DF「UE5のNaniteにはPS5のSSDみたいな超高速は要らんかったらしい」

**名無しさん必死だな** · 2021/12/12(日) 08:58:16.71

https://www.eurogamer.net/articles/digitalfoundry-2021-inside-the-matrix-awakens-previewing-the-future-of-gaming-graphics
>Since the first debut of the Lumen in the Land of Nanite demo, there has been the perception that the mass bandwidth of the SSD in PlayStation 5 is what makes the Nanite system possible. However, the whole point of the virtualised texturing system used by Nanite is that it's actually very lightweight in bandwidth - the only detail streamed in is that which is required onscreen at any given point. "This distinguishes it from traditional engines... [with Nanite] it's very gradual," says Michal Valient. "As you move around, it hovers at like 10MB per second, because we stream bits of textures, bits of Nanite data... we stream textures or small tiles as you need them. As you render them, Nanite picks the actual little clusters of triangles you need to render that particular view. And we stream just that, so we don't over-stream too much. And that actually allows it to be really swift when it comes to just I/O and that throughput."

**名無しさん必死だな** · 2021/12/12(日) 09:00:15.10

>最初に "Land of Nanite "のデモでルーメンが登場して以来、
"PlayStation 5 "に搭載されているSSDの帯域幅の大きさが "Nanite "システムを可能にしていると考えられてきました。
しかし、Naniteが採用している仮想化テクスチャリングシステムは、帯域幅が非常に小さいのが特徴です。
つまり、画面上で必要とされるディテールだけがストリームされるのです。「これが従来のエンジンとは異なる点です...。[Naniteでは）非常に緩やかです」とMichal Valientは言います。
「テクスチャのビットやNaniteデータのビットをストリーミングするので、
動き回っている間は1秒あたり10MB程度で推移しています。
テクスチャや小さなタイルを必要に応じてストリーミングしています。
それらをレンダリングする際に、Naniteは特定のビューをレンダリングするのに必要な三角形の実際の小さなクラスタを選択します。
そして、そのデータだけをストリーミングするので、過剰にストリーミングすることはありません。
これにより、I/Oやスループットが非常に高速になりました」。

**名無しさん必死だな** · 2021/12/12(日) 09:01:07.56

アホ以外は知ってる

**名無しさん必死だな** · 2021/12/12(日) 09:01:15.34

汎用エンジンになに夢見てるんだ…

**名無しさん必死だな** · 2021/12/12(日) 09:01:57.32

PSファンボーイに汎用なんて難しい言葉わかるわけないだろ

**名無しさん必死だな** · 2021/12/12(日) 09:02:13.79

これかなり前から言われてたよな
開発者は1GB/s以上ならなんでもいいよって言ってたのに過剰なSSD帯域を目標にしたらSOCが旧世代のポンコツになってしまったオチ
XBOXの方が正しかった

**名無しさん必死だな** · 2021/12/12(日) 09:03:21.32

ゴキブリ以外誰でも知ってた定期

**名無しさん必死だな** · 2021/12/12(日) 09:06:17.76

アホテクミン

**名無しさん必死だな** · 2021/12/12(日) 09:07:19.97

ソニー「PS5様に最適化したカスタムUE5作れや　うちソニわかてま？」

**名無しさん必死だな** · 2021/12/12(日) 09:08:32.22

そりゃ最終的に表示する画像部分とそれをシームレスにする為のデータの読み込みをできれば良いだけだからな。
PS2の時はメモリ量を増やせないから帯域増やしたけど、今ならメモリは大量に積める。
最大FPSとしては早い方が良いけど必要な帯域があればそれ以上は要らない。

**名無しさん必死だな** · 2021/12/12(日) 09:08:48.58

え？今頃気付いたの？？

もしかして、テクスレのアホ共はマジで信じてたのか？？

**名無しさん必死だな** · 2021/12/12(日) 09:08:48.62

触手テク調教済ゴキだっけwww
PSの類友って感じだわwww

**名無しさん必死だな** · 2021/12/12(日) 09:09:18.37

SSD強化したら魔法つかえる

**名無しさん必死だな** · 2021/12/12(日) 09:09:33.88

そもそも高速ですらないしなw

**プルプルくん** · 2021/12/12(日) 09:10:21.04

もうめちゃくちゃやな

**名無しさん必死だな** · 2021/12/12(日) 09:11:26.69

Microsoft含めて各社が、転送するデータ量をいかに減らして帯域に余裕を持たせるかの最新技術を競ってるときにPS5だけ時代に逆行して帯域幅の大きい高いSSD採用する技術ゼロムーブやってたしな

**名無しさん必死だな** · 2021/12/12(日) 09:11:26.78

GPU負けてるからSSDだけでもハイスペックにしたんだろうけど
大事なのは結局バランスでしたってオチかな…

**名無しさん必死だな** · 2021/12/12(日) 09:15:14.92

ところでMicrosoftはいい加減ゲームパスアプリのバグ直してほしいんだが
Androidアプリのクラウドも使用不能、Windows11のXBOXアプリも使用不能
3年間先までゲームパス料金払ってるのにプレイできないんだが
公式フォーラムにも海外勢が同じ症状書き込んでるのにいまだに修正なし

**名無しさん必死だな** · 2021/12/12(日) 09:18:07.66

カタログスペックでイキリ散らしてたステ豚がいかに滑稽だったかか
改めて明らかにされてて草

**名無しさん必死だな** · 2021/12/12(日) 09:19:45.74

馬鹿でも思いつく力技で過剰な帯域を確保したソニー
結果、SSDから全データ読み込んでは、大量の不必要なデータを捨てるという無駄かつ爆熱な処理を常時行わないとパフォーマンスのでないクソハードに

一方、MSはSFSを開発し、必要なデータだけを読み出すようにしてスマートに解決

**名無しさん必死だな** · 2021/12/12(日) 09:20:38.41

筋肉だるまトランクスを実践してしまったSIE

**名無しさん必死だな** · 2021/12/12(日) 09:21:21.67

テクミンは何回メーカーから論破されたら気が済むんだ

**名無しさん必死だな** · 2021/12/12(日) 09:21:37.48

3万円のXSSでマトリックスデモ動いてたしな。

**名無しさん必死だな** · 2021/12/12(日) 09:22:59.11

無駄に高コストにしちゃったね

**名無しさん必死だな** · 2021/12/12(日) 09:23:36.74

魔法が解けた後のPS5ていったい何が残ったんだ？
電気代かかりますくらいか？

**名無しさん必死だな** · 2021/12/12(日) 09:23:52.03

>>6
SoC関係ない

I/Oコントローラ (いわゆるBIOS) に gzip 解凍デコーダのっけただけだから

**名無しさん必死だな** · 2021/12/12(日) 09:26:07.89

そんな時代がありましたね
本当だったらラチェクラこそ先端技術のGOTYだった　嘘じゃないもんな

**名無しさん必死だな** · 2021/12/12(日) 09:27:57.82

SFSでVRAM消費3分の1以下
https://www.4gamer.net/games/990/G999028/20200919003/TN/005.jpg

**名無しさん必死だな** · 2021/12/12(日) 09:28:18.01

汎用やぞなにきたいしてんの、、、

**名無しさん必死だな** · 2021/12/12(日) 09:33:28.81

えっ、待って待って
じゃあゴキちゃんは本当の本当にUE5はPS5特化だと信じてたって事？海外産ゴキちゃんも含めて？

いやいやいや…ゲハの一部教信者だけの世迷言かと…

**名無しさん必死だな** · 2021/12/12(日) 09:35:27.40

動くだけでPS5だげクオリティが段違いに高い
性能が違いすぎる

**名無しさん必死だな** · 2021/12/12(日) 09:37:36.31

>>28
使わないと推測されるテクスチャはメモリにロードしない

という仕組みだからグラには一切影響しないというのが評価難しい

消費メモリが少ない！という数値が測定ツールでわかるだけ

**名無しさん必死だな** · 2021/12/12(日) 09:38:25.44

結局愚直にCPUやGPU強化するのが正解だったの？

**名無しさん必死だな** · 2021/12/12(日) 09:38:50.72

>>31みたいなのが必死に持ち上げてたと思うと草
可哀想ですらある

**名無しさん必死だな** · 2021/12/12(日) 09:39:16.12

メモリだけでcpuの処理出来るわけないわな

**名無しさん必死だな** · 2021/12/12(日) 09:39:37.53

答え・今世代はXSS（3万円）でさいつよ

**名無しさん必死だな** · 2021/12/12(日) 09:39:41.25

>>26
魔法のSSDか互換かしらんけど、開発に手間取って2019年の発売予定から大幅に遅れた話のことだろ

SSDが1GB/sで十分で、ソニーのゲイパスでストリーミング互換やるなら、どっちも捨てて2019年に発売しておけばよかったのに
そうすればハード性能はXSXに見劣りするとはいえ、2年のアドバンテージとコロナ前に量産できて覇権取れたのにねｗ
ソニーの技術力じゃ実現できないことにこだわった結果、2年も無駄にしてSoC型落ちさせてコロナに巻き込まれただけ
一体どれくらいの損害なんだろうｗｗ

**名無しさん必死だな** · 2021/12/12(日) 09:39:56.09

ソニーは更に特化したエンジン使うからねぇ

**名無しさん必死だな** · 2021/12/12(日) 09:41:36.86

>>38
ん？DX12も使えないのにさらに何を使うの？
ポンコツハードはおとなしくUE5使った方が軽いぞ？

**名無しさん必死だな** · 2021/12/12(日) 09:41:53.13

サンプラーフィードバックを使用すると，シーンのレンダリング中にタイルシェーダーを計測して，必要なテクスチャの中間レベルの領域の，理想的なセットデータを収集していく。次に，タイルはそのデータを使用して，必要に応じてシーンを正しくレンダリングするために必要なテクスチャの一部のみを読み込むことによって，さらに細かいテクスチャデータをロードできるようになる。

　これによって効率が飛躍的に向上するだけでなく，メモリとストレージの使用においても良い効果をもたらすことになるという。ゲームデベロッパは，その節約を利用して，さらにテクスチャの種類やディテールを増やしたり，オーディオやアニメーション，AIといったほかのシステムにメモリを割り当てたりできることになる。
　これは，サンプラー・フィードバック・ストリーミングだけの特性というよりも，「Xbox Velocityアーキテクチャー」がハードウェアとソフトウェアレベルでつなぐカスタムSSDや圧縮技術，Direct Storage APIといった技術が相互に働き合うことで実現できるものであるという。

**名無しさん必死だな** · 2021/12/12(日) 09:42:08.24

ちなみにテクスレの見解

361 名無しさん必死だな (ﾜｯﾁｮｲW f1f5-NqWo [58.85.45.236]) sage 2021/12/12(日) 01:07:30.37 ID:j3H6uN6P0
やはりPS5は使い物にならないカタログスペックよりUE5を駆動する実行性能を重視した設計だったようだな。現在のマルチソフトの比較ではSeries Xとほぼ互角、もしくは少し上回る程度に過ぎないが、UE5が主流になれば、同タイトルでSeries Xは1080p30fps、PS5は4k60fpsのソフトであふれかえるだろう。

**名無しさん必死だな** · 2021/12/12(日) 09:42:17.61

>>33
限られたコストをそれ以外に使うなんて愚策もいいとこだろ

**名無しさん必死だな** · 2021/12/12(日) 09:42:48.24

>>40
ps5には無理な機能

**名無しさん必死だな** · 2021/12/12(日) 09:43:53.06

PS5のMAXグラがマトリックスデモになるとはこの時誰も気づけないのであった・・・

MSファーストの技術力スゴすぎたな

**名無しさん必死だな** · 2021/12/12(日) 09:46:33.55

ある程度までいったら最適化の方が影響あるような気がする

**名無しさん必死だな** · 2021/12/12(日) 09:46:44.96

>>44
そりゃパーツの組み立て屋とガチの技術屋じゃ火を見るより明らかだろうしな

**名無しさん必死だな** · 2021/12/12(日) 09:48:28.65

最初に信じてしまったウソ情報を死ぬまで信じ続けるバカってこわいな
騙されたことに薄々気付いてはいてもそれを表立って認めることもできず今さら後に引くこともできない連中はまだ哀れなだけだが

**名無しさん必死だな** · 2021/12/12(日) 09:49:00.47

>>43
プログラムで実現してるものだから、
同じ機能のものを作るか移植すれば可能だよ（作ればだけど

やってることは UE5 の Nanite の亜種（データ量削減方向チューニング）
Nanite はオンメモリのデータは倍増するタイプだけど

**名無しさん必死だな** · 2021/12/12(日) 09:49:18.86

魔法のSSDのPS5ちゃん何ですぐノッペリビルになってしまうん？
https://i.imgur.com/gN1jN9e.jpg
https://i.imgur.com/QoLEHRO.gif

**名無しさん必死だな** · 2021/12/12(日) 09:49:54.84

>>33
正解だけどそれじゃあ同じコストかけても箱には並べないの分かってから
魔法のSSDで誤魔化そうとしたんだよ
MSがソニーが思ってるより本気だったから今世代はどうしようもない

**名無しさん必死だな** · 2021/12/12(日) 09:50:59.12

>>49
スパイダーマンでも起こってたけど
ロード遅れによる粗いテクスチャ出ちゃうのは思想は良くても設計がアホとしか・・・

**名無しさん必死だな** · 2021/12/12(日) 09:51:59.75

>>50
任天堂がハード寄りギミックで差別化するから
ソニーはソフト寄りギミックで挑戦したわけだ。　実装が腐ってるだけで

**名無しさん必死だな** · 2021/12/12(日) 09:55:33.80

魔法のSSDでゲーム処理速度が高速化するとかいってたやつゲハにいたよね

**名無しさん必死だな** · 2021/12/12(日) 09:57:45.74

ソニー前からそーだよなコントローラは何かしらパクって倍プッシュしてきたり
PS2だって前代未聞の128bitCPUだし帯域高すぎて後に続かなかったり
PS3はコアあっても有効に使えなかったりPS4はまともな方だったのに
SSDだって世代が進めばPCIexpの速度が上がって生で転送すりゃ世話ない

**名無しさん必死だな** · 2021/12/12(日) 09:58:23.84

チョニーとしては去年のUE5デモで騙してスタートダッシュかまして勢いづく予定だったけど半導体不足で予定狂ったからな
その間MSは旧世代機には次世代ゲームをクラウドという形で提供することを進めていた

その差が2022年には完全移行するMSに対して縦マルチに逃げたチョニーの違い

**名無しさん必死だな** · 2021/12/12(日) 09:59:17.35

UE5だけじゃなくスリップスペースエンジンも成功したしBethesdaが作ってるらしい新エンジンもある

**名無しさん必死だな** · 2021/12/12(日) 10:00:21.00

草

**名無しさん必死だな** · 2021/12/12(日) 10:00:23.88

アホやん
SSDスペックダウして1万円値下げしとけよ

**名無しさん必死だな** · 2021/12/12(日) 10:01:05.00

FPS変わらんのに魔法のSSDちゃん貼り遅れが目立つなあ
https://i.imgur.com/KGFPNH6.gif

**名無しさん必死だな** · 2021/12/12(日) 10:01:25.36

>>53
そいつ触手で調教するのが好きらしい
ゴキちゃん変なの集まり過ぎだろ(´・ω・｀)

**名無しさん必死だな** · 2021/12/12(日) 10:02:37.32

がいがい･･･お前････クソ漏らしてんのか？

**名無しさん必死だな** · 2021/12/12(日) 10:03:07.58

基本マルチエンジンなんだから当たり前でしょｗ

**名無しさん必死だな** · 2021/12/12(日) 10:04:37.81

Alexだっけ？PS5が1フレーム勝ったって喜んでただろ
他の二人は失笑してたけど

**名無しさん必死だな** · 2021/12/12(日) 10:07:15.54

>>63
ジョンじゃね？
アレックスはpc至上主義者でジョンはポニー

**名無しさん必死だな** · 2021/12/12(日) 10:07:41.69

超高速は吹き過ぎだろ🙄

**名無しさん必死だな** · 2021/12/12(日) 10:08:10.53

ジョンはマスエフェリマスターの比較動画担当なのに意図的にロード時間の比較しなかったからな

**名無しさん必死だな** · 2021/12/12(日) 10:09:26.17

>>62
暗転ロードが完了するのにかかる時間の話だから
マルチでこそ差別化できるのでは？　（最低ラインにあわせる必要が無い要素

**名無しさん必死だな** · 2021/12/12(日) 10:10:05.07

>>38
じゃあファーストタイトルのPC版への展開を諦めるってこと？

PS5に特化したエンジンてSIEの方針と真逆だと思うんだけどな

**名無しさん必死だな** · 2021/12/12(日) 10:10:33.05

知ってた定期

**名無しさん必死だな** · 2021/12/12(日) 10:11:23.41

>>49
純粋にフレームワーク側の調整不足じゃないっすかね。ハード性能どうこうじゃないよ,この手のは。

**名無しさん必死だな** · 2021/12/12(日) 10:11:30.88

超高速（当社比）

**名無しさん必死だな** · 2021/12/12(日) 10:13:16.06

>>70
ハード設計担当の嘘に騙された形やな
グレードダウンさせることはできるが、今更どうすることも・・・

**名無しさん必死だな** · 2021/12/12(日) 10:15:10.97

任天堂は普及価格帯に留めると性能は高くできないので、コンソールに拘っている。
MSは決められた予算内で最大のパフォーマンスを出せるようにハードとソフトを設計している。
ソニーはPS2の互換が難しくソフトを独占できた手法をPS5でやろうとしたけど、プリミティブシェーダもSSDの高速化技術も主流では無いため、ソフト会社が乗ってこなくて却って足を引っ張ってる。

開発元のAMDも捨てたプリミティブシェーダを使おうとしている時点でやばいんだけどな。RDNA2からはメッシュシェーダだからハードとしての発展性も無い。

**名無しさん必死だな** · 2021/12/12(日) 10:15:56.61

どっちにしろ両ハードとも終わりだろ
週販1900台と500台では普及は無理だ
PCのXBOXアプリもバグってて評判悪いからSteamの天下だし

**名無しさん必死だな** · 2021/12/12(日) 10:17:11.57

追っつかないのわかってて無理くり努力して○フレーム抜いたとかﾜﾛｽ
そんなんもう誤差範囲でPSに向けて調整してくれとかまでやってるんだろ？
その努力を少しでもゲームを面白くする方に向けてくれねえかな？

**名無しさん必死だな** · 2021/12/12(日) 10:19:15.11

>>67
マルチエンジンだから、一機種だけの為の（一機種だけしか使えない）機能なんか実装しないってことだよ

**名無しさん必死だな** · 2021/12/12(日) 10:20:01.10

>>76
オープンソースの共同開発だから
スタッフの思想や金次第だよ

**名無しさん必死だな** · 2021/12/12(日) 10:21:58.47

在りし日の思い出

80 名無しさん必死だな 2021/12/11(土) 10:39:57.95 ID:3CnIAtWEd
【終戦】UE5デモレベルはPS5じゃないと動かない【PS5圧勝】
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1589529648/
1名無しさん必死だな2020/05/15(金) 17:00:48.48ID:VGc2O+dn0
旧世代機構成な箱sexだとダウンスケール必須
これもう終戦じゃね？

5名無しさん必死だな2020/05/15(金) 17:04:04.01ID:IfYUahwl0
排熱問題がどうなってるか知らんけど最大までボトルネックを排除してSSDを最高速度で動作させる設計をしたサーニーと
とりあえずGPUとCPUの性能上げとけ精神のフィルスペンサーどっちが正しいんだろうな

40名無しさん必死だな2020/05/15(金) 17:21:41.45ID:P5YZBfWW0
そりゃそうだ
PS5以外じゃ半分以下の速度なんだからアセットのロードが追いつかない

53名無しさん必死だな2020/05/15(金) 17:25:54.53ID:lmwHKbUgp
低性能糞箱だとあの高クオリティテクスチャやら、ポリゴン数やら、多数の効果処理やらロードするのに時間かかってしゃあないからな
低性能糞箱じゃ1歩歩く事にロード入りまくりで実質ゲームにならんというねwww

**名無しさん必死だな** · 2021/12/12(日) 10:23:16.45

完全に恩義の金が切れたらしい

**名無しさん必死だな** · 2021/12/12(日) 10:23:37.18

>>78
クソワロタ

**名無しさん必死だな** · 2021/12/12(日) 10:25:52.17

>>77
公式の公式による標準の機能（しかも新バージョンの目玉機能）で一機種に特化したような機能はつけんだろ

**名無しさん必死だな** · 2021/12/12(日) 10:26:07.69

>>64
Johnは自らのソニーイズムを抑えられない人

AlexはマスエフェクトでPS5の14秒ロード(XSXは4秒)を
隠蔽した比較動画のコメンテーターだったけど
「自分の作った動画じゃないからワカンネ」と言って逃げた人

**名無しさん必死だな** · 2021/12/12(日) 10:26:39.67

>>44
つかマトリックスよりヘルブレード2の方が正直次世代感じた
マトリックスのやつも途中までは凄いんだが操作可能になると途端にゲームCG感が出まくりで萎える

**名無しさん必死だな** · 2021/12/12(日) 10:27:45.34

>>82
結構問題ばかり起こしてる所なんだな
箱の映像をPS5と捏造して使ったり

**名無しさん必死だな** · 2021/12/12(日) 10:27:59.83

>>81
標準の機能をスペックに合わせてチューニングするんやで

その人数（思想でやる人もいれば金貰ってやる人もいる）次第で最適化が行われる

ソニーが金出してるのは、ここの担当者を増やすためよ？

**名無しさん必死だな** · 2021/12/12(日) 10:29:08.49

これハードのデモじゃなくてエンジンのデモだぞ
UE5のデモで出来るからって片方だけを極端に良く見せるなんて演出やらかしたらそのデベに未来はないだろ

**名無しさん必死だな** · 2021/12/12(日) 10:29:40.49

エンジンチューニングの金はもう出し終わったからこれ以上の改善ないんやろな

**名無しさん必死だな** · 2021/12/12(日) 10:30:39.38

>>67
企業も商売だからな。ソニーがUE5の開発費を出したりメーカからの要望等コスト以上に売上等に貢献するメリットがあれば喜んでハード専用機能使うだろうけど、今の全世界販売ランキングがPSと箱足してもスイッチに届いてない状況だと開発元するメリットがない。

今多分一番望まれるのは、スイッチとPC向けに片方で作ったらもう片方に解像度とパフォーマンスを自動調整してくれる機能だろうし。

**名無しさん必死だな** · 2021/12/12(日) 10:30:47.87

知ってた

**名無しさん必死だな** · 2021/12/12(日) 10:33:26.95

>>84
動画編集の担当者が雑なのか溢れるソニーイズムを抑えられないのか
ソニーに有利なミスを連発するのよな

**名無しさん必死だな** · 2021/12/12(日) 10:34:16.47

TGAベストグラ

Hellblade 2: Senua’s Saga trailer on Xbox Series X had the best graphics of The Game Awards

https://metro.co.uk/2021/12/10/hellblade-2-trailer-had-the-best-graphics-of-the-game-awards-2021-15747960/

**名無しさん必死だな** · 2021/12/12(日) 10:37:11.35

別にどっちのコンソールでも出来るって事が分かったなら消費電力がマシな方がユーザーにとっては有難いな

**名無しさん必死だな** · 2021/12/12(日) 10:39:48.86

>>92

93 名無しさん必死だな[] 2021/12/10(金) 19:16:13.83 ID:XhE3kA9i0
>>56の続きで、スクショの場所の地点で消費電力ワットチェッカー計測
PS5　２２０W前後
SX　１９０W前後
たぶんグラ設定はほぼ同じだと思う
だいたいアセット同じにして３０Wくらいの差が今までそうだったから
テイルズアライズなどで

**名無しさん必死だな** · 2021/12/12(日) 10:42:52.95

使えばもっとすごくなるけどねwww

**名無しさん必死だな** · 2021/12/12(日) 10:43:18.26

>>93
同一プロセスルールだと

処理した演算データ量＝消費電力

というリニアな比例関係になる前提において

クロック高い方が１割以上演算量を減らせてるのは
ハードウェア回路アルゴリズムがよほど効率よい設計になってるのか、はたまた・・・

**名無しさん必死だな** · 2021/12/12(日) 10:47:53.89

>>95
いや動作クロックあげるためには電圧を盛らないとだめだからだろ
オーバークロックしたことあれば誰でもわかる

**名無しさん必死だな** · 2021/12/12(日) 10:49:38.21

>>37
ステマがバレてきてるのも大きいかと。

**名無しさん必死だな** · 2021/12/12(日) 10:51:01.20

>>96
早く計算が終わるから、掛け算すると同じになるんよ

だから演算『量』＝消費電力になる

高クロックになった分だけ、追加の処理してるん？

**名無しさん必死だな** · 2021/12/12(日) 10:52:24.00

>>98
消費電力は電圧の2乗と周波数に比例
だから電圧を盛るとコア増やすより消費電力が増える

**名無しさん必死だな** · 2021/12/12(日) 10:53:14.85

>>96
8TFlops と 12TFlops の差があるから、その分箱の方が消費電力は多く必要になる
（ベンチマークのような100％はりつかせる時の話

その差も出てないから単純に、演算『量』は同じになるはずなんだが・・・

**名無しさん必死だな** · 2021/12/12(日) 10:54:47.25

>>99
PS5 って、電圧もりもりするようなOCしてるん？

出力可能なワット数を分配するだけじゃなくて

**名無しさん必死だな** · 2021/12/12(日) 10:54:51.88

>>100
まったく人の話きいてないな
周波数あげるために電圧盛りまくったら消費電力逆転なんて普通にあり得るぞ

**名無しさん必死だな** · 2021/12/12(日) 10:54:57.45

だから去年言われてたことそのまんまなんだよ
PS5の旧世代チップをぶん回して無理やりクロック上げたところで動作不安定になって消費電力が増すだけ

**名無しさん必死だな** · 2021/12/12(日) 10:57:42.78

>>102
PS5 が急に採用して話題になったスマートシフトって

消費電力量自体は同じよ。　それをどこに割り振るか？の話であって

だから、処理する量が同じなら、ピークも同レベルになるのが物理な現象

**名無しさん必死だな** · 2021/12/12(日) 10:59:32.04

高速規格のSSD売りたいとこには打撃になりそうだな

**名無しさん必死だな** · 2021/12/12(日) 11:00:40.08

>>104
スマートシフトはオーバークロックで上がった発熱に対する話だから因果関係が逆
電圧はクロックを間に合わせるために上げるものですよ
同じプロセスで2.2GHzと1.8GHzなんだから同じ電圧のわけがないだろ

**名無しさん必死だな** · 2021/12/12(日) 11:02:11.04

>>104
スマートシフトを勘違いしてるやん
消費電力を一定にする機能なんかじゃない
クロック上げたら消費電力増すに決まってるやん
低スペノートPCなんかに採用されてるやつだよ

**名無しさん必死だな** · 2021/12/12(日) 11:02:47.04

>>106
半導体回路の物理現象の前提に則って話してくれ
あと計算式には「演算量」も含めてな

**名無しさん必死だな** · 2021/12/12(日) 11:04:01.56

>>108
その物理現象がまさに電圧の二乗と周波数に消費電力が比例するって話だぞ...

**名無しさん必死だな** · 2021/12/12(日) 11:04:09.38

>>104
12TのXbox Series Xが315Wに対し、Max10TのPS5は350Wだから
電圧が違う以外にないだろ

XSSの20CUs@1.565GHzなんて電圧下げてる以外考えられないだろ

消費電力変わらんなら
誰だってPS5と同じクロックで回して、CU数をもっと減らすよ

**名無しさん必死だな** · 2021/12/12(日) 11:05:43.09

>>1
wwwww

**名無しさん必死だな** · 2021/12/12(日) 11:08:39.19

同じSSDでも高速版さえ使わなかったら、安いし発熱も少ないのに
馬鹿な事やったもんだわ

**名無しさん必死だな** · 2021/12/12(日) 11:09:37.04

PS5のワッパがゴミなのは散々ワットチェッカニキが検証してる
Metro Exodus
PS5
https://i.imgur.com/iw28fqg.jpg
XSX
https://i.imgur.com/eujffd7.jpg

**名無しさん必死だな** · 2021/12/12(日) 11:10:46.84

見た目と中身どっちも奇形
それがプレイステーション5

**名無しさん必死だな** · 2021/12/12(日) 11:12:25.99

>>100
OCするとワットパフォーマンスは悪くなっていくからな。
同じ性能出す為にPS5は箱SXとの性能差を高クロックで補ってるから消費電力はPS5の方が同性能だと多くなる。
スマートシフトは同じ熱量に収まるようにCPUとGPUのどちらに配分するってだけだからクロックが高い方に回すとワットパフォーマンスが悪いって事は余分に熱を発生しているって事だからトータル性能は落ちるよ。

**名無しさん必死だな** · 2021/12/12(日) 11:13:29.06

PS5が完全劣化版になったThe MediumにおいてはXSXは消費電力的にまだまだ余裕あり
このシーンPS5版はAOごっそり削除されてるけど１７０Wちょいしか使ってない
https://i.imgur.com/w7v8LF3.jpg

**名無しさん必死だな** · 2021/12/12(日) 11:18:06.30

多コア低クロックなGPUが、少コア高クロックなGPUよりも、高性能で省エネなのは別におかしくないんだが

**名無しさん必死だな** · 2021/12/12(日) 11:20:28.23

現実世界でも同じだけど、頭いいやつとバカなやつに同じ計算させたらバカの方が無駄なエネルギー消費した挙げ句に間違うのわかってるだろ

PS5はそれ

**名無しさん必死だな** · 2021/12/12(日) 11:21:54.79

あの目標値っていうか理論値を信じてた馬鹿はいないだろうが
国内のメディアはPS5の方がSSDは速いとか紹介してたね

**名無しさん必死だな** · 2021/12/12(日) 11:24:32.53

あと『オーバークロック』っていうのも間違いな。PS5のは2.23GHzが規定クロックだし、そうするために中のロジックをいろいろ変えた（らしい）
だからRX5700じゃ無理な2GHzオーバーを実現できてるけと、XSXのなりふり構わない金ブッコミ設計には勝てるわけなく

**名無しさん必死だな** · 2021/12/12(日) 11:28:42.36

>>100
これって体重が同じの歩幅120cmの人と80cmの人が歩いていて100mを同じタイムで進むときに
80cmの方が無理して足の回転数上げて息切れするのと似てる？

**名無しさん必死だな** · 2021/12/12(日) 11:29:41.21

多コア低クロックと少コア高クロックなGPU、基本多コアのほうがコストがかかるから普通の設計者ならやらない
んだけどMSはあえてやった。そっちのほうが省エネだから

**名無しさん必死だな** · 2021/12/12(日) 11:30:43.14

>>121
いや、そもそもコア数無視した理論なんで根本からおかしい例えだよ

**名無しさん必死だな** · 2021/12/12(日) 11:32:15.71

今の時代の少コア高クロックなんてどこの会社が目指してんだよ
頭が悪いソニーだけだろ

**名無しさん必死だな** · 2021/12/12(日) 11:32:49.49

どこの検証サイトも消費電力比べてるとこないんだよな
ロンチあたりはあったけど同一ソフトじゃなくて比較になってなかったし

**名無しさん必死だな** · 2021/12/12(日) 11:33:26.29

消費電力なんて箱のほうが低いに決まってるから
いちいち測るまでもないだけだろう

**名無しさん必死だな** · 2021/12/12(日) 11:33:47.55

>>124
nvidiaがスーパー系統で少コア高クロックやってる

**名無しさん必死だな** · 2021/12/12(日) 11:34:14.31

>>64
ジョンの方だっけ？
今回も1フレーム勝ったとかやってたな

**名無しさん必死だな** · 2021/12/12(日) 11:35:42.11

>>125
それと、入力遅延もなー

全部のIOがSSDコントローラーにぶら下がるからPS5は遅延が増えるとかどうとか聞くが

**名無しさん必死だな** · 2021/12/12(日) 11:36:49.33

>>127
ノーマルよりコア増えてるだろ

**名無しさん必死だな** · 2021/12/12(日) 11:44:55.10

>>41
基地外テクミンなんて話を聞くだけ無駄だよ

**名無しさん必死だな** · 2021/12/12(日) 11:45:11.71

>>130

TI比じゃないの？

**名無しさん必死だな** · 2021/12/12(日) 11:45:33.71

>>127
Superは要するにリネーム品だな

**名無しさん必死だな** · 2021/12/12(日) 11:46:04.48

>>116　劣化版だからな低性能PS5だから仕方ないPCもそうだが低性能をOCして使うとクラッシュエラー故障するのは当たり前
1 名無しさん必死だな 2021/10/03(日) 01:51:22.04 ID:VtrCExHX0
https://www.eurogamer.net/articles/digitalfoundry-2021-the-medium-on-ps5-big-changes
では、違いは何ですか？私が最初に気づいたのは、PS5の全体的な画像が暗いことです。これは明るさコントラスト、ガンマの変化によるものではなく、開発者がXbox Series Xでレイトレースされたアンビエントオクルージョンをオフにして、より高速な画面スペースの代替手段を採用し、ハローアーティファクトを追加したように見えるためです。シーンを暗くします。技術的には、これはダウングレードです。レイトレーシング反射は確かに存在しますが、元のシリーズXリリースと比較して品質が低下しています。フル解像度に設定されたPCと比較すると、Microsoftコンソールの反射は半分の解像度で実行され、PS5では四半期ごとに再び低下します。解像度。

さらに違いがあります。TheMediumの最初のリリースでは、手動で配置されたライトが環境の周囲に配置され、グローバルイルミネーションの重要な側面であるライトバウンスをシミュレートしていました。興味深いことに、これらはPlayStation 5で削除されています。一方、シャドウの解像度も低くなり、解像度が低くなり、見た目がブロックされているようです。

https://www.youtube.com/watch?v=cYc2iPCIxmQ

**名無しさん必死だな** · 2021/12/12(日) 11:48:11.02

>>132
上位ランクと比べてどうすんだよ
意味わかんねえよｗ

**名無しさん必死だな** · 2021/12/12(日) 11:50:20.10

>>129
エターナルは操作性いいと聞くし
BF2042はPS4よりPS5のほうがはるかに操作性いいらしいが

**名無しさん必死だな** · 2021/12/12(日) 11:55:57.61

XSXリリース前のインタビューで「XSXでもPS5みたいにOC的な事は出来るけど、安定性を優先してやってない」というような事言ってたけど、
逆に言えば箱もその気になれば今よりクロック上げることも出来るって事なんかね

**名無しさん必死だな** · 2021/12/12(日) 11:59:19.65

>>137
CPUをブースト無効にして固定クロックにしてる件なや

**名無しさん必死だな** · 2021/12/12(日) 12:00:01.52

>>136
そら、BFなんかはPS4の性能の問題で遅延してるからIO以前の問題や
テイルズもその手だと思う

https://twitter.com/kimagreGaming/status/1437780595694841862?t=jpMNwrOzvYGS1O7y3FWSdQ&;s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無しさん必死だな** · 2021/12/12(日) 12:03:53.82

>>1
汎用なんてまやかし
これからPS5用にフルスクラッチでビルドすれば、これまでのレガシーデバイスでは着いてこれなくなる
花札屋やサーバー屋ごときでは太刀打ちできないだろうね
みんなもPS5でUE5するようになるだろう

まあ見てなって

**名無しさん必死だな** · 2021/12/12(日) 12:08:17.97

>>44
MAXのグラでトタン採用とか悲惨だな　PS5は
　

**名無しさん必死だな** · 2021/12/12(日) 12:08:44.19

衆院神奈川3区から立候補している幸福実現党公認のいき愛子陣営の運動員を棒でたたくなどして、
公職選挙法違反(自由妨害)の容疑で現行犯逮捕された亀岡隆三容疑者(30歳)が、宗教法人「創価学会」に所属していることを名乗り、犯行に及んでいたことが、13日新たに判明した。

亀岡容疑者は、いき氏の演説中に、「ふざけるな!」と叫び、長さ約50センチの棒で殴りかかろうとした。これを止めに入った運動員の男性(56歳)が、右腕を棒で殴られた。

目撃者によると、犯行の直前に、亀岡容疑者は「俺は学会の者だ」「学会をなめるな!」などと大声で叫んでいたという。
犯行時、創価学会男子部に所属していることを示す「創価班」のワッペンつきの青いブレザー
4: 11/02(火)22:20 ID:bzj9hnIyd(3/4) AAS
公明党は「創価学会婦人部」の意見を無視できない

このような理由が、集団的自衛権の行使を認めようという動きの背景にあるわ
けだが、実際にはどんな場面で集団自衛権を行使しようと考えているのか。そ
こが大きな問題だが、僕が司会をしているBSの番組に、安保法制懇の中心メン
バーである北岡伸一座長代理に来てもらって、くわしく聞きたいと思っている。

集団的自衛権の行使を認めると、なにが変わるのか。それは、日本が「戦争を
する国」になるということだ。戦後に作られた新憲法のもとで、日本はずっと
5: 11/02(火)22:22 ID:bzj9hnIyd(4/4) AAS
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レス検索(2件)

0063 名無しさん必死だな 2018/04/01 20:26:54
>>55
ちなみに日野は創価
聖教新聞でインタビュー受けてたし、福岡で地区やってる
ID:(63/268)

0070 名無しさん必死だな 2018/04/02 08:27:08
>>63

**名無しさん必死だな** · 2021/12/12(日) 12:08:49.76

>>135
スーパーはtiの下位じゃなくてリネーム品
コア数減らしてコストダウンした変わりにクロック上げて同等ですって奴
まあ同等じゃないんだけど

**名無しさん必死だな** · 2021/12/12(日) 12:17:02.51

>>136
エターナルはPS5のハード側にバグがあってどうしようもない返事待ちって言われてるな
ゲーム性を変えなければいけなかった所途中セーブ可能にしたを見るにPS5がクソだった

**名無しさん必死だな** · 2021/12/12(日) 12:55:31.20

>>143
https://www.nvidia.com/ja-jp/geforce/20-series/
公式見りゃわかる通り
SUPERはノーマルのコア増やしてクロック上げたバージョンアップ品だろ

**名無しさん必死だな** · 2021/12/12(日) 13:01:35.05

>>140
さあ皆さんグラスを上げて

ﾌﾟｼｭ！

乾杯！

**名無しさん必死だな** · 2021/12/12(日) 13:09:05.73

>>40
ダウト　糞箱ベロベロアーキとか意味のない造語

**名無しさん必死だな** · 2021/12/12(日) 13:14:41.53

しかしPS5がここまでポンコツってのは俺驚いてるよ
流石にロードは勝つだろって思ったら負けてる例が多いっていうね
箱最悪と言われる初代Oneですら静音性とか安定性とかのいいとこは探せばあるのに…

**名無しさん必死だな** · 2021/12/12(日) 13:14:42.56

>>145
2000はtiと無印が打ち止めになってかわりにスーパーになったのよ
だからtiのリネーム

**名無しさん必死だな** · 2021/12/12(日) 13:15:17.27

>>149
公式のが正しいやろ

**名無しさん必死だな** · 2021/12/12(日) 13:18:04.22

言うほどまほーのSSDが速くなかったってだけの話だわなｗ

**名無しさん必死だな** · 2021/12/12(日) 13:27:13.28

>>150
そらまあ公式はそう言うてるけど、実際スーパーに一本化する流れだったしなあ（tiと併売するいうてたのに）

**名無しさん必死だな** · 2021/12/12(日) 13:58:42.88

>>19
今後のアプデで8Kネイティブ出力出来る様な説明から、
8Kモニターにも接続出来ますとトーンダウン…

殆ど詐欺よなｗ

**名無しさん必死だな** · 2021/12/12(日) 13:58:45.48

そりゃあ汎用エンジンだしな
PS5の真の性能を出したいなら
ソニーがゲームエンジンを作るしかあるまい

**名無しさん必死だな** · 2021/12/12(日) 14:00:26.36

正直、PS5で常時フル帯域使ったらハード故障の原因になりかねないし、救われたのはPS5だったりしてね。。

**名無しさん必死だな** · 2021/12/12(日) 14:17:44.03

>>16
＞Microsoft含めて各社が、転送するデータ量をいかに減らして帯域に余裕を持たせるかの最新技術を競ってるときにPS5だけ時代に逆行して帯域幅の大きい高いSSD採用する技術ゼロムーブやってたしな

ほんとにこれな
なんかサーニーの考えズレてて信じたやつかわいそう

**名無しさん必死だな** · 2021/12/12(日) 14:19:14.98

つーか据え置き家ゲちゃん全体の問題だけどさ、ゲーム開発者も商売でやってんだから平気で嘘をつくっていい加減学んだ方がええで
魔法のSSDはハードのコスト配分的に賢いと言えないし、そこに依存するエンジン機能なんてマルチ前提の時代じゃ無視されるだけって解るやろ

**名無しさん必死だな** · 2021/12/12(日) 14:20:52.97

>>156
アホ？
nvme移行は必然
sataとかのレガシー切り捨てる必要があった
更にPC市場ではpcie5 まで来ている
pcie 4はまだ早いとか泣いてた馬鹿無知涙目なんだよw

**名無しさん必死だな** · 2021/12/12(日) 14:20:52.70

電気バカ食いのくせに汚グラってだけで笑う
しかもデカい

**名無しさん必死だな** · 2021/12/12(日) 14:21:21.91

>>157
まともな人は去年からそう言ってたけどテクミンとゴキブリは違ったから仕方ないね

**名無しさん必死だな** · 2021/12/12(日) 14:23:03.36

この板の馬鹿無知どもw
PCでは既にpcie6の規格策定終了秒読み
先に発売されたIntel gen12はpcie5 デフォにしたのは絶対に今後取り残されないようにする為
最低ラインがpcie4
PS5はそれ等を最大活用する構成
箱は圧縮解凍で準じる方法

**名無しさん必死だな** · 2021/12/12(日) 14:23:54.79

クッタリ定期

**名無しさん必死だな** · 2021/12/12(日) 14:24:23.77

こう言う情弱騙すのに都合が良いんだろうな。

**名無しさん必死だな** · 2021/12/12(日) 14:32:36.69

>>120
高クロックなのはプロセスルールの改善が主体でしょ
パイプライン段数を増やすやり方だとメモリ周りから何まで設計が大きく変わる
実際、RDNAとRDNA2はIPC自体は全く同じという結果が出てるしロジックそのものは大きく変わっていない

**名無しさん必死だな** · 2021/12/12(日) 14:33:21.41

Naniteの例だけを見て「高速SSDなんて要らんかったんや」とか言ってる人ホント頭大丈夫？
箱はいつになったら3秒ロード実現できるんだ？
Xbox Velocityアーキテクチャーさんは今どんな感じ？1年経ったけどもう活用されてるの？

**名無しさん必死だな** · 2021/12/12(日) 14:34:16.84

>>165
0秒ロード見せて

**名無しさん必死だな** · 2021/12/12(日) 14:34:46.70

ゴキブリに拠り所が3秒ロードしか無くなって草草

**名無しさん必死だな** · 2021/12/12(日) 14:36:00.23

他が同じならロードは重要だが
他が劣るのにロード速くても意味なくね？
実際速くもねーけどｗｗｗ

**名無しさん必死だな** · 2021/12/12(日) 14:36:05.34

>>165
MSのファーストやフィートナイトとかが使ってる。

**名無しさん必死だな** · 2021/12/12(日) 14:37:37.88

>>164
あれ？　RDNA1と2ってIPC同じなんだ？　比較したサイトあるなら知りたい

**名無しさん必死だな** · 2021/12/12(日) 14:40:40.26

>>170
確かこれ
Navi10とNavi22をクロック2GHz固定で計測したやつ
https://www.computerbase.de/2021-03/amd-radeon-rdna2-rdna-gcn-ipc-cu-vergleich/

**名無しさん必死だな** · 2021/12/12(日) 14:40:41.96

>>48
ダウト

SFSのキモは、通常GPUハードウェア内のブラックボックス処理である「どのMIPレベルから実際にテクセルをサンプリングしたか」をレジデントマップに書き込んでくれるところ

今までのバーチャルテクスチャリング、タイルドリソースではオブジェクトのカメラ距離から「推測」でMipレベルを選択していたためにいわゆるテクスチャの貼り遅れ（フォールバック用の荒いMipレベルが表示されてしまう）が発生していたが、こういうのが無くなる

当然、実際に必要なタイルの必要なMipレベルのみをロードするのでメモリ使用量も減る（ので、余裕があればさらにテクスチャを高解像度にしてもよい）

DX12UとHW側の組み合わせで成立する仕組みで知財も絡むから、ソフトウェアだけでは「全く同じ」ことはできない

**名無しさん必死だな** · 2021/12/12(日) 14:42:12.18

>>151
そんなもんは最初から存在してない

**名無しさん必死だな** · 2021/12/12(日) 14:43:05.52

ダイレクトストレージやSFSはどっちかというとnVidiaが推してる技術だったはず。

**名無しさん必死だな** · 2021/12/12(日) 14:46:15.00

MSはOSもAPIも握ってるスタンダードな設計で性能あげればいいだけ
対するソニーは同じことしてたら勝てないからピーキーなところに行くしかない
PS2の時はうまくいったけどPS3とPS5はPCベースに移行でダメだったみたい
PS4はとんがらないでいいとこ狙えたのにな任天とMSが勝手にこけただけかw

**名無しさん必死だな** · 2021/12/12(日) 14:48:38.59

触手テク調教ゴキがいるww
やはり変な奴だなw
サイパンはよ箱レベルにプレイ出来るようにならないのこのままPS版無かった事にされそうw
Mediumは完全劣化PSではマシンスペック不足
BF2042もPS5はスペック不足
PS5専用ラチェクラとリターナルもクラッシュエラーセーブデータ破損バグなどなど
PS5とは
ゲーム開発者達にスペック不足と言われまくりソフトは売れない集計不能クラッシュエラーバグコントローラー故障と問題だらけ
配信者にも配信トラブル故障ばかり起こるので不評

これ使っていいよwww

**名無しさん必死だな** · 2021/12/12(日) 14:49:09.55

すげーな。
つまりあれをswitchで動かせるってことか。

**名無しさん必死だな** · 2021/12/12(日) 14:52:02.13

>>165
https://i.imgur.com/qTuMOoY.jpg

草

**名無しさん必死だな** · 2021/12/12(日) 14:52:46.65

>>166
はやく見せて欲しいよな
https://gigazine.net/news/20191219-microsoft-xbox-zero-load-times/

**名無しさん必死だな** · 2021/12/12(日) 14:54:06.12

UEのデモはいつも凄いけどゲームじゃ世代交代直前まで行ってもそのクォリティの映像が出ることは稀
映像でのCGシーン用途でUE使うことも多いからPS特化にする意味も無く、どっちかっていうとこのレベルのはPCに望まれてるんだろうね

**名無しさん必死だな** · 2021/12/12(日) 15:03:54.81

開発者達は低速なHDDじゃなくて　とりあえずSSDにしてくりゃそれでいいって要望なのに
要求されてないレベルの速度のSSD出されて困ってるやろ。
しかもその速度出すには相当な手直ししないといかなくてサボると箱のSSD以下の速度になるという

**名無しさん必死だな** · 2021/12/12(日) 15:04:25.67

>>179
魔法のSSDというPS5のアイデンティティに関わる話をしている時に他機種がどうとかどうでもいい話だろ？
で、PS5はゼロ秒ロード出来るの？出来ないの？

**名無しさん必死だな** · 2021/12/12(日) 15:08:21.10

>>180
まあ確かに今までのデモはとんでもないハイスペック環境で動かしたものを披露してるだけだったから実際の市場のレベルとはかけ離れてしまってたけど、今回はCS機上で実際にうごかしてるから、ちょっと事情は違うかな

もちろんゲームではなくデモなので、同じクオリティで実ゲームが動くわけではないけど、例えばカットシーンとかはカーチェイスパートと同等レベルを動かせる可能性は高いよね

とはいえ容量がとにかく問題だけど…
UE5はメッシュディスタンスフィールドとか無段階LODとか、事前生成しておく追加リソースが沢山あるから…

**名無しさん必死だな** · 2021/12/12(日) 15:11:01.15

>>182
Xbox Velocityアーキテクチャーの話してるつもりなんだけど伝わってる？
まぁPS5は開発者が0秒ロードできますなんて言ったことないしできないと思うよ
xboxは開発者が明確に言ってるんだし間違いなくできると思うよ

**名無しさん必死だな** · 2021/12/12(日) 15:11:24.79

二次記憶装置の速度なんて上げたって大したメリットねえからな
だったら主記憶装置のメモリ増やせよって話だ

**名無しさん必死だな** · 2021/12/12(日) 15:12:30.82

今更0秒ロードなんて言ってないとか
じゃあPS5って何のためにあんの？ｗ

**名無しさん必死だな** · 2021/12/12(日) 15:13:55.66

転売

**名無しさん必死だな** · 2021/12/12(日) 15:14:18.18

いや、そらゲームエンジンなんだし、汎用性高くないとウンコでしょ

**名無しさん必死だな** · 2021/12/12(日) 15:19:28.33

>>171
面白いねこの比較　状況にもよるけどRDNA1のほうが速くなる場面もあるのか
でも記事中に
>RDNA 2は、RDNAよりも大幅に高速であり、RDNAからの追加のパフォーマンスの重要でない部分を実現します。より高い周波数を実現するために、
>ALU内のパイプラインが長くなり、レイテンシーが増加し、レイテンシーに敏感な計算の機能が実際には同じであるにもかかわらず、RDNAと比較して
>RDNA2のCUあたりの計算能力が低下します。

って書いてあるから、やっぱRDNA2はパイプライン変えたんじゃないの？　

**名無しさん必死だな** · 2021/12/12(日) 15:31:48.69

最新エンジンだから
5つながりで最適化されてるから
汎用←読めない

がホモゴキや

**名無しさん必死だな** · 2021/12/12(日) 15:40:13.99

>>189
変えてたら記事内のHawaiiとRDNAの比較の通りIPCが25％以上変わるよ
前提としてGDDR6は素の状態でもかなりのレイテンシが発生するのをRDNA以降は
L1キャッシュ、Infinity Cacheの導入で緩和してる
記事内の1GHz固定の計測だと、結果的にクロック数の低下につれて
キャッシュ性能も落ちるからメモリレイテンシをカバーできなくなる
これはRDNAよりもより高階層なキャッシュを採用してるRDNA2だとより顕著に表れてる
キャッシングワークロードがうまくいかなければさらにレイテンシのキツいメモリアクセスが来るからね
Navi10はその点、256bitで帯域も広いし他並列なメモリバスでレイテンシもある程度抑えられる
要するにRDNA２の生命線はInfinity Cacheにある

**名無しさん必死だな** · 2021/12/12(日) 15:46:46.91

>>191
＞RDNA2が少し遅くなりました
＞あなたはテストでそれを見ることができます。RDNA 2は、同じ計算能力を持つRDNAよりも平均して4％および5％遅くなります。
＞しかし同時に、これはRDNA2のより長いパイプラインが適切な決定であったことも示しています。実際には、この4％の計算能力の
＞低下は、Navi 21（RX 6800 XT）では約24％、Navi 22（RX 6700 XT）では約40％高いクロックレートで相殺されます。
＞これは、周波数のIPCという良いトレードオフです。

うーん、よくわからん。記事にここまで書いてあるけど実際にはRDNA2の中身はRDNAと全く同じってこと？この記事書いた奴が間違ってるって？

**名無しさん必死だな** · 2021/12/12(日) 15:57:59.56

>>192
CUのIPCは一緒だよ
ただパイプライン段数が長いというのはCU内部のことを指すのか
GPU全体のことを指すのかで大きく変わる
前者ならIPCは明らかに変動するのは目に見えてるからね
ようするにクロック当たりの処理倍増するならGCNからRDNA並みのIPC向上が起きる
でも実際は起きてないからこの条件には当てはまらない
後者のGPU全体で言うなら、RDNA2はInfinity Cacheの導入で
段数が増えたとみてもいいけどパイプライン段数は大体、コア単体で見るものだから
この場合の引用としては適切ではないと個人的に思う
記事の内容に偽りはないと思うけど、表現が適切でない点があるかなって感じ

**名無しさん必死だな** · 2021/12/12(日) 16:24:33.04

一点だけカタログスペック上げることで性能負けてても誤魔化そうとする手法他分野でも良くやるよな

**名無しさん必死だな** · 2021/12/12(日) 16:31:56.62

>>183
容量もそうだけど作業量もだね
このデモだけでもよく見るとキャラのめり込みとか相当な矛盾が出てる
もちろんそれらに対して相当数の修正を加えたからこの程度で住んだんだろうけど
AAAクラスのゲーム作るところでもこれだけのクォリティをゲーム通して作るのはまず無理かと

**名無しさん必死だな** · 2021/12/12(日) 16:34:24.72

>>195
これでも入れる建物じゃないハリボテだからなぁ

**名無しさん必死だな** · 2021/12/12(日) 16:36:14.13

マップの作り込みやNPCの思考ルーチンやら行動パターンを今の数百倍にでもしないと
オープンワールドって既視感バリバリであぁいつもの奴がちょいと綺麗になっただけやなってなる

**名無しさん必死だな** · 2021/12/12(日) 16:37:21.19

>>193
はあはあなるほど。パイプラインってのがCU
内部のことを指してるわけじゃなくて、GPU全体（Infinitycacheが増えたこと）を指してるのね。
でもそうなるとALU内のパイプラインってのがよくわからんくなる。ALUってCU内のユニットのことを指してるんじゃないの？

**名無しさん必死だな** · 2021/12/12(日) 16:39:54.30

マトリックスのデモ15分で29GB
30時間以上余裕で遊べるmass effecttm リマスターが22GB
とんでも要領にならない？

**名無しさん必死だな** · 2021/12/12(日) 16:42:25.11

>>190
・ソニーがepicに多額の投資してるから
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