハと同じw
もちろん開発機材をあらかじめバラ撒く必要がある新世代機はまた話が別
0529名無しさん必死だな
垢版 |
2021/03/11(木) 09:48:20.63ID:5D5ML/KY0
ゲハって怖いな
こんな噂をさも確定のように扱うのかよ…
0531名無しさん必死だな
垢版 |
2021/03/11(木) 09:51:24.05ID:tvHCVemp0
新型はないだろうな。スプラトゥーン３もあるしマイナーチェンジくらい
0532名無しさん必死だな
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2021/03/11(木) 09:51:37.75ID:Kfo5y3JP0
>>529
そうやって「ゲハでは確定として扱われてる」ってソースロンダリングしてるお前の方がこえーよ
0535名無しさん必死だな
垢版 |
2021/03/11(木) 10:03:26.62ID:hw7otQFZ0
>>534
旧3DSはほっといても消えたから順次切り替えで勝手に循環するだろ
遊べるゲームが変わらんなら在庫ある方買っていくのもいる
0536名無しさん必死だな
垢版 |
2021/03/11(木) 10:03:44.85ID:ntkNMZCZp
>>529
噂を噂として楽しんでるんだよ
0538名無しさん必死だな
垢版 |
2021/03/11(木) 10:09:47.24ID:ubyHWnV30
確定した情報だけを追いたいならゲハにいる必要はない
4gamerあたりでも覗いてればそれで済む

それで満足できない人たちが海外サイトの怪しげなリーカーだの噂だの望月だのを漁って
ゲハで披露してあーだこーだ語る
0540名無しさん必死だな
垢版 |
2021/03/11(木) 10:19:48.72ID:POlyL0VS0
>>409
そもそもNVIDIAに7nmのモバイルGPUがねーからｗ

Maxwell
20nmのTegraX1　←旧Switch
16nmのTegraX1+　←現行Switch

Pascal
16nmのTegraX2　←NEWSwitchはまず間違いなくこれ

Volta
12nmのXavier

Xavierは去年発売したばかりで高い
現行のSoCと置き換えなら生産価格据え置きだろうし採用の可能性は限りなく低いな
ということでX2のカスタムだろ
技術も枯れてて安価に大量に用意できる任天堂好みのパーツだからな
0542名無しさん必死だな
垢版 |
2021/03/11(木) 10:28:20.06ID:tdvDCb2hr
>>513
ユーザーが求めているのはまさにそれ
AAAタイトルがないとかグラがショボいとかいう不満なんてまず聞かないし
0543名無しさん必死だな
垢版 |
2021/03/11(木) 10:31:53.52ID:ubyHWnV30
>>540
そもそも16nmのtegraX1も「無かった」んだけどどうやって用意したと思う？
20nmと違って16nmはFinFETだから20nmの図面はそのまま使えないと思うぞ
0544名無しさん必死だな
垢版 |
2021/03/11(木) 10:35:42.77ID:POlyL0VS0
>>541
これが答え合わせ

>>543
だからカスタムしたんだろ
カスタムしてないCS用のSoCなんて無い
そしてベースとなるGPUも必ずある
だから7nmは戯言なんだよ
0546名無しさん必死だな
垢版 |
2021/03/11(木) 10:39:54.82ID:ubyHWnV30
>>544
20nm→16nmで図面引き直すのはやるのに
12nm→7nmはやらないとどうして思えるのだ？
0547名無しさん必死だな
垢版 |
2021/03/11(木) 10:43:29.61ID:CYkXFXdfd
>>541
名前にNXって入ってるのがまたこれだぞ主張してるようで逆に胡散臭くなるレベルだなw
0549名無しさん必死だな
垢版 |
2021/03/11(木) 10:47:27.85ID:8lhcQG6FM
正直コスト上がってまでtx2にするメリットがあんまりないようにみえんだよね
結局cpuはDenverがあってもa57も込みなうえにgpuはMaxwell256のまんまだし　
かといって省電力の面で特別有利になるようなものは見て取れない
それなら今のmarikoのままクロック引き上げるのが簡単でコストも安い
0550名無しさん必死だな
垢版 |
2021/03/11(木) 10:51:04.68ID:Kfo5y3JP0
>>546
供給に問題あるからだって上でも散々言われてるだろ
まさにやらかしてる次世代機()があるのに去年から一年間寝てたんか
0551名無しさん必死だな
垢版 |
2021/03/11(木) 10:52:45.93ID:ZkZK/0Be0
X1とピン互換謳ってたXavierNXもあるし、NXだからは当てにならんな
0552名無しさん必死だな
垢版 |
2021/03/11(木) 10:53:42.11ID:POlyL0VS0
>>546
そもそもJetson NanoのカスタムがSwitchライトだからな

https://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/kaigai/1175482.html
NVIDIAが99ドルでNintendo Switch同等の開発キットを発売

前回のNVIDIAの発表→Switchの新型が今回も当てはまってる
NVIDIAの発表が2019年3月19日で任天堂からの新型発表が7月10日って事考えれば
それほど遠くないうちに情報出てくるだろうな
0553名無しさん必死だな
垢版 |
2021/03/11(木) 10:59:32.01ID:8NLYFDx3d
任天堂からみたら買い控えなんて全く考慮してないよ。
それに、現状ほぼ主力級のソフトを出し切って、未だに購入していない人は、お客さんとして相手にしてないよ。

仮に新型Switchを発表して買い控えがあったとしても、それ以上に新型Switchが売れた方が収益が上がり、株主様に喜ばれる。
一流企業は「１年間に何台売ったのか？」それしか考えていない。
0554名無しさん必死だな
垢版 |
2021/03/11(木) 11:00:57.81ID:yrvAZxLSM
ただ任天堂だからなぁ
すごい微妙な更新してきそうってのはありえるんだよな
今販売してるソフトも多くが時代錯誤な解像度なもの多くてため息しかでんけどtx2だとまともな改善なんてとてもできんな
0555名無しさん必死だな
垢版 |
2021/03/11(木) 11:01:27.50ID:9HhSXjK+p
買い控えなんて気にはしてないだろうな、そんなこと言ってたら新型投入できん
0556名無しさん必死だな
垢版 |
2021/03/11(木) 11:02:13.23ID:9HhSXjK+p
任天堂だから性能に関しては当たり前のように期待を下回ってくるだろうな
0557名無しさん必死だな
垢版 |
2021/03/11(木) 11:05:09.65ID:DVeAV+ZH0
それはそうだろ
スペック面でゲオタの期待を上回ったことなんて
見たことないよｗ
0558名無しさん必死だな
垢版 |
2021/03/11(木) 11:10:01.62ID:8NLYFDx3d
新型SwitchはゼルダBotWが2Kで60fps、マリカー8DXやスプラ２が120fpsで動くなら充分な購入動機になるのでは？
それ以上の仕様なんて要らんと思うけどね。
0559名無しさん必死だな
垢版 |
2021/03/11(木) 11:11:34.40ID:yrvAZxLSM
socの微妙な変更
液晶をOLEDになって微妙にサイズアップ（縦横の寸法変わるとjoy-conの互換性なくなるからベゼル狭くなるだけで寸法はほぼ変わらず？）
の二点かねぇ
値段は据え置きならまぁこんなもんかって気もしなくもないか
まぁ任天堂だし　ハードの更新ショボいのは織り込み済みで考えるのが妥当よな
0560名無しさん必死だな
垢版 |
2021/03/11(木) 11:19:58.94ID:9HhSXjK+p
ただ個人的には今出てるソフトが快適に動くくらいの性能は用意してくれてもいいんじゃないかと思うよ、ブレイブリーデフォルトもそんなに性能必要無さそうだけどジャギってるし

レックスも性能さえあれば参戦できたかもしれないしな
0562名無しさん必死だな
垢版 |
2021/03/11(木) 11:25:07.94ID:1mMzGWrOd
nanoは20nmのTX1の選別落ち品でSwitchLiteはまったく関係ないんですが……
0563名無しさん必死だな
垢版 |
2021/03/11(木) 11:30:10.79ID:POlyL0VS0
>>562
nanoは20nmのTX1ベースにしてるってだけで20nmだと言及されてない

>NVIDIAは、今回のJetson Nanoについて、Jetson TX1ベースと説明するのみで、
>SoCが同じシリコンなのかどうかは明確にしていない。Jetson TX1と同じなら、
>20nmプロセスとなる。現在の半導体チップの設計や製造に必要なマスクのコストを考えると、
>Jetson Nanoのためだけに16nmにチップを移植して量産することは考えにくい。
>常識的に考えるなら、20nmのチップのままということになる。

>　もっとも、もしNVIDIAが、任天堂のためにTegra X1を16nmまたは12nmに移植して量産を開始しているなら、
>Jetson NanoのSoCも16/12nmの可能性がある。
>そのケースでは、任天堂は互換性のためにスペックは据え置くはずなので、
>同じスペックでプロセスが微細化したチップであってもおかしくはない。

結果的に16nmでしたってこと
0564名無しさん必死だな
垢版 |
2021/03/11(木) 11:35:08.68ID:P12+8wgIp
>>563
16nmとも言われてない
そもそもnanoは動作周波数が20nmと同じ、メモリがLPDDR4X非対応、消費電力もX1と変わらない
X1+要素まったくないよ
0565名無しさん必死だな
垢版 |
2021/03/11(木) 11:39:19.48ID:POlyL0VS0
>>564
お前頭悪いな
同じ年にSwitchの開発キットとして発売したGPUが
Switchライトと仕様異なったら開発者困るだろｗ
0567名無しさん必死だな
垢版 |
2021/03/11(木) 11:43:55.14ID:S26/fQLk0
JetsonはSwitchの開発機じゃないんですが……
そもそもNanoはコア数半減していてSwitch/Liteの半分のスペックしかないんですが
0568名無しさん必死だな
垢版 |
2021/03/11(木) 11:46:52.51ID:D0fpFflPM
勝手にチップが更新されるだけやろ
前のバッテリー長持ちレベルでええ
0570名無しさん必死だな
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2021/03/11(木) 11:51:29.93ID:JKrZUAfsa
内容のリークはともかく新型は今年出ると思うけどなあ
モンハン同発だと思ってたやつを馬鹿にしてただけで
0574名無しさん必死だな
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2021/03/11(木) 11:59:27.55ID:POlyL0VS0
しかし流石にTX2でゲーム動かしてる動画とかは無いな
数値だけ見たらTX1の1.5倍ってことになるが、世代違うからそれ以上だろうし
0575名無しさん必死だな
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2021/03/11(木) 12:03:06.96ID:vMavTLZ10
nanoがどうこうはどうでもいいけど
現状、TegraX1+フルスペックチップの需要源がほぼ任天堂で、
TX2NX出てnanoがリプレースされたと考えるなら、後は25年までの供給保証にあわせた小規模生産でよくなるから
X1のラインを終息に向かわせるというのはありえなくはない話

ただ、その場合Switchに起こる可能性が一番高いのは
TegraX2ベースを微調整しての単なる部品変更に伴うただの型番変更じゃね？って気はしないでもない
まあ、これでもCPUがよくなるからnew3DSぐらいの立ち位置にはなるかなってところ
GPU側はほぼ変化ないってレベルだから、解像度向上とかは一切期待できないけどね

>>574
ああ、TegraX2のフルスペックはTDP15Wなんで、10W以下要求なSwitchの場合そこ考慮せんといかんよ
CPU側は世代が新しいのとTDP軽減の影響受けにくいんで（ここらへんがARMのメリット）、それなりに性能は上がるのは確実だけど
0576名無しさん必死だな
垢版 |
2021/03/11(木) 12:05:17.54ID:nd6dYPhy0
>>575
X2でCPUなんかよくならんぞ
DemberとA57に互換ないんだから
そもそもX1+とほぼ同等のX2なんか使わん
0577名無しさん必死だな
垢版 |
2021/03/11(木) 12:05:22.18ID:pO+oaDy8F
>>540
ほんこれ
SwitchやWiiUの時もことごとく夢見た予想を下回るガッカリスペックだったのにマジで期待してる奴いないだろ
予想してる時が一番のピーク
0578名無しさん必死だな
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2021/03/11(木) 12:06:31.23ID:VTjJvvs6p
>>505
ほんとそんな感じになりそうw

ゼルダはロンチタイトルになった
0579名無しさん必死だな
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2021/03/11(木) 12:06:33.93ID:8NLYFDx3d
今のSwitchがバカ売れ過ぎているので感覚が麻痺してるけど、来年の３月に新型投入なら丸５年だから、普通にハードの更新時期に来ているけどな。
別に互換を維持すれば個人的には毎年、リニューアルでも構わんし。
0580名無しさん必死だな
垢版 |
2021/03/11(木) 12:08:02.18ID:VTjJvvs6p
>>515
ガワ（ドック）
0581名無しさん必死だな
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2021/03/11(木) 12:09:05.76ID:POlyL0VS0
>>575
それは現行の携帯モードとTVモードと一緒だから特別考慮する必要ないでしょ
フルスペックはTVモードでしか出ないんだし
X2もMAX-Qの7.5wとMAX-Pの15wで分かれてるしね
0582名無しさん必死だな
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2021/03/11(木) 12:09:12.04ID:8NLYFDx3d
>>505
ゼルダが縦マルチになったWiiとGC、SwitchとWiiUでWiiとSwitchはバカ売れしたので、良いジンクスになってるね。
やっぱり、ロンチで強力な独占ソフトがあれば売れるのよ。
0583名無しさん必死だな
垢版 |
2021/03/11(木) 12:13:42.01ID:vMavTLZ10
>>581
10WのTegraX1+をTVモードでも発熱等対策としてフルスペック動作させてないのに
15WのTegraX2なら問題なくフルスペック動作させることができるってどういうこっちゃねん
0584名無しさん必死だな
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2021/03/11(木) 12:20:33.50ID:POlyL0VS0
>>583
動作するかしないかはメーカーが決めることだからな
スペック面で考えることじゃない
あくまで上限としてそこまで動きますよってことで
0585名無しさん必死だな
垢版 |
2021/03/11(木) 12:26:13.74ID:vMavTLZ10
>>584
使われもしないカタログスペック持ち出してどうすんのよ
それが許されるなら、Xavier積めば性能2.5倍だーとか言い出せることになるぞ
むしろSwitchに積むならTVモード用新規に10Wモード、携帯モード用にさらなる低消費電力モードが追加されててもなんら不思議じゃねぇぞ
0587名無しさん必死だな
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2021/03/11(木) 12:31:02.26ID:epQfG70vM
解像度とか見た目向上しかないなら買い換えないが内部処理能力が上がるなら欲しいかな
CPU部分が強化されればロードの圧縮データ伸張処理も早くなるから少しは快適になるし、バックグラウンドDLや本体だけでボイスチャットぐらいは普通に出来るようになって欲しいところ
もし既存リリースタイトルでも何らかの恩恵が有れば買い替え需要が爆発するぞ
0588名無しさん必死だな
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2021/03/11(木) 12:31:24.92ID:yrvAZxLSM
今のSwitchもアンダークロックしてるのみるにカタログの数字だけ見てもあんまり意味ない
2019年モデルのsocで電力に余力あるにも関わらず動作クロックそのままにしてバッテリー時間増えたことアピールしてたぐらいだから処理パフォーマンスは二の次って方針は今も変わってない
0589名無しさん必死だな
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2021/03/11(木) 12:32:56.19ID:vMavTLZ10
>>586
すまん、ちょっと熱くなりすぎた

いわゆる初期型と現行型の話やな
上でも書いたけどCPU側はARMなおかげでTDP落としてもそこまで性能落ちない強みってやつだな
これはTegraX2を10Wに落としても当てはまるので、その分の裏でのちょっとした向上はあるやもしれん
逆にGPU側はTDP落とすと性能がはっきりってぐらい落ちるから、そっち方面は期待できんのよね
0592名無しさん必死だな
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2021/03/11(木) 12:43:17.52ID:IlGD6tfgM
TX2だとしてもプロセスそのままなのかシュリンクしてくるのかでだいぶ違うからなぁ
仮に7/8nmなら消費電力減らしつつオリジナルTX2よりちょっと性能上げられるだろうがnvidiaがそこまでやるかどうか
0593名無しさん必死だな
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2021/03/11(木) 12:48:09.55ID:ubyHWnV30
>>550
供給に問題があるのが露呈してきたのが昨年後半からなんだから
そこからハード作り直したと考える方が無理じゃないんですかね

普通に2年も3年も前から作ってて半導体は1年以上前から予約してて
それでやっと発売に目途がついたと考える方が普通
昨年後半に「7/8nm使えそうにないから16nmでハード作り直して1年で出すぞ」なんて考えるかよ
0594名無しさん必死だな
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2021/03/11(木) 12:48:46.31ID:ZkZK/0Be0
もし次が本当にTX2なら、X1+の生産ラインをそのまま引き継いだTX2→2年後12nm化で低電力化+ライン確保→2年後そのラインを引き継いでXavierNX、みたいなロードマップなのかね
流石に4年後XevierNXは型落ち過ぎるか
0595名無しさん必死だな
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2021/03/11(木) 12:49:11.82ID:fsEuviQX0
>>522
そもそも漏らさないのが普通だろw
0596名無しさん必死だな
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2021/03/11(木) 13:01:05.02ID:Kfo5y3JP0
>>593
再設計しないなら延期するだけだろ。ていうかそもそも7/8nmで設計してるってお前の妄想じゃん

というか今の世界情勢本当に分かってる？ゲーム機なんぞに回せるライン無いんだぞ
アメリカが大統領令使ってまで抑えにいってる現状で強行するわけないだろ
0597名無しさん必死だな
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2021/03/11(木) 13:01:17.31ID:ubyHWnV30
作るのnvidiaなんだからそこの動向でいうなら
2019年6月にsamsung 7nmでGPU作ると決定、しかし歩留まりが悪かったらしく
2020年6月にsamsungがnvidiaの仕事を失注したと噂が流れる
そこで8nmを格安で提供する事でnvidiaを引き留めたと噂されたのが同年7月
2020年10月にRTX3000シリーズが8nmなのが確定した
ところがnvidiaがsamsungに失望したのか昨年の段階でTSMCに7nmEUVと5nmEUVの予約をとったらしい
それで今年になってRTX3000のハイエンドはTSMC 7nmで作り直すという噂

簡単に言えばnvidiaはsamsung8/7nmとTSMC7/5nmに予約をとったor使っているという実績がある
任天堂の案件はどこに放り込むかは革ジャンと任天堂の財布次第というわけだな
0598名無しさん必死だな
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2021/03/11(木) 13:02:20.79ID:POlyL0VS0
>>594
多分そんな感じだろう
いきなり12nmで来るかは微妙だと思う
それと型落ちって言うけど、TX1も2017年には型落ちだったし
次出てくるであろうTX2も2017年発売だから全部込み3万のハードとするには
4年くらいかかるってことじゃね
0599名無しさん必死だな
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2021/03/11(木) 13:10:54.08ID:ZkZK/0Be0
>>598
TX1の発表自体は2015年1月
Switch発売の2年前
発表後2年で実機採用されるのならXavierNXの発表が2019年11月だったから一応射程圏内ではあるな
ただ、Switch初年度の生産数にまで後退するのを避けるのなら既に確保してあるX1+のラインをそのまま使う方がいい
まあトレードオフみたいなもんだな
0600名無しさん必死だな
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2021/03/11(木) 13:19:19.36ID:ubyHWnV30
今使えないなら使えるライン使おうぜ、なんて車載メーカーみたいな事いうなよ
そんな融通の効く業界じゃないからみんな苦労してるのに
0603名無しさん必死だな
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2021/03/11(木) 13:45:49.87ID:0W594+siM
融通が利かないなら尚更既存ラインそのまま使う方向になるんじゃね
任天堂からしたらまず数を確保できることが第一命題でしょ
最低でも年間2000万個以上供給してもらわなきゃ勢い維持できないんだから
0605名無しさん必死だな
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2021/03/11(木) 13:50:01.01ID:POlyL0VS0
まぁ7nm採用したソニーとMSが阿鼻叫喚状態だしな
価格は跳ね上がるわ生産は滞るわ
発売前から危惧されてたが最新使うとこうなるって例
0607名無しさん必死だな
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2021/03/11(木) 14:01:15.46ID:R4c/NJAv0
本来ならやらなくていいバージョンアップなんだから
liteみたいな理由がないと
視野角が広い有機ELでパーティーswitchLL
0608名無しさん必死だな
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2021/03/11(木) 14:04:55.56ID:T8tX5VBJ0
Switchで値上げしたばかりだし値上げはしばらく無いと思うけどな
これから景気悪くなるし消費税も上がりそうだし
XSSより高くなるのもよろしくない
0611名無しさん必死だな
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2021/03/11(木) 14:14:50.69ID:ubyHWnV30
PS5のチップのダイサイズが300mm2くらいで一般的なモバイルSoCが100mm2くらいだから
理論上1枚のウェハから取れる数は3倍違う

PS5が来年度計画が1480万台以上で足りないと悲鳴上げてるが
任天堂からすればその半分以下のライン数でも年間2000万台に届く
PS5は選別しすぎて歩留まり悪いんじゃないか、ていう噂があるのは置いとく
0612名無しさん必死だな
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2021/03/11(木) 14:15:18.20ID:T8tX5VBJ0
Switchぐらい売れる製品なら、任天堂でも多少は攻めたスペックで出してくる可能性はある。NVIDIAも乗り気だろう
有機ELも、従来の任天堂ならないだろうって路線だしな
0613名無しさん必死だな
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2021/03/11(木) 14:19:44.60ID:DVeAV+ZH0
任天堂が向き合ってる客は
ポケモンを「すごくきれ〜い」って
言ってくれる人たちだぜｗ
スペックで攻めるくらいならギミック足すよ
0614名無しさん必死だな
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2021/03/11(木) 14:21:00.95ID:9HhSXjK+p
ギミックいらね、どうしても付けたいならリングフィットみたいに個々でやれよ
0616名無しさん必死だな
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2021/03/11(木) 14:38:03.05ID:T8tX5VBJ0
現行機はWiiU失敗の後だった事もあって、既存品の使い回しで消極的な構成になっている
Switchが売れるとわかってからは、NVIDIAも積極的に開発を進めている可能性はある

DLSSは眉唾だが、Switchに採用されれば対応デバイスや技術者が一気に増えるので、他社GPUへの大きなアドバンテージになる
0617名無しさん必死だな[黙祷]
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2021/03/11(木) 14:46:53.35ID:A+LJkYTldEQ
>>612
そうか？
だいたいそういう声に対して予想を遥かに下回るガッカリスペックを出してくるのが任天堂では？
0621名無しさん必死だな
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2021/03/11(木) 14:58:05.84ID:W6ZUjC5vp
>>619
Wiiの時点で任天堂は高スペック路線をやめたんだから今後もスペックに期待するのはやめたほうがいいぞ
技術の進歩で低価格高性能が実現しない限り任天堂から性能にコスト注ぎ込んだハードは出ない
0622名無しさん必死だな
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2021/03/11(木) 15:01:08.71ID:luQRIiUya
>>621
Switch準拠するなら2017年当時のX1は2年前のSoCよ
仮に2021年に出るなら2019年相当になる
Xavierが2018年発売
なのでXavierが可能性高いだろうって話
Switchからゲームエンジン対応重視になったからあんまり古いアーキテクチャは採用せんよ
0624名無しさん必死だな
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2021/03/11(木) 15:04:00.76ID:W6ZUjC5vp
性能謳って面白いゲームが増えるかといえばそんな事ないしな
性能が高いからこそ出来るゲームもあればそこまで性能なくても面白いゲームもある
0625名無しさん必死だな
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2021/03/11(木) 15:04:56.92ID:0W594+siM
任天堂でも流石に発馬時点での販売価格に対する上限程度には性能上げてるけどな
他ほど大きな逆ザヤにしてないってだけで
同年発売の倍以上値段が番うハイエンドスマホレベルの性能を要求してる方が異常なんだよ
0626名無しさん必死だな
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2021/03/11(木) 15:06:44.26ID:luQRIiUya
>>625
そもそも2017年時のTegraX1はハイエンドスマホ相当の性能あったけどな
CPUは弱かったがGPUはスナドラ835の2倍程度のスコアあった
0627名無しさん必死だな
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2021/03/11(木) 15:12:51.27ID:0W594+siM
>>626
それはTDP最大の消費電力でぶん回したときの数字でしょ
実際にはバッテリーや外装の熱容量とかコスト要因でそこまでは回せない
ハイエンドだからこそそういうとこに金かけられるし、実際Switchも3万円なりの性能に落ち着いてる
0628名無しさん必死だな
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2021/03/11(木) 15:17:17.66ID:pc6dXZX70
可変30が固定30になる程度だろうが十分だよ
携帯モードでも720p固定とか
一般層にはベゼルレスや軽量化、値段の方が大事
タブレット部分だけ2万で売って欲しい
Joyconも値下げしてくれ地味に高い
2017年と同様ソフトで盛り上げてリロンチ狙うだろ。性能は二の次だよ。売り方が大事
0629名無しさん必死だな
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2021/03/11(木) 15:23:07.71ID:q1yyjNhXd
YouTubeでSwitchの半年後に出たiPhoneXとの
フォートナイト比較動画見たけどiPhoneX版の方がジャギってたよ
Switch携帯モードの方がiPhoneXより綺麗だった
0630名無しさん必死だな
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2021/03/11(木) 15:26:21.31ID:bsoqx2i50
グラと解像度今のままでいいからAPEXみたいなのが60fpsで動くぐらいのパワーないと新型出す意味ないとは思う
ソフトによるけど
0631名無しさん必死だな
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2021/03/11(木) 15:27:24.93ID:luQRIiUya
>>627
ファンあるから実はその辺の余裕はSwitchのがある
スマホのSoCは常にフルパワーで動くようには設計されてないから常にフルスペックで動くわけじゃない
0632名無しさん必死だな
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2021/03/11(木) 15:29:15.83ID:luQRIiUya
>>630
Xavierが本当なら携帯モードでもネイティブ720p60fpsいけるんじゃない？
個人的には今のSwitchがUE5のフル機能に対応しなくなるからこそ更新するんじゃないかと思ってるんだけどね
そうなるとメッシュシェーダーが使える=Volta以上って話になる
0634名無しさん必死だな
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2021/03/11(木) 15:31:09.68ID:luQRIiUya
>>628
ジョイコンの新設計はしない
有機ELにはなるけど解像度は上げないって時点で本体周りのコストはほとんど上がらない
その分SoCに金かけるんじゃないかと
0635名無しさん必死だな
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2021/03/11(木) 15:34:27.46ID:luQRIiUya
>>633
ボイチャといい外に投げられる機能は外に投げてるのが特徴だからね
それ自体はいいと思う
0636名無しさん必死だな
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2021/03/11(木) 15:36:17.72ID:zuoAEwji0
今まで720pの30fpsでやっと動いてたソフトがフルHDの60fpsで動くのを想定しているんでしょ。
XavierならCPUは4倍、GPUなら3倍、メモリ速度2倍位の性能UPが見込めるから丁度良いんじゃないか
0637名無しさん必死だな
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2021/03/11(木) 15:39:01.24ID:RI6frSdz0
>>603
数の話するなら、もう1つの噂である7インチOLEDが月産100万弱スタートってのは
勢い維持には数足りないんだよな
だから噂としても置き換えじゃなくて併売なのかと思ってたらSoCの方は置き換えの噂で

両方の噂を丸呑みすると
7インチOLED＋新SoCのSwitch・従来液晶＋新SoCのSwitch・従来液晶＋新SoCのSwitchLite
の最低3バージョンは必要、OLED新SoCLiteもあるなら4バージョン
従来製品の在庫が残る期間は一時的に5or6バージョンあることになって、流石に多すぎやしないかと
0638名無しさん必死だな
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2021/03/11(木) 15:53:14.57ID:Eb7hljpl0
>>637
Switchライトが新SoCで出るとは限らんだろ
ライトはあんま売れてないし終わる可能性もある
通常と7インチのLL路線になるかもしれない
0639名無しさん必死だな
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2021/03/11(木) 15:55:36.80ID:61WWULub0
時期をずらすのなら、今のSoCは全部Lite用に確保してしばらく売るとか
でも、性能が違うのが並ぶとあんまり良くはないんだよな
0640名無しさん必死だな
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2021/03/11(木) 15:58:51.12ID:adJl3+2S0
7インチサムスン産OLEDが新switch
5.5インチ台湾産miniLEDで新switchlite
これだと全てのリーク回収出来るな
0641名無しさん必死だな
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2021/03/11(木) 15:59:06.10ID:joAt2YL20
>>637
3DSも液晶違いでバリエーションあったし
newSwtichとnewSwitchDXとnewSwtichLiteみたいなことになりそう
0642名無しさん必死だな
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2021/03/11(木) 16:01:10.04ID:bLCinADn0
DLSS対応ゲーム増えないとあんまり意味無いよね
0643名無しさん必死だな
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2021/03/11(木) 16:05:08.03ID:Eb7hljpl0
>>642
nvidiaとしては任天堂を利用して普及させたいだろうな
Switchに採用されればSwitchで出るゲームではDLSS可能になるんだから
0644名無しさん必死だな
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2021/03/11(木) 16:08:24.38ID:A7L9JdMYa
株価に関わるけど公式で情報出たの？裏付け取るメディアないのが不思議
0646名無しさん必死だな
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2021/03/11(木) 16:09:11.13ID:Re3UkZzT0
ああ、DLSS普及させたいのはむしろNVIDIAの方か
こりゃありえない話でもなさそうだなDLSS対応
0647名無しさん必死だな
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2021/03/11(木) 16:09:51.72ID:vU/rl4MtM
>>637
liteは更新しないor更新時期をsocシュリンクするタイミングまで保留するんじゃねぇの　
任天堂がliteの販売をどの程度見込んでいたのかは知らんけどliteだけ市場在庫余ってるのみるに任天堂が思うほど付加価値を減らして安くしても手出すユーザー少なかったんじゃなかろうか
0648名無しさん必死だな
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2021/03/11(木) 16:11:38.26ID:9Eq5iXgQd
tx2 nxは関係ない
nxはnanoシリーズとも別だし、去年xavier nxが出たことも忘れたのか？
0649名無しさん必死だな
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2021/03/11(木) 16:13:15.82ID:61WWULub0
輪っかとか桃鉄なら普通のがいいよね、くらいじゃないか
0650名無しさん必死だな
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2021/03/11(木) 16:17:58.12ID:knWFMUsE0
>>630
エペ、ライズ、ゼノブレ2が60出ればいいかな
新型だしその辺りで十分
ついでにあつ森のロードが速くなってればライトにもありがたい
0651名無しさん必死だな
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2021/03/11(木) 16:20:20.96ID:knWFMUsE0
>>646
となると多少は革ジャンも下手に出るかな
今の任天堂と気まずくなりたくないだろうし
0652名無しさん必死だな
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2021/03/11(木) 16:30:44.77ID:tlnK0iAP0
DLSS用の学習データは用意したいサードだけ用意すりゃいい訳だし
あって困るもんではない
0654名無しさん必死だな
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2021/03/11(木) 16:33:48.01ID:W8of7jXOM
>>652
学習データを作るのはNvidia側だぞ
0655名無しさん必死だな
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2021/03/11(木) 16:35:59.51ID:ubtNzYIN0
>>654
高解像度のテクスチャや高解像度に対応できる
モデルとかはソフト側が用意しないと
0657名無しさん必死だな
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2021/03/11(木) 16:43:16.94ID:tlnK0iAP0
>>654
nVでの学習データ作成の費用や期間ってどうなってるんだっけ？

>>655
俺が言いたかったのはこっち
PCマルチなどによくある作りこんでから削るタイプなら大きく削る前のグラフィックデータが使えるし
そういうのがなくても16Kでレンダリングしてから4K以下に縮小するような効果は得られるはずではある
0658名無しさん必死だな
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2021/03/11(木) 17:12:35.03ID:C9D1FDxy0
PS5、XSXの現行機から一番落差を感じるのはグラどうこうよりもアクセスのトロさ。さして内容のない物でもパスとリードに手間取るのでインディーズしか主軸に出来ない。
乏しいRAM容量も足枷になってキャッシュできず、ロードに時間取られてしまう。
0659名無しさん必死だな
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2021/03/11(木) 17:12:45.60ID:ney6VHmt0
CPUとメモリは強化されるけどGPUは据え置きってのがDS系の上位版のパターン
専用タイトルがあるというリークが事実ならCPUは強化されるんだろうけど
GPUについては据え置きでTensorコアがくっついただけと思っておけばガッカリしなくて済むよ
0660名無しさん必死だな
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2021/03/11(木) 17:23:51.15ID:0QpqzweQa
いまのスイッチがスイッチ2.0みたいなもんだから3.0になるんだろうな
0662名無しさん必死だな
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2021/03/11(木) 17:42:32.11ID:pBCziD9mp
New3DSでCPU大幅にアップしてたからな
Switchも同じくらいアップしたら相当変わる
0663名無しさん必死だな
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2021/03/11(木) 17:43:46.40ID:pBCziD9mp
1GHz→3GHz、4コア→8コア
0664名無しさん必死だな
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2021/03/11(木) 17:43:52.75ID:379CK9kHp
AGX Xavierは無いだろうけどXavier NXをベースにしたカスタムのが必要だと思うけどな
X2程度のスペックアップ品をカスタムで作っても性能的にもバッテリー的にも旨みが無いだろ
Xavier NXを更にスペックダウンして使えばSwitchには有効的なDLSSが使える様になる
0666名無しさん必死だな
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2021/03/11(木) 17:48:51.48ID:luQRIiUya
>>664
XavierNXはXavierのコア欠け版だから元のXavierが大量に生産してないとまず数が足りない
Xavierをシュリンクするのが現実的だよ
0667名無しさん必死だな
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2021/03/11(木) 17:55:53.11ID:u3T+IpR00
>>499
ブレ防止機能が付いてようやく本当にでるように
なったな
0668名無しさん必死だな
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2021/03/11(木) 18:02:55.03ID:UAfAFiTK0
新型は番号つけて行った方が旧型互換切る時わかりやすいんじゃないか？iPhoneみたいに。
0670名無しさん必死だな
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2021/03/11(木) 18:09:15.74ID:BKcTY4oq0
仮に新型がでるにしても9割9分、JetsonTX2nanoと同一SOCだろうからな
大幅なパワーアップは無理、というかそもそも目に見える性能アップ自体無さそう（今30fpsのを60fpsにするとか）
0671名無しさん必死だな
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2021/03/11(木) 18:17:18.64ID:yMzR+uWX0
Switch2019の時は6月辺りでMariko搭載のnVidia Shieldの話が出てきたので
今回も先行でShieldの情報が出てくるんじゃないかな
それでわかるのは次のSoCだけでそれをどう扱うかはまた別の話だけど
0675名無しさん必死だな
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2021/03/11(木) 20:06:39.78ID:tY++opeq0
ただのID:BKcTY4oq0の願望っすな
Tegra X1→Tegra X2　って結構内部がガラッと変わるので単純な上位互換ではないし
そんでプロセスも同じだとかえって非効率
0676名無しさん必死だな
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2021/03/11(木) 20:14:30.77ID:+9xsYbbip
Xavierなら分かるがX2の2コアCPUなんて使いにくくてあるわけない
0677名無しさん必死だな
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2021/03/11(木) 20:15:31.53ID:BKcTY4oq0
>>675
願望はお前のほうだろｗ（もっと凄いパワーアップであって欲しい、という）

大体互換とれなくなるほど内部は変ってない、っていうかTX2はTX1とほぼアーキテクチャは同一だぞ
CPUは恐らくTX2のサブCPUになってるほうのA57（現スイッチのCPU)のほうを使うだろうしな
0678名無しさん必死だな
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2021/03/11(木) 20:18:24.26ID:BKcTY4oq0
>>676
サブ（低消費駆動用）のほうはスイッチと同一のものが搭載されているんだな、これが
0679名無しさん必死だな
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2021/03/11(木) 20:21:25.20ID:ubyHWnV30
サブCPU使ってメイン使わないとか自分でアホだ、て言ってる自覚ある？
0680名無しさん必死だな
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2021/03/11(木) 20:28:13.86ID:1k4xLXRa0
性能変わらないなら何のために新型に切り替えようとしているんだ？
0681名無しさん必死だな
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2021/03/11(木) 20:30:46.23ID:POlyL0VS0
TX2の性能変わらんて、大体現行スペックの2.7倍だぞ
普通に変わる
0682名無しさん必死だな
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2021/03/11(木) 20:31:17.61ID:jgCZdYkbM
>>680
それな
前は20nmラインが閉じるから生産終了した
今度は16nmはずっと生産してるのに終了するわけで、
また16nmのX2にして性能変わらないと完全に意味不明なわけ
それなら16nmのX1+のままで良い、ラインはずっと動いてるんだから
0683名無しさん必死だな
垢版 |
2021/03/11(木) 20:33:27.21ID:ubyHWnV30
Denver使わないでサブのA57使うならCPUの性能向上は無し
GPUはpascalになって互換上の不安が出るのにCUDAが256コアで変わり無し

これだったらX1を16nmにシュリンクした時に周波数上げて新型とした方がマシだよ
0684名無しさん必死だな
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2021/03/11(木) 20:34:30.08ID:YnD/Flm50
結局4kやるかどうかなんだよね
4kやるならDLSSが可能なXavierになるだろうし
やらんのならX2でも正直十分というか
ただNVの独自コアを置き換えるかもしれない可能性はどちらでもあるが
0685名無しさん必死だな
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2021/03/11(木) 20:36:03.44ID:dD6KP0QxM
>>681
X2は最大750GFlops
X1+は最大650GFlops
1.15倍しか変わらねえよ
同じ16nmなんだからX2にしたところで最大クロックで動かせないぞ
メモリ帯域考えても1.3倍も行かない
わざわざ変える意味が無い
0686名無しさん必死だな
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2021/03/11(木) 20:36:41.82ID:YnD/Flm50
個人的には今の任天堂はWiiやWiiU時代ほどはケチではない、
ゲームエンジンが世代変わるならそれに合わせるってスタンスだから
メッシュシェーダーが使えるVolta以上になるんじゃないかと予測してるんだけどね
0687名無しさん必死だな
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2021/03/11(木) 20:38:17.44ID:BKcTY4oq0
>>679
TX2のメインCPUだと現行スイッチとの互換に問題がでる（なんせコアが2つのCPUだから）
サブCPUのほうはスイッチのCPUと同じA57なんだからこっちを使わない理由のが無い

それもわからんとかアホすぎね？お前

>>681
それもCPUがメインのほう（まず間違いなく新スイッチのほうでは使われない）での数字だからなｗ
CPUは変わらず、GPUもpascal世代と変ってるとはいえぶっちゃけ現行スイッチのＧＰＵのシュリンク分の駆動周波数アップ＋メモリ帯域アップ程度のもので、これまた今のスイッチ（2代目）と基本同一性能

>>682
Nvidiaのほうの都合もあらぁな
Jetson TX2 NXをつくって組み込み系のエントリーモデルとして売っていきたいっていうのがでたわけだから
こっちの生産も兼ねて、X1++のほうを止めてTX2NXに切り替え→その都合でスイッチもモデルチェンジ　
0688名無しさん必死だな
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2021/03/11(木) 20:39:05.64ID:BKcTY4oq0
>>683
お前はスイッチしか見てないからそういう間抜けな考慮しかできないんだよｗ
Nvidiaの都合も考えような？　お子ちゃまくん
0689名無しさん必死だな
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2021/03/11(木) 20:41:12.66ID:YnD/Flm50
nVidiaの都合考えるならそれこそFidelityFXとの規格争いにSwitch利用するんじゃないか？って話よ
0690名無しさん必死だな
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2021/03/11(木) 20:41:39.03ID:BKcTY4oq0
>>686
>メッシュシェーダーが使える〜

そんなことしたら現行スイッチ完全切り捨てになるってわかってる？ｗ　一億台近くでている現行スイッチでできなくなるようなシェーダーを使わせるわけないでしょ
0692名無しさん必死だな
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2021/03/11(木) 20:42:46.71ID:BKcTY4oq0
>>689
Jetson TX2 NXというものが発表される前ならそういう推論も無くはなかったろうがな…
0694名無しさん必死だな
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2021/03/11(木) 20:45:42.36ID:ubyHWnV30
>>687
理論の整合性を得る為に何の為に新型作るのかという目的を喪失してる、と指摘しているんだが
新型作るのは性能上げる為だろ
無理にでもDenver使わないとTX1+からTX2にしても性能なんて上がらない
それをしないならそもそもTX2を使う微小な理由すら消える
確率1%を0%にしたのを自慢げにしてるからアホだと言ってるのだ
0696名無しさん必死だな
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2021/03/11(木) 20:46:55.36ID:YnD/Flm50
>>690
今までも専用ソフトはOKだったしそれは関係ない
既存のシェーダーも勿論使えるしね
結局4kまでターゲットに入れるかどうかだと思うよ
0697名無しさん必死だな
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2021/03/11(木) 20:48:07.29ID:YnD/Flm50
あと今年後半生産開始ならそれこそ16nmと同世代の12nmはないと思う
最低でもサム8にはなるかと
0698名無しさん必死だな
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2021/03/11(木) 20:48:41.44ID:BKcTY4oq0
>>694
色々無知しか晒してない馬鹿が何いってんだかｗ

新型作るのが性能上げるため、なんて誰が言ってるんだ？　任天堂がいつ言った？　Ｎｖｉｄｉａがいつそんな事いった？
ん？

新型つくる理由なんか他にもなんぼでも考えられる
値段を下げるためだけってのも考えられるし、それこそ先にもいった製造元（Ｎｖｉｄｉａ）の半導体戦略の都合のせいでそうなっただけ、というのも考えられる

お前は無知な上にいろんな考慮が漏れすぎなんだよ、頭わるいんだろうが自覚はしとけ
0699名無しさん必死だな
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2021/03/11(木) 20:49:45.74ID:YnD/Flm50
>>692
ボードのサイズがJetsonNanoやXavierNXと同等になっただけでチップそのものは全く手を加えてないぞソレ
0700名無しさん必死だな
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2021/03/11(木) 20:52:13.31ID:YnD/Flm50
もいっこ言うとモバイルだからこそ一旦TSMC離れると思ってるのよねSwitchのSoC
おそらくSamsung、液晶までそっち行ったのはそれなりに戦略的な価格を提示されたからだと思ってる
0701名無しさん必死だな
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2021/03/11(木) 20:54:50.88ID:BKcTY4oq0
>>696
DLSS以外で4ｋレンダリングなんかターゲットに入れるわけがない
そんな程のパワーアップさせるなんかコストを考えてもまずあり得ないからな（そもそも性能上げるにしても現行スイッチとの差をコスト大幅層までして大きくする理由は皆無）

そしてDLSSの線もまぁ消えた（JetsonTX2 NXが発表されたので）

まぁTegraX2のデチューンってのは正直一番面白くない予想のトップではあったけども、逆に言えば順当すぎるほど順当とも言えるわけで…

現実はつまらんものよね
0702名無しさん必死だな
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2021/03/11(木) 20:55:04.16ID:POlyL0VS0
お、TX1のと間違ってたか
しかしGTS450と同等ってわかればやれることが大体わかるな
動画も豊富だし
0703名無しさん必死だな
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2021/03/11(木) 20:59:43.61ID:YnD/Flm50
>>701
ただのボード差し替えで確定したとか言われてもそれはちょっと
チップそのものは全く何も変わってないわけで
それこそそうなって欲しいって言ってるだけよ
もうちょっと経てばSamsungに近寄るニュースがもうちょい出ると予想してる
0704名無しさん必死だな
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2021/03/11(木) 21:01:51.23ID:ubyHWnV30
>>698
値段　下がらない
半導体戦略？　任天堂の為にわざわざX1のシュリンクしたのに？

お前の言ってる事にはまるで根拠が無い
見苦しくわめいて自分の言うことに反論するなと口汚く罵るだけ
そもそもTX2 NXがどういった性質の製品かも知らないのに新型switchもこれに違いないてのがもうただの妄想
0705名無しさん必死だな
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2021/03/11(木) 21:02:04.85ID:YnD/Flm50
TX2NXがコストかけて何かしら弄ってたらBKcTY4oq0も分からなくはないんだが
元のTX2そのまんまだからね
トランジスタあたりのコストは16nmだと10nm世代と比較して割高になるから
最低でもサム8(10nm++)にはするんじゃないかと思ってる
0706名無しさん必死だな
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2021/03/11(木) 21:07:04.00ID:HdFPc+rJ0
JetsonTX2 NXとやらが出たのは決定的なんだよな…
そもそも急にNvidaがTX2NXというものを作る理由が、新型スイッチからの流用ができるから、以外に考えられないんだよね

こんな型落ちも型落ちなモデルであるTX2のシュリンクした新バージョンなんかスイッチ用に製造以外の他の理由がまったく考えられない

なんだかんだ今のスイッチとの互換を考えると予想としては一番多かったXavierより遥かに良いわけで…
0707名無しさん必死だな
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2021/03/11(木) 21:07:42.26ID:/9aT0qxhM
フューリーが携帯30FPSになった（マリオデは60FPS）
スプラ3の動画が720pだった（2は900-1080p）

状況証拠出てるからな
0708名無しさん必死だな
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2021/03/11(木) 21:10:45.00ID:luQRIiUya
>>706
TX2NXはシュリンクなんかしてないぞ
2016年のTX2そのまんまよ
変わったのはカードの大きさだけ
0709名無しさん必死だな
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2021/03/11(木) 21:11:03.15ID:HdFPc+rJ0
7nmシュリンクTegraX2(CPUはA57ver）にするにしてもDLSS用のテンサーコアを入れ込むとか思い切りカスタムとかしていて欲しかった…（願望）
でもJetson〜の中身見る限りそれも夢幻となったわ…まコスト的に無茶な夢だとは思ってたけどもｗ
0710名無しさん必死だな
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2021/03/11(木) 21:12:13.16ID:HdFPc+rJ0
>>708
うそーん…ってことは16nmなの？？？？？？？
もっと夢がなくなったわｗ
0711名無しさん必死だな
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2021/03/11(木) 21:14:16.28ID:luQRIiUya
>>710
うんだから可能性は逆に低い
16nmより10nmのがトランジスタあたりのコスト下がるから
0712名無しさん必死だな
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2021/03/11(木) 21:18:01.67ID:Ci5GyngMa
任天堂だからスペックの上がり幅の期待は云々、って見るけど、任天堂がどうこうよりも税抜3万にどれくらい詰められるかって話じゃないかねコレ
利益優先で怠けるようなところではないさそ
0713名無しさん必死だな
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2021/03/11(木) 21:18:23.80ID:HdFPc+rJ0
>>711
いやでもサイズ小さくなってるじゃん？Jetson TX2が87 mm x 50 mmで、TX2 NXのほうが69.6mmx45mm
本当に16nmのままなの？
0715名無しさん必死だな
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2021/03/11(木) 21:20:24.23ID:POlyL0VS0
任天堂は3万で赤字出ない範囲で作ってるだけだろ
まぁCSでDLSS普及に期待したかったがな
0716名無しさん必死だな
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2021/03/11(木) 21:20:52.38ID:luQRIiUya
>>713
それは乗ってるボードの大きさ
もっとダイサイズがでかいJetson Xavier NXも同じ69.6×45サイズのカードに乗ってる
単に規格合わせしただけだね
0718名無しさん必死だな
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2021/03/11(木) 21:22:23.26ID:luQRIiUya
>>714
Samsungは多分下がる
TSMCと比べて質が安定してないから大きいダイサイズのもの作れないって弱点あるけど
0719名無しさん必死だな
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2021/03/11(木) 21:24:08.01ID:luQRIiUya
モバイルのトレンドは既に5nmに移ってるんで型落ちのトランジスタあたりのコストは下がるよ
0720名無しさん必死だな
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2021/03/11(木) 21:26:10.04ID:luQRIiUya
個人的な予想だけどSamsungからディスプレイと製造プロセスとメモリとストレージあたりをセットで割安みたいな提案されたんじゃないかと
それに乗っかるならそれなりに性能上げてくると思ってる
0721名無しさん必死だな
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2021/03/11(木) 21:33:40.08ID:F4aaQoW0M
TSMCも去年は全てが7nmに集中してたが、
今年はAppleやハイエンドスマホが5nmに行ったので、
下半期になると7nmは改善してるかもしれないな

TSMC出荷額割合
2020Q3→2020Q4
5nm：8%→20%
7nm：35%→29%
16nm：18%→13%
0723名無しさん必死だな
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2021/03/11(木) 21:36:25.02ID:ub7Eaxbd0
ここに来てjetsonTX2NXを出したってことは何しかTX2を大量生産するキッカケがあったってことだろう？ｗ
そのキッカケとなると考えられるのは…　　　


ということだ
0724名無しさん必死だな
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2021/03/11(木) 21:36:37.19ID:luQRIiUya
>>721
ただTSMCは巨大ダイ作れるんで次のGeforceはTSMCに戻ると思ってる
SamsungでSwitch向けに充てられるのは事前にGeforce用に確保したけど使えなかった分
つまりTSMC20nmと同じ立ち位置
0725名無しさん必死だな
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2021/03/11(木) 21:38:09.38ID:luQRIiUya
>>723
去年Xavier NXを作るからってXavierを大量生産する前触れだったか？
答えはNoだよ
単にボードの大きさを全部Nanoサイズの統一しただけ
0726名無しさん必死だな
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2021/03/11(木) 21:43:57.98ID:ub7Eaxbd0
>>725
Xavierは組み込み系のモバイルSOCのなかでは（というかTegraシリーズのなかでは）一番の最新モデルだもの
最新モデルのNX作るのはまったく不思議でもない

でも今更TX2をつくるのはなぁｗ
X1とXavierの中間の性能が欲しいってんならXavierのNanoをつくるほうが理にかなってるだろ？　コスト的にも
0727名無しさん必死だな
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2021/03/11(木) 21:49:49.39ID:ub7Eaxbd0
まぁ一つ言えることはこの手のもんで任天堂が”予想を超えるようなもの”を出すことはないってことだよｗ
予想通りどころか予想を下回る、”想像しうる最底辺のもの”になるのがいつもの任天堂
スイッチも、新モデル第一弾スイッチもスイッチＬｉｔｅもそうだっただろ？
スイッチも最初はまさか20nmのTegaraX1は無いだろう、16nmが主流の時代だしそう考えるとTegraX2だろって言われてたのが結局Tx1だったしなｗ
新モデル一号もLiteも噂が立ち始めた頃はリークでは形状にびっくりするだの今度こそTX2だのいやいやXavierだ！という声も全部ぶっちして、ただのシュリンクTX1だったというオチ
0728名無しさん必死だな
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2021/03/11(木) 21:52:38.61ID:ubyHWnV30
jetson nanoがswitch向けに大量に作ったtegraX1のコア欠け品
xavier NXがxavierのコア欠け品
TX2NXはtegraX2そのまんまでコア欠けですらない
0729名無しさん必死だな
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2021/03/11(木) 21:52:39.87ID:YnD/Flm50
>>727
最初Switchがモバイル型でTegra使うって分かった時はX1どころか良くてk1
中にはTegra4なんて予想も少なくなかったけどな！
WiiやWiiUは予想下回ったけどSwitchはそうでもない
最新こそX2だけどX1も普通に現役だったしね
0730名無しさん必死だな
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2021/03/11(木) 21:53:52.33ID:50gr/ttP0
今まで２年毎にNVIDIASHIELDが2017→2019って出てる
今年も出る年だろうからそれに使われるチップが新型switchのチップだろうね
0731名無しさん必死だな
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2021/03/11(木) 21:55:13.07ID:jBtfaaMe0
>>168
夢のような語句を並べているな、5万で足りるか？
まあゲームはほとんど遊んでなくてハードのベンチ性能ばかり関心のある板だから好きそうな内容ではあるが
0732名無しさん必死だな
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2021/03/11(木) 21:55:15.72ID:YnD/Flm50
Wiiがただのクロックとメモリ上げただけのGC、
WiiUがPowerPCG3で20世紀の遺産使ってGPUも2008年のHD4000シリーズだったのと比べれば
1世代前の型落ちだったTegraX1は普通に驚いたよ
ゲームエンジン未対応で突っ返されたのはさしもの任天堂もかなり堪えたと見えるくらいにはね
0733名無しさん必死だな
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2021/03/11(木) 21:56:08.67ID:ub7Eaxbd0
>>729
> 最初Switchがモバイル型でTegra使うって分かった時はX1どころか良くてk1
> 中にはTegra4なんて予想も少なくなかったけどな

歴史経変すんなｗ
んな声はさすがにまったく無かったわｗｗｗ
0734名無しさん必死だな
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2021/03/11(木) 21:56:31.58ID:YnD/Flm50
>>731
有機ELとはいえ720p据え置きだぞ
多分ジョイコンとドック周りは何も弄らん
そう考えるとSoCはそれなりに良くなるとは思ってる
0735名無しさん必死だな
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2021/03/11(木) 21:57:24.11ID:O1R0D4hvp
今までの任天堂だとARM32bitを採用してオワタってなる可能性もあったしな
0736名無しさん必死だな
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2021/03/11(木) 21:57:34.08ID:YnD/Flm50
>>733
嘘つくな
少なくともWiiUで15年前のCPUと4年前のGPUセットにして出したんだ
型落ちとはいえ2年前のチップ使うなんてありえないとかかなり見たぞ
0738名無しさん必死だな
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2021/03/11(木) 21:58:33.46ID:ubyHWnV30
vita以下に違いない、て言ってる奴はいっぱいいたぞ
スカイリムも動くわけがない任天堂がベセスダに黙って動画を盗用したのだ
とまで言ってた奴すら
0740名無しさん必死だな
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2021/03/11(木) 22:03:28.66ID:YnD/Flm50
型落ちだけど1世代前のSwitchと型落ちというかもはや化石だったWiiUと一緒にすんなと
正直WiiUの時は性能低くてもDX11世代には対応すると思ってたからDX10.1だった時は目ん玉飛び出たわ！
0741名無しさん必死だな
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2021/03/11(木) 22:03:41.00ID:7nr9YE900
>>258
switchが好調、新型の噂がある
まずもって辞める必要がない
終わってるのはお前の人生だけだハゲノスケ
0742名無しさん必死だな
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2021/03/11(木) 22:04:57.32ID:ub7Eaxbd0
>>736
お前が嘘だよ、アホが

//news.nicovideo.jp/watch/nw2454902
//pc.watch.impress.co.jp/docs/column/kaigai/1026659.html
//ga-m.com/n/nintendo-nx-ps4-hikaku-tegra-x1/
//krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1476985149/l50

Tegraカスタムという情報が出た時点でTegraX1やX2を予想していたものは今でもくさるほど見つかるがK1だtegra4だの「少なくなかった」ほど見つからんわｗ
っていうかほぼ０だろ

そもそもWiiUより性能悪くなるK1とかの声があがるはずもなし
0743名無しさん必死だな
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2021/03/11(木) 22:07:04.18ID:ub7Eaxbd0
>>738
それらはGK陣営のネタ言動だってことくらいわかれよｗ
ゲハ初心者か？ｗ

>>740
それが任天堂なんだよ、良くも悪くも
一応予想はできなくはないけど、まぁまさかな…っていうまさかのほう（予想の最下限）をやってくる
0744名無しさん必死だな
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2021/03/11(木) 22:08:04.36ID:ubyHWnV30
>>740
あれはAMDが悪い
任天堂がどういうオーダーしたかは知らんがいくらなんでもこれはマズいよ
て忠告すらせず黙って旧式GPU出荷とかパートナーとはとても言えない
0746名無しさん必死だな
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2021/03/11(木) 22:09:44.49ID:YnD/Flm50
>>743
それが任天堂なんだよ、じゃねえよ
少なくともWiiUとSwitchの間で反省してるわ
性能は置いておいてゲームエンジン対応に対しては貪欲になってるから
メッシュシェーダーは使えるようにするんじゃないってこと
0747名無しさん必死だな
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2021/03/11(木) 22:13:45.65ID:YnD/Flm50
>>742
k1はWiiUとほぼ一緒だろ
だからこそこれでいいみたいなのはいくらでも見たよ
ARM32bitで開発経験もあるしね
>>744
結果的にSwitchでnvidiaの反撃許してるから馬鹿だねえと
今のAMD女社長優秀だけど任天堂の件だけは完全にやらかしたと思ったわ
0748名無しさん必死だな
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2021/03/11(木) 22:14:33.80ID:ub7Eaxbd0
>>746
「性能」という面では特に反省してないだろ？ｗ　っていうかWiiUの”性能”に関しては任天堂はいまでも間違ったとは思ってないと思うぞ？ｗ

あと新型だけメッシュシェーダー使えるようにしても意味ねぇだろｗ
結局今のスイッチを基準にしかゲームつくることはできないんだから
0749名無しさん必死だな
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2021/03/11(木) 22:17:20.25ID:ub7Eaxbd0
>>747
> だからこそこれでいいみたいなのはいくらでも見たよ

ねーよｗ　今いくらでもその過去スレ、記事等が”見つからない”んだからそれが現実だ
お前の脳が記憶の改変でもしてるんだよｗ
お前はどうも自分の願望だけでモノを語りすぎる
0750名無しさん必死だな
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2021/03/11(木) 22:21:20.48ID:YnD/Flm50
>>748
世代は重要だけど性能はモバイル使ってる限り限度はあるだろ
というか携帯機捨てたら日本の客は見向きもせんぞ
WiiUの反省点は大体Switchに生かされててそれが上手くいってるから今の結果があるんだろ
0752名無しさん必死だな
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2021/03/11(木) 22:45:42.63ID:vl++4JSL0
なんかtegraX2(CPUはA57を使用）があり得そうな感じになってるけども、前にリークあったTEgraX1++(X1の7nmシュリンク版）よりも低性能になるなこれｗ
A57使用のTegaX2って実質今のtegraX1+と同じだもんね
0753名無しさん必死だな
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2021/03/11(木) 22:48:01.83ID:vl++4JSL0
>>751
横だけど探してこないといけないのは貴方のほうでしょ
悪魔の証明じゃないけど、あるっていったほうが証明義務あるやで
0754名無しさん必死だな
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2021/03/11(木) 22:52:53.47ID:luQRIiUya
>>752
そりゃプロセス16nmのまま据え置きじゃ性能上がらんわ
プロセスシュリンクする時期なのにしない何故なら任天堂だからだ！って言ってるもの
0755名無しさん必死だな
垢版 |
2021/03/11(木) 23:04:02.48ID:YnD/Flm50
逆に聞きたいけどX2派の人は新型も16nmのまま据え置くって思ってるのかね？
TX2 NXがその証拠だって言うなら当然16nmで出るわけだけどさ
0756名無しさん必死だな
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2021/03/11(木) 23:04:13.58ID:Jy5EMmtg0
TX2にご執心だね
落ち着きなよ
0757名無しさん必死だな
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2021/03/11(木) 23:11:52.85ID:NdvSDhS80
>>755
任天堂ならありうるでしょ
ってか新型スイッチはあるとして、それが性能上がったものであるなんていうのは今のところゲーマーの願望でしかないからな
0758名無しさん必死だな
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2021/03/11(木) 23:15:12.21ID:luQRIiUya
>>757
出た任天堂ならあり得るw
言ったら悪いがX1+からX2だと同じ16nmのままダイサイズ大きくなるだけだから一方的にコスト増大しかせんぞ
ケチな任天堂がそんなことせんだろ
0759名無しさん必死だな
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2021/03/11(木) 23:18:37.98ID:k9QSithU0
３万以内で赤字が出ないなら性能を上げるんじゃないかとは思うけどね
性能上げればソフトが売れると思うのならやるでしょ、結局ソフトを売るためにハード作ってるだけだし
サードがPS4からの逃げ道に使いたいけど性能をなんとかしてほしいってだけじゃねーかと
0760名無しさん必死だな
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2021/03/11(木) 23:25:39.78ID:NdvSDhS80
>>758
X1+やX2のダイサイズって正確な数字は公表されてないんで不明だったかと記憶しているんだが
それぞれのダイサイズのソースある？
0761名無しさん必死だな
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2021/03/11(木) 23:26:22.54ID:+yY66cQC0
そもそも任天堂の純利益的には
新型に旨みが感じられないからなあ
0762名無しさん必死だな
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2021/03/11(木) 23:40:29.23ID:vMavTLZ10
現時点ではTegraX2以外の選択肢はコスト面で現実味がイマイチなのは確かで、
とすると、nVidiaが23年のNano Nextをどう考えてるか次第って感じはあるね
廉価品の位置づけであるNano系統にわざわざ新規のSoCを設計するとは思えんだけにこいつのベースに何を使うつもりなのか
0763名無しさん必死だな
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2021/03/11(木) 23:44:39.39ID:luQRIiUya
>>762
AmpereベースになりそうなNext Nanoは関係ないかと
今年出せるなら出す予定だろうしさ
0764名無しさん必死だな
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2021/03/11(木) 23:53:34.43ID:NdvSDhS80
「性能アップ」を期待するとしたら今Nvidiaが持ってる出来合いのSOCじゃほぼ不可能なのは確か
TX2にしろX1++にしろXavierにしろ新設計した未発表のSOCにならないと15Wが限界のスイッチでゲーミング性能あげるのは無理だからな
0767名無しさん必死だな
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2021/03/12(金) 00:16:39.95ID:7+/5TeF50
ここまで話題が錯綜するのは、任天堂がケチな事とNVIDIAがモバイルだと自動運転とAIに注力してることだな
NVIDIAがモバイルゲーミングをどう考えてるかがあまり見えてこない
0768名無しさん必死だな
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2021/03/12(金) 00:21:01.68ID:GwiD3Tk90
有機ELみたいな屋外で使えない産業廃棄物つかうぐらいなら買い替えスルーやな
0769名無しさん必死だな
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2021/03/12(金) 00:24:51.25ID:DfJmvvrB0
今の有機ELは普通に外でも使える
焼きつきの寿命が懸念だからバトンタッチ前の新型なら妥当
0770名無しさん必死だな
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2021/03/12(金) 00:25:44.22ID:T4vA7Sq/0
>>762
nano nextはOrinのアーキテクチャ流用してA78＋Ampere系だと予想している。
そして今回も新型Switch用SoCのコア欠け版だと思っている。

当初21年中にnano next出す予定だったけど、Switch計画が先送りになったので23年に延期したんだと思う。
21年末にSwitch、そのコア欠け品を23年初頭にnano nextなんじゃないかな？

現行Jetson nanoも、SwitchのTegraX1のコア欠け品だけど、Switch発売から結構後に発売されたしね。
0772名無しさん必死だな
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2021/03/12(金) 00:28:17.88ID:z5yH6oy10
>>764
新設計というかプロセスシュリンクな
Xavierも最新とはいえ所詮2018年製なので12nmっていうかなり古いプロセス使ってる
出来ればXavierをVoltaからTuringに置き換えてARMコアも汎用のA76あたりに変えられたらなとは思う
NVはセミカスタムあんまりやらんから難しいけど
0773名無しさん必死だな
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2021/03/12(金) 00:33:03.40ID:7+/5TeF50
>>772
NVIDIAは石のセミカスタムに消極的というのも話が錯綜する要素
ただ、基本的にNVIDIA内で完結するSoCであることやCSでのAMDの躍進を見て考えを変えた可能性もあるのが更に話を複雑にする
0774名無しさん必死だな
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2021/03/12(金) 00:38:21.68ID:z0NxqzEIM
CPUはARMを買ったのも過去と違うしなあ
0778名無しさん必死だな
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2021/03/12(金) 01:04:53.83ID:AspJAKWf0
4Kとかいらんからマイクラくらいはまともに動くようにしてくれ
0779名無しさん必死だな
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2021/03/12(金) 01:12:12.53ID:LHPOhv6K0
ProでTVモードが4Kになる(ドックで対応)っぽいこと言われてるね
次世代機といっても携帯モード採用するなら小さい画面に4Kは無用、FHDで十分。解像度より処理系に性能回して欲しい
0780名無しさん必死だな
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2021/03/12(金) 01:13:15.95ID:pHjBJxDx0
まあ携帯モードの画面サイズで4kはいらんわな
0781名無しさん必死だな
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2021/03/12(金) 01:15:18.40ID:O30VRN4s0
携帯モードだと720pでも十分じゃね
これでも文字ちっさみたいなこと結構あるし
0782名無しさん必死だな
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2021/03/12(金) 01:17:09.31ID:z5yH6oy10
ちなみに本当に最新のもの使うとしたらメモリだな
これだけは
2017Switch：LPDDR4
2019Switch:LPDDR4X
と本気で最新のしか使ってない
Samsungで一括で部品揃えるならLPDDR5も手に入るだろう
0783名無しさん必死だな
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2021/03/12(金) 01:32:19.60ID:Ue5GyRDy0
過度な性能アップ望んでるアホ多すぎるわ
任天堂が見てるのはライト層だから有り得ないよ。まだ買えてない層へのアピール捨てないでしょ
それこそ性能面の強化は次世代機の役目。3DS、2DS見て何も分からなかったのか？
無駄な機能切って性能ほぼ変えず5,000円安くなるとかそっち路線だと思うぞ
0784名無しさん必死だな
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2021/03/12(金) 01:37:03.78ID:et9ATyW60
>>782
Tegra系のSoCはCPU/GPU/メモリ一体で設計されてるチップなんでメモリだけ新しいのとかならんのです（設計大幅にやり直さないといけない）
0785名無しさん必死だな
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2021/03/12(金) 01:37:51.19ID:vbxBe6ez0
>>491
世界より大きなガラパゴス島ってw
0787名無しさん必死だな
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2021/03/12(金) 01:39:14.09ID:XLQ5V7DRa
>>784
まぁLPDDR4Xは設計はほぼLPDDR4だからLPDDR5は無理かね
カスタムはあんまりやらんだろうし
0788名無しさん必死だな
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2021/03/12(金) 01:41:51.94ID:Ue5GyRDy0
>>786
ホーム画面に戻るのとかe shop繋ぐのが若干早くなったりぐらいは全然あり得る。
でもゲームの画質向上とかロード時間半減するとかはまず無いと思う
0789名無しさん必死だな
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2021/03/12(金) 01:44:25.15ID:InzPntj8p
>>788
New3DSはロード早くなったゲームいっぱいあったけど
ポケモンですら全然違ったぞ
0790名無しさん必死だな
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2021/03/12(金) 01:47:46.12ID:Ue5GyRDy0
そもそもnew 3DS専用ソフトが出揃わなかった時点で、ここで中途半端な性能アップやるとは思えない
newSwitch専用ソフトって今まで買ってもらったハード本体の市場を使えないからソフト売れなくなるのが致命的な欠点なんだよね。
サードはもちろんそんな冒険したくないだろうし、普及してない市場に専用ソフト出すなら性能落として全てのSwitchで起動できるタイトル用意する
0791名無しさん必死だな
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2021/03/12(金) 01:48:49.33ID:vbxBe6ez0
クラウド強化版だよ
0793名無しさん必死だな
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2021/03/12(金) 01:50:00.29ID:et9ATyW60
>>787
まずメモリコントローラー自体をLPDDR5が動かせるように作り直さないとってなっからねぇ
0796上生菓子 ◆27lGosbYAuyR
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2021/03/12(金) 02:10:06.77ID:R6z5Kqk0M
>>782
LPDDR5だとLPDDR4と比べ、帯域は単純に倍
これで51.2GB/s以上になるのはほぼ確実かな
タブレットのように4ch構成なら更に倍になる
まあ、4chには多分してこないと思うけど
0797名無しさん必死だな
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2021/03/12(金) 02:15:42.19ID:6wKLe2ig0
Androidのソフト開発に困らないのはハードスペック非依存の仕組みが確立してるから
任天堂プラットフォームがそれを目指すなら、新型Switch専用ソフトという概念は無くなる
スペック違いのSwitchファミリー全部が対応ハードで、古いハードで可変フレームレート可変解像度が許容できなくなったらハード買い換え、というような形になる
0798名無しさん必死だな
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2021/03/12(金) 02:17:49.03ID:6fAcDqVxM
こいつandroid開発者がどんな地獄のテスト漬けか知らんのか
0799名無しさん必死だな
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2021/03/12(金) 02:21:58.59ID:6wKLe2ig0
Androidのソフト開発についてと任天堂プラットフォームがそれを目指すってのは岩田社長の発言なんで
0801名無しさん必死だな
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2021/03/12(金) 03:39:09.20ID:8mkZR1hNa
Switch3が出たらそれ以降のソフトは初代Switchには対応しません、とかでええやん
Switch2までの間は初代Switchにも全部互換前提でソフト出さないとダメ〜みたいな
0803名無しさん必死だな
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2021/03/12(金) 05:48:54.81ID:V+105Jyi0
>>801
>>802
短絡的にそう考えてるんだろうけど、ちょっと冷静になってみ？
そんなことやると結局ずっとswitch1の色んな仕様を引きずっていくことになるんだぜ？
switch3やswitch6になっても相変わらずずっとソフト供給のカートリッジは初代switchのやつのままだし、コントローラー体系も同じ
前世代の全てを内包した上でちょっとしたギミックを採用したとしたら、その次はその全てを引き継がないといけなくなる…

無茶だったわかるでしょ？
0804名無しさん必死だな
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2021/03/12(金) 06:08:57.86ID:p7pgPGwza
カードリッジがそのままって何のこっちゃねん
SDカードでもBD,DVDでもいいけど旧仕様を切り捨てるわけでもなくメディア媒体が進化するのなんてごまんとある
0805名無しさん必死だな
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2021/03/12(金) 06:15:34.62ID:kIhde4/l0
>>803
1世代前の互換を継続するなんて3DSまでやってた事だが？
GBAはGBのソフトが動いたし、DSはGBAの、3DSはDSのと連綿と続けてた
それで3DSはGBの仕様に縛られてギミック載せられなかったりしたかな
0806名無しさん必死だな
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2021/03/12(金) 06:15:47.26ID:V+105Jyi0
>>804
カードの形状含めて、そうなっていければいいね
（本音：　妄想、願望に依存してんじゃねぇよ、ボケ）
0807名無しさん必死だな
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2021/03/12(金) 06:20:05.33ID:V+105Jyi0
>>805
んでスイッチで3DSのソフト動いたか？って話だぞ、阿呆
やってたらスイッチは2画面を強要されてて（これが仕様を引きずるということ）、しかも最低でも3DSのゲームカートリッジに対応したスロットを持ってないといけなかった
そんな「スイッチ」を300ドルでハイブリッドで売ろうとしてたら、性能とかどうなってただろうね？　とてもじゃないが現実に出た今のスイッチと同じ性能にはなってなかったろうね、コスト的に絶対無理だもの

な？　互換を引きずると必ずそれ以上のデメリットがでるんだよ
わかったか？　くそガキくん
0809名無しさん必死だな
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2021/03/12(金) 06:24:31.68ID:p7pgPGwza
妄想はお互い様だろうによくマウント取りに来ようとしたな
オチないぞ
0810名無しさん必死だな
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2021/03/12(金) 06:24:32.49ID:kIhde4/l0
ちょっと自分の考えが否定されたくらいでキレすぎ
どんだけ甘やかされて育ったんだ
0811名無しさん必死だな
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2021/03/12(金) 06:30:48.08ID:XtptreBs0
てか順繰りで少しづつパワーアップしていく方式なんて本当に任天堂がやるつもりなら、もうとっくにそのswitch2とやらがでてないとおかしいでしょｗ
0812名無しさん必死だな
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2021/03/12(金) 06:39:24.83ID:pPPdIvid0
スマホ的な形にしたいみたいなこと言ってたのはSwitch出てまだそんな経ってないときの任天堂自身じゃなかったっけ？
それにCS機のバージョンアップは間隔少し長いくらいの方がサードも対応しやすいと思うけどな
0813名無しさん必死だな
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2021/03/12(金) 06:43:20.09ID:rkbZ01Cn0
>>809
アホな妄想は馬鹿にされるのは当たり前
特に5ch、そして特にゲハじゃあな
お前さんゲハ初心者か？
0814名無しさん必死だな
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2021/03/12(金) 06:47:17.65ID:rkbZ01Cn0
>>812
あんなの言ったことにはいらん
よく読めばスマホのようなものが良いといいつつ、同時にプラットフォームの形はどうなるかわかりません、ハードの数は増えるかもしれないし減るかもしれないとか言ってるしなｗ

要するにああいうのは誤魔化し発言の最たるもので結局のところ何も言ってないに等しいんだよ、そもそも会社の経営戦略としても公にするわけにはいかないような部分だし
株主総会などでのあたりさわりのない説明みたいなもんだ
0815名無しさん必死だな
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2021/03/12(金) 06:48:42.89ID:rkbZ01Cn0
プロファイリングで”犯人は20代から30代、もしくは40代　最高でも60代と思われる”と言ってるようなもんだからなｗ
0816名無しさん必死だな
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2021/03/12(金) 07:18:24.59ID:NW2cJR/b0
WiiUの移植をswitchに出して売れてる現状から考えると、WiiUの性能を低くしておいて良かったかもな。
0819上生菓子 ◆27lGosbYAuyR
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2021/03/12(金) 09:25:34.42ID:R6z5Kqk0M
>>803
その設計思想が今のXBOXだね
任天堂も同じ設計思想でSwitchを作ってる
Nvidiaを選んだというのはそういうこと
ハードウェアでガチガチに組んで互換を維持する
という今までのやり方は得策ではない

ギミックに関しては切り捨ててもコントローラー
の互換性さえ取っていれば問題はないだろう
そもそも、大したギミックは採用されていないし
0820名無しさん必死だな
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2021/03/12(金) 09:30:18.81ID:rkbZ01Cn0
>>819
ギミックを捨てたらもうそれは任天堂ハードの自殺行為
「新しい遊び」を提案したい、という思想から降りるってことだからな
0821名無しさん必死だな
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2021/03/12(金) 09:31:43.37ID:rkbZ01Cn0
今後ずーーっとスイッチの性能違いだけでやっていくっていうのは任天堂ファンもそれを望むか？ｗ
望まないと思うがね
0822名無しさん必死だな
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2021/03/12(金) 09:33:54.23ID:rkbZ01Cn0
そもXBOXのような互換なんかとてつもない力業だからな
ソニーでさえとてもマネできなかったような

任天堂が出来ると思うか？ｗ
0823名無しさん必死だな
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2021/03/12(金) 09:40:22.54ID:HAUKKvtR0
>>822
PS5の互換は？
0824名無しさん必死だな
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2021/03/12(金) 09:40:58.23ID:XLQ5V7DRa
>>822
nvidiaなら出来ると思う
NVN使ってる分には互換確保出来るんじゃない
下層領域までいじれるValkan使った一部のメーカーのみアプデが必要になるって形かと
0825名無しさん必死だな
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2021/03/12(金) 10:03:32.65ID:CBzbnxVtd
xboxの互換がって言うが、cpuアーキテクチャ違う360の互換には四苦八苦してる時点でな
鈍亀過ぎてこりゃ駄目だってなったわ
0826名無しさん必死だな
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2021/03/12(金) 10:17:47.51ID:U7xqXT360
>>820
何言ってんだ
ダンボールもリングフィットもマリカサーキットも出てるだろ
ギミックだらけだバカ
0827名無しさん必死だな
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2021/03/12(金) 10:22:13.06ID:W8md4zhE0
Switchのギミックに関してはTVモード←→携帯モードの切り替えが
ギミックの極致なのにギミックと認識されていない所が
一番驚異的だと思ってる
0830名無しさん必死だな
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2021/03/12(金) 11:12:19.86ID:BTKK57xRa
>>828
>>829
電力に余裕ない方がむしろLPDDR5がメリットになる
ただまぁあくまで部品の発注をSamsung多めにした
お得セットがあるって前提で話してるから下手に高くなるならLPDDR4Xでいいとは思う
0831名無しさん必死だな
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2021/03/12(金) 11:15:46.47ID:dDHe8Iozd
>>822
力業とは違うな、ハードウェアの差異をソフトウェア側で吸収するハードに依存しない設計だから。
むしろとてもスマート。
0832名無しさん必死だな
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2021/03/12(金) 11:16:14.76ID:AMR54ZWO0
>>828
M1のメモリをオンパッケージで載せる手法とか、メモリ量固定のCS機向けなんだよなぁ。採用してくれんかな。
0833名無しさん必死だな
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2021/03/12(金) 11:34:41.61ID:et9ATyW60
LPDDR5なんてnVidiaSoCだとOrinしか対応してないのに選択肢になるわけがなかろう
0834名無しさん必死だな
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2021/03/12(金) 11:50:13.85ID:seTdjiuc0
>>676
Denverは後々互換取れなくなる可能性あるからスタンダードなA57しか使わないと思うぞ。
体験の格差生まないようにソフト的なロックかけてロードとカクツキの改善するぐらいかと思われる。
0836名無しさん必死だな
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2021/03/12(金) 11:57:22.16ID:seTdjiuc0
>>704
任天堂のためにシュリンクしたソース提示してみてよ。
任天堂のために
だぞ。
0837名無しさん必死だな
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2021/03/12(金) 12:16:05.82ID:+mTAoTXPp
>>596
ラインがないならケーキを食べればいいじゃない

>>647
ライトは結局機能削除版だからな
まずは家庭に一台と考えた場合、フル機能版が人気出るわな
もう少し安くできれば一人一台で
ライトにも弾みがつくと思うけど。今後に期待だな
0838名無しさん必死だな
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2021/03/12(金) 12:19:51.20ID:kIhde4/l0
相手に嫌がらせする目的で不誠実な質問を繰り返す事をなんて言ったっけ
0839名無しさん必死だな
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2021/03/12(金) 12:20:21.02ID:+mTAoTXPp
>>803
iPhoneも泥もやってんじゃん

スペック誇るしか能のないソニーは切り捨てたがるだろうけどさw
0842名無しさん必死だな
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2021/03/12(金) 12:29:54.22ID:et9ATyW60
20nmラインが終息するけど、ユーザー居るんで製造継続のために16nmにしましたってだけじゃないの、あれ
0843名無しさん必死だな
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2021/03/12(金) 12:46:02.25ID:bmz2UzLo0
X1使っている顧客なんか任天堂以外にいないからな
主要顧客がいなければシュリンクなんかせずにEOLして終わり
Jetson程度ならシュリンクする必要はまったくなく在庫だけで問題ない
だから任天堂のためのプロセス変更だよ
0844名無しさん必死だな
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2021/03/12(金) 12:50:37.07ID:eBXQJtwbM
DLSS対応ソフトまだ40本に届いてないのか…だめじゃん
0845名無しさん必死だな
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2021/03/12(金) 12:55:59.40ID:hHnUpeuU0
次出すの今のスイッチの強化版で4K対応はその次じゃないのかな

CPUが強くなれば解凍が速くなりロードも速くなる
後は内蔵のフラッシュROMがどれだけ速くなるか

画像はそれほど強化しなくても良いけどロードは速くしてほしい
0846名無しさん必死だな
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2021/03/12(金) 12:59:18.38ID:T4vA7Sq/0
>>842
TegraX1＋（16nm）は元々Switchロードマップの中で計画されてたと思うよ。
SwitchLiteのためにも16nmは必要だった。
0847名無しさん必死だな
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2021/03/12(金) 13:25:35.23ID:I/btnkI2a
>>844
だからSwitchにDLSS対応させて一気に対応ソフトをインディーレベルまで増やすって寸法よ
0848名無しさん必死だな
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2021/03/12(金) 13:27:12.89ID:I/btnkI2a
>>845
ロード高速化こそ次のSwitchじゃないかな
今年3月にようやくSD Express対応SDが出る
けどタイミング的には今からじゃアダプター間に合わないかと
DLSSはなんやかんやで出てからもう3年は経ってるからな
0849名無しさん必死だな
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2021/03/12(金) 13:28:33.87ID:4tiF7gAq0
AMDもDLSSと似たようなことやってるし
ここで攻めないと先越される可能性もあるぞ
0850名無しさん必死だな
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2021/03/12(金) 13:41:28.84ID:aaomsP6hp
ロードは現行ゲームを高速化するならCPUアップだけで良い
4K対応とかになってデータも大きくなったらゲームカードやSDの高速化が必要
もしくは部分インストールでキャッシュとかね
0851名無しさん必死だな
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2021/03/12(金) 13:45:23.46ID:jqcXcIdF0
4K対応とか他見てると無駄にゲームデータ大きくなるから要らんわ
0852名無しさん必死だな
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2021/03/12(金) 13:50:48.91ID:zH6jS+880
DLSSはSwitch2でしょ
なんでnew3DS程度の新型に載ると思うねん
0855名無しさん必死だな
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2021/03/12(金) 14:19:09.72ID:YfEUabJ7M
テンサーコアの使い道がDLSSだけなら、本体機能で映像出力時だけその処理入れればいいだけ
それ以外のゲーム自体の処理の中で例えばNPCの挙動やGPGPUでやってたような単純計算をテンサーコアに肩代わりさせるような使い方が始まると、テンサーコアが無い旧型は非対応というソフトも出てくるかもしれない、ってレベルの話
0856名無しさん必死だな
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2021/03/12(金) 14:26:39.07ID:JCbFaABm0
だって複数のリークが4Kって言ってるから
スイッチが4KやるにはDLSS使うしかないじゃん
0857名無しさん必死だな
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2021/03/12(金) 14:36:08.81ID:7/BShAh3M
Proはドックでアプコンすれば良くね？
本体で4Kって書いてる記事は最近見てないな
現状本体で4Kは恩恵の無い携帯モードで消費電力増やす事してもデメリットしかないような
0858名無しさん必死だな
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2021/03/12(金) 14:38:42.19ID:O30VRN4s0
リビングのTVが4Kだから
出力解像度だけでも4Kにはしたいかもな
ゲーム画面はアプコンでも別にいい
0859名無しさん必死だな
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2021/03/12(金) 14:46:00.99ID:mOdUO7/30
ディスプレイの新型の噂が720Pだから
大幅な性能向上は無いんだろうと思う

目指すところはフリューリーワールドで
60fpsを実現出来る辺りかな
0860名無しさん必死だな
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2021/03/12(金) 14:50:30.16ID:YfEUabJ7M
まあ4Kテレビあるならテレビのアプコン機能でいいだろとは思う
端子自体がHDMIで簡略化したSD→HD移行とは違うからな
リークの方も性能上がるなら4Kだって脳直脊髄反射で書いてるようにしか見えない所はある
0861名無しさん必死だな
垢版 |
2021/03/12(金) 14:51:42.40ID:LLOUeRPu0
まだ一般層は4ｋじゃない家が
ずっと多いであろう現状対応するなんて
俺の知ってる任天堂じゃないｗ

それが売り上げに影響するとも思えんし…
0863名無しさん必死だな
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2021/03/12(金) 15:01:08.59ID:I/btnkI2a
>>860
DLSSは540pや360pのフルHD変換も滅茶苦茶綺麗だから一度見ておくべきだと思うけどね
PS5から無茶移植するなら解像度ガッツリ抑えるだろうしその際のTV表示手段としても有効
0864名無しさん必死だな
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2021/03/12(金) 15:02:10.08ID:45RuzSzfa
スイッチの4K対応とかPS5の8K対応と同じ様なもんだろ
0865名無しさん必死だな
垢版 |
2021/03/12(金) 15:04:23.05ID:YfEUabJ7M
>>863
DLSSじたいを否定してるわけではないけどな
本体画面でも恩恵があるなら入れる意味はあるし
0866名無しさん必死だな
垢版 |
2021/03/12(金) 15:09:17.88ID:U7xqXT360
>>861
対応であって一択じゃないでしょ
FHDのテレビならそっちに設定すれば済む話
0869名無しさん必死だな
垢版 |
2021/03/12(金) 15:21:27.52ID:66z1tLPZ0
ネイトによると4KDLSSにOLED搭載
Liteはどうなるかは知らないと言っている
一部サードパーティには最近開発機が提供されて、数は少ないがNewのような専用ソフトも考えられている
チップ量産はまだで早くて6月じゃないかと言っとる
0871名無しさん必死だな
垢版 |
2021/03/12(金) 15:47:08.72ID:i2FO6s5Q0
>>847
Nvidiaには半年に5〜6タイトルのプロファイルしか作れない程度の演算リソースしかないのに一気に増える見込みもなかろ
Unityの対応もまだだし
0872名無しさん必死だな
垢版 |
2021/03/12(金) 15:47:23.54ID:MEv+HsXEM
>>870
2コアだからね
現行Switchはゲーム3コアだからスレッドごとに役割割り当てて作ってるゲームが多い
2コアじゃ上手く動かない
0873名無しさん必死だな
垢版 |
2021/03/12(金) 15:49:07.73ID:i2FO6s5Q0
>>863
ウルトラパフォーマンスモードはぶっちゃけ映像の破綻が酷すぎて常用してらんないぞ？
0874名無しさん必死だな
垢版 |
2021/03/12(金) 16:03:57.75ID:I/btnkI2a
>>864
それをなんとかするのがDLSS
INT8やINT4で演算可能なのでネイティブでのレンダリングと比べてメモリ帯域がめっちゃ節約できる
0875名無しさん必死だな
垢版 |
2021/03/12(金) 16:10:36.97ID:cG+rlM/RM
消費VRAMは多少低減できてるけど帯域は基礎が太くないとだめなのでは
0876名無しさん必死だな
垢版 |
2021/03/12(金) 16:23:39.29ID:CmdhHQnSa
>>867
これこそSwitchに求められてるDLSSの使い方だよな
4K出力もまぁ既に出てるソフトなら出来るのかもしれんけど
0877名無しさん必死だな
垢版 |
2021/03/12(金) 16:30:54.66ID:5KtdbGN8a
>>849
AMDはソフトでDLSS相当のことをするつもりだから
省電力で解像度やフレームレート上げるのは無理

PS6に採用することはできるだろうが携帯ゲーム機では無理
0878名無しさん必死だな
垢版 |
2021/03/12(金) 16:39:39.55ID:5KtdbGN8a
>>872
4+2コアなんだから基本は遅い方に割り当てて
動作が確認されたゲームだけ早いコアも使うようにすればいいだけ
0880名無しさん必死だな
垢版 |
2021/03/12(金) 17:01:21.56ID:rkbZ01Cn0
>>826
はぁ？
今後　”新しいギミック”　が事実上無理になっていくような類のハードの代替えの選択をしたら〜の話で、何”今の”スイッチのギミックのソフトの話してんだ？ｗ
そもそもの話についてこれてない（理解できていない）馬鹿が無理にしゃしゃりでてくんなｗ

>>831
その”ハードウェアの差異をソフトウェア側で吸収する”ところの”実装”が力業なんだよ　
なにせ大人数、大予算で互換達成チームつくって箱1の設計の段階から今に至るまでずーっとソフトエミュによる不具合とその調整を数千にものぼるタイトル一つ一つで確認＆調整というのをやってるんだぞｗ
これが力業でなくてなんなんだ
0881名無しさん必死だな
垢版 |
2021/03/12(金) 17:06:24.87ID:bHs1rZulr
メモリとか速度とか多少スペック向上したモデルチェンジ版だな
0884名無しさん必死だな
垢版 |
2021/03/12(金) 17:18:32.78ID:5lp0B6o0d
>>880
ハードウェア側で強引に何とかするのに比べればとってもスマート。
抽象化してしまえば次に繋がるしね。
0885名無しさん必死だな
垢版 |
2021/03/12(金) 17:19:40.28ID:rkbZ01Cn0
>>883
携帯機止めてハードを一つに統一したから、どんな新しいギミックハードつくってもWiiUみたいな大失敗になる可能性は低いよ

任天堂の据え置き機ってのがそもそも64以降どれも売れてない、成功！といえるのは事実上ライバル機がなかったFC,SFCだけ
Wiiのギミック路線は最初の一発で目新しかったから一時のブーム的に本体だけは売れたが、結局ソフト市場はすぐに壊滅した
何故かってこれは単に任天堂が性能競争から降りた結果、メインユーザー層からゲーマー層が消えて超ライト層のみになったから
そして母数の圧倒的に多い超ライト層ってのはゲーム機はその世代で何か一つ買うくらいで、そのほとんどが”任天堂の携帯機”を選ぶようになってたからな

つまり任天堂は自身の携帯ハード機によって据え置き機のほうを邪魔してたような恰好になる
スイッチでそれを止めたんで、今後どんな変なハード出してもライト層はとりあえず買ってくれるだろうからWiiUの時のような悲惨なことにはならんだろ
0886名無しさん必死だな
垢版 |
2021/03/12(金) 17:21:17.76ID:rkbZ01Cn0
>>884
つながらんぞ
「次の」ハードになったらその次のハードで動くようにソフトエミュを全部また調整せんといかん
あらかたノウハウが出来ている以上、苦労は今までよりかは減るだろうが力業な実装になるのはまったくかわらんでな
ソフトエミュってのはもともと中々互換性を高くできない特徴がある
0887名無しさん必死だな
垢版 |
2021/03/12(金) 17:29:24.78ID:4pG1hLaZ0
もう何らかの新型作っているのはバレバレだけど
任天堂はE3までダンマリで乗り切るつもりかな？
0888名無しさん必死だな
垢版 |
2021/03/12(金) 17:30:27.47ID:5lp0B6o0d
>>880
そしてその結果、箱1Xから外付けHDDをXSXに繋ぎ変えるだけでアプデもなしに普通に動作するという凄いエコシステムになった。
多分、箱1→箱1Xの方がメモリの実装が違いすぎて難易度が高かったはずなんだけどな。
0890名無しさん必死だな
垢版 |
2021/03/12(金) 17:32:07.22ID:Deu3c2FbM
>>887
モンハン出るのに新型出ますなんて言うわけないだろｗ
直前まで現行売っていきなり出しますってのが任天堂だからな

まあ開発キット出回ってるのが本当なら実物のリークも出てくるだろ
0891名無しさん必死だな
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2021/03/12(金) 17:32:27.55ID:T4vA7Sq/0
>>867
縦横3倍解像度化はすごいね。
ただ高速パーンしたときに全体がぼけるのは、YouTube動画だからなのか、DLSSの対応しきれない部分なのかってところが気になった。
0892名無しさん必死だな
垢版 |
2021/03/12(金) 17:36:17.22ID:5lp0B6o0d
>>886
APIとHyper-vの賜物。

そもそもMSは現在動いてるソフトはXBOXサービスが続く限りはハードが変わっても動作させ続けると言ってるから、動作チェックするのは当たり前。
まあソフト軽視のソニーには絶対に出来ないだろうけど。
0894名無しさん必死だな
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2021/03/12(金) 17:39:36.07ID:zH6jS+880
>>885
幼稚園児ですら携帯機ではなくお古のスマホやタブレットで遊んでるのが多いこのご時世でそれ言う？
実際任天堂が赤字出してた頃のライトユーザーはPSではなくパズドラに夢中だったわけで
PSや箱が不甲斐ないこの現状で任天堂がやらかしたらCS終わるわ
0895名無しさん必死だな
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2021/03/12(金) 17:43:14.12ID:I6LOd4Gh0
言うてもSwitchは携帯モードもあるから、
新型直前に買った人も割とダメージ少ないんじゃないかな。
0896名無しさん必死だな
垢版 |
2021/03/12(金) 17:56:31.36ID:2FZzMM8Xa
DLSS動画みたけどすごいな、4KTVのアプコンをさくっと超えてるわこれ
0897名無しさん必死だな
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2021/03/12(金) 18:33:21.56ID:rvA2EV920
対応ゲーム無いと意味ないけどな
まだたったの38本くらい
0898名無しさん必死だな
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2021/03/12(金) 18:42:25.72ID:QKNXjZM00
>>886
ONEのOS周りはあのカトラーさんが関わっている。
お陰で、ONEは初代、S、Xと全てスペックは異なるが「う互換」問題なんて発生していないぞ。

強いて言えば、自動エンハンスとかは力技と言えるかな。
0899名無しさん必死だな
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2021/03/12(金) 18:55:46.43ID:U7xqXT360
>>891
DLSSのやつと思ってる
パンでブラってるところを高精細にする必要はないからな
人の目には
まあそこは割り切りでいい
0900名無しさん必死だな
垢版 |
2021/03/12(金) 19:47:39.01ID:seTdjiuc0
>>822
AMDがパートナーじゃ無理だろうがNvidiaなら可能だと思う。
そのためにNVN用意したんだろ。
0901名無しさん必死だな
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2021/03/12(金) 19:49:00.68ID:K07Rre3o0
パンでブラってるってエッチな響きやな

でもパンデブラにするとFFの街みたいになる
0904名無しさん必死だな
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2021/03/12(金) 20:04:23.03ID:9+gkqHBa0
ほんとにDenverが新Switchで追加されるんなら、かつてCrusoe・Efficeonに
夢を抱いた人間としては超胸熱なんだけど、まあまず無いよなｗ
ゲーム機として大量のソフトでガリゴリ叩かれて、CPUマイクロコードもがんがん
更新で最適化されていく…そんな未来が来たらディッツェルも成仏できるな
0905名無しさん必死だな
垢版 |
2021/03/12(金) 20:23:38.81ID:UzErVVhi0
さすがに240p→720pはボケが目立つが480p→1080pくらいなら結構キレイにアップスケーリングできそうだな
問題はPCレベルのtensorコア載せるのは厳しいことだがまるで性能が2〜3倍上がるようなもんだから費用対効果は凄まじい
0906名無しさん必死だな
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2021/03/12(金) 20:39:27.72ID:s6KrgLmj0
ネイトがDLSS搭載って言っとるからXavier以降なのは確定だよ
0908名無しさん必死だな
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2021/03/12(金) 20:44:53.67ID:4IOm4Gv0M
DLSSってネイティブで演算するより遥かに低コストなんだから、
そう考えると任天堂やSwitchと相性が良い技術でもあるわけだよな

枯れた技術がって言う人も居るが、
WiiUの遅延無しの画面伝送とか、SwitchのUSB Type-CにPCやスマホでも無理な本当に一瞬で画面切り替えとか、
そういった最新技術だって必要なら採用するのが任天堂だし

価格が高すぎないってのは合ってるけどそれならネイティブで動く回路にするよりDLSSにした方が安いわけだし
0909名無しさん必死だな
垢版 |
2021/03/12(金) 20:45:34.47ID:rvA2EV920
>>905
サイパンでもControlでもウルトラパフォーマンスモードは使ってらんないぞ
0910名無しさん必死だな
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2021/03/12(金) 20:49:39.12ID:s6KrgLmj0
ウルトラパフォーマンスは解像度9倍だぞ
8K用なんだから使うわけないじゃん
0911名無しさん必死だな
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2021/03/12(金) 20:51:18.02ID:DrQ3v4lM0
9割のSwitchユーザーが性能アップを望んでいると言う
0912名無しさん必死だな
垢版 |
2021/03/12(金) 20:56:53.10ID:I/btnkI2a
4kとは言ってるけど実際は携帯モード720pの据え置きモードは1440pって所では
0913名無しさん必死だな
垢版 |
2021/03/12(金) 21:05:45.04ID:ZTBE/l6Kr
それで良いよ　スイッチ２じゃないだろうし
0914名無しさん必死だな
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2021/03/12(金) 21:56:40.59ID:AMR54ZWO0
携帯モードは今より内部レンダリング解像度落としてDLSSでの化粧頼りにしてもいいくらいだな。
0915名無しさん必死だな
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2021/03/12(金) 22:18:45.40ID:xOMI1rzBa
LPDDR5はswitch2まで温存なのか？
0917名無しさん必死だな
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2021/03/12(金) 22:37:09.45ID:xOMI1rzBa
>>912
マリオカートが1440p14人対戦できるぐらいに
小幅な性能アップでも問題ないな
0919名無しさん必死だな
垢版 |
2021/03/12(金) 22:54:38.42ID:kIhde4/l0
たまたまTX2NXが出るからこれに違いないと思い込んで後から理屈つけてるだけで
Denverなんて使い辛いし、これを使わないならTX2にする価値ないだろていうツッコミに対して
知能退行して罵声喚き散らしてるだけなんて相手にするに値しない
0921名無しさん必死だな
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2021/03/12(金) 23:05:39.59ID:Bm7LJEwt0
>>919
よっぽど何か悔しい事あったんだな、君ｗ
ぼろクソに論破された人間の後だしの悔しさ発言まんまだな
0922名無しさん必死だな
垢版 |
2021/03/12(金) 23:11:45.63ID:XFBV9NlZ0
置き換えってことは初期型から今の省エネ型くらいの伸び幅なんじゃないの？
0923名無しさん必死だな
垢版 |
2021/03/12(金) 23:18:31.80ID:LHPOhv6K0
基本的に求める性能が無ければ買い換える必要は無いだろうね
パーツ生産と供給が終わるからソレらの在庫が無くなれば修理不可になるので故障したら買い替えないといけなくはなるだろうね
joy-conは規格に互換持たせるだろうけども改良されてるならjoy-conだけでも買い替えたい人は居そう
0925名無しさん必死だな
垢版 |
2021/03/13(土) 01:07:08.47ID:399rSEk70
>>922
置き換えだったnew3DSは結構な伸び幅あったけど…CPUの性能3倍になっただけでなくメモリも増えてたし右スティック相当のポッチもついたしｗ
0926名無しさん必死だな
垢版 |
2021/03/13(土) 01:12:53.23ID:3jUAQ75Q0
>>890
それソニーじゃね？
ps4slimで発売一週間前発表とかいうのやらかしてるしvitaも新型発表は発売の一ヶ月前だった
任天堂はswitchlite出すにしても二ヶ月は間開けてるし
0928名無しさん必死だな
垢版 |
2021/03/13(土) 01:23:44.52ID:3jUAQ75Q0
>>927
だとしてもps4slimは発売一週間前の超電撃発表だけど
0929名無しさん必死だな
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2021/03/13(土) 02:41:25.36ID:ElsTBwBO0
Nvidianano nextが23年に延期ってコメントしてる人がいるが

キチンとソースを出しましょう！
0932名無しさん必死だな
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2021/03/13(土) 04:32:02.93ID:eYQ20iav0
問題はフォートナイトやマイクラなどの世代を超えた人気作への対応は死活問題になりかねない。
Xbox Series XやPS5の仲間にギリギリで入れてもらうならDLSSは必須だと思うけどな。
次のSwitchは「このまま任天堂は独自路線を突き進むのか？」の回答になる。
0933名無しさん必死だな
垢版 |
2021/03/13(土) 05:07:35.30ID:YKDize3J0
開発環境としては、DirectXが実質11でもう10年以上時が止まってて、
ISAにしてもx86はAMD64、ARMはARM64で64bit化が終わってもう進化する必要がないので時が止まった
現行SwitchはそういうドンピシャなタイミングでTegraと4GBのメモリ引っ提げて登場したから今があるんよなｗ
クオリティ削りポイントがたくさんあって、上手に削れば基本なんでも動いちまう
0935名無しさん必死だな
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2021/03/13(土) 06:10:42.17ID:9X/G9QAz0
DLSSは次世代で今回の新型には乗らないっぽいな
あんま期待しないで待つか
0936名無しさん必死だな
垢版 |
2021/03/13(土) 06:56:00.39ID:FkD7B8Y30
>>887
E3でも発表しないだろ。
7月発売なら別だが。
0937名無しさん必死だな
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2021/03/13(土) 06:59:05.70ID:snnGZlig0
e3でゼルダ続報だすならハードも同時に発表はしたいでしょ
0938名無しさん必死だな
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2021/03/13(土) 07:00:13.06ID:eAEM/tOK0
確実に新型だろうな
廉価路線で来るのか、性能路線で来るのかが見どころ
0941名無しさん必死だな
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2021/03/13(土) 07:08:20.83ID:FkD7B8Y30
>>940
年末商戦を捨てるようなことはしないな。
来年3月発売なら発表も来年。
0942名無しさん必死だな
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2021/03/13(土) 07:10:02.63ID:iTOMOpmT0
任天堂的にはそもそも新型出すとしても
そこに自社のソフトを絡めて宣伝なんてしないでしょ
新型専用と勘違いされるデメリットしか無い
他社の主力ソフトとセットで紹介するのが最適解
0943名無しさん必死だな
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2021/03/13(土) 07:10:44.22ID:8Zjle/fz0
tegraX1が型落ちだった的な事言う人いるけどプロセスルール的にはswitch発売時の
2017年3月時点だとappleですらまだ16nmで同年の9月に10nmに移行したくらいだから
20nmはそこまで古くない

appleがとうに5nm使っててスナドラやexynosも5nm移行する今年においてはサムスン8nm予想でも十分控え目だよ
0945名無しさん必死だな
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2021/03/13(土) 07:14:28.98ID:KmUX23Vo0
>>931
Denver使う、だなんて言ってる奴はいねーよｗ
あったのは
「互換のためにＡ57のほうを使ったJetsonTX2NXの流用」　VS 「そんなTX2流用なんかありえない」
の対立

919=931は歴史経変までして何とか精神を保ちたいんだろうが無様だなｗ
0949名無しさん必死だな
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2021/03/13(土) 07:36:36.32ID:wSlJ1HGm0
フレームレートや解像度をあげてくれるほどの性能アップさせるにはNvidiaがスイッチ用に特別にSOCを新設計してくれるしかないぞ
DLSSとかなら尚の事だ

>930見るに望み薄だけど
0950名無しさん必死だな
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2021/03/13(土) 07:44:44.99ID:YKDize3J0
ていうか現行SwitchってTegra X1・X1+まんまだとしたら、
Cortex-A57*4 + Cortex-A53*4 のうち、Cortex-A53*4が現行では常時オミットされてる状態ってわけでしょ？
面積的には無駄だけど電力的には完全カットできるんなら無問題で
ここを復活させる的な事やったりしないんだろうかｗ …A53なんていらんか今更
0951名無しさん必死だな
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2021/03/13(土) 07:46:44.77ID:wSlJ1HGm0
>>950
確かTegraチップはそもそもその二つのCPUは排他でしか使えない構造になってたはず
0952名無しさん必死だな
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2021/03/13(土) 07:55:09.21ID:YKDize3J0
あそうなんだ、ARMがbigLITTLEぶち上げてマジで実装し始めて間もない頃だったか
うーむ、新型が単純なX1のクロックアップだとしたら意味がないよなあそんな商品、X1以外にしたら互換なんて到底無理
0957名無しさん必死だな
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2021/03/13(土) 08:39:52.10ID:qLT5vina0
SOCの生産を終了したならバージョンアップハードか次世代ハードだろうけど
バージョンアップで出したハードは思ったほど良くないこと多いからなー
switchで当分って記事あったから次世代もまだだろうし
0958名無しさん必死だな
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2021/03/13(土) 09:56:30.91ID:5qOiDtoWa
任天堂にとっての次世代機ってのは根本的にUI変えることで
実は中身は次世代機相当だけどガワはSwitchとほぼ一緒だからただのパワーアップ版ってことかも
サム8か7にはなるんじゃないかと思ってる
TSMCは16nm世代以降は入る余地今ないから無理
0959名無しさん必死だな
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2021/03/13(土) 10:06:52.96ID:FFcezcc00
つーかゲーム業界は今後次世代機出すのか自体怪しいけどな

箱はサービスに寄せてハード事業そのものは主軸から外した感じあるし
（と言っても、スペック競争でPSに今後も負ける気は無さそうだけど）
PSだって、中の人たちはネットワーク事業が幅利かせてるから、理想は箱のやり方なんだろうし
（どう辿り着くのかの道はまったく見えて無さそうだが）
ニンテンドーもSwitchはハイブリッドの最終系みたいな形状だし、ギミックもオプションでちゃんとできてるし

どこももうパワーアップでいいんじゃねーかと
0961名無しさん必死だな
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2021/03/13(土) 10:22:26.22ID:5qOiDtoWa
>>959
PS5もPS4Pro2って感じだしね
見た目はバカデカくなったから主張は凄いけど
0962名無しさん必死だな
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2021/03/13(土) 10:25:50.11ID:5qOiDtoWa
NVが素直にA57+A73の4コア+4コア+Maxwell512SPのTegraを作ってくれるなら予想も容易なんだけどおそらく作ってはくれなさそうなのよね
0963名無しさん必死だな
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2021/03/13(土) 11:04:56.72ID:jyiSJJsl0
dlssでOS側で対応できるの？
ソフトが対応して無いと意味ないんじゃ
0965名無しさん必死だな
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2021/03/13(土) 11:21:06.72ID:MuQTh8eUM
UnityがDLSS未対応はきついね
0966名無しさん必死だな
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2021/03/13(土) 11:34:26.44ID:fNXOjtSr0
厄災無双が30fps固定になるくらいの性能アップは期待したいな
0967名無しさん必死だな
垢版 |
2021/03/13(土) 11:37:06.60ID:XST8M7O40
普通にDenverじゃなくてA75使うのはダメなんか？
0968名無しさん必死だな
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2021/03/13(土) 12:03:37.72ID:VXmGGv78a
>>967
設計し直しになるから
余談だけどTX2NXが今のタイミングで出たせいでサム8版X2の道が完全に無くなったんでむしろSwitch次世代機には無さそうなので有難かったりする
0971名無しさん必死だな
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2021/03/13(土) 12:19:59.78ID:YlSfRR1Z0
そもそもPCと違ってSwitchは本体側でDLSSアプコンを行うという道もあるから、エンジンがDLSS対応かどうかはあまり重要ではない気がする
0972名無しさん必死だな
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2021/03/13(土) 12:31:01.24ID:uA4ddxcD0
>>874
DLSSはINTでできるんか
今のXavierのテンソルコアは最大FP16だから
専用化したらかなり省けるな
0973名無しさん必死だな
垢版 |
2021/03/13(土) 12:35:26.49ID:BWTJXeI90
ちょっとづつエコな本体になるだけだろうけどな
あるとしたらドック側の細工でスペックアップじゃないの
0974名無しさん必死だな
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2021/03/13(土) 12:36:21.17ID:uA4ddxcD0
>>971
ポストプロセスだから完全に分離してかけられるもんな
0977名無しさん必死だな
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2021/03/13(土) 12:47:59.41ID:YlSfRR1Z0
>>975
別に外付けする必要はないよ
通常レンダリングのあとに使われるDLSSライブラリをソフト側が持ってるか本体側が持ってるかの違いだけ
0978名無しさん必死だな
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2021/03/13(土) 13:12:59.01ID:YKDize3J0
現行Switchでも、TVモードのHDMI出力って本体下部USB3コネクタとHDMIコネクタで線が直通ってのじゃなくて、
ドックの中にプロセッサ入ってて一旦USB3から取得してそこでHDMIに変換してHDMIコネクタに流すってやってんでしょ
そのプロセッサにDLSSでの4Kアプコン機能盛る事も、原理上は不可能じゃないのかｗ
0979名無しさん必死だな
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2021/03/13(土) 13:16:13.15ID:syng42T/M
つまり？
0980名無しさん必死だな
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2021/03/13(土) 13:37:35.35ID:YKDize3J0
やろうと思えば、ドック側カスタムチップにDLSSだけを想定して超最適化した
INT4演算器だけ並べるとか、なんなら完全ワイヤードロジックにするとかｗ

しかしこうやっていろんな可能性がある現行のSwitchアーキテクチャ・スタイルって
今世代で捨てるにはもったいなすぎるわな、やっぱiPhoneモデルにして15年は続けていんじゃね
0981名無しさん必死だな
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2021/03/13(土) 14:42:35.16ID:ZU1vu8ll0
>>978
DSLLの仕組み上、描画後、DLで高解像度に置き換える処置しているわけで、そこまでがアプリ側での描画処理完了なわけで。
アプリ処理が関与しない出力映像に対してD

ただの出力映像そのものをかけるってできないと思うけど。
0982名無しさん必死だな
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2021/03/13(土) 14:44:42.00ID:ZU1vu8ll0
>>978
DLSSの仕組み上、描画後、ソフトをDLによる最適化で高解像度に置き換える処理しているわけで、
アプリ処理が関与しない出力映像に対してDLSS処理は無理なんじゃない？
ただの出力映像にDLSS処理ってことは超万能型汎用型のDSLL（高性能アップスケーリング処理）ってことだからね。
0983名無しさん必死だな
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2021/03/13(土) 15:01:47.80ID:GLV9RGOZM
ドックにアプコン機能入れるってのは、4Kテレビのアプコン機能をドックに移すのと同義
DLSSを使うかどうかは最早どうでもいい
0984名無しさん必死だな
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2021/03/13(土) 15:26:00.06ID:YKDize3J0
ドック内基板にいろいろなチップ載ってるけど、当然まずSwitch本体とドックは双方向通信できるわけで、
クラウドでの学習結果を本体が受け取ってドックに渡して推論処理DLSS4Kアプコン、という
コントロールされた処理の流れが一応可能ではあろう

やっぱり一番引っかかってるのが、ディスプレイの受注リークが全部1280x720品なのが妙すぎてね、
新型でもしベース性能上げるんであれば携帯モードの解像度そのままなの？って
携帯モードなんて7inchにしようがこれで十分だってのはまあわかるけどもｗ
0985名無しさん必死だな
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2021/03/13(土) 15:29:44.47ID:yCVYUWC+0
実際携帯モードで内部解像度720pなら十分すぎると思うぞ
0986名無しさん必死だな
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2021/03/13(土) 15:34:24.46ID:nSsv9W+W0
ドックごと携帯するパーフェクトスイッチしかねえな
足も生やそう
0987名無しさん必死だな
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2021/03/13(土) 15:36:58.28ID:ZU1vu8ll0
>>984
1920x180パネルはゲームするうえで見た目の割にパネルコストと消費電力が厳しいんだと思う。
ブラウザや仕事で細かい文字を見るわけじゃないから、ゲームとしてはバランスいいのかもね。

それに携帯モードもそれなりに性能アップするだろうけど、結局据え置きモード時との性能差の調整を考えると
結局1280x720とfsp調整するソフトがほとんどだと思うので、フルHDにしたところでメニュー表示くらいしか効果ないし
そのメニューもゲームなら問題ないからね。
0988名無しさん必死だな
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2021/03/13(土) 15:37:11.13ID:GLV9RGOZM
そもそも大きく逆ザヤはしない、定価は3万円という条件でドックのコストを増やせば、そのしわ寄せは本体のコストダウンって形になるぞ
0989名無しさん必死だな
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2021/03/13(土) 15:41:37.17ID:nSsv9W+W0
ドック無し電源アダプタ無しnew3ds方式で
驚異のロボットとジョイボール付属させよう
0990名無しさん必死だな
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2021/03/13(土) 15:49:57.43ID:uA4ddxcD0
ドック側にDLSS乗せるメリットないし技術的な面倒が増えるだけだぞ
INTのみのテンソルコアなら電気コストすんごい安いし
0991名無しさん必死だな
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2021/03/13(土) 15:57:27.03ID:/b85yEzwa
>>984
可変解像度のタイトルが多いからそもそも720pですら持て余してる感があるからな
仮にゼノブレが携帯モードで720p固定になったら普通に現行のTVモード以上だ
0992名無しさん必死だな
垢版 |
2021/03/13(土) 16:00:55.70ID:8V30fL2Gp
DLSSはオリジナル解像度からやらないと意味ないので、
ドックだとオリジナルから720pや1080pに一旦拡大されたデータしか受け取れないから出来ない
あとUIはDLSSやる必要が無くてポリゴンと別描画だけど、
ドックだと混ざってしまうからやはり出来ない
0993名無しさん必死だな
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2021/03/13(土) 16:01:45.98ID:+k3iHjTLa
SoCの刷新は99%無い

Switchが絶好調で全世界で売れまくってるので、
任天堂から高コストな新SoCの設計依頼をする状況じゃないから、
製造上の都合で、Nvidiaから提案しないと新SoCにはなりようがない状況だが、
現状、10nm以下の半導体の製造ラインの空きが無いし、高コストになってるから、
Nvidiaが更なるシュリンクや別種のSoCを提案する可能性も無い

少なくとも2021〜2022年一杯くらいまでこの状況は続く
0994名無しさん必死だな
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2021/03/13(土) 16:05:29.22ID:8V30fL2Gp
画面が720pで大丈夫なのって人はYouTubeアプリでPS5のゲーム動画でも見てみ
それが本来の720pの画質だから
そもそも描画解像度が同じでもアンチエイリアスの掛け方で画質は全然違う
無し、MSAA、FSAA、倍率、FSAAは高解像度でレンダリングしてるのと同じだし
0995名無しさん必死だな
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2021/03/13(土) 16:09:48.66ID:YKDize3J0
ていうか4K60pをHDMIで出力するんなら最低12Gbps必要なんでしょ？
となると本体ドック間のUSBCは表示解像度で渡すなら3.0・3.1じゃだめで3.2の2レーンとか必要になるわけだ
…そんなんあり得るん？
0996名無しさん必死だな
垢版 |
2021/03/13(土) 16:27:52.19ID:zLjxulofa
>>994
Switchのモバイルモードで720pネイティブで描画できるならFXAAで十分じゃない？
性能箱1相当で720pレンダならかなりいい線までいきそうだが
0998名無しさん必死だな
垢版 |
2021/03/13(土) 16:35:42.48ID:8V30fL2Gp
>>995
映像はUSBではなくてDisplayPortで別に流れてる
USB以外も送れるのがUSB-Cの特徴

>>996
FXAAは点線になってしまった細い線や輪郭にアンチエイリアス掛けられない
というか現行でもFXAA使ってる
FSAAなら点線にならずに描画できる
10011001
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