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ゼノブレイド2のフィールドを今見るとやばいwwwww

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0098名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/16(火) 12:33:02.41ID:DcmS2iFcp
縦方向だとゼノクロが圧倒的すぎてなぁ
0099名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/16(火) 12:33:36.95ID:h7pD3NcMM
>>21
金もらってもゼノブレはやる気起きないが、エルデンは金と時間かけて楽しめる
0100名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/16(火) 12:34:59.32ID:CTM3JPm8d
任豚4Kテレビで
ツシマやってみろ
こんなゴミグラを持ち上げるの恥ずかしくなるぞ
0101名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/16(火) 12:35:25.51ID:Ym60Gof6d
イーラの戦闘システムがゼノブレの完成形だと思う


楽しい
0102名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/16(火) 12:36:53.69ID:csfTUoXga
今でもこれ以上のゲームswitchで出てないからな
モノリスは別格だわ
0103名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/16(火) 12:36:55.35ID:pWftWx71d
グラもマップもボリュームも負けとるメガテン
0104名無しさん必死だな
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2021/11/16(火) 12:37:47.02ID:JeFc9yIh0
>>64
4Kにするだけ、ただの映像表現を良くするだけで技術力が高くなる、と思ってるあたりがまじでやばいｗ
そもそも開発自体はPCで作ってるに決まっておろう
そこから無駄を省いたり、現行ハードに落とし込むという作業こそ技術が必要になるんだよ
削っちゃいけない部分を削らなきゃいけないけど、そこを補填する表現法を作るという発想に繋がる
君のいうフルパワーPCなら、その作業はいらないだろうけどそれ以上に得るものはないよ
だって、ただ綺麗に作る、リアル風に作るだけに意識しかいってないんだからｗ
上手く省く技術があれば、余剰能力が出る分、新たな要素の肉付けができる
同時期にでてたHorizonとブレワイみてみなよ、パワーの違いの結果が投げた石が地面にバウンドもせずひっつくんだぜぇ？
そのパワーをどうして活かせてないのかっていう反省がなく、ただ綺麗な映像に固執した結果そのものよ
リアルを求めたのに、よっぽど不自然な現象が起きて「ん？おかしくね？」っていう違和感がでる
0105名無しさん必死だな
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2021/11/16(火) 12:38:48.11ID:nAk15S17H
たしかにフィールドは作り込まれたと思うが
ゼノブレイドはどのマップもある程度思い出せるのに
2は全然思い出せん

フィールドスキル切り替えのめんどくささ
マップの見づらさ
アイテム回収した際に文字重なって見づらい

とストレス溜まってたことは思い出せる
0106名無しさん必死だな
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2021/11/16(火) 12:39:06.13ID:a0IZRWZq0
戦闘は良いし、まぁマップも日本のRPGの中ではマシ？かもだけど
歩いている実感とか、楽しさは無かったな
ジャンプも変だしってまぁそこは非アクションRPGだから譲っていいけど

ゼノブレは、作り込まれてるところは良いのだけど、キャラ動かして、その動きそのものを楽しみたい俺には向かなかった
0107名無しさん必死だな
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2021/11/16(火) 12:39:43.18ID:1qF9IQMTd
>>100
ツシマってPS5版もチェッカーボードだからｗｗ
4Kテレビとか意味ねぇよｗｗ

ほんっとメディアに騙されてるよな
4Kで描画してねーのに4Kテレビとか無駄金だわｗｗ
0109名無しさん必死だな
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2021/11/16(火) 12:40:51.26ID:76S1MwQYp
ガイドでてるのによくわかんねー辿り着けねぇとおもったら大木を登った先だったり大木の空洞だったりした時は衝撃を受けたな
0112名無しさん必死だな
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2021/11/16(火) 12:46:36.42ID:5kOe8UaWp
>>106
ストーリーに全く触れてないのがエアプ感あるな
0113名無しさん必死だな
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2021/11/16(火) 12:47:07.42ID:X71ZbRBra
ゲームに出てくる全ての建物に入れるの？
なんで誰も答えないねんポンコツども
0114名無しさん必死だな
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2021/11/16(火) 12:47:10.18ID:SwKG+utW0
>>92
アンダーテール金額1000円くらいじゃなかった？
0116名無しさん必死だな
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2021/11/16(火) 12:48:24.23ID:h7pD3NcMM
>>104
iPhone8相当のゴミ性能じゃなければ、スイッチでももう少しマシなグラにならw
0117名無しさん必死だな
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2021/11/16(火) 12:49:02.75ID:odHCWKzaM
2のフィールドは1と比べて、先があるのに壁で行く手を遮られてる感じで好きじゃない
0119名無しさん必死だな
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2021/11/16(火) 12:50:48.83ID:SwKG+utW0
>>40
本当にキチガイソニー朝鮮人て頭おかしいわ
0121名無しさん必死だな
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2021/11/16(火) 12:56:02.65ID:c03JoHPPa
あと仲間と歩いてる感も大事な
仲間キャラがPSO2のマグみたいに動かしてるキャラのatomにただアセットくっつけてるみたいな動きしてるのじゃなくて、ちゃんとその場の地形に合わせて回り道したりジャンプしたり離れたり近づきすぎたりして動いてる感を出してくれた方がいい
ゼノブレ2は上を満たしてる上にキャラそれぞれに待機時だけでなく歩行時や走行時まで専用のモーションが用意されててしかもそれが6人一気に表示されるもんだから賑やかな遠足感があって凄く良かった
0122名無しさん必死だな
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2021/11/16(火) 12:57:19.42ID:sX6vGj/qa
フィールドスキル糞と言うが
ひでんわざ覚えるポケモンを捕まえられるまで進めないポケモンと何が違うのかオレにはわからん

ゼノブレ2は町に戻らなくても手持ち変えられるけど
ポケモンは一旦町に戻らないと手持ち変えられない不便さがある点も見逃せん
0123名無しさん必死だな
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2021/11/16(火) 12:57:57.42ID:TwuQ3ldir
発想が2000年代のMMOの真似で古い
今や周りはそんなのとうの昔に通り過ぎてアクション性に挑戦してるのに
JRPGは広大に見えるフィールドや街並み勝負という井の中の蛙合戦してる
0125名無しさん必死だな
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2021/11/16(火) 12:58:57.59ID:M05Ec3D/0
自然溢れる明るいフィールドがあるってだけでも価値あるわ
なんでどのゲームもじめっとした暗いマップばかり歩かせるんだか
0126名無しさん必死だな
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2021/11/16(火) 13:00:00.01ID:1qF9IQMTd
>>114
Undertaleかなり凄くね？
個人開発で音楽もすべて自作して300万本売って一気に億万長者だよ
完全に成功者

ものりす(笑)
0127名無しさん必死だな
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2021/11/16(火) 13:01:02.41ID:2x7tK7DCr
>>2
この画像でどうやって広さを判断するんだ？
0128名無しさん必死だな
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2021/11/16(火) 13:05:34.60ID:siV7I3ZTd
絆リング埋めとかやりたくないなら傭兵団に突っ込んどくだけでいいじゃないか
0129名無しさん必死だな
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2021/11/16(火) 13:07:37.65ID:40Bt3M8rd
>>126
アンテは凄かったがデルタが全然盛り上がってる感じしない
この調子でチャプター5までやるとなると10年かかるけどその時まで話題持つのか不安だわ
0130名無しさん必死だな
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2021/11/16(火) 13:13:33.43ID:LaeukFOQa
技術が低いならPCに出そうが低いままだと思うんだけど、彼等はPCに出せば勝手に技術が上がるとでも思ったるのか？
0131名無しさん必死だな
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2021/11/16(火) 13:14:16.47ID:sknSRpJCK
>>97
黎明期からアクション一線級の任天堂のBotWと比べるのは流石に可哀想
モノリスはアクション不得手なスクウェアの系譜だし各々得意分野突き詰めれば宜し
0132名無しさん必死だな
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2021/11/16(火) 13:20:44.24ID:EHNPr2V00
モノリスソフトよ
はやくJRPGのメジャーステージであるPS5に来い。
君たちが輝きを放つことができるステージだ。
0133名無しさん必死だな
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2021/11/16(火) 13:22:23.04ID:WHAqABizd
神みたいなフィールドから繰り出されるゴミみたいなマップとイマイチなモンスター配置
0134名無しさん必死だな
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2021/11/16(火) 13:23:52.15ID:FUusQyFgM
>>122
1はそんなもんなくても全域探索できたのに2でいちいち通行制限かかるようになったからだろ
しかもその解除もガチャ
誰もポケモンなんかと比較してない
0135名無しさん必死だな
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2021/11/16(火) 13:24:14.95ID:2x7tK7DCr
>>132
PS5に出たJRPGってなに？
0136名無しさん必死だな
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2021/11/16(火) 13:24:53.84ID:S5TuyldAM
真5で分かったけど広いフィールドって神だわ
狭くてオブジェクトギッシリだとカメラ操作が慌ただしくて酔う
0137名無しさん必死だな
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2021/11/16(火) 13:28:58.63ID:BYKtNRv40
ゼルダやゼノクロのマップが広大過ぎてゼノ2すらコンパクトに感じる不具合
0138名無しさん必死だな
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2021/11/16(火) 13:29:06.93ID:S5TuyldAM
>>122
おっさん秘伝ワザっていつの時代だよ
アレもうかなり前にクソ過ぎるからってなくなってんぞ
0139名無しさん必死だな
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2021/11/16(火) 13:35:21.42ID:CO0uqx8cM
オーバードライブなしでガチャ排出キャラ付け替えできて秘伝要員みたいなの用意できたらまだ違ったかもね
戦力的に秘伝要因に回すことはまずないだろうけど後半のレックスみたいな
どのみちゼノブレ2の仕様だと3枠じゃまったく足りないわけだが
0141名無しさん必死だな
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2021/11/16(火) 13:38:12.78ID:l2U3kz+Ua
>>133
マップがゴミなのはファンでもほぼ全員が同意すると思うけど、
じゃあ、縦方向にも複雑なフィールドをどうやってマップに落とし込めばいいのかと考えてみると、
ゼノブレイドシリーズというより、今後の3Dゲーム全体の課題かもしれない
0142名無しさん必死だな
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2021/11/16(火) 13:38:27.20ID:aorW0gGNd
>>6
どこでも登れるって
かえって冒険心を失われる
各地 旅をしてる感が出ないゲームになる
0143名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/16(火) 13:38:51.17ID:CTgp4Obq0
真5のマップは立体的でいいよ
問題はそこじゃなくてフレームレートとインターフェイスが場所取りすぎ、カメラにズームアウトが無い点
0144名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/16(火) 13:41:15.36ID:Cr91q4EBM
>>141
MHWなんかも縦に広い樹海だかのマップはカスだったな
0145名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/16(火) 13:45:43.01ID:asjw6FLFd
探索って普通にソウルシリーズの方が面白いやん、広いだけでゴミばっか置かれても虚しくなるし
0147名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/16(火) 13:47:43.60ID:WHAqABizd
フィールドスキルがダメなのは封鎖じゃなくていちいちテンポ悪いことだろ　一作目と違ってアイテム拾うの億劫だし　ツタ捕まりながらメニュー開けないし
0150名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/16(火) 13:49:39.90ID:BpvIG3680
世界がブワ〜ッと広がってて向こうの方にポツンと街が見える
そこに行ったら何があるのか？って想いを馳せながら
草原を駆け抜けていくという快感はダクソにはないだろ
0151名無しさん必死だな
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2021/11/16(火) 13:50:53.26ID:NuswBACP0
モノリスってクエストの作りが古臭いというかテキスト頼みなんだよな
ゲーム体験としての面白さがあんまり無い
一番の問題はクエストの始動がワンパターンなとこだと思うけど

>>90
あれガチャとか複合的に絡み合ってクソ要素になってるよねｗ
イーラはその辺シンプルにまとめてて、進行状況で行動範囲が広がるよくあるシステムになってた
0152名無しさん必死だな
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2021/11/16(火) 13:51:58.94ID:WHAqABizd
>>141
そこなんだよな　ぶっちゃけじゃあ改善しろと言われてもひたすら階層分けるしかないしそれも煩雑　DEの仕様は今どこにいてどこを目指すかが分かりやすくて上手くやったなと思ったわ
0153名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/16(火) 13:52:12.36ID:JbtsjJxE0
ゼノクロのサブクエは面白かったけどな
サブクエが本編まである
0154名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/16(火) 13:52:33.19ID:zLVHtMw4d
>>150
そういうのはFalloutやTESが最高峰だしな
和ゲーはどこ行っても平たいマップと棒立ちNPCしかいなくて萎える
0155名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/16(火) 13:53:36.12ID:BpvIG3680
ナナコオリのアイカツとかクソゲーでハナを強化するとか
評判悪いのも目立つけど2では1よりもサブクエを少しでも
バリエーション与えようとはしてたろ

ここら辺の作り込は製作期間がモノを言うから
次回作はもっと良くなるんじゃないかなと思う
0156名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/16(火) 13:53:49.23ID:NuswBACP0
>>150
エルデンリングにはあるかもね
ただ、そもそも期待される売上が桁違いで予算もそうだろうけどｗ
0157名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/16(火) 13:55:11.32ID:zLVHtMw4d
エルデンリングはマップ広げただけのダクソってバレてるから…
期待値も低い、ダクソファンしか買わないいつものやつ
0158名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/16(火) 13:56:11.91ID:S5TuyldAM
ゼノブレのフィールドは見栄えに関しては最高峰だと思うよ
他のは薄暗くて似たような雰囲気が続くゲームが多すぎる
0159名無しさん必死だな
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2021/11/16(火) 13:57:22.42ID:97c6E76Xa
ゲーム内の建物全てに入れるの？
0160名無しさん必死だな
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2021/11/16(火) 13:57:58.27ID:BpvIG3680
エルデンリングはネットワークテストでプレイできたエリアが
BotWの40%？くらいの広さだったらしく
製品版のフィールドはその15倍くらいの広さって言われてる

それ聞いてハッキリとイメージ沸かないかもだが
とりあえずあんまりマップはデカくはなさそうって事やな
0161名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/16(火) 13:58:36.96ID:ojuCxxIg0
>>123
今はフィールドどうこうじゃなくてアクション性とかで差別化しなきゃならん時期だよね
0162名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/16(火) 13:59:18.42ID:BpvIG3680
>>160
間違えた

>BotWの40%？くらいの広さ
ではなく
BotWの「はじまりの台地」の40%？くらいの広さ
0163名無しさん必死だな
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2021/11/16(火) 14:01:02.09ID:GUHjT7x5d
>>63
ゴキちゃんが犯罪推奨してるスレならここだよ
0165名無しさん必死だな
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2021/11/16(火) 14:03:01.53ID:NuswBACP0
>>155
ゼノブレ1みたいな文字通りただのお使いは減ってたけど、結局演出がリッチになっただけのような
勿論予算等で解決する部分もあると思うけど、質より量って考えが根幹にある気がするんだよなあ…
その為に切っちゃいけないとこも切り落としてくるのが怖いとこ
0166名無しさん必死だな
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2021/11/16(火) 14:07:48.09ID:rsZJ/lSLa
>>123
周りがやってるから正解、じゃないぞ
周りが通り過ぎた事でも突き詰める事には意味があるし
「通り過ぎた」と「素通りしていった」を混同するのもよくない

なんというか考え方が古い
0169名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/16(火) 14:12:28.01ID:WqoUoaP+0
なんかグーラを歩くのはそこまで面白くなかったわ
インヴィディアは好き
0170名無しさん必死だな
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2021/11/16(火) 14:13:42.32ID:99OtIqMeM
>>84
アクセス権のない建物には当然入れない
入れないが中では住人は生活してる
0171名無しさん必死だな
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2021/11/16(火) 14:14:03.29ID:GUHjT7x5d
>>135
ねぷねぷ
psに出すとねぷねぷクォリティになる
0172名無しさん必死だな
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2021/11/16(火) 14:15:00.87ID:BpvIG3680
>>164
ゼノブレ2のグーラってところがそんな感じだったよ
草原が広く抜けてて向こうの方に少し大きめの街があるって感じで
0173名無しさん必死だな
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2021/11/16(火) 14:16:43.80ID:rr91xobs0
>>3
まあ結局これよな

ゼルダやダイイングライトみたいにPCの性能がアクション全振りじゃないと移動中手持無沙汰で退屈になる
RDRだろうとウィッチャーだろうと不満の多くは移動時間
表現がリッチになって、RPGがアクションに寄り始めてからフィールド上のギミックまで試行錯誤せざるを得なくなった
0174名無しさん必死だな
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2021/11/16(火) 14:17:54.68ID:/qBH7Xixd
>>6
なんなんこの四角だけでつくったマップ…
RPGツクールでつくったような手抜きマップやな
0176名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/16(火) 14:20:31.72ID:BpvIG3680
>>165
たかが演出みたいな言い方だけど
RPGにおいてはそれが超重要でしょ
サブクエを通じてどういうキャラクターなのか
描写の中で見せていき感情移入にもつながるわけで
サブクエのモチベも全然変わってくる
0177名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/16(火) 14:22:01.28ID:asjw6FLFd
>>172
いやマップの話じゃなくて移動中にブワーッと開けて遠くの街が見えるとかそんなんならんやろ
0178名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/16(火) 14:23:09.47ID:xUnuvP4M0
>>92
じゃあ世界一売れたゲームはMinecraftだから、全てのゲームはインディー以下のゴミだね
0179名無しさん必死だな
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2021/11/16(火) 14:24:49.08ID:BpvIG3680
>>177
マップの話じゃなくて？
遠景に街が見えるのもマップの話じゃなくて？

すまん言ってることが良く分からんけど
ゼノブレ2のグーラって所は盛りっぽいところ抜けると
開けた草原があって遠くに街が見えるロケーションあるよって話を行ってるんだが
0182名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/16(火) 14:34:12.53ID:4UV4yGUfd
>>180
ザ・元PSゲーって感じやな
マップ長時間走らされてダルいだけ
主人公の後ろを半裸の女どもが走ってついてきてシュールな絵面

まぁ…売れない理由がわかる…
0183名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/16(火) 14:35:39.00ID:4UV4yGUfd
スクショ映えっていうの？
ハリボテが置いてあってもゲームはおもしろくならないんだよね
それがモノリスのゲームが売れない理由
0185名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/16(火) 14:36:38.89ID:asjw6FLFd
ダクソには無いって言うからとんでもなく遠くが見えるのかと思ったわ
0187名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/16(火) 14:38:18.47ID:Zu+RPXdA0
未だにゼノブレスレはスレに人が来るな
誰もアライズの話とかペルソナ5の話とかしないのになスレ立ててまで

なんならスターオーシャン6も発表された時はスレ立ってたけど、今影も形もないし
0188名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/16(火) 14:38:27.25ID:WqoUoaP+0
>>183
万人受けするゲームではないのに手厳しいな
0189名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/16(火) 14:39:28.12ID:WqoUoaP+0
>>187
ゼノブレイドは良い点も改善すべき点も沢山ある作品だからね
語りやすいんだと思う
0190名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/16(火) 14:40:02.93ID:40Bt3M8rd
ゼノブレのフィールドは景観を楽しむのがコンセプトだしな
ドライブする感覚で移動を楽しめばいいのに何をそこまで生き急いどるんだ
0191名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/16(火) 14:40:10.99ID:hIO9RrSt0
モノリス絡みスレはなぜか興味ない人も吸い込まれる
0192名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/16(火) 14:43:22.41ID:NuswBACP0
>>176
それも勿論大事だと思うし、だからこそキャライベントを盛りまくったスマホガチャゲーが流行るんだろうとも思うけど、
せっかく広いフィールドを自由に動けるんだから、配置や始動を含めて拘って欲しいと思う
別にクエストに力入れてないbotwの方がこだわりはずっと感じた
0193名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/16(火) 14:44:40.92ID:XWL1X/zqd
>>187
所謂ゲハ的な意味でのコアゲーとして最近任天堂に定番枠で定着したのはコレだけだし良くも悪くも目立つ
それに普通にゼノブレに関しては普通に好きって奴はもうゲハから離れてる
0194名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/16(火) 14:45:25.32ID:WqoUoaP+0
>>193
俺好きなのに離れてないんだがやばいか？
0195名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/16(火) 14:46:22.26ID:hIO9RrSt0
ゲハはギアスから追いかけてるのが普通に居るが
0196名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/16(火) 14:47:10.34ID:rr91xobs0
>>183
ハリボテというか導線とか目を引き付けるテクニックが弱いんだと思う
自然の景観とか表現は長けてるんだけど、ゼルダで言うハートの欠片やドラクエの竜王の城みたいにゲーム的に人を惹きつけるギミックが苦手というか
ブレワイ通じて経験値高まった今ならノウハウの逆輸入も可能なんだろうけど
0197名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/16(火) 14:47:51.57ID:Zu+RPXdA0
任天堂でJRPGはモノリスとして
ソニーはワイルドアームズか？
MSでJRPGって無いよね？
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