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今夜11時放送 セガサターン・次世代ゲーム機戦争の舞台裏 | BS-TBS X年後の関係者たち
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0001名無しさん必死だな
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2022/03/01(火) 22:22:12.30ID:U8c6Jda5M
大ヒット企画の“関係者同窓会”を開催!なぜブームになったのか?ヒットとなる過程には何が?その舞台裏に迫る!

遡ること28年前、当時の家庭用ゲーム市場は任天堂のスーパーファミコン一強時代。その牙城を打ち崩すべく登場したのが、SEGAが開発した「セガサターン」。「バーチャファイター」「サクラ大戦」「セガラリー」などの名作を生み出し、セガ史上国内で最も売れたハード機となりました。
しかし、同年にソニーから PlayStationが登場し、両者の熾烈な販売競争は「次世代ゲーム機戦争」と称され、「せがた三四郎」CMシリーズや比較広告などが話題に。
今回は、セガサターン躍進を支えた関係者たちが開発の裏側・ゲーム界の覇権を懸けた戦いの裏側に迫ります。

<関係者>
岡安啓司(株式会社スタジオフェイク代表取締役CTO)
宮崎浩幸(株式会社セガジャパンアジアパブリッシング事業部 副事業部長)
吉田徹 (株式会社セガ グラフィックデザイン部 部長)
小林俊一(有限会社デジタルシステム 代表取締役社長)

BS-TBS|X年後の関係者たち あのムーブメントの舞台裏
https://bs.tbs.co.jp/entertainment/xnenngo/

https://bs.tbs.co.jp/images/program/4986_29984.jpg
0003名無しさん必死だな
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2022/03/01(火) 22:23:02.45ID:j+NVkuJL0
いつまでセガハード擦ってんねん
0004名無しさん必死だな
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2022/03/01(火) 22:23:54.77ID:j+NVkuJL0
そこらのしくじりタレントよりもやっとるやん
0006名無しさん必死だな
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2022/03/01(火) 22:26:09.07ID:Z2VOlFtn0
サターンでやっと日の目見てサターンで終わった
0011名無しさん必死だな
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2022/03/01(火) 22:33:39.12ID:JC2f0joG0
NHKではミクさんだし、
フジはポケモンだし
今日は割と盛りだくさんね
0012名無しさん必死だな
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2022/03/01(火) 22:37:10.57ID:1ufN9F1Z0
ソニーのゴキブリ工作隠蔽して捏造するだけやんw
0013名無しさん必死だな
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2022/03/01(火) 22:46:10.85ID:DI/uc+7x0
昔の日本でホルホルする番組嫌い
0015名無しさん必死だな
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2022/03/01(火) 22:49:09.41ID:+OgBWoMSa
同じ時間フジテレビではポケモンのことやるみたいだぞ
0016名無しさん必死だな
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2022/03/01(火) 22:49:22.75ID:Qp8Bcu2w0
なんでセガばっかりやってるの?www
0019名無しさん必死だな
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2022/03/01(火) 22:52:51.88ID:zAv/7U5a0
灰サターンもけっこう汚れあるな 拭くくらいしろよテレビなんだから
0020名無しさん必死だな
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2022/03/01(火) 22:53:59.22ID:k5hIspRM0
前はPCエンジンもやりましたよね
0022名無しさん必死だな
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2022/03/01(火) 23:00:10.61ID:zAv/7U5a0
ポケモンとサターンなら普通ポケモン見るわな
俺はサターン見るけど
0024名無しさん必死だな
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2022/03/01(火) 23:07:04.79ID:DEAG08ol0
ゲームだけ公式監修でゲーム機戦争とか言ってメディアが煽ってるのヤバすぎるよな
0025名無しさん必死だな
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2022/03/01(火) 23:07:38.38ID:khguNmeg0
鉄拳とリッジレーサー、バーチャファイターとデイトナ
あの頃のゲーム業界のライバル対決は熱かったなぁ
0026名無しさん必死だな
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2022/03/01(火) 23:24:40.33ID:tuZbiIsL0
リッジ大好きなやつはPS買ってたな
格ゲーよくやってた奴はサターンだった
0028名無しさん必死だな
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2022/03/01(火) 23:29:39.90ID:pMEOZBDK0
リッジvsデイトナ だろわかってねーな
0029名無しさん必死だな
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2022/03/01(火) 23:34:55.74ID:pMEOZBDK0
せがた三四郎はクリスマスに子ども泣かすCMがNGになって
そこからソフトになっていったな
0030名無しさん必死だな
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2022/03/01(火) 23:37:37.01ID:keYxlUWR0
64という低性能なのゴミの話題一切出ずwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0031名無しさん必死だな
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2022/03/01(火) 23:39:11.29ID:tuZbiIsL0
せがた三四郎は結構いっぱいあった記憶だが20本もあったんだな
0032名無しさん必死だな
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2022/03/01(火) 23:40:04.17ID:zf8hXg4Md
バーチャVS闘神伝だったな序盤は
俺はツインゴッデスが好きだった
0034名無しさん必死だな
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2022/03/01(火) 23:44:21.01ID:zf8hXg4Md
リッジと闘神伝は間口が広かったよな
闘神伝は飽きやすかったけど
ガンダムは3Dに期待し過ぎたからサターンの2Dの方が出来が良かった、その後出来の良い3Dの蒼運命も出たし
0035名無しさん必死だな
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2022/03/01(火) 23:45:49.75ID:gLggCVL70
マジでメガドライブが北米でSNESと争ってた頃がピークだろこの会社
0036名無しさん必死だな
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2022/03/01(火) 23:51:11.74ID:zf8hXg4Md
しかし3DOとFXには大抵何も言及されないのは寂しいな
多少なりとも場を盛り上げた要素になったのは間違いないのに
N64は別格
ジャガー、ピピンはともかく、マーティは知らん人が多いだろうか
0037名無しさん必死だな
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2022/03/01(火) 23:53:08.65ID:cqrb7cos0
予告通りしくじり先生ドリキャス回やれよ
勿論秋元の闇に光を当てる形でな
0038名無しさん必死だな
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2022/03/01(火) 23:55:12.80ID:zAv/7U5a0
あんま目新しい話は無かったな
藤岡弘がせがた三四郎思い入れ持ってやってくれてた話が嬉しかったくらいだわ
0039名無しさん必死だな
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2022/03/01(火) 23:57:27.27ID:bGkmFKfx0
サクラ大戦が、「近年も新作が発売されて今なお変わらぬ人気を誇る」みたいな言われ方をしていると
番組の体裁上そうでも言わないと収まりつかないのは解ってはいつつも、なんかすごく微妙な気分にはなる
0040名無しさん必死だな
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2022/03/01(火) 23:57:48.50ID:UXS+F3Cb0
>>35
あれはあれで比較広告やりまくって勝ったみたいな話だからなあ
逆に任天堂は日本で買っていた余裕からか比較広告はあんまやらんかったみたいだけど
0041名無しさん必死だな
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2022/03/01(火) 23:59:27.33ID:zAv/7U5a0
あとフジタってやついらなかったな
別にセガファンてわけでもないだろあいつ
持ってきたサターンもきったねえし ソフトは中古だし普通に失礼
0042名無しさん必死だな
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2022/03/02(水) 00:00:50.33ID:q59UM6mc0
かつてのセガの「自社だけで支える」思想を任天堂が64から継続しつづけてるんだな
ソニーはサード頼みの戦略で覇権を取ったが今となっては苦しい立場に追い込まれている
まさに栄枯盛衰だが未来がどうなるかは誰にもわからんよなあ
0043名無しさん必死だな
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2022/03/02(水) 00:02:21.57ID:dcCx3E410
コレクターなのに綺麗にして持ってきたりしないんだなってのは思ったな
なんで中古のシール貼ったままなんだよ
0044名無しさん必死だな
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2022/03/02(水) 00:03:23.42ID:EQU/soCw0
しかしサクラ大戦もまともに作れなくなった今のセガに、昔のIP復活なんかできねーだろ
0045名無しさん必死だな
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2022/03/02(水) 00:05:00.74ID:imIjqovqx
国内では最も売れたというがセガハードとしては世界累計では一番売れなかった据え置きハード
0046名無しさん必死だな
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2022/03/02(水) 00:05:06.25ID:XI633fzV0
>>30
低性能なのじゃなくて低性能なだろ低脳
せっかく半角で草まで生やした煽りが台無しですね
だからお前はゴミなんだよ
0047名無しさん必死だな
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2022/03/02(水) 00:11:05.25ID:3hh/YKGr0
>>42
いや元々任天堂はファミコン時代から自分だけでやるつもりでサード参入想定してなかったよ
0048名無しさん必死だな
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2022/03/02(水) 00:15:12.68ID:LV3vVqBm0
僕はゼロディバイド派
0049名無しさん必死だな
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2022/03/02(水) 00:20:20.78ID:f1zp/jGk0
>>41
流石に値札くらいは剥がしとけよなと思った
0051名無しさん必死だな
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2022/03/02(水) 00:29:10.43ID:q59UM6mc0
>>47
それFC初期だけでしょ
ナムコを初めとするサードの参入を許容した
テトリスをセガに出させなかった

サードにハブられた64からでしょ、自社だけでなんとかするしかなくなったのは
0052名無しさん必死だな
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2022/03/02(水) 00:44:40.79ID:WBfoKmq4a
まあ任天堂ハブったサードがソニーの毒でやられて軒並み壊滅してるんですけどね
0053名無しさん必死だな
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2022/03/02(水) 00:46:11.81ID:LV3vVqBm0
サードは任天堂をハブったつもりがユーザーからハブられたんだね
0054名無しさん必死だな
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2022/03/02(水) 00:58:58.75ID:p5Kadlht0
>>43
コレクターだから買った時の状態を保つようにしてるんじゃないか
知らんけど
0055名無しさん必死だな
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2022/03/02(水) 01:01:24.66ID:vakPY+3P0
単にサターンに興味がないんだと思うぞ
フジタの動画ってほぼほぼファミコンカセットネタだし
0056名無しさん必死だな
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2022/03/02(水) 01:17:54.52ID:5yWPN5Qn0
見たけど、プレステには負けるべくして負けた印象だった
0057名無しさん必死だな
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2022/03/02(水) 01:33:28.35ID:qSytxHnH0
具志堅みたいなクソ芸人、絶対おっさんになってからゲーム知った口かのようなゴミっぷり
0059名無しさん必死だな
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2022/03/02(水) 01:50:22.42ID:vakPY+3P0
>>57
いかにもネットで拾ったような薄っぺらいことばっかり言ってたな
カズレーザーみたいに実体験が無い
0060名無しさん必死だな
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2022/03/02(水) 02:40:51.41ID:5yWPN5Qn0
>>58
彼はもう追放状態なのかねもしかして
0061名無しさん必死だな
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2022/03/02(水) 03:29:31.23ID:0tb99Xoe0
彼らは本当に初期は危機感無かったのかな
俺はメガドライブからの熱狂的ファン、いわゆるメガドライバーだったけど
発売前からプレステの情報見る度ヤバイという思いが強くなって行ったが
0062名無しさん必死だな
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2022/03/02(水) 03:35:24.85ID:0tb99Xoe0
やっぱり一番の敗因は本体性能の差
2Dスプライトを捨てて3Dオンリーにして
シンプルで高性能、本体価格も安く、開発しやすいのでソフト価格も安い
ポリゴンが強力でキレイ、動画もJPEGでキレイと、サターンソフトと比べて見た目が良い
0063名無しさん必死だな
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2022/03/02(水) 03:41:53.75ID:0tb99Xoe0
本体性能以外だと
アーケード、ポリゴンに強かったセガに対しナムコを引き込んで対抗できたのが大きい
ナムコはアーケードでセガと犬猿の仲だったと聞くし引き入れるのは簡単だったろう
また、FFで宣伝の話が出てたが最初から宣伝が上手く、おしゃれな感じだった
女性やサラリーマンでも買って恥ずかしくないって感じ
あとやっぱFF。FFの発表は痛かったみたいに言っていたが当時のFFは超ビッグタイトル
それを持っていかれた時点で発表される以前に負け確定だ
0064名無しさん必死だな
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2022/03/02(水) 03:45:49.44ID:0tb99Xoe0
サターンはCPUを2つ積んでて性能を引き出すのが難しかったと言っていたが
確か昔聞いた話では開発初期のサターンはもっと性能が低かった
ところがライバル機(3DOかPS?)が結構高性能だったため
これじゃいかんとCPUを2つ積むことで性能UPしたとか
この時点で本体価格高くなるわ開発難しくなるわでハンデ背負ってしまった
0065名無しさん必死だな
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2022/03/02(水) 05:10:38.30ID:juKcMeU5a
当時は海外でメガドライブからの代替わりに失敗してしまうなんて思ってなかっただろうしね
最初の三四郎CM柔道家の方からクレームが1件きてたって話が面白かったよw
0068名無しさん必死だな
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2022/03/02(水) 06:57:17.88ID:7Ms8mpHN0
>>1
うちにグレーと白とスケルトンサターンの3台有るけど白サターンこんなに黄ばんでない
0069名無しさん必死だな
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2022/03/02(水) 06:58:29.14ID:yJPnLSP+a
>>63
ドラクエもFFも元々2Dのくせに
何故セガサターンを選ばなかったのか?
0070名無しさん必死だな
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2022/03/02(水) 06:59:38.64ID:7Ms8mpHN0
あと久し振りに広井王子を見たがずいぶんと頭が薄くなってた
0071名無しさん必死だな
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2022/03/02(水) 07:04:04.20ID:yJPnLSP+a
セガと言えば、やはりサターンなんだよな
メガドラの方が優等生なんだろうけど

あの時代はスーファミが強すぎて
セガの存在感は薄かった
0072名無しさん必死だな
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2022/03/02(水) 07:04:28.03ID:7Ms8mpHN0
セガサターンの失敗はPSどうこうの問題じゃなくてアメリカセガとの身内対決で負けるべくして負けた
0073名無しさん必死だな
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2022/03/02(水) 07:09:02.93ID:e36Z4uYud
セガがただのソフトウエアメーカーになってどれだけ市場を折檻するか少しは期待してたけど大した事なかったなあ。
内部崩壊したらどうしようもないな。
0075名無しさん必死だな
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2022/03/02(水) 09:41:59.42ID:FtdvenVn0
なんのことはない只の御徒企業だったていう
0076名無しさん必死だな
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2022/03/02(水) 10:26:20.85ID:RcDB5ZmN0
セガの全盛期はゲーセンで体感筐体出してた頃だから
ゲーセン死んだらアピールポイントが激減した
ハードメ−カーじゃなくなってからラインナップの為のタイトル出さなくなったし
今一般に認知されてる保有タイトル全然ないだろ
ヤクザソニック連発しても飽きられてるし固定層以上のヒット見込めない
0077名無しさん必死だな
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2022/03/02(水) 11:04:08.38ID:8+ZuQ9RR0
ソニックに関しては、世界市場では 映画第1作目のヒットもあり

リピートのみの 2021年で440万本
2022−第3で 490万本(含カラーズのリメイク)

なので、春の映画ソニック2 → 冬のソニックフロンティアで 相当大きな数字になるよ
0079名無しさん必死だな
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2022/03/02(水) 11:44:02.15ID:HwjHWVewp
セガのゲームじゃなくて他社開発のを販売してたタイトルの認知率が結構高い気がする。
0080名無しさん必死だな
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2022/03/02(水) 11:55:53.07ID:8WmhzyqXa
>>78
ソニック
バーチャファイター
サクラ大戦
電脳戦機バーチャロン
龍が如く
シェンムー

ゲーマーなら全員知ってるような
超人気作品ばからじゃねーか!
0081名無しさん必死だな
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2022/03/02(水) 11:57:05.33ID:VKHvZdjc0
SSは北米で大コケでN64は逆に北米では
成功したから、それがセガの破滅に繋がる
事になったからね
0084名無しさん必死だな
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2022/03/02(水) 12:03:56.20ID:8WmhzyqXa
>>82
いや、いや

そもそもメガテンやペルソナシリーズで
超有名なアトラスが、セガの子会社なんだからな、セガのゲームなんかジジババしか知らん!

なんて、誰にも言わせんよ
0085名無しさん必死だな
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2022/03/02(水) 12:06:05.92ID:8WmhzyqXa
>>81
海外はメガドラ
日本はサターン

で覇権を取れたんだよ、FF7さえなければ
0086名無しさん必死だな
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2022/03/02(水) 12:11:17.23ID:8WmhzyqXa
てか、サターンでメガドラ作品が遊べたら
ソニック人気で海外も戦えたはずだよな

ドリキャスも、結局はサターンユーザーを
切り捨てたのが敗因だった
0087名無しさん必死だな
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2022/03/02(水) 12:13:15.56ID:0eFuYcY70
賛否両論あるかもしれないが、X指定の18禁ゲームにもっと力入れても良かったんじゃない?
ある意味、PSと明確な差別化出来る武器だったとも言えなくも無い。
同級生、下級生、野々村病院、EVE、YUーNO、、、。
0088名無しさん必死だな
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2022/03/02(水) 12:17:12.88ID:8WmhzyqXa
>>87
PCと比べるとエロは中途半端なんだけど
音声が付いたりして、クオリティは高かったな
0090名無しさん必死だな
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2022/03/02(水) 12:38:06.51ID:4awUKdQ6a
サターンの販売台数が64に僅差でフィニッシュした時点でセガに勝ち目があったか微妙かも
海外では大惨敗

>>86
今ほどエミュレーション技術が進化していない時代にハード互換なんて付けたら定価が爆上がりしちゃうよw
サターンなんか作らずソフトメーカーになっていた方が良かったのかも
0091名無しさん必死だな
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2022/03/02(水) 12:50:06.20ID:NdhJbWI70
世界の市場争いが、

メガドラvsスーファミ
から
プレステvsN64
に変わった。

ソニーと入れ替わったんだね。
共存の道は無かったのか?
0092名無しさん必死だな
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2022/03/02(水) 13:08:50.64ID:BVKV8CIk0
年齢的に仕方ないとは思うけど、ところどころカズレーザーが薄っぺらくて気に障る
0093名無しさん必死だな
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2022/03/02(水) 13:10:27.90ID:BVKV8CIk0
セガのAMとCSの分断の元凶が鈴Qだったことに言及してたのは笑った
0094名無しさん必死だな
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2022/03/02(水) 13:19:59.62ID:BVKV8CIk0
致し方無いとは言え、せがた三四郎にやたらフューチャーしてるのがなんか物哀しいわ
0095名無しさん必死だな
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2022/03/02(水) 13:47:29.91ID:KbFCSaEF0
Tverで見逃し配信やってんじゃん
助かったわ
0096名無しさん必死だな
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2022/03/02(水) 14:21:11.43ID:e043TrIw0
カズレーザーはちゃんとしてた
むしろフジタは基本ファミコンなのでコメント薄かった
0097名無しさん必死だな
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2022/03/02(水) 14:31:35.45ID:BVKV8CIk0
サターンが出た頃なんてVF2全盛でVF1なんてもう見向きもされてなかった時代だけどそんな事一切出さなかったな
いまだにFF7にやられただけだとかド素人みてーなこと言ってるし、そういうとこだぞセガ
0098名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/02(水) 14:33:11.85ID:BVKV8CIk0
ファイターズメガミックスが最高とか言ってんのが薄っぺらすぎんだよ
あんなの当時の瀬川も苦笑いセざるを得ないような出来の三流品なのに
0099名無しさん必死だな
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2022/03/02(水) 14:53:27.24ID:U08mdxIB0
見てる奴もその程度だからな
当時生まれてない子が間違った知識を得てここで語りださなきゃ良い
0100名無しさん必死だな
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2022/03/02(水) 15:17:51.92ID:4awUKdQ6a
>>98
雑だけどお祭りゲーとして受け入れられたよね
そしてシリーズ単発で終わり、身の丈に合わない出荷数で大幅値崩れだけど

>>99
ゲーム業界には歴史を保存する文化が無いからな
まことしやかに語ればそれが真実になることもある
0101名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/02(水) 15:37:13.58ID:/ei8Mlq70
セガって最近、歴史改竄事業にせいをだしてるな
嘘の歴史を捏造してもセガユーザーは増えない
0102名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/02(水) 16:25:50.33ID:NAGQZAOk0
>>1
1日早くスレ立てしてくれたら録画出来たのになぁ😅
Tver無料版でも見れるから後で見るけどセブンルールでポケモンの話題やるのも観なきゃだし
SFLのアシスタントやった安藤さんでるさしふわも観なきゃだし時間が足りない😅
0103名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/02(水) 16:28:40.26ID:7Ms8mpHN0
こういうテレビ番組て本当の事を言わないな。PSに負けたのじゃなくてアメリカセガがまだメガドライブの在庫抱えててサターンに移行出来なくてしょうもないスーパー32Xなんて作った。PSが出て来なくても海外で売れる訳無くて最初から負け試合
0105名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/02(水) 16:53:49.98ID:sVQkkwA+0
>>100
明らかにサターン版VF3が作れないから誤魔化しで適当に作っただけってことがただのユーザーにもありありとわかる内容だったからなあ
当時、サターンでVF3を出す目処が立ちましたとか鈴Qがサタマガで言ってたと思うけど完全に無かったことになったなアレ
0106名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/02(水) 17:03:16.25ID:YRim1a/Md
>>98
面白かったのは事実だよ
確かに気になるところはあるけどそれだけで全否定するのは逆に薄い
セガファンであればあるほどこのゲームの魅力を知ってる
0107名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/02(水) 17:03:57.91ID:YRim1a/Md
>>98の書き込み全部見たところ、あんまりセガ好きなんじゃないかと思える
0108名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/02(水) 17:11:36.39ID:sVQkkwA+0
セガが好きじゃなかったらこんな番組なんか見るわけがねーだろ
何でもかんでもマンセーするようなバカが嫌いなだけだわ
BEEPとか見てMarkIII版スペハリとか超楽しみにしてた人間をなめてんのか
0109名無しさん必死だな
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2022/03/02(水) 17:21:31.71ID:vakPY+3P0
面白かったよなーバカゲーで
クロスオーバーみたいのもまだ当時珍しかったし まあ全部セガだけど
0110名無しさん必死だな
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2022/03/02(水) 17:25:11.32ID:sVQkkwA+0
セガのAMが好きなのかCSが好きなのかどうかで分かれると思うけどそもそもセガのCSはずっと迷走してたとしか思ってない。
ドリームキャストでようやくAMとの性能差が埋まったところで全部終わったのも大変セガらしい
まあただの大川さんの趣味だったんだな
大川さんが亡くなったらそりゃ終わるわ
0112名無しさん必死だな
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2022/03/02(水) 17:32:52.98ID:vakPY+3P0
昔からのセガファンてけっこうサターンを低く見るというか、嫌うやついるからなぁ
セガサターンからのにわか、みたいなこと言ってマウントとろうとするやつは結構多かった
0113名無しさん必死だな
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2022/03/02(水) 17:33:18.70ID:0tb99Xoe0
>>107
セガ好きって言っても色々なパターンがあるからな
俺はメガドラ大好きだけどサターンはあまり好きではない
0114名無しさん必死だな
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2022/03/02(水) 17:34:40.49ID:sVQkkwA+0
ファイターズメガミックスが出た頃はもうアーケードはVF3に移行してたから、VF2のグラでVF3の一部の技が出るだけの
なんとも残念なもんだったよ。当時、年齢的にゲーセン行けない子供には面白かったのかもしれんが実際の評価はそんなもん
カズレーザーの年齢調べたら37歳か、1996年末発売だから当時11歳か
年齢的に仕方ないって細書に言ったとおりだな
0115名無しさん必死だな
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2022/03/02(水) 17:35:44.25ID:vakPY+3P0
>>113
路線がちょっと変わったもんね
俺は逆にサターンが好きでサターン以外はあんま興味ない
0116名無しさん必死だな
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2022/03/02(水) 17:36:25.80ID:0tb99Xoe0
>>87
18禁ゲームのせいでサターンのイメージは相当悪くなったと思うけどな
女性が買っても恥ずかしくないPSとはえらい違い

実際、1年ちょっとで再び禁止してるし失敗だった
0118名無しさん必死だな
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2022/03/02(水) 17:39:34.92ID:0tb99Xoe0
>>115
サターンは国内で一番売れたセガハードだからねえ
サターンしか知らない、興味無いって人は多いんだろうな
0119名無しさん必死だな
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2022/03/02(水) 17:51:30.86ID:7Ms8mpHN0
アーケードはバーチャで3DゲームヒットさせたのにCSのサターンは2D最強ゲーム機を作るなんてセガらしいアホさ加減
0120名無しさん必死だな
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2022/03/02(水) 17:59:39.22ID:uEa5xsQw0
>>101
ユーザーを生放送で馬鹿にしたり
終わったゲームを自分たちの責任じゃなくて、他社やコロナの責任に展開するのが今のSEGAだからな
0121名無しさん必死だな
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2022/03/02(水) 17:59:47.63ID:sVQkkwA+0
逆に考えるとVF3リリース時点で11歳ってことは、アウトランが出た1986年あたりに産まれたんだよな
そう考えるとやっぱ体験としての知識は薄くて当たり前か

>>119
AMのゲームをそのまままCSでやられたらAMのインカム下がるじゃんやめろよ
そういうAMの意向が強くあったと後から聞いた
今にして思えば当たり前だけど、子供にとってはなあ
ヴァーミリオン買って泣きそうになってた友人の顔が忘れられんよ
その数年後にシェンムー買って俺が同じ顔になるわけだけど
0122名無しさん必死だな
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2022/03/02(水) 18:07:47.80ID:AKKJeMyK0
>>93
鈴木裕が、スタッフ達を奴隷のように扱い、手柄を横取りしまくり、極悪非道、暴虐っぷりだったので、
同じ部署だった名越はついにブチ切れて、鈴木と大喧嘩をして、AM2を飛び出し、スタッフたちと新しい部署を設立。
その後、龍が如くが作られる。

一方、周囲のスタッフ達に超絶恨まれていた鈴木だったが、ついにスタッフ達が反乱(クーデター)を起こし、
鈴木裕をAM2から追い出すことに成功。
0123名無しさん必死だな
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2022/03/02(水) 18:40:27.17ID:vakPY+3P0
>>116
18禁枠は確かに未だに攻撃材料にされてるし失敗感強いけど
それ抜きにしてもサターンが女性や子供にウケたろうか?と考えると微妙なんだよなあ

単純にセガのゲーム作り、キャラ作りのセンスが男向け感強くてなあ
女でも子供でもないファンからすると逆にそれが自分のほうを見てくれてる感があっていいんだろうけど
0124名無しさん必死だな
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2022/03/02(水) 18:44:41.77ID:EiYNj5m1r
セガサターンが勝てた世界線だけは絶対にない
0126名無しさん必死だな
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2022/03/02(水) 18:47:58.88ID:sVQkkwA+0
>>122
個人的にはブンシャカのゴチャゴチャでセガとして放逐したようなイメージだったけど
0127名無しさん必死だな
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2022/03/02(水) 18:48:24.80ID:WVeaFUqXa
セガは強い方が偉いアーケードの男文化だからな
女子供でも気楽にやれる家庭用とは相性が悪い
0128名無しさん必死だな
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2022/03/02(水) 18:51:39.84ID:sVQkkwA+0
https://www.itmedia.co.jp/news/0011/01/csk_m.html

また,同社はこれまで分社化を進めてきたが,その最大の狙いが「経営を知ってもらうことだった」ことも明かした。
「こんな凄いグラフィックができるんですよって言って,それが40億円かかるという。それが回収できるかとか考えていない。でも分社化で経営者になれば,納期や売掛の回収にも必死にならなければなくなる。分社化は経営感覚を植え付けるためだった」

うーん、誰のことだろう
0129名無しさん必死だな
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2022/03/02(水) 19:07:04.47ID:sVQkkwA+0
黒地にゴールドというヤクザ以外有り得ない配色で本体にデカデカと16bitとか
書いてしまうセンスの会社が女子供受けとかないよね
最後は女子供受け狙いに行って息絶えてしまった。似合わないことやるから・・・
0130名無しさん必死だな
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2022/03/02(水) 19:11:09.21ID:Vs2fFVTLa
>>124
プレイステーションソフト→3289本
セガサターンソフト→1058本
任天堂64ソフト→208本

任天堂がゴミクズなのは置いといて
サターンもライバルとしてかなり健闘していた
FF7がいきなり3Dに走らなければ
ドラクエ7も2Dに強いサターンを選択して
形勢逆転の未来は十分にあり得た
0131名無しさん必死だな
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2022/03/02(水) 19:18:52.20ID:sVQkkwA+0
ナイツ「女子供狙ってオレだもんなあ」
ペパルーチョ「俺よりゃマシだろ。ガキなんてヒゲのおっさんとお姫様が出てりゃいいんだろって、なめすぎ」
0132名無しさん必死だな
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2022/03/02(水) 19:51:04.95ID:IMnzryTz0
>>120
知能に障害がある哀れなチンパンジーに教えてやるけどそれは昔からだぞw
0133名無しさん必死だな
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2022/03/02(水) 19:57:23.66ID:O3qyYtt50
>>131
ペパルーチョはある意味トイストーリーの世界観の先駆けみたいなもんだから
侮れない
0134名無しさん必死だな
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2022/03/02(水) 20:12:35.64ID:sVQkkwA+0
>>133
買いかぶりにも程度ってもんがある。侮れ

https://sega.jp/fb/album/04_alex/03.html

当時は『スーパーマリオ』がヒットしていて、いかに『スーパーマリオ』と“差別化”するかということで、いろんなことを考えたというわけです。

―― 具体的には、どんな“差別化”をしたんですか?

オサール■例えば、マリオは上にパンチするでしょ。
だからアレクは横にパンチでいいんじゃないの、みたいな(笑)。
それから、ジャンプボタンがマリオと逆なんですね。
当時は“これが差別化だ”なんていう認識でやっていたんですが、……それは間違いですね。今、考えればナンセンス。ちょっとやりにくいですよね(笑)。


↑所詮はこんな会社の出すものだw
0135名無しさん必死だな
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2022/03/02(水) 20:34:38.27ID:uEa5xsQw0
>>132
今も昔も変わらないの草
現在進行形で負け犬企業は流石SEGA
0136名無しさん必死だな
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2022/03/02(水) 21:04:15.18ID:qzySRV1V0
>>112
AM研が必死に稼いだカネをああもドブに捨てられてはね
セガサミーになった原因のCSを許せるかというとちょっと

>>130
サターンは国内でスマッシュヒットしたかもしれないが、海外で全く売れないPC猿人路線だったから無理と思う
0139名無しさん必死だな
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2022/03/03(木) 00:29:04.04ID:XFkMDoWu0
ソニックザムービー 映画会社制作のものは
ソニックの見た目が不評だった。

その後延期をして、ソニチがコラボして作り直した。
こちらのソニックが好評で、長蛇の列になった。

そういえば、2006年版のソニック、ハード慣れを
していないからか、ロード地獄で、おまけにソニックの売りの
スピード感がなかった。

2年後のワールドAでは、すべての問題を解決し
新しくスピード要素を付け加えて大好評となった。

ソニチは底力あるな
0140名無しさん必死だな
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2022/03/03(木) 00:54:06.83ID:tZxS8Uey0
>>133
ペパルーチョ、上下巻に福袋も中古で買って持ってるけどいまだにプレイしたことない・・・

>>134
しかしマーク3のアレックスキッドは結構面白かった
0141名無しさん必死だな
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2022/03/03(木) 00:57:27.41ID:02Wldl7i0
PS1の映像見た時点でヤバい事に気付けよと思った
0142名無しさん必死だな
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2022/03/03(木) 02:06:23.55ID:8YDnnHLs0
岡安氏以外、悪い意味でセガらしい人ばっかだったな
当時だったら、こんなのにも頷いてたかも知れないが、セガの悪い部分を沢山知った後に見ると
セガのダメさが凄く出ていて、負けるのは当然ってのの逆の資料的な価値はあるかもな
普通にSCE設立時にセガから引抜された人材がいる時点で危機感持たない方がおかしいんだよ
任天堂はその辺のガード硬かったからな
ソニーのサード引抜に対し、セガは自分が使ってる下請も引き抜かれてるんだから間抜けなだけ

>>130,136
64はアメリカじゃ売れたんだよ
ソフトも結構出てたし、質の良いソフトも結構あった
日本はセガ同様、ソニーのやり口に負けた
下請を会社ごと引き抜けない場合に、コンテストを装ってスタッフだけ引き抜くって次の段階までやったからな
0143名無しさん必死だな
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2022/03/03(木) 03:29:17.58ID:02Wldl7i00303
>>142
しかもいまだにその駄目さに気付いてなさそうなんだよね
正直見てて寒かった
0144名無しさん必死だな
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2022/03/03(木) 03:41:38.09ID:eV+r2Nss00303
まーテレビ番組で自虐大会始めるわけにもいかんだろうし
それで取り繕ったような薄い内容になったんだろうと思うけどね

無責任に見てる側としてはもっと突っ込んだ話が聞きたかったが
0145名無しさん必死だな
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2022/03/03(木) 05:33:52.72ID:HOT331F+00303
サクラ大戦だのバーチャだのふざけんなよ
セガで一番の名作はパンドラシリーズだ
0147名無しさん必死だな
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2022/03/03(木) 06:34:23.16ID:PR16q9u500303
>>142-143
まったく同感
そりゃあんなのがのさばってたらまともなのは出ていくわな
0148名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/03(木) 06:35:12.63ID:PR16q9u500303
>>146
女子供はすっこんでろ
0149名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/03(木) 06:51:58.82ID:7WDL8QNK00303
>>135
昔のセガ知らないであれこれ言ってるのは知能に障害があるからかな?www
お前頭大丈夫?
0151名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/03(木) 08:05:01.90ID:Asn98fqm00303
>>140
マリオと徹底的に差別化してたソニックと比べると
ペパルーチョはあくまでもマリオもどきゲーの域は出ないと思う
でも2Dアクションの完成度は決して悪くは無いから、すでに持ってるなら
プレイしてみても良いかと思う。福袋は隠しコマンド入れたらミニゲーム集も出るよ
0152名無しさん必死だな
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2022/03/03(木) 08:55:18.89ID:Bp/Jt9P700303
>>59
あれは中川翔子と同じ臭いがする
0153名無しさん必死だな
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2022/03/03(木) 09:32:14.95ID:PR16q9u500303
セガのアーケードゲームが好きならメガドライブよりPCエンジン買ってた方がマシだった
なんだよスペースハリアーIIとかいうあのゴミは
0154名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/03(木) 09:49:42.63ID:dzDc6jp900303
>>144
セガ人なら自虐は嗜みみたいなものだからな
それ無くセガを語った所で含蓄は生まれない
0159名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/03(木) 15:18:38.66ID:PR16q9u500303
往年の「アーケードのセガ」を知らないでセガ好きとか言ってるのはどういう層なんだろうか
ただ王道を腐すだけのことで「他人と違う俺」を演出できると思ってる厨二病層だろうか
0160名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/03(木) 15:56:54.25ID:eV+r2Nss00303
ただの年齢差でしょ
スペースハリアー(1985)とかアウトラン(1986)にうおおおおおってなるのは50代から60代
セガサターン好きは30代から40代
0161名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/03(木) 16:11:30.56ID:PR16q9u500303
>>160
50〜60ってことはない
セガのアーケード全盛期(1986あたり)に14歳ぐらいとすると
せいぜい50歳前後だわ

その「サターン好き」ってのはどういう経緯を経てなったんだろって話よ
往年のアーケードでブイブイ言わせてた頃のセガのゲームが好きでその延長線上でセガハードもそれなりに応援してきた層
ってのはすんなり理解できるけど、それを知らない世代がどうやってセガ好きになったのか

バーチャファイターが好きでサターン好きになったとはあんま思えないんだよな
CSに降りて来る頃は世代遅れになってからだったから
0162名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/03(木) 16:15:39.64ID:tZxS8Uey00303
普通に当時SSかPSかって時にSSを買った人じゃないの?
ゲーセンに行きまくってる人ばかりじゃないんだからさ
家庭用しかやらない人にはバーチャファイター1でも目新しかったと思うよ
0163名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/03(木) 16:19:54.26ID:tZxS8Uey00303
セガアーケードが好きで、その延長線上でセガハードもそれなりにって・・

俺はスぺハリ、アウトランの頃は子供過ぎてゲーセン行ってない
セガアーケードはほとんどやってないけどメガドラ買ってセガファンになったな
家庭用ハードからセガファンになる人もいるんだよ
0164名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/03(木) 16:21:42.60ID:eV+r2Nss00303
1986年に14歳なら2022年は50じゃん…
0165名無しさん必死だな
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2022/03/03(木) 16:22:41.89ID:LET24euv00303
小5辺りで見たスぺハリが衝撃的過ぎて
今でも出ると必ず買ってる40代です

こういう人俺だけじゃないと思う
0166名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/03(木) 16:40:37.09ID:PR16q9u500303
>>163
そりゃそういうのもいるんだろうけど、具体的に家庭用のどんなタイトルやってそのセガファンってのになったのかってこと

>>164
だから「せいぜい50歳前後」って書いたじゃねーか
0167名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/03(木) 16:45:59.28ID:eV+r2Nss00303
>>166
まだ49だから50〜60代グループに入れないで!ってことか
まぁ分かるよ 年齢の10の位が変わる年ってなんか凹むよな
0169名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/03(木) 16:59:09.20ID:PR16q9u500303
当時を思い返すと「スペハリ」「アウトラン」「アフターバーナー」の大型タイトル以外のセガって
「ファンタジーゾーン」だけ頭一つ抜けてるけどそれ以外は小粒だなあ
0170名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/03(木) 17:03:51.20ID:PR16q9u500303
>>167
「50〜60代」だと「50〜69歳まで」
「50歳前後」は「47〜53歳程度まで」
全然違う話になるからちゃんと書けと
0171名無しさん必死だな
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2022/03/03(木) 17:17:13.77ID:eV+r2Nss00303
普通に考えてゲーセンのボリュームゾーンは高校〜大学生だからねえ
1986年に16〜22歳くらいなら今は51〜57歳、当時社会人なら現60代もいるだろうねーってぐらいの話だよ
そう熱くなりなさんな
0172名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/03(木) 17:39:02.27ID:PR16q9u500303
60代なんて言ったらもうインベーダーゲーム世代だろ
認識も考証もメチャクチャ過ぎてお話にならん
相変わらずゲハってこんな風なんだな
0173名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/03(木) 17:55:50.27ID:tZxS8Uey00303
俺はスぺハリ、アウトラン以降の人間だから
セガアーケードのヒット作ってV.R.やバーチャファイターから始まる
ポリゴン作品のイメージが強い
0174名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/03(木) 19:22:48.53ID:9COeLTROa0303
>>172
自分だってそこに出入りしてる一員なんだから、そこで上から目線で文句言ったって見苦しいだけよ
ほんとに賢い奴は始めからこんなとこ来ない
0175名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/03(木) 19:44:01.87ID:PR16q9u500303
>>174
この番組観て数年ぶりに来ただけだからな
他にこんな番踏の感想言えるところないだろきっと
0176名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/04(金) 01:32:25.97ID:zpiqxj/K0
>>159
ゲハおじんに多いけどコンシューマーが全て、他は認めないという層は居るんだよ

>>169
UFOキャッチャーというキラータイトルがありますがそれはw
エアホッケーなんかもありますぜ
0177名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/04(金) 01:35:33.92ID:GZI/bJDe0
また元セガ信者のゴミ箱信者のソニー&任天堂に対する憎悪が爆発してしまうな
0178名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/04(金) 05:43:24.34ID:dEAKQb4D0
こうして見るとプレステが一般にウケたのって
ゲーム企業としての歴史が無いのが逆に良かったんだろうな

バイトだって「この店はそもそも○○から始まり、我々はそれを支えてきたのだ!
当店の歴史を理解してないやつは真のスタッフとは言えん!」
みたいなことをことあるごとに説教してくる厄介な古参がいるとこより
新規店のオープニングスタッフのほうが応募しやすいもん

まあオタク気質があればよく知らんけど歴史が面白そうだ、掘ってみるかってならんことも無いけど
どうしたって多数派にはなれんよなあ
0179名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/04(金) 06:15:40.41ID:RrOgzmk/M
ゲームは遊ぶだけだからそのたとえはずれてるような
0180名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/04(金) 07:52:50.83ID:dEAKQb4D0
ズレてないだろ
まっさらな状態のほうが新規は入りやすいって事さ
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