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識者「PS5が普通に店頭で買えるようになれば昔の様な市場になる。間違いなく。」
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0001名無しさん必死だな
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2021/08/25(水) 00:10:23.89ID:gTqY9Dvk0
16. まう
2021年08月24日 00:15
いくら魅力的なソフトがあってもハード入手(ネットでの抽選販売)が運次第で面倒ならば、なかなか普及には至らないでしょう。
ソフトとハードのシナジー効果を最大にするには、ソフトが購入したいときにハードが容易に入手できることです。また、ハードの購入時にソフト売り場がそばにあることですね。
きっと、店頭販売が普通になってくれば、自然に昔のような市場構成になっていくでしょう。間違いなく。

また、PS5は、まだまだ、コアユーザーへの浸透度を上げるべき時ですから、ライト向けの施策はもう少し先でもいいでしょう。国内が500万台越えくらいからはライト向けへのアプローチが必要になりますが。
0006名無しさん必死だな
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2021/08/25(水) 00:14:54.84ID:ZniDZ9rs0
いつまで夢みてんだろうな
欲しいゲームなんてとっくにPSハードにはないのに
0007名無しさん必死だな
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2021/08/25(水) 00:15:16.12ID:znNW+T750
ゲーマーは勝手に買うんだからまずライトユーザー育てないと話にならないんだけどな
0008名無しさん必死だな
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2021/08/25(水) 00:15:42.31ID:6H/xkJUG0
ボトルマンが転売屋のせいで初手から躓いた時も同じようなことを聞いたな
そして転売屋が見放した今やガチ空気・・・
0009名無しさん必死だな
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2021/08/25(水) 00:15:58.10ID:L4CpFTpE0
昔ってどのくらい昔?
半年かそこらでBEST行きになるから誰も新品で買わなくなったあたり?
0010名無しさん必死だな
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2021/08/25(水) 00:16:28.85ID:t5LyatYw0
そもそも今の出荷台数とソフト売上みてそんなこと言えるのやべえだろ
0013名無しさん必死だな
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2021/08/25(水) 00:19:51.87ID:SH1E6owBM
PSはもう既に盆石とか詩吟みたいな極々少数の人々に向けた趣味だよな
少数派が細く長く生きながらえるために家元制度に移行するべき
0015名無しさん必死だな
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2021/08/25(水) 00:21:13.33ID:a2lCrtPha
魅力的なソフトが見つからない
0018名無しさん必死だな
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2021/08/25(水) 00:28:31.55ID:pHtzpZOP0
psて元々カジュアル層が買ってたでしょ
コアとかアホだろ
コアとか呼ばれるやつはPC買うんだわ
0022名無しさん必死だな
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2021/08/25(水) 00:31:05.85ID:qzqkaPLs0
なんだよ市場から帰ってきてみたらあっさりPS3の勝利確定か。
0024名無しさん必死だな
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2021/08/25(水) 00:32:04.58ID:zR/Gh5sg0
DLとか言うけど頻繁に「国内〇十万本突破!」とかツイートしてた和サードが
去年くらいから全然報告しなくなったのは何でだろう
0025名無しさん必死だな
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2021/08/25(水) 00:32:35.90ID:F17nLZ200
幸せだった去年の11月前に戻してあげたいね
PS5発売前夜が一番輝いてたよ
0026名無しさん必死だな
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2021/08/25(水) 00:34:15.93ID:CwRU3dhWa
今は割と昔の様な市場な気がするわ
ハードは売れ、ソフトも面白いと評価された物はじわ売れしていく
素晴らしいね
0028名無しさん必死だな
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2021/08/25(水) 00:35:03.78ID:emxiR/R/0
国内500万台からはって普通に達成出来るつもりでいるのが凄い
0030名無しさん必死だな
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2021/08/25(水) 00:36:28.11ID:SUPnuxC5d
識者スレは小町つみれが消えてからいまいちだな
まうじゃちょっとキレがなさすぎる
0034名無しさん必死だな
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2021/08/25(水) 00:44:15.81ID:y4IHekOH0
失敗のイメージのついたハードのリスタートはロンチよりキッツイぞってね…
0035名無しさん必死だな
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2021/08/25(水) 00:45:13.09ID:IIGf85F60
500万台はいつ頃達成するかな?
そもそも達成出来ない可能性もあるけど
0036名無しさん必死だな
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2021/08/25(水) 00:45:15.97ID:9oxNhXIfM
>>34
じゃあ大丈夫だな

一般層へのイメージは「無」だから

もう一回ロンチできる
0037名無しさん必死だな
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2021/08/25(水) 00:49:25.17ID:BBoxKqti0
年内はずっと抽選だろ
来年末辺りに小型化してからが本番だろ
それまではかがんでろ
0038名無しさん必死だな
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2021/08/25(水) 00:50:06.87ID:+bU+KFkn0
昔っていつだよ
0040名無しさん必死だな
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2021/08/25(水) 00:51:47.61ID:teWKZXD90
昔(26-4)
0044名無しさん必死だな
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2021/08/25(水) 00:55:02.10ID:YZdkJdZk0
魅力的なそふとが無く
ハードも無かったとしたらどうなんの?
0045名無しさん必死だな
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2021/08/25(水) 00:55:09.18ID:nbcgQ8xA0
マニアほどPS5なんて買わないだろ
コア向けの施策なんて打ってたら一生浮上できない
0046名無しさん必死だな
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2021/08/25(水) 00:55:18.92ID:QvrgPVMxa
小型化proが出ればどうにかなると思ってるバカもキチガイの同類だと認識したほうがいい
0048名無しさん必死だな
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2021/08/25(水) 00:56:34.96ID:DgLr8HcGa
魅力的なソフトがあったらってちゃんと言ってるじゃないか
魅力的的なソフトがないからPS5は死ぬって結論だぞ
0050名無しさん必死だな
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2021/08/25(水) 00:57:48.42ID:/beKPv/1r
ケンちゃんラーメンみたいにCM毎に新発売って謳えばいいよ
0052名無しさん必死だな
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2021/08/25(水) 01:00:51.47ID:qlFI0mXCr
いつもすげぇなって思うのは
TwitterとかでPS5欲しいとか書いてるやつ
何がやりたいとか何が出るからみたいな発言が一切ないの
買ってどうすんの?
0053名無しさん必死だな
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2021/08/25(水) 01:02:18.81ID:cgL6xxEId
>>48
マルチだとswitchにほぼ負けてるのに
ゴキブリがゲーム買わねえのと世間と無縁だからだよ
おまけにアフィ乞食のお前と同じ気人に嫌われる事しかしないからな

そりゃ死ぬよ
0056ルンファ君 ◆fiWfMwznUw
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2021/08/25(水) 01:05:33.41ID:fmpLcBQ90
「まずコアユーザーに浸透させる」

これがそもそも順番として間違いだよなw
0057名無しさん必死だな
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2021/08/25(水) 01:05:43.03ID:duCOrECK0
>>1
問題としては魅力的なソフトもまだ揃ってないから
(PS4とのマルチだとPS4版で事足りる人多いし)
それプラスハード供給だな
半導体不足がどの程度で解消されるの気になるな
0059名無しさん必死だな
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2021/08/25(水) 01:06:53.83ID:qlFI0mXCr
>>58
それ同じツイートしてる奴いたから
メルカリ見たら中古出まくりで草
0062名無しさん必死だな
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2021/08/25(水) 01:07:54.54ID:iuw39+NLa
PS5が普通に買えるようになる頃には、みんなPCに移住してるというオチ
PC(Steam)に移住した者は二度とCSには戻らない
なぜならCSで出るゲームはPCでも出るから
あとfpsはPCのマウスキーボードに慣れるとパッドはダルくて出来ない

PCに移住する今が最後のチャンス

ちなみに任天堂は携帯機需要と圧倒的な独占タイトルでPCとは差別化してるからPCとSwitch持ちが最強となってる
0063名無しさん必死だな
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2021/08/25(水) 01:10:15.20ID:lq2JyfWI0
断言してやる100%無理
PS4が良い証拠だろ
0065名無しさん必死だな
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2021/08/25(水) 01:11:57.00ID:iuw39+NLa
>>57
23年から

今年は工場の誘致や準備 21年
来年から工場を本格的に作りだす 22年
再来年から出来た工場が動き出す 23年
0066名無しさん必死だな
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2021/08/25(水) 01:12:32.63ID:eFV5xB8M0
というかまだ買えるようになってないんか?
中華転売ヤーおとなしくなったんちゃうんか?
0067名無しさん必死だな
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2021/08/25(水) 01:17:42.79ID:iuw39+NLa
任天堂は来年秋から有機Switchのチップ強化版が出る方向で動いてるよ
本来は今年からの考えてたが半導体不足で1年ずれたのは仕方ない

今後は秋にでる有機Switchをメインにして、ノーマルとライトはフェードアウトさせる方針だろう
ライトは画面が大きくなった有機モデルにマイナーチェンジが濃厚
0068名無しさん必死だな
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2021/08/25(水) 01:18:00.65ID:lq2JyfWI0
乞食止めさせるのが一番だけど
そんな事今更出来ないだろうし無理
0069名無しさん必死だな
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2021/08/25(水) 01:21:28.62ID:+f+1Tfn80
識者スレって、滑稽なコテを晒しあげるヲチスレだと思ってたんだけど
この>>1何者だ?
意外と識者本人か賛同者がスレ立てしてたのか?
えぇ…(困惑
0070名無しさん必死だな
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2021/08/25(水) 01:24:34.38ID:zQnet9Ok0
>>1
タイレシオ0.1のハードがなんか言ってる
0071名無しさん必死だな
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2021/08/25(水) 01:26:36.24ID:Jm9675xp0
昔とは何を想定して言ってるんだろうか?
国内普及はPS2をピークに順調に右肩下がりだ
PS3?PS4?
それらより更に下がる公算の方が高いと思われる
任天堂がここ20年でここまで国内覇権を握った事はなかった
この逆境でマンネリハードに何ができるだろうか
0072名無しさん必死だな
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2021/08/25(水) 01:28:27.66ID:oNh4IZKZ0
Switchの1年目は、魅力的なソフトがあってハードの入手が運次第で面倒な>>1
似た状況だったような…
今のPS5とはずいぶん勢いが違ったが
0073名無しさん必死だな
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2021/08/25(水) 01:28:44.34ID:mNyVHcYN0
昔(PS2)
0074名無しさん必死だな
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2021/08/25(水) 01:33:16.78ID:cgL6xxEId
こいつ根本的に勘違いしてるよな
switchは携帯機とか言ってるのはアフィ乞食と馬鹿ゴキだけ


62 名無しさん必死だな 2021/08/25(水) 01:07:54.54 ID:iuw39+NLa
PS5が普通に買えるようになる頃には、みんなPCに移住してるというオチ
PC(Steam)に移住した者は二度とCSには戻らない
なぜならCSで出るゲームはPCでも出るから
あとfpsはPCのマウスキーボードに慣れるとパッドはダルくて出来ない

PCに移住する今が最後のチャンス

ちなみに任天堂は携帯機需要と圧倒的な独占タイトルでPCとは差別化してるからPCとSwitch持ちが最強となってる
0076名無しさん必死だな
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2021/08/25(水) 01:37:00.57ID:duCOrECK0
>>65
結構先なのね
ゲーム機に限らず半導体を必要とする電子機器はどこも大変だな・・・
0077名無しさん必死だな
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2021/08/25(水) 01:38:21.15ID:2V+iuNZ8d
>>64
まあ潰されたってより自爆だったけどな…
意図せずしてPSよりSwitchの方がDL版が売れてることを証明してしまうという美しい散り様だったよ…
0079名無しさん必死だな
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2021/08/25(水) 01:46:41.87ID:cgL6xxEId
>>78
PS5がその辺で普通に買えるようになったとて状況は全く変わらんよ
ゴキブリはゲーム買わねえからな
0080名無しさん必死だな
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2021/08/25(水) 01:50:03.24ID:yFhVyIFn0
2022年以降徐々に半導体不足が解消されるだろうけど
その頃にはもうどうにもならん気もする
0081名無しさん必死だな
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2021/08/25(水) 01:59:15.98ID:y9SecXDu0
PS2時代のようにライトにも買ってもらわないと無理
0082名無しさん必死だな
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2021/08/25(水) 02:00:07.03ID:8lgSiBp30
普通に買えてたPS4はどうなりましたか?
0083名無しさん必死だな
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2021/08/25(水) 02:03:32.11ID:4bVGJVq30
その『購入したくなるようなソフト』がPS5にはないので無理です
0084名無しさん必死だな
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2021/08/25(水) 02:03:38.67ID:cgL6xxEId
>>80
囲ってる客層

任天堂&MS ゲームは金出して買う、なにかしらのコミュニティに所属してる
SIE 貧困によりゲームソフトが買えない、世間と無縁なぼっちのこどおじ

これが国内30-0の原因
MSはバンバムとスクエニが裏切ってからMSKKやる気ないけどしょうがない(
0085名無しさん必死だな
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2021/08/25(水) 02:03:45.62ID:HRLjJ26nr
PSにもライト層いるけど基本無料ゲーしかやらんのがね、、
買ってメルカリとかの中古か
0087名無しさん必死だな
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2021/08/25(水) 02:09:34.59ID:p5+0sUut0
昔の様にとはSFCの時の様に参入前も同じ状態になる
というかとかもな

消えて無くなる
0088名無しさん必死だな
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2021/08/25(水) 02:13:36.62ID:+EVSDNaC0
原神専用機
普通のソフトが何も売れない地獄
0089名無しさん必死だな
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2021/08/25(水) 02:14:46.60ID:4bVGJVq30
あとさ・・・PS5の本体普及率はPS史上最速なハズだよね?
識者(笑)すらそれを信じて無いじゃん
0091名無しさん必死だな
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2021/08/25(水) 02:18:06.00ID:URwZdCQM0
もう遅いと思うけどな

鉄は熱いうちに打て
正直冷めてきてるわ…(´・ω・`)
0092名無しさん必死だな
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2021/08/25(水) 02:20:36.32ID:IW/kDKip0
>>6
お前はどこで、何を買っとるんや笑
0094名無しさん必死だな
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2021/08/25(水) 02:23:49.04ID:IW/kDKip0
>>62
PC持ってるけど、でかいテレビでってなると、CS機の方がええで。
0095名無しさん必死だな
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2021/08/25(水) 02:24:18.02ID:E6tpWpPl0
ちょっと待って
普及してるPS4はじゃあ何で一緒にしぼんでんの?
0097名無しさん必死だな
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2021/08/25(水) 02:25:38.84ID:kubii/9DM
30-0で心折れない所が凄いと思うよ
普通発狂してるから
あ、ずっとシャドーボクシングしてたんだ って
0099名無しさん必死だな
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2021/08/25(水) 02:31:16.19ID:LGkQ7o2P0
>>94
pcででかいモニターでええやん
テレビでやらんといけない理由無いしな
0101名無しさん必死だな
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2021/08/25(水) 02:41:53.33ID:/DIgyS6Sa
PS4が現役なのに30-0は草
0102名無しさん必死だな
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2021/08/25(水) 02:43:51.21ID:fD+ecnhy0
無理だな
PS4のゲームアプコンできる位の機能つければ既存ユーザーは繋ぎ止められる位だろ
切り札の筈のFF7RがPS5だとコケコケですし
0104名無しさん必死だな
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2021/08/25(水) 02:45:28.05ID:RkWbyP6c0
DEはそこまで抽選倍率高くないから普及しそうだ
大体8年ぐらいで500万台売れたら昔に戻ると思われる
PS5の戦いは長期戦を考えたほうがいいね
旧日本軍じゃなくてイスラム聖戦を参考にしたほうが成功率が上がる
0105名無しさん必死だな
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2021/08/25(水) 02:48:01.88ID:7PP0055P0
現状PS4のソフトが全く売れなくなってるのに何を言ってるんだろうな
何で急に売れなくなったのかを説明してほしいわ
0106名無しさん必死だな
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2021/08/25(水) 02:55:02.61ID:cgL6xxEId
>>104
SCEはそれで借金まみれになって消し炭になったんだぞ
もう平井は居ない
0107名無しさん必死だな
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2021/08/25(水) 03:28:26.04ID:/icrndn50
ライバルのWii Uが絶不調だったPS4が1000万台未達だった

PS5はライバルのスイッチが好調の時に発売された
しかも価格は1万円以上高い
新型値下げの一年後くらいにスイッチ次世代機が発表されるだろう
PS5が売れる時期は短い
その後はスイッチ次世代機に食われる

PS5は売れない要素が多すぎる
中国転売分を除けばPS4から大幅ダウンだろう
0108名無しさん必死だな
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2021/08/25(水) 03:32:23.03ID:EzDqgTkG0
昔って自社ビル売ったあたりか?
0109名無しさん必死だな
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2021/08/25(水) 04:42:55.69ID:QsvawFRf0
戻るべき昔は初代PSの女子供にウケるゲームもちゃんと出してた時代だよね
0110名無しさん必死だな
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2021/08/25(水) 04:58:50.13ID:isXGZ4qA0
PS4を見ろ、普通に買えるようになるころには、どうしようもなくなってる
0112名無しさん必死だな
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2021/08/25(水) 05:05:29.12ID:isXGZ4qA0
>>111
はじめてケン爺認定された
速報でホモ写真はたっとか言われるし、ついてねぇw
0113名無しさん必死だな
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2021/08/25(水) 05:07:36.61ID:cgL6xxEId
>>112
お前ほんとキモいよな
頭悪いからバレてないと思ってんだもの
で、次でいきなり変わってるし
0119名無しさん必死だな
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2021/08/25(水) 06:33:59.23ID:uWHiW/d9M
PS5は
さほどユーザーの元へたどり着かなかった
ゲーム機と骨董品の中間の存在となり延々と転売ルートをさまようのだ
そしてソフトを売りたいと思っても売れないので
そのうちジムライアンは考えるのをやめた
0120名無しさん必死だな
垢版 |
2021/08/25(水) 06:34:21.60ID:lDx2jCpk0
え?
PS5ソフトはDL販売率が9割超えてんだろ?
都合の良い時だけ小売に頼るの止めろよ。本体もDL販売しろやw
0121名無しさん必死だな
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2021/08/25(水) 06:40:07.02ID:isXGZ4qA0
なりゆきとかが言うコアユーザーって何だろうな
固定客という意味なら、PSWではすでに壊滅状態なのだし
0122名無しさん必死だな
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2021/08/25(水) 06:41:52.22ID:OyfeN69q0
つまりライト向けソフトの鬼滅を今出すのは失策ということか?
0123名無しさん必死だな
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2021/08/25(水) 06:46:26.44ID:vSLsRb17d
もう無理だよ
女子アナがゲーミングPC買う自体だよ?
昔はPCゲー=オタクだったが
今やPS5=オタク

PCゲーム触ったライト層にPS5は刺さらない
switchはライト向けに作ってるから刺さってるが
0124名無しさん必死だな
垢版 |
2021/08/25(水) 06:52:58.85ID:yF6h1RW/0
×ボタンで日本軽視してる時点で無理だろ
ソニーも日本市場諦めてるし
0129名無しさん必死だな
垢版 |
2021/08/25(水) 07:12:55.20ID:Xgkep9G4r
MHDQFFしか売れなったハードでコアと言われても
PS4時代に洋ゲーがもっと売れるようになってればPS5のポジションも今とは違っただろうに
結局求められてるのはPS2時代から続く和ゲーで、洋ゲーに興味ないユーザーがマジョリティなのよね
0130名無しさん必死だな
垢版 |
2021/08/25(水) 07:16:36.13ID:qAbIXlmT0
負け機種後継の起ち上げ失敗機種のリスタートとか不可能やで
二年後くらいに次機種をシリーズ変えて出す方が簡単
0131名無しさん必死だな
垢版 |
2021/08/25(水) 07:19:16.77ID:Lm7hv0J70
縦マルチしかないのに5が店頭で買えたところで何か変わる訳がない
0133名無しさん必死だな
垢版 |
2021/08/25(水) 07:28:23.33ID:4PfaPL2Bd
>>21
ps2時代じゃないの
10年以上の昔
0134名無しさん必死だな
垢版 |
2021/08/25(水) 07:30:25.99ID:KS77J2cS0
PS4時代ですらあの冷えっぷりだったんだから
PS2時代とか絶対無理w
0136名無しさん必死だな
垢版 |
2021/08/25(水) 07:44:03.35ID:cb0eUgAgF
>>51
そりゃPS4の中古ソフトよ
0137名無しさん必死だな
垢版 |
2021/08/25(水) 07:45:24.05ID:4Nc2wELI0
ま、少なからず欲しい時に変えないと今の現状は何も変わらんね。

下手に10万円くらいのPCの性能してるからマイニング用にまだまだ引っ張りだこだろうけどね。
0139名無しさん必死だな
垢版 |
2021/08/25(水) 07:45:32.29ID:XfJJiTPFa
魅力的なソフト?どこ?
0141名無しさん必死だな
垢版 |
2021/08/25(水) 07:48:30.13ID:lR4eEWDS0
教えてくれ
コアゲーってなんだ
コアゲーマーってなんだ
これを棒にする人も教えてくれない
0142名無しさん必死だな
垢版 |
2021/08/25(水) 07:50:33.10ID:w/GAQmi80
>>24
逆算されてDL版の比率が低いのがバレるから
0143名無しさん必死だな
垢版 |
2021/08/25(水) 07:53:31.24ID:VCyMSDsv0
>>56
コアな層を先に固めること自体は間違ってないでしょ
任天堂だってマリオやらイカ、あつ森辺りのコアユーザーを確保した上でメトロイドとかゼノブレイドのニッチな層も手を出してる訳だし
0144名無しさん必死だな
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2021/08/25(水) 07:53:53.66ID:yrMfuiTU0
昔を思い出してみろ
ラスアス2もツシマも煽られ対象だったろ
0146名無しさん必死だな
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2021/08/25(水) 07:55:23.70ID:OyfeN69q0
>>143
??
コアとニッチは相反するのか?
0148名無しさん必死だな
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2021/08/25(水) 07:56:50.19ID:X7+ToTr30
ソフトとハードのシナジー効果

30-0
60-0


ほう…




へえ…
0149名無しさん必死だな
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2021/08/25(水) 07:58:23.22ID:Al65eIPaM
コアは深さ、ニッチは広さ
ニッチはコアとは限らんけど、コアは概ねニッチだよ
だからコア(核)なんだ
0150名無しさん必死だな
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2021/08/25(水) 07:59:18.70ID:ZLVW6N2Xa
普及してないハードにソフトは出ないから
その負のスパイラルがずっと続くだけ
0152名無しさん必死だな
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2021/08/25(水) 08:08:05.85ID:yF6h1RW/0
>>136
プークスクス
0153名無しさん必死だな
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2021/08/25(水) 08:09:49.33ID:VCyMSDsv0
>>146
本来は対局にあるものだな
問題はソニーユーザーのコア層がニッチすぎるということ
0154名無しさん必死だな
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2021/08/25(水) 08:10:50.35ID:raFbgz/P0
iPad Pro注文したら三日で届いた
なんでPS5は注文もできねーんだ
0155名無しさん必死だな
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2021/08/25(水) 08:11:37.40ID:isXGZ4qA0
ウィキペディアによると
>コアゲーマー
>関心を持つゲーマー。閉鎖的な程度に付き合う。
>一人当たりの消費数値は大きいものの、多数派ではなく少数派による偏った消費がゲーム業界全体に悪影響を与えた場合がある。
>特定のゲームに詳しく、ゲームの様々な関連情報に興味を示す。
まうのやり方を続けると、PS5への悪影響は続くなw
0156名無しさん必死だな
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2021/08/25(水) 08:14:46.56ID:4AD7YZoV0
凄い凋落っぷりだよね
PS4の頃から兆しはあったのかもしれないが
なぜかいきなり売れなくなった印象
あ、売れてはいるんだっけ?
ソフトがないだけで
0157名無しさん必死だな
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2021/08/25(水) 08:15:32.53ID:J/Sj0kFQa
300万台も無理やろな
任天堂の次世代機も来年には発表されるし
0158名無しさん必死だな
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2021/08/25(水) 08:16:47.94ID:FEHRjTpU0
転売など無縁の時代に発売しサードの主力ソフトが全部出たPS4がPS5登場を待たずして退場していったのに
転売屋がはびこりハードが出回らずソフトもマルチ全盛でPSに拘る理由もない今、それらが潤沢になれば普及するとか夢見すぎだろ
0159名無しさん必死だな
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2021/08/25(水) 08:19:30.53ID:2dM3MvnXM
フリプ待ちユーザーばっかりになってしまったからなあ
昔のようにはならんだろう
0160名無しさん必死だな
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2021/08/25(水) 08:25:14.55ID:j5B5Qmnlp
夢を見るのはいいけど夢で終わりそうだな
0161名無しさん必死だな
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2021/08/25(水) 08:34:44.44ID:tJ3V8tv0d
店頭でいつでも買えて2万円台まで値下げしても間違いなく昔のようにはならない
0162名無しさん必死だな
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2021/08/25(水) 08:34:45.55ID:zhlhFAIdp
2020年度のゲーミングPC世界販売台数5500万台
大半はPS5やXSX以下の性能らしいが5500万台
結局のところPCのが良いなってのが増えてる
ガワ買った5500万人はPS5やXSXよりグラボ
あえて手軽なゲーム機を追加するならSwitch
0164名無しさん必死だな
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2021/08/25(水) 08:44:57.86ID:t2MTnr8+0
昔、ねぇ…
もう携帯PSは存在しないのに、PSソフトの比率戻せますかねぇ〜
0165名無しさん必死だな
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2021/08/25(水) 08:46:55.37ID:ZwVW8YeNa
はちまは最高
2021年08月24日 09:33
>>16
ハードが入手できないからソフト買わないってなら、なんのための互換機能って話になりますよね

既にPS4もってるなら、ソフト購入してもPS5購入した時に使えるから無駄にならないし、こちらの記事でもPS4でソフト購入してPS5とPS4で遊んでるユーザーいるとありましたし、中には自分みたいに今ほしいソフトがないから買わないってユーザーもいるだろうけど、ハードが入手できないからソフト買わないっていうなら、互換機能なくして本体の値段を落としてほしいかなと個人的に思いますね

ソニーもPS5購入できない人達の為に互換機能つけたんだろうけど、あまり効果でてないのが寂しいですね、もしくは互換機能あることを知らないユーザーが多いとか?

7
18. まう
2021年08月24日 10:48
>> 17. はちまは最高
日本語の論理が破綻しているけど。

互換機能は、普通「逆」ですよ。
PS5ハードを購入した人に対して、しばらくPS5対応ソフトの数が少ないけど、過去に購入したお手持ちのPS4ソフトやしばらくは発売されるPS4専用ソフトでゲームをプレイしてねという意味です。

互換機能は、ハード所有者へのサービスです。ハード未購入者へのサービスではありません。

こんなことは、常識だけど。

むしろ、XBOXで展開されているSmart DeliveryやPS5版へのアップグレードのほうがハード未購入者へのサービスになります。
0167名無しさん必死だな
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2021/08/25(水) 08:52:14.93ID:gTqY9Dvk0
>>165
はちまは最高とか言う馬鹿は互換とアプグレの違いも分かってないのか?
0168名無しさん必死だな
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2021/08/25(水) 08:54:55.94ID:SMGYxeJD0
>>155
コアゲーマーの定義も曖昧だからなぁ。
本来の【コア層】はその分野に真っ先に飛びつく熱心なファンで、彼らが中心(コア)となって盛り上げてそこにライト層も(何々?面白いのそれ?)って群がる事で大きな購買層を形成するんだけど、PS5に真っ先に飛びついたコア層が全然ゲームも買わず面白さを周囲に発信しようともしないなら、その後にライト層が続く訳がない。
0169名無しさん必死だな
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2021/08/25(水) 08:55:42.94ID:DXKc8y9E0
>>9
この頃だろ。市場的に。

【PS3】 PLAYSTATION3 総合スレ PART125
https://game10.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1147077964/482

482 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2006/05/09(火) 07:22:45 ID:AZO2X8vM
なんだよ市場から帰ってきてみたらあっさりPS3の勝利確定か。
0170名無しさん必死だな
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2021/08/25(水) 08:56:49.71ID:Xgkep9G4r
>>140
より正確に言うと、PS3後期〜PS4初期はGTAとCODが気を吐いて、他の洋ゲーもそこそこ売れる土壌ができて、ブレイクしそうな気配があった
でも目ぼしい和ゲーが出揃ったPS4後期になるとその気配も萎んで今に至る。CODも売れなくなった。steamに移行したのか、肌に合わなかったのか
例外はツシマだけど、あれ舞台がツシマだからちょっとカテゴリ特殊なんだよね
洋ゲーを日本で売るための良いヒントにはなったんじゃないか
0171名無しさん必死だな
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2021/08/25(水) 08:57:26.88ID:KkaCImap0
PS5全然買えないから、RTX3060Ti買っちゃた
PS5にもう要はない
0172名無しさん必死だな
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2021/08/25(水) 09:08:30.72ID:ZwVW8YeNa
まう
2021年08月24日 17:07
>> 22.はちまは最高
互換については、一般的な考え方があり、新しい製品で古い製品あるいはソフトを動作させ、既存の資産を再利用できることです。
新しい規格や製品に対応したソフトが出るまでの間、既存のソフトで繋ぐことです。
これが互換性の「主次的な」効果です。
Windowsも、PS2、PS5や任天堂ゲーム機(GBA、3DS、WiiU)もこの互換性の考え方を採用しています。
この機能で新しいゲーム機を購入しても、そのゲーム機の専用ソフトが十分に供給されるまで、古いゲーム機のソフトで遊ぶことができます。

確かに、互換性には現行開発しているあるいは購入しようとしているソフトへの投資が無駄にならないという「副次的な」効果もあります。あくまでも、「副次的」です。

縦マルチ(サクナヒメとか)でなくも、またアップグレード対応のない(龍が如く7とか)PS4専用ソフトは、手持ちのPS4でプレイすればいいので、PS5への繋ぎとしての役割はありません。

大事なことなのでもう一度いいますが、PS5のPS4互換は、PS5で今までのPS4での環境でのゲームプレイを保証して、スムーズにPS4ユーザーがPS5ハードを買ってもらうためのサービスです。
PS5ハードを待たしている人のための機能ではありません。

互換性に関する認識や知識を改めてほしいです。
0173名無しさん必死だな
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2021/08/25(水) 09:10:32.07ID:ZwVW8YeNa
めりお
2021年08月24日 16:06
PS5とPS4の縦マルチのゲームであれば、PS5でプレイするのが快適そうだしPS5が買えるまで待つかという方もいらっしゃるんじゃないかと思います。たとえアップグレード可能だとしても、ストーリー性の高いゲームであれば最初からPS5でやりたいということもあるだろうし。

0
26. まう
2021年08月24日 17:15
>> 23. めりおさん
めりおさんのようにPS5が発売日に買えた人はわからないかもしれせんが、私のようにしばらく買えなかった者は、PS5が発売になってからPS5が購入可能になるまでの間はいろいろ考えました。
「PS4版を購入して、購入後にPS5版へのアップグレードをするか」、「最初からPS5版でいくか」で迷いました。よって、しばらく縦マルチのPS4版のゲームには手が出なかったです。しかし、縦マルチでないPS4ソフト(たとえばサクナヒメ)は気兼ねなく買えました。
0177名無しさん必死だな
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2021/08/25(水) 09:20:25.26ID:ZwVW8YeNa
まう
2021年08月24日 22:51
>> 28. サラダ丸さん
まさに解説された通りです。
互換とアップグレードはコンピュータ業界では全く別物です。
これは常識です。
互換はシステムに備わっている基本「機能」です。
そして、アップグレードはメーカーによる「サービス」です。

互換とアップグレードは、WindowsとWordの関係ですね。
Windows7で動いていたWord2007をWindows10の互換機能でそのまま動かすことが「互換」です。
Windows10の最新機能(タッチパネルなど)を使いたいために、Word2007をWindows10対応のWord2010に無償あるいは有償でメーカーがアップグレードするサービスが「アップグレード」です。

PS5の場合は、PS5内の基本機能として互換機能(99.9%)があります。そして、ソフトメーカーが提供しているのがPS4版からPS5版へのアップグレードサービスです。だから、別物なのです。
XBOXなら、アップグレード(Smart Delivery)も、互換(XSX対応ソフト提供)もサービスだから、はちまが最高さんの言うように同じかもしれません。
0178名無しさん必死だな
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2021/08/25(水) 09:22:15.06ID:LeH92nBqM
>>1
店頭で普通に買えたら売れずに在庫抱える事になる小売が可哀相あんなデカくて売れない邪魔なゴミ抱えるとか拷問かよ
0179名無しさん必死だな
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2021/08/25(水) 09:31:00.89ID:4oejwcbMd
>>141
自分の定義では
ジャンル、ハード、和洋ゲーム問わずどんなゲームでもやるタイプ
と思って
0180名無しさん必死だな
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2021/08/25(水) 09:50:53.72ID:01TdSoK1d
>>92
すまんがマジでPS5でしか出来ない体験て奴を教えてくれないか
0181名無しさん必死だな
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2021/08/25(水) 09:53:43.79ID:SMGYxeJD0
>>179
実際それだね。
話題作はもちろんやるし得体の知れないインディにも特攻して後塵の為にレビュー書いてくれたり、そういうのがコアゲーマー。

AAAの大作以外はゲームじゃねぇ、みたいなのは典型的ライトユーザー(の中でもイタい奴ら)。
0182名無しさん必死だな
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2021/08/25(水) 10:02:28.22ID:QiAu7a2UH
PSは普通ににわかゲーマーが一番多いのは分りきってる事だからね
一番ライト層が多い任天堂でもインディーの良い話し聞くし
そもそも任天堂機はFC時代からマニアックなゲーム多いんだけどね
0183名無しさん必死だな
垢版 |
2021/08/25(水) 10:08:43.42ID:jhUp5u6sH
ローンチからまともにソフトが当分出なかったのはPS3も同じだが、あっちはまだトロとかあったからなあ
稼働しているPS5ってどんだけあんだろ
0184名無しさん必死だな
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2021/08/25(水) 10:17:03.46ID:vrQjHmLGd
>>180
アダプティブトリガーとアダプティブトリガーの抵抗に
逆らった力の入れ過ぎによるトリガー破壊
0185名無しさん必死だな
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2021/08/25(水) 10:26:43.22ID:wdf1NfmK0
FFが出れば、ドラクエが出れば、モンハンが出れば、PS5が出れば、PS5が出荷されれば、次はPS6が出ればになるのかな?
いつまでも言い訳ばかりで本当に役に立たないユーザーだな。
今出ているソフトを買い支えるだけでいいのに、最近はマルチすらswitchに勝てない始末、しかもPSで展開してきたシリーズがさ。

ちゃんと今出ているソフトを買い支えれば、PS5の出荷だって回してもらえるんだよ。
売れない国に本体回す訳もない。
まずは今目の前にあるソフトを買ってメーカーに需要があることを示さないと。
0186名無しさん必死だな
垢版 |
2021/08/25(水) 10:42:11.28ID:y5b8SlKf0
懐古おじさんなのか

昔のようなゲームはもうなかなか売れんぞ
ユーザーがスマホに移行してるから
0187名無しさん必死だな
垢版 |
2021/08/25(水) 10:59:04.85ID:isXGZ4qA0
PS系の晩年はアニメ版権や女性向けでソフトの数などを維持してた面があったよな
アニメ版権がスマホにとられ、女性向けがSwitchに逃げだし、バイオ村ですらハーフに届かなかった状況じゃ
先細っていくだけだろうな
グラブルやFF16がすっごく楽しみw
0188名無しさん必死だな
垢版 |
2021/08/25(水) 11:09:26.68ID:pCpc9dad0
ゲームは買ってくれるお客様がいて初めて成り立つからな、国内を棄てた以上キッズから大人までが遊んでたPS1時代はもう帰ってこんやろ。

家庭用ゲームから遠ざかってた層もSwitchが全部吸収しちゃったし。
0189名無しさん必死だな
垢版 |
2021/08/25(水) 11:59:26.69ID:tXoKNNjya
別に今買わなくても問題無い事に気付いてしまったからな
0190名無しさん必死だな
垢版 |
2021/08/25(水) 11:59:55.94ID:wQ4ZYMZma
こんな売れないものを売れる売れる言ってるのを見ると不良在庫を抱えた転売ヤーにしか見えんな
0191名無しさん必死だな
垢版 |
2021/08/25(水) 12:04:52.76ID:nEkanhTC0
ならんでクソガキも興味ないから買わんし
0192名無しさん必死だな
垢版 |
2021/08/25(水) 12:08:11.98ID:/H42Cvzfa
30-0
PS5版サラダ油がランクインしてくれれば29-1になるのかな
0193名無しさん必死だな
垢版 |
2021/08/25(水) 12:14:22.97ID:JcK9JceAd
欲しい人は手に入れてる訳やし供給は満たされてる
いまだに買えてないノロマなんかハード買う金もソフト買う金もないやろ
0195名無しさん必死だな
垢版 |
2021/08/25(水) 12:29:43.68ID:gni3MuOS0
抽選販売でまさかの当選で月末までに取りに行かないといけないから困っちゃう(´・ω・`)
0196名無しさん必死だな
垢版 |
2021/08/25(水) 12:34:53.12ID:0UQ3BGy/0
ps4を再増産して、5は無かった事にしましょう。
5は中華パチモン枠に入ります。
0197名無しさん必死だな
垢版 |
2021/08/25(水) 12:37:14.60ID:dVkqe+L0a
>>196
proをメインに通常PS4の値段にして売るとか?
なぜかproの販売やめてPS4だけにしちゃったけど
0200名無しさん必死だな
垢版 |
2021/08/25(水) 13:00:14.37ID:ZwVW8YeNa
買わない言い訳しかしてはいな
0202名無しさん必死だな
垢版 |
2021/08/25(水) 13:25:07.22ID:W7CJgQtQd
ハード、ジャンル、開発規模関係無しにやりたいと思ったゲームを買うのがコアユーザー。
コアユーザーなら1つの機種になんてこだわらない。

PSはコアユーザーというより知名度しか気にせず実際にゲームも買わないミーハーなライトユーザーしか居ない。
任天堂は子供向けで大人な自分はソニーのゲーム機を持ってて高い開発費をかけたゲームをやってて凄いと言うようなブランドフッションを追い求めた層しか残っていない。

なのでPSを持ってるのがステータスだと思ってる40代以降の昔のブランド感を持つ人は買っているが実際にゲームはやらないのでソフトは売れない。

まあ実際にその年齢層なら家庭を持たない引きこもりではない限りゲームする時間なんて取れないから半年に1本でもおかしくない。

大人向けと言って子供、学生を取り込まなかったつけが、気軽にできるVitaが焼くなって見えるようになったんだと思う。
0203名無しさん必死だな
垢版 |
2021/08/25(水) 13:53:21.14ID:g0eVPhgu0
PS5どころかPS4も売ってないんだけど
0205名無しさん必死だな
垢版 |
2021/08/25(水) 13:57:04.14ID:Vz4zIVBm0
売ってないから売れてるんだよ 潤沢なったら今より売れんと思うわ
0206名無しさん必死だな
垢版 |
2021/08/25(水) 14:13:17.84ID:0UX7cy0f0
転売需要でしか売れてないってことだな
実需要はたいしたことない、やるもんないし
0207名無しさん必死だな
垢版 |
2021/08/25(水) 14:22:40.93ID:+PmY3tlJ0
33. まう
2021年08月25日 13:45
>> 32. チャイルドさん
まず、ライト層は、ゲームを買うとしても年間1〜2本程度で、自ら情報を収集することなく、CMなどの大手広告媒体でゲームの内容を知って購入する人です。
そのような人でも購入したいと思い無理なくプレイできるゲームがライト向けと思います。
しかしライト向けだけのピンポイントのゲームは存在するわけでもなく、ライト層も受け入れられる懐の広いゲームが求められると思います。

具体的には、妖怪ウォッチが一番の典型例でしょう。ドラクエやFF、モンハン、マリオもその範疇に入ると思います。
0208名無しさん必死だな
垢版 |
2021/08/25(水) 14:24:03.69ID:Du2gAWT90
店頭に並んでPS4レベルだと駄目なんじゃないですかね?
ほぼ全てのサードソフトが集まって完敗したPS4と同じって失敗ですよ?
0209名無しさん必死だな
垢版 |
2021/08/25(水) 14:24:36.87ID:P3kfYNICp
ハードが100万台売れてるのにソフトは5万本しか売れない

仮に今後ハードが売れ続けたとしてももう終わりだよPS市場は

さようならすべてのプレイステーション
0210名無しさん必死だな
垢版 |
2021/08/25(水) 14:27:21.61ID:ZwVW8YeNa
>>207
ライト層が見向きもしないって、PS5詰んでる
0211名無しさん必死だな
垢版 |
2021/08/25(水) 14:30:10.48ID:HMwvo/Dr0
PS4市場からして死ぬほど冷えてるのにこの自信はなんなの
0213名無しさん必死だな
垢版 |
2021/08/25(水) 15:02:30.39ID:kZZQNufE0
ハードがまともに買えない2017-2018や2020のSwitchはソフトも爆発していたという
0214名無しさん必死だな
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2021/08/25(水) 15:16:20.89ID:nnZz5kf8a
本体が店頭で買えず売れないからソフトも売れないとか勘違いしてるけど、
こいつらはちょっと前「PS5はPS4の普及ペースを追い抜いた」って自分たちで騒いでたのを忘れてんのか?
もう本体は十分売れてるんだぜ?
0215名無しさん必死だな
垢版 |
2021/08/25(水) 15:52:15.94ID:ZwVW8YeNa
転売屋が購入してるPS5は何処に消えてるのだろうか
0216名無しさん必死だな
垢版 |
2021/08/25(水) 15:52:24.73ID:3pITtknf0
多分SIEとしても出来るなら真っ先にに最優先でライトユーザーかき集めたいと思ってるよ
最大母数を増やすにはそれしか手がねえからな
ラチェクラなんかはその役目を持ったソフト
だけど全く効果がないから困ってんだよ
コア層なんか優先したってクソの役にも立たねえよ、数が少な過ぎてな、それがわかってないからコイツは阿保なんだよ
0219名無しさん必死だな
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2021/08/25(水) 16:18:22.93ID:9LaIdh040
Switchくらいのペースで売っても今なら全部転売屋が狩り取って行きそうだなぁ
だからこそ大本営が対策せにゃならんのに
0220名無しさん必死だな
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2021/08/25(水) 16:19:13.90ID:Cb7ghBcc0
普通に買えるようになれば俺はたぶん買うけど市場は無理だろw
品薄商法も転売対策してない事も縦マルチもデザインもコンセプトも全部失敗しててまだ希望を持てるとか狂ってる
0222名無しさん必死だな
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2021/08/25(水) 16:57:29.52ID:3D9Jtr0gd
PS5買って何やるのって、今発売されてるPS4ソフトのPS5版だろ?

PS4版すら売れてないのに、夢見すぎなんだよ
0223名無しさん必死だな
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2021/08/25(水) 17:12:26.78ID:4bVGJVq30
>>222
それな
ほぼ全てが縦マルチで売られていてPS4でもプレイ可能なゲームばかりだが
1億台以上売れてるとゴキが豪語して普及しているハズのPS4版でも全くソフトが売れてない
これでPS5が普及したらソフトが売れるとか言ってるのはどういう理屈なのか謎
0224名無しさん必死だな
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2021/08/25(水) 17:36:10.05ID:ZwVW8YeNa
チャイルド
2021年08月25日 14:55
それだと、ざっくり言うと
売れるゲーム=ライト向け
売れないゲーム=ゲーマー向け
ってなってませんか。

モンハンもフォートナイトもライト層にウケようと狙って作ったわけじゃないと思うんですよ。たぶんもともとはゲーマー向けに作ったけど、結果的に幅広い層に人気も出たっていうタイトルだと思うんですが。初期のモンハンは懐の深いゲームではなく、むしろ不自由を強いるような内容だったはずです。

結局、売れたからライト向けって定義されてるだけで、ゲームそのものの内容がライトユーザーに向けられたものとは私は思いません。
モンハンライズはいろいろ便利になりましたけど、ボタン操作やカメラワークは桃鉄をプレイしてるちびっこやおじちゃんおばちゃんには難しいです。

要はゲーマー向けでもちゃんと多くの人にプレイされるようなゲームはあるってことですよ。
だから、ライト向けへのアピールの施策として妖怪ウォッチとか太鼓の達人とかとりあえず子供向けの作品を出しとけばいいやっていうのは違うかなと私は思います。
PSはPSのやり方で多くのユーザーを巻き込めるような作品を作ったらいいと思います。
売上は良くなかったかもしれないけど、Kinectはなかなかいいアイデアだと私は思いました。


1
36. まう
2021年08月25日 16:21
>> 34. チャイルドさん
それは、あくまでも結果論でしかないと思っています。
ライト層に向けたゲームは、裾野が広いので、結果的に売れると大きくヒットします。

ライト向けは、まったく簡単な操作であるべきとは思いません。
普段ゲームをしない層も、モンハンは、2nd、2ndGでは取り込みました。それは仲間内でリアルタイムのコミュニケーションができるというものでした。そのコミュニケーションツールとしての魅力で多くのユーザーを惹きつけました。
ライト層でも、このような「興味を持たせる魅力」がゲームにあれば、多少操作がつらくてもついてくると思います。ただ、まったくライト層を拒絶するような難易度はダメだと思いますが。
いくらキャラが良くても、死にゲーはライト向けとは思わないです。

この「興味を持たせる魅力」というのがかなり難しいと思います。そして、「興味を持たせる魅力」を持っているゲームを作り出すのが上手なのが任天堂だと思っています。
0225名無しさん必死だな
垢版 |
2021/08/25(水) 17:42:22.32ID:UexH769Gp
PS5からいきなり売れなくなったわけじゃないだろ
PS4だって900万台売れてる実感がぜんぜんないもん
小中学生目線だと昔のネオジオあたりのポジだぜ
職場でも自分以外に持ってる人間は結局知らないまま
0226名無しさん必死だな
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2021/08/25(水) 17:45:02.99ID:zNZ5sUpI0
日本軽視したクソニーは少なくとも日本市場では自爆したな
こんだけ応募してもハズレばかりでいまだに店頭で普通に買えないって怠慢と軽視以外何者でもないわ
0227名無しさん必死だな
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2021/08/25(水) 17:51:59.79ID:ZwVW8YeNa
>>226
日本の出荷は世界2位なんだから、軽視は無理があるぞ
0230名無しさん必死だな
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2021/08/25(水) 18:24:30.63ID:74gbOVkk0
普通に買える様なったらもっとシビアにSwitchと比較される。
家族向きには全く使えない事実が広まってしまうだけ。
0231名無しさん必死だな
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2021/08/25(水) 18:34:00.89ID:zbEPVrcar
ツイッターってキチガイのモノマネグランプリでも開催してんの?
0232名無しさん必死だな
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2021/08/25(水) 19:01:46.11ID:n0I8K2As0
間違いって言ってた有名な人達
二人とも逮捕されてんじゃん
0234名無しさん必死だな
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2021/08/25(水) 20:12:40.16ID:MeH3vg0p0
未だに店舗で買えないどころかコジマとかの抽選券も転売ヤーが組織的に集めてるから店舗抽選でさえ一般人は参加出来る人が少ないし
普通に店頭で買えるようになるのが何時になるのか。。。
0235名無しさん必死だな
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2021/08/25(水) 21:07:02.75ID:OA5J0JnRH
>>228
ソニーの決算まで疑いだしてて草
0236名無しさん必死だな
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2021/08/26(木) 00:50:28.95ID:vwrBWFQd0
5. まう
2021年08月26日 00:07
>> 4. だめおさん
40GBですか、月姫は。
紙芝居型のアドベンチャーとしては破格ですが、PS4ソフトとしては、50GBオーバーがゴロゴロしているPS4ソフト群の中で見ると、普通に見えますね。
聞いた話だと、Switch版では、23GB以上の空き容量が本体ストレージがSDカードにいるようです。月姫の場合では、カートだけでは足りずに、LAノワールのように追加でダウンロードが必要なのでしょうか?
0237名無しさん必死だな
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2021/08/26(木) 01:10:36.64ID:9MYTw4yY0
もたもたしてるとSwitch後継機が出てPS5のお葬式になるぞ
0238名無しさん必死だな
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2021/08/26(木) 08:17:49.50ID:an1T2qjO0
SWITCH後継機も転売ヤーの餌食だな一般人はほとんど買えないから
めちゃ普及スピードが遅くなるぞSWITCHの転売の頃より転売ヤーの買い占めも比べ物にならないくらい本格的になってるし
0239名無しさん必死だな
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2021/08/26(木) 08:58:52.30ID:RxVNIIRF0
Switch後継は半導体不足の影響にもよるけど、SIEみたいにちょろちょろ出荷なんてしないだろうから
一般人でも買えると思うぞ
0240名無しさん必死だな
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2021/08/26(木) 12:22:36.31ID:TCqw/cLUa
まうもそうだがはぴねすの連中は三行で納める工夫しろよ内容はくだらないし
0241名無しさん必死だな
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2021/08/26(木) 12:32:49.69ID:9ATjLfbwd?PLT(15001)

ソフト増やした店頭で買えるようにして小型になった新型出して価格を4万だいにすればうれるよ
0242名無しさん必死だな
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2021/08/26(木) 13:04:48.55ID:an1T2qjO0
>>241
転売ヤー対策をしなきゃ店頭で買えるように出来ないだろ
未だに店頭での通常販売は転売ヤーにほとんど持っていかれるのに
0244名無しさん必死だな
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2021/08/26(木) 13:46:58.47ID:F8BlEi3U0
>>243
「副次的」の対義語みたいな感じで使ってるのかもしれないが
正しい対義語は「主要」
0245名無しさん必死だな
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2021/08/26(木) 14:25:56.99ID:6VSrfqhUM
>>46
あと、キーコンフィグ追加されたら俺は買うぞ
PS4のゲームやるのに丁度いい
0246名無しさん必死だな
垢版 |
2021/08/26(木) 21:27:38.24ID:vdrXQYCJ0
SIEの求人にセキュリティガバナンスってあるけど
専門家で千人の部下がいたまうちゃん、ソニーを立て直して任天堂を叩き潰す
第一歩としてどうですか?
0247名無しさん必死だな
垢版 |
2021/08/26(木) 21:29:07.80ID:uhDooVxuM
あまりにも買えない期間が長すぎると見向きもされなくなる
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