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フレームレート30fpsって本当に駄目なのかな?
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0001名無しさん必死だな
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2022/12/13(火) 16:52:33.36ID:SG3alU4U0
史上最高のゲームゼルダ時オカはもっとガクガクだし、映画も30fpsない
水戸黄門を60fpsにしたら非難轟々だったらしいじゃん
0002名無しさん必死だな
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2022/12/13(火) 16:53:37.93ID:SG3alU4U0
調べてびびった。時オカって20fpsかよ
そりゃガクガクに見えるわけだわ
でもゲームとして普通に名作だからな
0004名無しさん必死だな
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2022/12/13(火) 16:56:14.91ID:hq2yqgs60
何回目?
0005名無しさん必死だな
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2022/12/13(火) 16:56:43.64ID:GRvA7HoQp
白黒テレビ見てろカス
0006名無しさん必死だな
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2022/12/13(火) 16:56:46.21ID:shpE+DuC0
じゃあお前だけ死ぬまで時オカやってろよ
0008名無しさん必死だな
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2022/12/13(火) 16:57:58.20ID:5exz2MXA0
ポケモンSVのせいで低FPSは悪であることが確定したのだが?
0009名無しさん必死だな
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2022/12/13(火) 16:59:48.96ID:2R6rau1MH
このスレは対馬を一切評価していない人間以外書き込むなよ?
0010名無しさん必死だな
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2022/12/13(火) 17:01:20.95ID:nFPVmE6Xr
品川端子でfpsなんて知らずに綺麗だとか言ってたんだぜ
0011名無しさん必死だな
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2022/12/13(火) 17:01:36.60ID:SG3alU4U0
時オカ3Dはほぼ全編30fps、ガクッとなったのはゾーラの里で王の間から滝の上に出る時くらいだったな
0012名無しさん必死だな
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2022/12/13(火) 17:02:06.04ID:2R6rau1MH
後PS独占時代のモンハンワールドもなw
30fps固定だったからな
0013かてきん
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2022/12/13(火) 17:03:26.75ID:Q01qqZosr
ゲームはスクロールが基本だから30だとブレが生じて目に厳しいんだよ
ドラマとか映画は基本固定カメラだし、カメラがスクロールする場面ではガクガクブレるのが分かるはず
0014名無しさん必死だな
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2022/12/13(火) 17:04:04.11ID:2R6rau1MH
fpsに拘りがあるなら30fpsで出すぐらいならPS5だろうとゲームは出ない方がマシだくらい言えるんだよね?
0015名無しさん必死だな
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2022/12/13(火) 17:04:13.36ID:gwNY6uM60
高いに越したことはないが、30だとダメ何てこともないだろう
0016名無しさん必死だな
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2022/12/13(火) 17:06:20.61ID:bblgJxOz0
ガクガクでも傑作だからといってそれが正解なわけじゃないだろ
0017名無しさん必死だな
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2022/12/13(火) 17:08:26.73ID:cpY9TpNd0
30fpsだと目が疲れるから止めてもらいたい特に動きが早いゲーム
動作が重たくスローに見えるから爽快感も減る
0018名無しさん必死だな
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2022/12/13(火) 17:11:54.14ID:aBM7som30
可変30FPSが論外なだけ
ただ60FPSになれちゃうと30は耐えられなくなる
0019名無しさん必死だな
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2022/12/13(火) 17:12:16.80ID:SG3alU4U0
ニーアSwitch版はドックモードでPS4より解像度が細かくてフレームレートが低かったんだろ?
美麗グラの方が重視されることもある
0020名無しさん必死だな
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2022/12/13(火) 17:14:57.64ID:7J+7bw66p
PS4の代表的な作品はほぼ30fpsだった
だから問題ない
0021名無しさん必死だな
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2022/12/13(火) 17:18:32.67ID:VFAdsOty0
駄目じゃないよ
PS4世代のハードはグラがリッチなゲームは大抵30fps以下
現時点ではPS5世代よりPS4世代のユーザーの方が圧倒的に多い
30fpsのユーザーを除外したらAAAタイトルの売上は激減する

ゲハでは30fps以下のゲームは馬鹿にされてるけど30fps以下のユーザーに支えられてるのがAAAタイトルなんだよ
30fpsを馬鹿にしてる人達が現状認識を出来てないだけだよ
0024名無しさん必死だな
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2022/12/13(火) 17:20:27.24ID:w4gJiWLJ0
ネタばらしするとPS5発売前に棒にする気マンマンだったレイトレとロード0が
蓋を開けると使い物にならなかったから代わりにfpsfps言い出しただけ
0025名無しさん必死だな
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2022/12/13(火) 17:22:03.27ID:7J+7bw66p
ちなみに性能あたりのfps重視度合いでは任天堂が上で、マリカ7の時は60fpsを優先事項としていたことが開発インタビューにある
ただしその方針は対戦要素のある作品に限られる
0026名無しさん必死だな
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2022/12/13(火) 17:24:00.36ID:M5ymgTTBD
次世代機なのに30fpsですか ってスレがあったな。
PS3/XB360の頃だったか。
0027名無しさん必死だな
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2022/12/13(火) 17:27:36.96ID:s38SFNokd
視点グリグリ回す昨今のゲームは60fps以上じゃないと目の疲労度が半端ない
0028名無しさん必死だな
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2022/12/13(火) 17:30:49.47ID:7kzvYRIH0
普段144でゲームしてる知人が結局ポケモンクリアまでやってたし、まあ慣れなんだろうな
もちろん入力遅延の差はあるがコンマ秒を競う世界に入ってるわけじゃなけりゃどうでもいいし

俺は張り付きなら別に30でもいいと思ってる
張り付きなら、な
なのでポケモンSVは改善まで放置することにしたよ
0029名無しさん必死だな
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2022/12/13(火) 17:31:27.73ID:VFAdsOty0
PS4時代にゲハで「アクションゲームを作るならグラの質を落としても60fpsにするべきなのでは?」と意見した事が何度かある
PSユーザーはグラがリッチな方がいいと言っていたよ
フレームレートはその程度の価値
0030名無しさん必死だな
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2022/12/13(火) 17:31:52.84ID:GS1/ziu10
30のほうが重みがあっていいよね

60だとツルツルヌルヌルでいかにもゲームって感じで無理だわ
0031名無しさん必死だな
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2022/12/13(火) 17:33:38.19ID:ESZ00V29a
エルデンリングはmax60fpsだけど頻繁に30以下に下がってマジで辛かった
パフォーマンスモードであれは論外だわ
PS5やXSXの次世代機であのパフォーマンスはどんな作り方してるんだ?
0033名無しさん必死だな
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2022/12/13(火) 17:34:31.63ID:/rCHBKj90
超絶リッチグラで30fps
貧相なグラで60fps

どちらかを選択しろと言われたら大半のユーザーが30fpsリッチグラを支持してるのは言うまでもない
0034名無しさん必死だな
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2022/12/13(火) 17:36:23.90ID:7Wld8rpJ0
fpsに拘るのはそれこそゲーマーだけ
0037名無しさん必死だな
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2022/12/13(火) 17:43:44.37ID:DyhyzjSN0
可能であれば高い方がいいがまず優先すべきは安定性
ガクガクは好かん
0038名無しさん必死だな
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2022/12/13(火) 17:44:53.23ID:Dx3lefiZ0
FPSだと特に酔うから60以上ないときつい
0039名無しさん必死だな
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2022/12/13(火) 17:45:53.42ID:mK5HCAVId
カーシムでは30FPSはありえないな
0040名無しさん必死だな
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2022/12/13(火) 17:46:01.03ID:Pp1L96b20
>>8
ポケモンは常時30でてればもっと名作だったよマジで
0042shosi (@`^´)凸 ◆wTXBA.../Y
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2022/12/13(火) 17:49:24.97ID:sm6CvpWn0
昔はリソースが限られてるからしょうがない
2022年現在の水準なら30fpsは低いから批判されても仕方ない
0043名無しさん必死だな
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2022/12/13(火) 17:50:35.35ID:K+PNPMLm0
PS4時代は映画がどうこうとかで無理矢理30fps擁護してるのよく見たけど
最近めっきり見なくなったのは何でなんやろなぁ
0045名無しさん必死だな
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2022/12/13(火) 17:51:37.34ID:/rCHBKj90
米尼のポキモンは発売初期は星2.1だったが現在星4.1だし
ユーザーの満足度はフレームレートよりゲーム内容を重視してるのは明らかだ
0046名無しさん必死だな
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2022/12/13(火) 17:57:47.07ID:f3B7hbhma
レースゲームと格闘ゲームと音ゲーはそれくらいは欲しいけどハリウッド映画が24fpsなので慣れの問題でしかない
0047名無しさん必死だな
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2022/12/13(火) 17:58:12.31ID:mK5HCAVId
ジャンルによるんだよ
パズルとかお絵描きとか美少女ゲーならフレームレート関係ない
カーシムみたいなジャンルだと60FPSが最低ライン
4K30FPS or 1080p 60FPSの二択なら後者になる
0048名無しさん必死だな
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2022/12/13(火) 18:02:35.72ID:VHw+7krO0
アクション要素が高いものは速ければ速いほど、安定してるなら安定するほど良いよ
PS5でもVRR対応したんじゃないの?ハードスペック足りなくてもそれなりに見えるようにはなってるはず
対応モニタが必要だけど
0049名無しさん必死だな
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2022/12/13(火) 18:12:18.37ID:2YYOmQ9xr
PS4の段階でPC移行してもう10年くらい30fpsでゲームやってないから
30fpsの何が悪かったのかすら忘れてしまった

今は4kDLSS込みで90fpsくらいでゲームがやれるのを目指しています
0052名無しさん必死だな
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2022/12/13(火) 18:26:12.11ID:FqDfc68T0
動きのあるゲーム、長時間プレイするものはfps高いに越した事はないね
RPGなんか30で良いだろと思うかも知れないが、全然違う
0054名無しさん必死だな
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2022/12/13(火) 18:30:20.71ID:HpBCeXhUM
30はサターンプレステ時代のゲームだよ
今の時代のゲームじゃない
0055名無しさん必死だな
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2022/12/13(火) 18:32:02.74ID:VHw+7krO0
シングルならともかくマルチのFPSなんかはグラ下げてフレームレートを最大以上に確保が普通
まあその人はその類のゲームをやらないのでしょう
0056名無しさん必死だな
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2022/12/13(火) 18:33:24.77ID:6MATRlBY0
>>26
あの世代が解像度に対して描画性能足りてなかったのがそもそもの原因だな
あそこでフレームレート落として絵面リッチにしよう的な風潮が一気に蔓延した
0057名無しさん必死だな
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2022/12/13(火) 18:36:07.55ID:ilxnrU9L0
ぶっちゃけ10fps以上出てたら(熱中するほど面白いゲームに限り)暫く遊んでるうちに慣れる
0058名無しさん必死だな
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2022/12/13(火) 18:47:26.32ID:HtnVPE7qa
>>1
だめじゃないよ
人類だって石器時代には石器時代の生活が普通だって思ってたんだし鎌倉時代も鎌倉時代の生活が普通だって思ってたんだから
ただ30fpsで十分って人は現代なのに江戸時代の生活で十分っていってるのと同じなだけ
0059名無しさん必死だな
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2022/12/13(火) 18:48:43.33ID:KqVh42mn0
コマンド式RPGとかシミュレーションゲームとかは気にならないんじゃね?
0061名無しさん必死だな
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2022/12/13(火) 18:49:52.62ID:3E7EhrLSd
1時間もやれば30fpsにもなれるだろ
逆に慣れないやつの方がどこか異常なのか
単なる見栄っ張りかと思う
0062名無しさん必死だな
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2022/12/13(火) 18:51:18.44ID:AqJwp/gm0
旧世代機だからSwitchの30fpsは許せる
現世代機のPS5と箱は許せない
0064名無しさん必死だな
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2022/12/13(火) 18:51:57.99ID:Helu9BZGd
>>61
現実世界は60FPSだよ
ゲーム世界に慣れてもなー
0065名無しさん必死だな
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2022/12/13(火) 18:52:42.51ID:KqVh42mn0
PS2のテイルズオブシンフォニアって30fps?GC版遊んだ後だと違和感ハンパなかった。
0066名無しさん必死だな
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2022/12/13(火) 18:52:43.36ID:5Hujahaua
fpsとFPSの使い分けが出来ない奴はカス
0067名無しさん必死だな
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2022/12/13(火) 18:55:17.20ID:Helu9BZGd
簡単にいうと現実世界で動体視力が半分に落ちてる状態が30FPS
映画はスライドショーに見えるのはそれが原因
0068名無しさん必死だな
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2022/12/13(火) 18:56:15.56ID:/F/HLIuB0
もう何度も話題出て結論出ている
アクション、シューティングゲームなら60必要
それ以外なら30でも構わない
0069名無しさん必死だな
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2022/12/13(火) 18:59:05.40ID:5Hujahaua
クラッシュバンディクーのリメイクがオリジナルは60fpsだったのが30fpsになった時に擁護しまくってた板が何言ってんだって感じ
0070名無しさん必死だな
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2022/12/13(火) 18:59:08.38ID:adMlkuoP0
逆にムービーシーンは30fpsにして欲しい
ゲームプレイは60fps以上でやりたい
0071名無しさん必死だな
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2022/12/13(火) 19:03:17.62ID:eCCH697y0
見下ろしのスクロール系のRPGで30fpsは悲惨だよ
移動で背景全体がガタガタになる
ロマサガリメイクとかがこれ
0073名無しさん必死だな
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2022/12/13(火) 19:06:55.31ID:5ILKU8pD0
エルデンの売上がPS4版>>>PS5版の時点でゴキの説得力皆無だよ
0074名無しさん必死だな
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2022/12/13(火) 19:13:21.00ID:Sw30BvQBa
>>44
もうSwitchの方が性能上やん
ますますゴミステ要らないわ
0076名無しさん必死だな
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2022/12/13(火) 19:16:15.85ID:bblgJxOz0
定番の流れになりつつあるけど、条件付けてまで30fpsを容認させようとするのって何?
どんなゲームだろうと高いに越したことはないで終わりじゃん?
それでなんか不都合あるか??
0078名無しさん必死だな
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2022/12/13(火) 19:26:06.82ID:9I9sFxggr
次期スイッチでフルHD60fps
プレステ6でレイトレ無4k60fpsがデフォルトになるだろ
そうなればゲーム機のしょーもない30fps議論も終了する
0079名無しさん必死だな
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2022/12/13(火) 19:27:34.21ID:mhPNIBAz0
一昔前になるがロマサガ2のリマスターが30フレームで気持ち悪かった
これ以降はPCに移行しフレームレート調べて買ってる
ちなみにミンサガも30フレームで呆れましたわ
0080名無しさん必死だな
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2022/12/13(火) 19:28:52.06ID:7W5Wjks90
>>78
それってPS3とかPS4、PS5の頃からずっと言われてて改善されてないから一生無理な気がする
0081名無しさん必死だな
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2022/12/13(火) 19:29:54.90ID:FRsdAXVz0
>>78
さらに重たいゲームが出て30fpsになるだけじゃないか?
0082名無しさん必死だな
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2022/12/13(火) 19:32:31.90ID:V2vtwV0B0
60フレームにするならその間のモーション作る必要ある
ここのセンスがないとヌルヌルなのにもっさりしてしまう
0083名無しさん必死だな
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2022/12/13(火) 19:33:03.49ID:5Hujahaua
ぶっちゃけfpsなんて慣れだよ
0084名無しさん必死だな
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2022/12/13(火) 19:35:56.85ID:80jAN0Iyd
>>82
なんか色々勘違いしてんな
0086名無しさん必死だな
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2022/12/13(火) 19:38:31.04ID:PmdqEE690
PS4時代のSIEゲームなんて全部30FPSだったぞ
0087名無しさん必死だな
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2022/12/13(火) 19:58:47.45ID:MaunaOqbd
>>81
バットマンの最新作も60f安定じゃなくて
「世界観作り込むかフレームレートかどっちか取るかしかなかった」って開発言ってたな
技術進歩しても結局変わらんならよくわからんわ
0091名無しさん必死だな
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2022/12/13(火) 20:23:40.58ID:AfwNr6bj0
一般的な目なら30で十分だが
老人の動体視力だとカクつくんだよ
0094名無しさん必死だな
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2022/12/13(火) 20:54:16.75ID:T0G8vFdqd
>>91
老人の動体視力は15fpsだからな
感じないって言ってるやつほど悲しいんだよ
0095名無しさん必死だな
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2022/12/13(火) 20:54:17.22ID:HIFJ5ahr0
PSが30 だらけの時は持ち上げて、60が出ると30をバカにしだすから、評価は可変だぞ
0096名無しさん必死だな
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2022/12/13(火) 20:54:36.59ID:Z2+dsqim0
>>87
どれだけGPUの馬力が上がったとしてもリソースが有限なことには変わりはないから、そのリソースをどっちに振るか?の判断でしかないよ
例えばPS4ProからPS5でGPU馬力が倍になったとして、
・同じ見た目で30fps→60fps
・同じフレームレート(30fps)で表現をさらにリッチに
の両方を同時に達成はできないってこと
0097名無しさん必死だな
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2022/12/13(火) 20:57:33.61ID:RK9mE3n5d
>>91

> 一般的な目なら30で十分だが
> 老人の動体視力だとカクつくんだよ

それって意味が違うんだよなー
ゲームの60FPSと30FPSの違いが分からないやつはいないだろっと
0098名無しさん必死だな
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2022/12/13(火) 21:03:29.36ID:H7gkebND0
ソレ以外の描画が同等であるならfpsが高く安定してる方が
間違いなく見栄えする、ってだけではあるな。

30でも安定してりゃあそうそう不満はないけどねえ。
サンドロットの作風は割と容認しているがw
0099名無しさん必死だな
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2022/12/13(火) 21:04:33.52ID:1/F7e8ra0
75fpsくらいfpsくらいなら認識できるよ
昔のテレビは60fpsで一部ちらつくとか言う人がいて72fpsまであげられた
これは30~60は気づくという研究あったよ
0100名無しさん必死だな
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2022/12/13(火) 21:04:54.81ID:RK9mE3n5d
ゲームの60FPSの方が自然な動きに感じて
30FPSは不自然で映画やアニメみたいな紙芝居
これって人間の動体視力30FPS=ゲームの60FPSってことなんだよ
0101名無しさん必死だな
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2022/12/13(火) 21:07:16.49ID:4jDYO15U0
>>97
フレームレートを大文字で書いてるバカが何を言っても説得力無し
0105名無しさん必死だな
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2022/12/13(火) 22:15:36.41ID:7W5Wjks90
なんかみんなで一回ブラインドテストしてみたいもんだな
意外と判断つかないやつ多そう
0107名無しさん必死だな
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2022/12/13(火) 23:02:06.51ID:SG3alU4U0
オーディオヲタとは違うよな
192kbpsを超えるビットレートは普通の人間には判別出来ないのにオーディオヲタは騙し売りしてる
0108名無しさん必死だな
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2022/12/13(火) 23:04:39.62ID:43eqfr/U0
fpsなんて、上がれば上がるほど画が安っぽくなるものだ
30や24と言わず、15fpsぐらいがバランス良くて望ましい
グラフィック処理にも余裕が出来てよりリッチな画面にできる
0109名無しさん必死だな
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2022/12/13(火) 23:05:45.14ID:Iitz4038a
PS4の時は30fpsでも普通にプレイできたけどPS5で60fpsに慣れたらもう30fpsは論外になってしまった
0110かてきん
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2022/12/13(火) 23:10:31.04ID:IwJA1bJj0
外人は実写と変わらない映像を追求することしか頭にないからps10になっても30フレでそれをやってると思う
0111かてきん
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2022/12/13(火) 23:10:58.49ID:IwJA1bJj0
>>108
そんなレートでVRがやれるか
0112かてきん
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2022/12/13(火) 23:13:23.64ID:IwJA1bJj0
>>105
3dsのスパ4なんかやれば如実に分かる
60で動かした後に立体視モードにすると一発でガクガクになってると感じる
0113名無しさん必死だな
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2022/12/13(火) 23:13:51.28ID:axmz+o9O0
時オカはカクカクモサモサであんまり面白いと感じなかったなあ(´・ω・`)
0116名無しさん必死だな
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2022/12/13(火) 23:29:11.90ID:d21VXDEc0
>>105
ドスパラやツクモでも行ったらモニタの60Hzと144Hz並べて展示してあるから見てくればいいよ
どっちが60Hzとか書いてなくても誰でもわかるレベルで違う
0117名無しさん必死だな
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2022/12/13(火) 23:30:28.74ID:EIRYL8gO0
くだらねえスレ立ててんじゃねえよ
個人の感想なんてどうでもいいんだよ
0121名無しさん必死だな
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2022/12/13(火) 23:37:35.63ID:d21VXDEc0
PCゲーマーは240fpsモニタでいるいらない争ってるのに
CSゲーマーが未だに30fpsでいいとか言ってるの見るとなんかいろいろとすげえな
0126名無しさん必死だな
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2022/12/14(水) 00:05:41.65ID:xX/QAl6o0
スプラ起動してバンカラ街が30fps、練習場とバトルが60fpsだから直ぐに確認出来る
あれで30fpsで十分っていうなら俺にはもう意味が分からない
0127名無しさん必死だな
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2022/12/14(水) 00:12:29.74ID:zUsieZjs0
>>122
お前がメクラじゃんw
0128名無しさん必死だな
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2022/12/14(水) 00:13:32.61ID:/UU4D4ma0
>>125
すまんgifはそうみたいだね
とりあえず50fpsと25fpsでも違いは分かるってことで
0130名無しさん必死だな
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2022/12/14(水) 00:20:20.85ID:BsOJ4JdL0
>>12
アンチ乙
可変30で下回ってた時あったから✋
0131名無しさん必死だな
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2022/12/14(水) 01:56:53.26ID:6IzI5D4n0
>>114>>124
どっちもPS4がチープに見える
元々PS3が30出てないってのもあるけど解像度が上がるとより駄目なのか
0132名無しさん必死だな
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2022/12/14(水) 02:01:45.21ID:RKjc1UBe0
30で充分って言ってる人はアクションゲームしない人だろ
それ自体はたしかに理解できるし
ただ、PS5でダークソウル3をやった後にブラッドボーンをやると
本当にガクガクだからアクションゲームならやっぱ60欲しい
0133名無しさん必死だな
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2022/12/14(水) 02:03:27.70ID:RKjc1UBe0
あと、ダークソウル3は60fpsでプレイするとパリィの難易度が一気に下がる
そのくらい60fpsは重要
0134名無しさん必死だな
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2022/12/14(水) 02:22:14.57ID:VWcFk5p9r
普通の液晶テレビでやっててパリィ極めようとは思ってなかったけど
サリヴァーン?の初手と侵入でブンブン振ってくるやつはパリィできた
0135名無しさん必死だな
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2022/12/14(水) 03:51:07.87ID:NETgX8Rpa
最新のiphoneでもわざわざ秒24コマのシネマ撮影モード機能追加してるし。
格ゲーのフレーム争いなんてなんの意味があるんだか疑問で
そのせいでパラパラ漫画みたいなグラだし
FPSだってオートエイムとかチートみたいに自動制御の方が精度上だし
アナログ人間の自慰にすぎないと思う
0137名無しさん必死だな
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2022/12/14(水) 04:48:47.13ID:v/aK8lvS0
60fpsでも低いと言われるまである時代なのに拒絶する意味が分からん
0138名無しさん必死だな
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2022/12/14(水) 05:03:21.36ID:OQoC5wVKr
ゲームPC移行して10年経つからゲーム機時代の30fpsの何が憎かったのかすら忘れてしまった
0139名無しさん必死だな
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2022/12/14(水) 05:06:55.16ID:v4E2G0aX0
>>133
タイミングを測るのとなんか関係あるか?
0140名無しさん必死だな
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2022/12/14(水) 05:15:28.24ID:f9Ks9qo60
ブラボは是非とも60fps以上で遊びたい
おそけも戦とかカメラワークとガクガクfpsが最大の敵だったし
0141名無しさん必死だな
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2022/12/14(水) 05:19:37.62ID:fw+MQ86D0
次世代機発売前
「今時30fpsなんてありえねぇwwwww」

 ↓

現在
「うん、まぁ、俺らカジュアルパッドゲーマーだしフレームレート高くてもそんなに意味なくね?どうせリビングで寝転がって適当に遊ぶだけだし」
0142名無しさん必死だな
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2022/12/14(水) 05:39:54.83ID:AlNUagxBa
>>108
キチガイ理論
0143名無しさん必死だな
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2022/12/14(水) 05:44:28.64ID:VBMHondBa
物による
0144名無しさん必死だな
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2022/12/14(水) 05:45:07.90ID:imHNLzFN0
30fpsで文句言ってったのニシくんだからなw
任天堂は60fpsにこだわってる言って
ゼルダとか60じゃないじゃんいうても、見えない、聞こえないだったけどw
0145名無しさん必死だな
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2022/12/14(水) 05:47:41.19ID:yXpJcIHxd
フレームレートの比重が大きいタイトルは気を付けてるって話を任天堂ソフト全部だと曲解してるやついるな
マリカ、スマブラ、スプラトゥーンが60必須って話じゃなかったか
0147名無しさん必死だな
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2022/12/14(水) 05:57:13.73ID:yXpJcIHxd
任天堂が言ってることを捻じ曲げるなってだけの話に発狂してるやついて草
0148名無しさん必死だな
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2022/12/14(水) 05:57:57.56ID:ebxhBBPi0
高リフレッシュレートモニタに切り替えてから眼瞼痙攣しなくなった
眼への負担がダンチだよ
0150名無しさん必死だな
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2022/12/14(水) 06:31:41.21ID:UHzhJSYD0
まあゲームによるよな
桃鉄が60FPSでも30EPSでも誰も気にせんやろ
0151名無しさん必死だな
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2022/12/14(水) 06:33:23.95ID:zUsieZjs0
スイッチみたいな画面ちっさい携帯ゲームなら30fpsでもいいけどね
120fpsできる今になって30fpsはかなりきつい
0154名無しさん必死だな
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2022/12/14(水) 06:56:02.94ID:pyuVQI++0
ブヒッチの駄目なところはモニターに繋げても笑っちまうくらいガクガクなところ
0155名無しさん必死だな
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2022/12/14(水) 07:21:15.54ID:5GzY3XRO0
ブレワイ30はただただ残念しかないよ
低スペックは罪だよ
0156名無しさん必死だな
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2022/12/14(水) 07:30:05.55ID:hKRPFttl0
クルマゲーは100fps位は欲しい所だが最低60かな。FPSやカメラワーク激しいTPSならやっぱり60fps欲しい。サイパンとかフォースポークンとか。ドラクエ11sなんかは別に30でも良し。
映画24で良いのはFPS視点のままカメラぐるんぐるんするシーン余り無いからだろ。
0157名無しさん必死だな
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2022/12/14(水) 07:35:54.78ID:a+DzDwhhd
>>155
ブレワイはそもそも前世代機のゲームなんだが
0158名無しさん必死だな
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2022/12/14(水) 07:36:22.23ID:d5Cg96o70
エルデンリングのPS4のガクガク動画見ると貧乏って辛いなあと思ってしまう
0160名無しさん必死だな
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2022/12/14(水) 07:42:51.84ID:VWcFk5p90
みんな60fpsが必要だと思ってるなら
既にそうなってんだよな
解像度はみんなHDになったんだしな
何十年経ってもそうならないのは別に必要ではないからだよね
0161名無しさん必死だな
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2022/12/14(水) 07:50:45.23ID:M+D1Op2Cx
実際にfpsが分からにようにしてテストしたらどうなるんだろ
ここで60、いや90は必要って言ってる連中の目が節穴だらけだったりしてなw
0162名無しさん必死だな
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2022/12/14(水) 07:52:36.40ID:fuGXehZVM
30fpsしかねえから仕方なくだわ
windows11にアプデするしかねえから11にするのと同じ
0163名無しさん必死だな
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2022/12/14(水) 07:52:36.48ID:8VYVGSmGr
>>161
解析動画見たり比較動画見てるから分かってるだけで、実際比較しなかったら分からない人が半分くらいはいると思う
0165名無しさん必死だな
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2022/12/14(水) 08:05:45.22ID:zUsieZjs0
30fpsだとガクガクすぎてうわーってなってすぐパフォーマンスモードに切替えるのに60fpsと区別つかないやつゲハにいるのか
0166名無しさん必死だな
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2022/12/14(水) 08:13:40.06ID:CWi3pm4va
>>146
ゼルダはアドベンチャーだアホ
0167名無しさん必死だな
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2022/12/14(水) 08:13:45.70ID:fHaYEl3e0
>>161
次世代機出たての頃動画のタイトルに「4K60fps」と謳った互換ゲームの動画がつべに大量に出たけど
どう見ても30fpsのままのゲームにも60fpsと書かれてたから釣られてる奴が大量にいた
0168名無しさん必死だな
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2022/12/14(水) 08:14:54.32ID:VWcFk5p90
900p30fpsのDQ11を解析されるまで1080p60fpsだと誰も疑わなかったんだからな
0169名無しさん必死だな
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2022/12/14(水) 08:15:55.57ID:OM8WjTaN0
>>161
30だと思ったら20~だったってのはあるだろうけど30と60くらいは分かるよ
そこから上はゲハのおっさんには分からんかもな
0172名無しさん必死だな
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2022/12/14(水) 08:26:45.40ID:3BA22hDi0
VRなんかは120fpsだしな
0173名無しさん必死だな
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2022/12/14(水) 08:28:11.41ID:B5vFH55da
他はともかくモンハンは慣れた
0175名無しさん必死だな
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2022/12/14(水) 08:48:54.58ID:0iOnRyyf0
ゲーミングディスプレイの市場平均が165Hzになった令和の時代に
いまだに30fpsとか何の冗談いってんの
0177名無しさん必死だな
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2022/12/14(水) 08:55:13.29ID:tyX2+cDwp
>>160
なってるよ
ポンコツができないから30なだけ
0179名無しさん必死だな
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2022/12/14(水) 09:02:22.53ID:9NpsZRy8a
>>156
ドラクソは戦闘はともかくフィールド移動が苦痛
0180名無しさん必死だな
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2022/12/14(水) 09:04:08.14ID:VWcFk5p90
>>177
解像度落として60にすればいいじゃん?
そうしないのはなってないからだよね
0181名無しさん必死だな
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2022/12/14(水) 09:04:54.19ID:ngT623530
フレームレートを気にしてゲームしてる奴は
実際殆ど居ないだろうな

それによって対戦の結果が変わって来ると言う話もあるが
そんなもんは100分の1秒の世界で闘ってるガチ勢くらいのもんだ

この板に居るような大半の下手糞プレイヤーには関係ない話
0182名無しさん必死だな
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2022/12/14(水) 09:07:24.89ID:9NpsZRy8a
>>161
普通にswitchのモンハンライズやポケモン、ゼルダは無理
ガックガクで目が疲れる
てかお前スプラ3の町中と試合中で違いわかんないのか?幸せな奴だな
回らない寿司食ってもかっぱ寿司食っても同じって言ってるのと一緒
0183名無しさん必死だな
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2022/12/14(水) 09:08:55.26ID:NJBEnhjLd
上の方で仕様上50fpsしかでないgifアニメーション貼って
比べれば誰でもわかるとか言ってるしなw

わかってるという奴もこんなもんよ
0186名無しさん必死だな
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2022/12/14(水) 09:12:23.83ID:B5vFH55da
ライズもゼルダもなんとも思わんのは「そういうもんだ」と認識してプレイしてるからだな
流石にスプラ3の街中とポケモンはガクガクだがアクションゲーじゃねぇし困らんよ
0190名無しさん必死だな
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2022/12/14(水) 09:15:55.63ID:mSKThG2xM
>>120
30fpsも60fpsも144fpsも、マウスカーソル動かすだけで大体分かるよ

30fpsは、ゆっくり動かしてももはや輪郭崩壊してゴミだし
60fpsでもスーッと動かすと輪郭破綻しまくる
144fpsだと、左右に激しく動かしてもカーソルの輪郭がクッキリ描画される
0191名無しさん必死だな
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2022/12/14(水) 09:17:24.61ID:L0qVNyzfd
トラストもPCでやったら全然違うからな、30fpsは我慢して遊ぶだけ
0194名無しさん必死だな
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2022/12/14(水) 09:19:21.06ID:mSKThG2xM
最近は、IPS液晶の165hzで2万そこらだから良い時代だわ

昔はクソ画質TN液晶の120Hzで5万円とか6万円とかしてたんやで
0196名無しさん必死だな
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2022/12/14(水) 09:20:02.47ID:L0qVNyzfd
ブリガンダインもボイスオブカードも60fpsの方が絶対に良いぞ
0199名無しさん必死だな
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2022/12/14(水) 09:21:55.03ID:mSKThG2xM
>>193
FPSやったらすぐ分かるよ
30fpsはマジでゲームプレイすら不可能なくらいガクガクボッケボケ
60fpsは30fpsよりマシだけど残像感凄くて視点動かしたらボケまくって分かる
144fpsではかなり早くAimしても背景がクッキリ描画される


CSの場合だと、そもそもモッサリ操作のパッドだから違いが分かりにくいけど
龍が如くなんかで街中で視点グルグルしたら60fpsと144fpsは雲泥の差が分かるよ
0205名無しさん必死だな
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2022/12/14(水) 09:26:34.00ID:VWcFk5p90
つかそんなに残像でボケまくるって
単純に液晶の品質じゃねえの
ほんとにフレームレートなの?
0206名無しさん必死だな
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2022/12/14(水) 09:26:54.33ID:mSKThG2xM
モッサリ操作のパッド操作なら60fpsでも良いと思う
点と点が瞬時に飛ぶようなAimを要求される、PCのFPSだと144fps無いとキツい


30fpsは論外
0207名無しさん必死だな
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2022/12/14(水) 09:27:43.27ID:ngT623530
>>200
それしか知らなくても問題ないって事は
それで満足してるって事では?

だったらわざわざ知る必要もない事って事にならんか?
0208名無しさん必死だな
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2022/12/14(水) 09:28:14.61ID:mSKThG2xM
>>205
ちょっと質問なのだけど、君は144fps環境でゲーム出来てる状態なの?

もし経験すらした事ないなら、快活クラブとかのネットカフェでいいから
144fps環境体験出来る所いって、フレームレート切り替えてやってみたら良いと思うよ
大抵はGPUドライバ側で自由にフレームレート制限出来るから
0209名無しさん必死だな
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2022/12/14(水) 09:29:35.87ID:zDTB9g+30
>>208
やったからって別に30fpsが質悪くなるわけじゃないけど
0210名無しさん必死だな
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2022/12/14(水) 09:29:39.11ID:L0qVNyzfd
>>205
他のハードにはグラフィック優先とパフォーマンス優先があるけど皆パフォーマンスモード使うのは何でだろうね
0211名無しさん必死だな
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2022/12/14(水) 09:29:40.31ID:ngT623530
結局30FPSじゃ論外だよ。60無いとゲームにならないよ
って言ってる奴は、そう言ってると何となく通ぶれるから言ってるだけじゃねーの?
実際そいつが100分の1秒の世界で闘ってる腕があるんだったら言う資格もあるが
実際はそんな腕ねーのに恰好付けてるだけだよな
0212名無しさん必死だな
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2022/12/14(水) 09:29:54.76ID:mSKThG2xM
>>205
っと気軽に提案したけど、やっぱ止めといたほうが良いかも
1度でも144fps~165fpsとか経験すると、60fpsがゴミに思えて後悔するかもしれない
0216名無しさん必死だな
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2022/12/14(水) 09:31:06.21ID:VWcFk5p90
>>210
そういうデータあるの?
メーカーは情報収集してるし
本当にそうなら各メーカーがグラフィックに大金かけないと思うんですが
0217名無しさん必死だな
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2022/12/14(水) 09:31:22.74ID:8VYVGSmGr
ゲームプレイ不可能なぐらいガクガクとか小品ですらねーじゃんw
大袈裟すぎるわ
0218名無しさん必死だな
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2022/12/14(水) 09:31:40.00ID:mSKThG2xM
>>211
30fpsとかガクガクボケボケ過ぎてゲームプレイ以前の問題なんよ・・・
そりゃ30fps地獄のCSしか知らないキミみたいなのは、それはそれで幸せだからそのまま30fps地獄に引き籠もってたら良い
0219名無しさん必死だな
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2022/12/14(水) 09:32:14.64ID:ngT623530
>>213
30は論外って言ってる奴は
映画見ててもカクカクして見えるんだろうね^^
0220名無しさん必死だな
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2022/12/14(水) 09:32:28.18ID:fN+v/KXRM
>>205
ただの60fpsだと残像でボケるよ
黒挿入ならそうでもないので液晶の品質だな
0222名無しさん必死だな
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2022/12/14(水) 09:32:40.78ID:zDTB9g+30
>>218
眼科行ったら?
0226名無しさん必死だな
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2022/12/14(水) 09:34:09.80ID:mxT71Pmz0
映画的演出を売りにしてるゲームは30でいいわ
映画もそうだけどフレームレート上げれば上げるほどCGがCGらしく見えて画質が安っぽく見える現象が起きる
0227名無しさん必死だな
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2022/12/14(水) 09:34:31.36ID:0iOnRyyf0
PCゲーマーが

「144fpsって、本当にダメなのかな? 240fps必要?」

と議論してるこの時代のスレとは思えんなw
0228名無しさん必死だな
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2022/12/14(水) 09:34:52.39ID:VWcFk5p90
>>225
止めるでしょ
金にならないなら
商売でゲーム作ってるんだからフレームレート高い方が売れるなら当然そうするよ
0229名無しさん必死だな
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2022/12/14(水) 09:34:59.36ID:8VYVGSmGr
こういう人は映画も全部カクカクに見えるのかな
生きるのつれぇわ
0232名無しさん必死だな
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2022/12/14(水) 09:38:51.51ID:0iOnRyyf0
>>213
アバターのキャメロン監督なんかは120fps必要!と叫んでたな
実際、アバター2は48fpsで公開したり、リマスターアバター1は120fps上映してた


>キャメロン監督が提唱するのは、3D上映に対してのHFRの必要性だ。
>ご存知の通り、3Dは映像に立体的な奥行きをもたらし、観客に対して“そこにある”と錯覚させる表現方法である。

>キャメロン監督によると、既存の24fpsでは動きのあるシーンで映像がブレてしまうが、HFRにすることで全体がくっきりと描写され、
>観客はより現実と錯覚できるのだという。
>事実、キャメロン監督は2009年の『アバター』で倍の48fpsで撮影したかったそうだが、時期尚早と判断して24fpsにしている。
2021年に全米公開予定の『アバター2』(仮)では、3D&HFRでの上映になる模様だ。
0235名無しさん必死だな
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2022/12/14(水) 09:41:45.98ID:L0qVNyzfd
CoDでカットシーンだけfps下げてめっちゃ不評だった気がするが
0236名無しさん必死だな
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2022/12/14(水) 09:43:44.39ID:AtwWroITM
30fps …… ガックガクのボッケボケで目が疲れ過ぎ、操作に対する遅延も酷い

60fps …… ギリギリゲームプレイ可能な最低限度、PCだと視点振ったらガクガク

144fps …… PCでFPSプレイするなら最低限度欲しいフレームレート

240fps …… プロゲーマーなら欲しいフレームレート
0238名無しさん必死だな
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2022/12/14(水) 09:44:45.11ID:mxT71Pmz0
>>235
そりゃ見てるやつがが高fpsこそが正義、雰囲気やセンスなんて関係ないねえって層だからじゃないの
0239名無しさん必死だな
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2022/12/14(水) 09:45:14.04ID:zDTB9g+30
>>236
プロゲーマーでも普通にポケモンやスマブラで遊んでるわw
0240名無しさん必死だな
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2022/12/14(水) 09:46:46.62ID:0iOnRyyf0
ソニーなんかも240fps化テレビ(ブラビア)販売してたくらいだし、fpsの重要性は分かってそうだけど
そういやPCゲーマー向けに240Hzディスプレイ出してたけど、8万で誰が買うのこれ・・・
プロゲーマー御用達のBenQ買うでしょ普通は……

https://www.sony.jp/inzone/products/INZONE_M3/spec.html
0241名無しさん必死だな
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2022/12/14(水) 09:46:49.37ID:fN+v/KXRM
>>229
ドラマなんかもカクカクに見えるぞ
配信に合わせて30fpsに劣化させやがってマジつれえわ
0242名無しさん必死だな
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2022/12/14(水) 09:47:55.38ID:L0qVNyzfd
>>237
今は殆どのゲームがそうしてるだろ
DLSSやFSRみたいなスケーリングで解像度下げたりダイナミックレゾリューションで可変解像度にしてるだろ
0243名無しさん必死だな
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2022/12/14(水) 09:49:56.53ID:L0qVNyzfd
てか映画やアニメでゲームみたいなカメラ操作やスクロールずっとやってたら見れねーわ
0244名無しさん必死だな
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2022/12/14(水) 09:52:35.45ID:9NpsZRy8a
>>213
映画でも普通に見る分には大体問題無いけど、例えばカメラ固定じゃなくて人物中心にして背景グルーって感じの画面とかだとガクガクだよ
0245名無しさん必死だな
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2022/12/14(水) 09:53:35.06ID:0iOnRyyf0
>>243
いや、そもそも映画やアニメって低フレームレート前提で映像制作してるから
そういう「凄まじい残像感や目の疲れを引き起こさないような撮影技術」を使うのが基本なのよ
自由自在にユーザーが視点変えまくるゲームはまるで別のお話
まぁだからこそ、プライベートライアン冒頭みたいなクッソ目が疲れる技法がクッソ斬新扱いされて評価されてたのもあるが
0246名無しさん必死だな
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2022/12/14(水) 09:55:25.88ID:9NpsZRy8a
結局>>219みたいなアホや無知が30fpsで十分って言ってるだけなんだよ
0247名無しさん必死だな
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2022/12/14(水) 09:56:54.17ID:VWcFk5p90
世の大半のゲーム好きが普通に遊んでるゲームを
遊べないなんてつれえなあw
0249名無しさん必死だな
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2022/12/14(水) 09:59:22.02ID:3bPbo96+r
30fpsってPCのベンチマークだと重たいに分類され60fpsで普通って目安だと思うがマジで30fpsで十分だと思ってるのか
0250名無しさん必死だな
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2022/12/14(水) 09:59:43.68ID:L0qVNyzfd
>>247
遊んでるからガクガクだって言ってんだぞ
なるべくカメラ回さないようにしたり背景見ないようにしたり余計な気を使わんといかん
0253名無しさん必死だな
垢版 |
2022/12/14(水) 10:04:17.79ID:9NpsZRy8a
>>249
無知故だろ
近年で例えればよくガラケーで十分って言ってた奴いるじゃん
今じゃ絶滅危惧種だろ
多分任天堂の次世代機普及する頃には同じ感じになってると思うよ
0254名無しさん必死だな
垢版 |
2022/12/14(水) 10:04:21.80ID:L0qVNyzfd
>>252
ハード持ってないからだろ、バカなのかさっきから
そもそもロックされてないからPS4版をPS5で動かしたら60fps張り付くんだが
0255名無しさん必死だな
垢版 |
2022/12/14(水) 10:04:28.57ID:VWcFk5p90
>>250
60fpsのゲームなんていくらでもあるのに我慢して遊ぶ必要なくね?
目が潰れるほど苦痛なのにw
実はたいしたことないってこと?w
0256名無しさん必死だな
垢版 |
2022/12/14(水) 10:06:43.55ID:AtwWroITM
>>252
エルデンリングは2000万本オーバーのPC版が一番売れとるよ
何度かゲハにもスレ立っとったやろ
0257名無しさん必死だな
垢版 |
2022/12/14(水) 10:07:14.68ID:8VYVGSmGr
ほとんどの人は30でも遊べるし、60かそれ以上あればいいねくらいの感覚っしょ
それを極論に持っていこうとするから変になる
0259名無しさん必死だな
垢版 |
2022/12/14(水) 10:08:15.83ID:AtwWroITM
>>249
そこらの安物中華スマホですら90fpsが標準で
iPhoneなんかは120fps当たり前の時代やのになw
0260名無しさん必死だな
垢版 |
2022/12/14(水) 10:08:17.61ID:3bPbo96+r
>>253
その例えは分かりやすいな
60以上に慣れてれば30はシンドいし俺は165Hz使ってるがそっちに慣れてるんで60でも違和感覚える
0261名無しさん必死だな
垢版 |
2022/12/14(水) 10:08:50.72ID:VWcFk5p90
>>258
ゲームって苦痛感じてまで遊ぶもんじゃないし
高フレームレートじゃないと我慢できないのに
そもそもSwitchいらんだろ
0263名無しさん必死だな
垢版 |
2022/12/14(水) 10:09:49.64ID:weeXizBed
60fpsの方がいいのはそうなんだけどゲームが面白いかは別ね
0265名無しさん必死だな
垢版 |
2022/12/14(水) 10:10:52.02ID:+k5rLuOSd
静止画ばかりのスライドショーゲームなら30FPSで良いだろう
駄目とは誰も言ってないと思うけど
アクションが多いゲームで30FPSでは足りないというのは実際そうなんだよ
0266名無しさん必死だな
垢版 |
2022/12/14(水) 10:11:47.39ID:VWcFk5p90
60fpsにするのをメーカーが必要だと思ってるなら実際そうするんだよね
0269名無しさん必死だな
垢版 |
2022/12/14(水) 10:15:14.22ID:zUsieZjs0
fpsが低いと次のフレームで表示された絵とのギャップがでかくなってモニターの応答速度や視覚を補間する脳みその働きによって残像感じるんや
高fpsになればなるほど残像感減って映像がくっきりするわけ

https://i.imgur.com/HTVyDPX.jpg
0270名無しさん必死だな
垢版 |
2022/12/14(水) 10:16:29.23ID:L0qVNyzfd
>>268
30fpsがダメな事に変わりないが
ネプテューヌ新作とかモノクロームメビウスはPS5で30fpsのゴミだったぞ
0271名無しさん必死だな
垢版 |
2022/12/14(水) 10:17:32.87ID:Ek9V9CRwd
高フレームで面白いゲーム作ってくれたら完璧なんだが
もう過去作擦るのいいから
0272名無しさん必死だな
垢版 |
2022/12/14(水) 10:19:28.46ID:+k5rLuOSd
映画、アニメが24fpsなのとゲームの動作は別の問題だからな
映画、アニメは操作できない受動的なことを考慮すると絵画などの静止画に近い
0273名無しさん必死だな
垢版 |
2022/12/14(水) 10:19:33.42ID:VWcFk5p90
>>270
30fpsがゴミだと思ってるお前がわざわざそんなゲーム群遊ぶ必要ある?
60fpsのアクションゲーム遊べばよくねw
0274名無しさん必死だな
垢版 |
2022/12/14(水) 10:20:12.04ID:0iOnRyyf0
>>269
画像で見ると分かりやすいな
しかし60fpsでもこんだけ酷いんだな
30fpsとかヤバスギでしょ・・・
0275名無しさん必死だな
垢版 |
2022/12/14(水) 10:22:08.01ID:0iOnRyyf0
>>271
ゲーム内容にかかわらず、フレームレート縛り強制してるCSがゴミなだけだと思う

PCなら、クソゲーでも神ゲーでも30fps~240fpsまで自由に各が設定出来る
0278名無しさん必死だな
垢版 |
2022/12/14(水) 10:29:10.35ID:z+5aiLYF0
>>253
だからそのゲームにおける高品質グラへの移行が鈍ってるって話でしょ

確かにガラケーからスマホへはほぼ完全に移行したけどその論が正しいなら何でSwitchはずっと売れててPS5はあんななの?
0280名無しさん必死だな
垢版 |
2022/12/14(水) 10:34:20.93ID:z+5aiLYF0
「本当に」30fpsがダメならどこのメーカーも作ってないし作ったとしても売れてない

高fpsが良い理由を示すのに何か色々言ってるけどどれも高fpsが大正義じゃない証拠になってんだよなあ
0281名無しさん必死だな
垢版 |
2022/12/14(水) 10:36:43.48ID:0iOnRyyf0
>>278-279
だから、そのスイッチで大ヒットしてるスプラトゥーン2は60fps最優先だったでしょ

>『スプラトゥーン2』最重視したのは60fps維持など 開発者インタビュー情報
>最重視したのは60フレーム維持。
>前作は状況によってフレームが落ちることもあったが、今作では処理を軽減しCPUパワーを有効に活用できるよう改良した。
0282名無しさん必死だな
垢版 |
2022/12/14(水) 10:40:04.63ID:zUsieZjs0
>>277
人間の脳による補間もあるいってるやん
gifの残像も見てる奴の脳が処理した結果だぞ
0283名無しさん必死だな
垢版 |
2022/12/14(水) 10:40:45.09ID:z+5aiLYF0
>>281
だからそんな風に特定のソフトで例示してくるから「高fpsが大正義じゃない」って話してるのがわかんない?
0284名無しさん必死だな
垢版 |
2022/12/14(水) 10:42:38.02ID:qTQNyaML0
任天堂のゲームなんて誰もフレームレート調べようともしないからね
0285名無しさん必死だな
垢版 |
2022/12/14(水) 10:43:50.06ID:9NpsZRy8a
>>278
知らんがなw
PS5とswitchは同じゲーム機ではあるが値段も倍位違うし遊べるゲームが違いすぎる
ポケモン、ぶつ森、マリカー、スプラ他任天堂ゲー遊べないのが大きいんじゃないの?
PS5は転売屋の餌食になって入手困難だったし、スマホは定価は高くても0円とかで配ってたし条件は色々異なる
0286名無しさん必死だな
垢版 |
2022/12/14(水) 10:44:03.72ID:0iOnRyyf0
>>282
ゲーミングディスプレイすら持ってない、一目で分かるエアプは相手にするのムダじゃね?
0287名無しさん必死だな
垢版 |
2022/12/14(水) 10:46:08.90ID:K1YBDaOm0
60fpsのゲームやった後に30fpsのゲームをやるとガクガクに見える
が、10分も続けてると慣れる
人の感覚なんてそんなもんよ
0288名無しさん必死だな
垢版 |
2022/12/14(水) 10:47:00.12ID:z+5aiLYF0
>>285
自分で「高fpsが正解じゃない理由」書いてるのが笑えるw
0289名無しさん必死だな
垢版 |
2022/12/14(水) 10:48:21.11ID:aRWl3Qgi0
視点移動したときに看板が読める読めないとかはっきりと差が出るから慣れはしても低品質なのは解る
0290名無しさん必死だな
垢版 |
2022/12/14(水) 10:49:23.49ID:qTQNyaML0
CSはスペックの上限があるからフレームレートが高いのは逆に手抜きだけどね
0291名無しさん必死だな
垢版 |
2022/12/14(水) 10:51:00.46ID:qTQNyaML0
フレームレートは設定するものだから
技術どうこうであがるもんじゃないよ
まぁなくはないけど
それで倍になったりしない
ただ表示するものを減らすだけの話
0293名無しさん必死だな
垢版 |
2022/12/14(水) 10:55:08.09ID:M3tO+Btz0
>>287
MSXのグラディウスの8ドットスクロールだって慣れると言えば慣れる
画面表示より当たり判定が先行するので、壁に激突する時は激突する前に
わかるのでちょっとニュータイプになった気分になるが
ゲームとしては普通にスクロールしてくれた方がありがたい
0294名無しさん必死だな
垢版 |
2022/12/14(水) 10:59:40.38ID:WP2sdirE0
高FPSは安っぽく見えるんだよな
小さい頃、PCゲームが妙に安っぽく見えて不思議だったが、自分の感覚は正しかった
0295名無しさん必死だな
垢版 |
2022/12/14(水) 11:00:05.46ID:J/RtpVAg0
そもそも動画方面の「24fps以外違和感」って、
セットや衣装、メイク、撮影技法のノウハウが長年の24fpsに固定されすぎてて、それ故にチープな部分が暴露されちゃうからなんだよね
これがハイレート映画に何故チャレンジできないかで「24fpsより金がかかる」と語られる理由 日本語のドキュメントも多々あるんでググってみると良い
逆を言えば、ちゃんと準備万端なら映画界隈もハイレートに行きたいですってこと 割と頑なだったハリウッド界隈もアバター新作ハイレート予告の時点でKOされちゃってるしね

ましてインタラクトが前提のゲームじゃ、低レートは拷問だよ
だからPS4/箱1時代には仲良く>>1みたいな事言ってた自称ハイエンド据え置き勢も、60出るようになったら相手陣営の僅かなfps低下を罵倒してるだろ
他の動作環境が存在せずハイレート実現不可能だから30やそれ以下で我慢するのであって、可能なら高いfpsで遊びたいのさ
0296名無しさん必死だな
垢版 |
2022/12/14(水) 11:01:13.62ID:9NpsZRy8a
>>288
何?売れるのが唯一正しいのか?
それじゃ根本から違うからどこまで行っても平行線だわな
switchはそれこそ普段ゲームやらないような層やswitchがゲーム初めての子供にうれてるのが大きいだろ、いわゆる女子供
結局ゲームに関しては「無知」って結論に辿り着く
せっかく有限の自分の時間使って遊ぶんだから面白いかつ快適じゃないともったいない
俺はそれが大事だと思ってる、いちユーザーに売上なんてどうでもいい
switchだと一部のゲーム除いて低fpsのせいで快適さがないってか苦痛
てか俺PS5は持ってないからね
0297名無しさん必死だな
垢版 |
2022/12/14(水) 11:01:50.81ID:fN+v/KXRM
240fpsでもdistracting effects発生してるしどんだけしょぼい環境なんだ…
0298名無しさん必死だな
垢版 |
2022/12/14(水) 11:02:25.28ID:VWcFk5p90
だったら解像度落としてエフェクト切って高fpsにすりゃいいじゃん
そんなことすぐにでもできるしむしろ製作費減るじゃん
そうしないのはそうしたら売れない
ユーザーが求めていないからでしょう?
0300名無しさん必死だな
垢版 |
2022/12/14(水) 11:06:33.79ID:VWcFk5p90
>>299
してるなら何か不満があるの?
俺が思っている現行機とお前の現行機の概念って違うのか?w
0301名無しさん必死だな
垢版 |
2022/12/14(水) 11:07:49.34ID:z+5aiLYF0
>>296
自分でガラケーからスマホの移行を例に出しといて「売れるのが正しいのか?」かよw
0303名無しさん必死だな
垢版 |
2022/12/14(水) 11:08:27.27ID:aRWl3Qgi0
高フレーム方向に舵切ったのが近年のcodやapexなどのFPSだったりするんだけど
0304名無しさん必死だな
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2022/12/14(水) 11:08:54.28ID:VWcFk5p90
>>302
なるほど
概念が違う世界の人間のようですね
なら話通じないのもしょうがないなw
0305名無しさん必死だな
垢版 |
2022/12/14(水) 11:13:17.14ID:v/aK8lvS0
なんでスイッチがどうとかの話になるんだよ
単なるフレームレートの話なのに
0306名無しさん必死だな
垢版 |
2022/12/14(水) 11:13:28.62ID:J/RtpVAg0
まぁ、流石にSwitchは性能息切れしてるやね 発売時点で既に枯れたTegraなんだから仕方ないんだけど
それでも任天堂はfpsを重視してるから、トゥーン寄りの画作りで可能な限り60を目指してるんだと思うよ
任天堂が時オカ並のレートでいいと思ってるなら、どのゲームももっとシェーダーを奢って24fpsターゲットにしてた筈だよね
スマホ用の年度落ち石じゃOWはやっぱりキツいから、30でやれるところまでってのがBotWなんじゃねーかと
0307名無しさん必死だな
垢版 |
2022/12/14(水) 11:16:49.91ID:vptYfumb0
ゲームは最低基準として60安定が大切だろ
映画とか操作しないのは
fps少なくて見難いカメラワークしてないのと比べる馬鹿はなんなの?
0310名無しさん必死だな
垢版 |
2022/12/14(水) 11:22:42.09ID:J/RtpVAg0
>>309
スクエニお得意の見てるだけゲーなら、まぁ十分だね
買うかい?俺は要らない
0311名無しさん必死だな
垢版 |
2022/12/14(水) 11:24:29.95ID:VWcFk5p90
任天堂のゲームはほぼFPS視点じゃないしカメラワーク見難いゲームなんかまずないからな
0312名無しさん必死だな
垢版 |
2022/12/14(水) 11:24:33.94ID:z+5aiLYF0
>>306
こいつだけじゃないけどなんで高グラ信者って高グラの必要性を必死で語ろうとして「30fpsが本当は駄目じゃない理由」をズラズラと並べるんだろうw
0313名無しさん必死だな
垢版 |
2022/12/14(水) 11:24:55.04ID:ge893sy7a
30が全部悪いとも思わんし、60が全部いいとも思わん
その程度の話
0317名無しさん必死だな
垢版 |
2022/12/14(水) 11:29:16.04ID:ge893sy7a
紙芝居って止め絵だろうがwww
0319名無しさん必死だな
垢版 |
2022/12/14(水) 11:31:00.89ID:VJsaf1zlM
30fps?60fps?そんなのは些事
気にすることはない
 
30fpsガクガクが120fpsヌルヌルに見える
複眼を持ってすればなんでもないことだ
信仰さえあればできる
0320名無しさん必死だな
垢版 |
2022/12/14(水) 11:32:24.96ID:L0qVNyzfd
フォースポークンのデモもパフォーマンス一択言われてるだろ
0321名無しさん必死だな
垢版 |
2022/12/14(水) 11:35:37.77ID:VWcFk5p90
>>319
複眼はすごいらしいよな
人間は1秒間に60回蛍光灯がちらついてるのなんてわからないが
ハエは1秒間に240回でもわかるらしいからな
たしかに30フレームなんてガクガクで遊べないやろな
0322名無しさん必死だな
垢版 |
2022/12/14(水) 11:35:59.10ID:3bPbo96+r
>>317
真かまいたちは処理落ち酷くて叩かれてたな
最近だとアノニマスコードも重たいからSwitch以外で買えば良かったと後悔
0323名無しさん必死だな
垢版 |
2022/12/14(水) 11:38:45.38ID:L0qVNyzfd
GT7のリプレイもレイトレモードはガクガクだから見る気にならん
0324名無しさん必死だな
垢版 |
2022/12/14(水) 11:39:08.69ID:J/RtpVAg0
低fpsポインタは確かにキツいな
0325名無しさん必死だな
垢版 |
2022/12/14(水) 11:39:38.72ID:V870wM9T0
30fpsでも慣れれば問題ない
それよりも処理落ちの方が気になる
0326名無しさん必死だな
垢版 |
2022/12/14(水) 11:43:33.48ID:CUusGmBOM
>>325
家ゴミは30fpsかつ処理落ちもするゴミゲーばっかじゃん
0327名無しさん必死だな
垢版 |
2022/12/14(水) 11:45:05.78ID:+k5rLuOSd
映画とかアニメみたいにフレームが固定されてるならレートは30fpsでも良いかもな
そういうゲームならね
レースゲーで30fpsは飲酒運転してる状態だから気持ち悪くなる
0328名無しさん必死だな
垢版 |
2022/12/14(水) 11:52:56.27ID:WnyKA2LEM
縦マルチやXSSのおかげで上位機はフレームレートに割く余裕ができたよな
0330名無しさん必死だな
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2022/12/14(水) 11:57:16.46ID:VWcFk5p90
>>328
でも低性能機に引っ張られたクソゲーって大騒ぎすんだよね
不思議だよなw
0331名無しさん必死だな
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2022/12/14(水) 11:59:03.51ID:+k5rLuOSd
マルチプラットフォームのAAAタイトルはPC版も出てるだろ
0332名無しさん必死だな
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2022/12/14(水) 12:05:30.45ID:+k5rLuOSd
PS5は知らんけど
XSX、XSSはRDNA2でFSRを使用できるから
限界の解像度で高フレームレートを何とか出せている
ゲーミングPCもNvidia RTXシリーズならDLSSとFSR、その他のグラボならFSR使用が前提になる
今後はCS機でもFSRには対応してないと厳しい
0333名無しさん必死だな
垢版 |
2022/12/14(水) 12:10:08.22ID:vXMjUr++0
どう答えても任天堂にダメージが行くため
gdgdになってしまう豚であった
0334名無しさん必死だな
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2022/12/14(水) 12:12:59.67ID:Ng2AUIxFM
ガチゲーマーってわけでもないのでfpsにはそこまで
こだわりはないかなぁ
ただ基本的にコンテンツに応じて“違和感がない”
プレイフィールを提供してくれればいいと思ってる
 
どっちかというと音かなぁ
音がイマイチだとなんかガッカリするんだよね
まぁ自前の機器にも左右される部分だけど
2chでもアンプ通して鳴らすと印象変わるから
音の力って侮れないぁと
0335名無しさん必死だな
垢版 |
2022/12/14(水) 12:14:52.38ID:xwVRh+Nup
>>180
ポンコツじゃなければフルHD60fps余裕だろ
0336名無しさん必死だな
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2022/12/14(水) 12:15:35.81ID:+k5rLuOSd
>>333
次世代機はNvidiaがDLSS使用可能にするみたいだから
SteamDeckのPS4程度のGPU性能があればDLSS対応でPS4以上のfps可能になるよ
ポータブル端末としてバッテリー消費とトレードなら性能落とすしかないが
0337名無しさん必死だな
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2022/12/14(水) 12:16:26.02ID:qNAFMjhS0
30なんてやってられんからグラボ買ったり設定下げたりする
0338名無しさん必死だな
垢版 |
2022/12/14(水) 12:17:47.56ID:CmZqJ+QVd
PS5もレイトレーシング凄い!とか言っておきながらレイトレONにすると30fpsしか出ないし
0339名無しさん必死だな
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2022/12/14(水) 12:17:58.18ID:qw3yLGNga
任天堂のゲームのが60fps固定多いんじゃね?
0341名無しさん必死だな
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2022/12/14(水) 12:18:39.12ID:L0qVNyzfd
SwitchがDLSS対応したとこでPCで言うウルトラパフォーマンス以下じゃ無いの、画質が相当下がる
0343名無しさん必死だな
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2022/12/14(水) 12:20:41.63ID:weeXizBed
>>338
ゴミじゃん🥹
0344名無しさん必死だな
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2022/12/14(水) 12:22:45.89ID:+k5rLuOSd
Switchは任天堂ゲーがメインだろ
2.5次元のコンテンツだから次世代機なら60FPSが普通になるはず
PCゲーの移植はパッドのボタン足りないんで要らんだろ
0345名無しさん必死だな
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2022/12/14(水) 12:26:27.73ID:L0qVNyzfd
>>338
レイトレ使って60fpsのゲームもあるぞ
フルレイトレで60fpsなんてそれこそRTX3090やRTX4080以上の出番やろ
0347名無しさん必死だな
垢版 |
2022/12/14(水) 12:30:55.43ID:q/F/P3D60
今日出たウィッチャー3のNextGenアプデでのレイトレだと
3090でも4KウルトラRTだと場所にもよるけど30fpsちょいちょいしか出んだろうな
0348名無しさん必死だな
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2022/12/14(水) 12:39:32.11ID:PejPXn5Xa
>>301
ほら、やっぱりバカだろ?w
30fpsで十分なんて奴は総じてこいつみたいなバカ、あるいはただの無知
ガラケーとスマホの例で売上しか着眼できないとは
0349名無しさん必死だな
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2022/12/14(水) 12:43:22.11ID:Ek9V9CRwd
>>296
問題は高フレームレート謳ってるゲームもほぼ面白くないこと
だから過去名作をアップグレードしましたって出してくるんだろ
いいから高スペ高フレームレートで面白い最新作出せと
0351名無しさん必死だな
垢版 |
2022/12/14(水) 13:25:30.97ID:J/RtpVAg0
Slay the Spireが60hzと165hzで全然違うんでびっくりした
ハイテンポカードゲームだから、レスポンスやリアクションの滑らかさが気持ち良さに直結してるんだな
0352名無しさん必死だな
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2022/12/14(水) 13:28:23.94ID:q/F/P3D60
30fpsと0fpsは大きく違うからね
30fpsでも遊びたいものは遊ぶ
仕方なく遊ぶが遊ばないよりはよっぽどいい
0353名無しさん必死だな
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2022/12/14(水) 13:43:26.34ID:J/RtpVAg0
結局それよな
遊ばないより遊ぶのが正義
スペースマンボウとか30だけど遊んじゃう(ビクンビクン
でも60リメイクしてくれてもいいのよ、コナミさん

なお、エルギーザの封印は30fpsのMSX2版より60のMSX版を選ぶ模様
0354名無しさん必死だな
垢版 |
2022/12/14(水) 14:25:25.85ID:M0ic+cpZ0
https://www.youtube.com/watch?v=LODbd3sWj5g
fps上げて画面が安くなってしまった例としてはこっちが顕著だと思う
あと無意味にHDRにするのも御法度だね
0357名無しさん必死だな
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2022/12/14(水) 14:28:59.53ID:q/F/P3D60
>>354
え?フレームレート上がってんのか?
PS5で遊んでもそれとトリコとブラボは酔いまくるんだが
0358名無しさん必死だな
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2022/12/14(水) 14:31:33.85ID:L0qVNyzfd
ブラボはマジでキツい、GRAVITY DAZE2共々60fpsリマスターくれ
0360名無しさん必死だな
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2022/12/14(水) 14:39:04.33ID:q/F/P3D60
>>359
上がって30fpsか?
0361名無しさん必死だな
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2022/12/14(水) 14:40:35.90ID:q/F/P3D60
前調べたときはPS5にしたところでワンダもトリコもブラボも30fps上限
トリコは一瞬フレームレート制限無くなって60fpsになったけどアプデで戻された
その後アプデでフレームレート上がってんなら知らんが直ぐ確認できる
0362名無しさん必死だな
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2022/12/14(水) 14:43:49.49ID:j0aGwjFUM
>>360
PS2は30も出てなく20以下だろう
クオリティは30でパフォーマンスは50fps超えてるんじゃね
0363名無しさん必死だな
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2022/12/14(水) 14:48:25.31ID:q/F/P3D60
すまん
PS2版は記憶にないがPS5でやってみるとフレームレートは上がってるな
ワンダの最終更新日が2021/10/31 12:00
表示設定グラフィックモード フレームレート優先
カメラが糞だっただけだ
解像度優先はフレームレートも糞だった
0365名無しさん必死だな
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2022/12/14(水) 14:50:49.03ID:q/F/P3D60
>>364
それパッケ版でアプデしなかったらじゃなかった?
DL版だとアプデ強制でガクガク
0366名無しさん必死だな
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2022/12/14(水) 14:51:15.05ID:q/F/P3D60
トリコも見てみるわ
仕事中なのにいそがしいそがし
0367名無しさん必死だな
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2022/12/14(水) 14:56:06.81ID:q/F/P3D60
トリコは更新日2021/10/31 11:52 バージョン1.03
フレームレートもカメラもうんこでした
0368名無しさん必死だな
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2022/12/14(水) 15:00:55.06ID:WYomYnTP0
カメラのスピード最高にすると30fpsじゃないことがわかるよ
0370名無しさん必死だな
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2022/12/14(水) 15:01:59.90ID:q/F/P3D60
毎回書いてるけど
これらのゲームのテスターはちっこいモニターで確認してるだけなんだろうな
30fpsは別にいいんだけどカメラもダメで設定で調整もろくに出来ない
トリコは頑張って最後までやったけどワンダとブラボは途中で気分を害して断念
同じ上限30fpsのものでもBotWなんかは大画面でも酔いづらいように作られてるのが分かる
同じ扱いにするのが失礼
0371名無しさん必死だな
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2022/12/14(水) 15:02:46.93ID:q/F/P3D60
>>368
セーブデータ残ってるから最高のままだった
トリコは画面設定もなにもないな
HDRが有効ですと出てるだけでモードもない
0372名無しさん必死だな
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2022/12/14(水) 15:03:21.56ID:q/F/P3D60
>>369
どっちもアプデもこんぞ
もっと新しいのがあるんか?
0373名無しさん必死だな
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2022/12/14(水) 15:04:03.10ID:NDx45HWM0
乱降下しなければ30で問題無いとは思う
もちろん高いほうが良いけど
0375名無しさん必死だな
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2022/12/14(水) 15:08:26.88ID:q/F/P3D60
>>374
ワンダのフレームレート優先は>>363で謝ったけど60fps程度出てるわ
その後トリコやってもガクガク
0377名無しさん必死だな
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2022/12/14(水) 16:24:28.79ID:q/F/P3D60
>>376
アプデしないといいのになんでアプデで潰すんだろうな
って当時盛り上がってた
0379名無しさん必死だな
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2022/12/14(水) 16:59:24.21ID:f9Ks9qo60
>>250
ゲーム慣れしてないと大変だな
俺は60fpsの後でも30fps遊べるわ
ゲームによるけどな
久々に石村遊んだら60fps以上だと不具合出て進行不能になるのな
0380かてきん
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2022/12/14(水) 17:01:30.35ID:s6nNCqB/r
>>229
映画は固定カメラが多いから気にならないだけ
カメラが横にスクロールするシーンとか見てみなよ。誰が見てもガクガクしてるの分かるから
カメラが手前と奥にスクロールする分には、絵自体の動きが少ないから気づきにくいけどな
0381名無しさん必死だな
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2022/12/14(水) 17:06:12.27ID:5K0Hbui+d
ダメでは無いと思うな
実際ブラボを今年やり直したかけど特に問題なかったように思う
30fpsを下回る状況が多いのはダメだと思う
ただ今ならやっぱ60fpsは欲しいとは思う
0382名無しさん必死だな
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2022/12/14(水) 17:15:57.45ID:SRxk3F/D0
むしろPS5のゴッサムナイトが30fpsなのにだんまり決め込んでなかったことにしたやついるよね

どうせ箱信者もどうとかいうやつが出ると思うから先に書いておくけど
お前らステイ豚って箱信者なんていないっていうスタンスだったよね?どうした?存在しないと都合が悪くなったか?
0383名無しさん必死だな
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2022/12/14(水) 17:20:04.03ID:mtyvA1AJ0
何言ってるか分からねえお前の脳内だけで完結しててくれ
0384名無しさん必死だな
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2022/12/14(水) 17:23:11.53ID:WP2sdirE0
FPSってfps高いから
ぬるぬるで安っぽく見えるんだよな
「作品」という感じがしない。
0385名無しさん必死だな
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2022/12/14(水) 17:24:48.77ID:SRxk3F/D0
ステイ豚は30fpsのGTシリーズ持ち上げてたんだから、特に問題なさそうだよねw
Forzaが60fpsのときの言い訳思い出してよw
0386かてきん
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2022/12/14(水) 17:26:15.74ID:s6nNCqB/r
>>382
ダンマリも何も、外人て基本フレームレート<見た目だからな
マトリックスのデモも凄いけど結局30なのがなんだかなという感じ
0387名無しさん必死だな
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2022/12/14(水) 17:26:39.07ID:lqIjyp180
典型的なブーちゃん、ほとんどのソフトが720p未満30fps程度なのにPSを叩く
0388かてきん
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2022/12/14(水) 17:28:27.82ID:s6nNCqB/r
ぬるぬるで安っぽいて意味わかんねえな
じゃあマリカとかスマブラも安っぽいのかよ
60ヌルヌルのメトプラ最高じゃねえか
0395名無しさん必死だな
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2022/12/14(水) 17:44:02.77ID:+k5rLuOSd
>>382
ゴッサムナイトのサイト見たが30FPSじゃ気持ち悪くなるね
CS版は解像度落としても60FPSにすべきでは
0396名無しさん必死だな
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2022/12/14(水) 17:47:03.57ID:3bPbo96+r
>>377
今少しトリコ遊んでて試しにアプデし1.03にしたらガクガクになったこれヤバいな
30fpsも出てない様に感じる
0397名無しさん必死だな
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2022/12/14(水) 17:48:56.31ID:+k5rLuOSd
PC版ではDLSSとFSRが前提でも解像度下げてfps上げることはできるのに
CS版の言い訳で解像度下げてfps上げるのは容易ではない!って
どういうことだよ?w
0399名無しさん必死だな
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2022/12/14(水) 18:07:32.83ID:c841YYhKM
アマ ゾンでゲーミングディスプレイ検索すれば、ズラっと165hz液晶が並んで
そこらのスマホですら120fpsの時代に
まーだ30fpsが云々とか言ってんのか

そりゃゲーム市場は、スマホ&PCの汎用二大勢力に支配されるわ
0400名無しさん必死だな
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2022/12/14(水) 18:13:15.43ID:q/F/P3D60
>>396
そうなのよ
DL版だと最初から最新が落ちてくるからどうにもならん
今後アプデも期待できそうにないし
0404名無しさん必死だな
垢版 |
2022/12/14(水) 18:45:46.29ID:+k5rLuOSd
ゲハならPCゲーミングモニターよりも4KHDRテレビがメインのはず
0405名無しさん必死だな
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2022/12/14(水) 18:57:45.57ID:paGo5/AO0
ゲーム環境の話してんのにひたすら一般ユーザーに逃げてるやつがいるのかな?
0406名無しさん必死だな
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2022/12/14(水) 19:00:30.74ID:f8Ksyf5IM
画面全体が動くFPSとかだと60と144じゃ全然違ってくるからな
30はちょっと戻れない
0407名無しさん必死だな
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2022/12/14(水) 19:03:09.58ID:0iOnRyyf0
一般ユーザーのほうが、ここの30fps地獄家ゴミよりよっぽど高フレームレート慣れしてんじゃね?

一般ユーザーのスマホなんてほとんど120fpsの時代だろ?
0408名無しさん必死だな
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2022/12/14(水) 19:41:20.37ID:+CMcxo/O0
>>407
> 一般ユーザーのスマホなんてほとんど120fpsの時代だろ?

どうしてそう思ったの?
0410名無しさん必死だな
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2022/12/14(水) 20:31:15.87ID:0iOnRyyf0
ガラケーどころかPHSで時代止まってるおじいちゃんには驚愕だろうけど、
最近は高校生必須のiPhoneや、3万そこらの激安中華スマホでも120fpsが標準なのよ
0411名無しさん必死だな
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2022/12/14(水) 20:56:15.73ID:2yg7SK9S0
fpsを60安定にするよりは可変fpsか30fpsでグラフィックをリッチにするってのがPS3→PS4 からずっと変わらない傾向だと思う
今世代でもエルデンリングはPS5上で互換機能使ってPS4版を動かせば60fpsで安定するけど
PS5用に調整されたグラリッチなPS5版エルデンリングは60fps安定にはならない
格ゲーみたいな60fps死守が絶対なジャンルを除けばユーザーが望むのはfpsが不安定でもリッチなグラのような
0412名無しさん必死だな
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2022/12/14(水) 21:03:55.59ID:sL03ZXKK0
パリティ汚グラしないならいくらでもok
低性能なんだから低性能なりの設定にしとけよ
0413名無しさん必死だな
垢版 |
2022/12/14(水) 21:27:38.61ID:8VYVGSmGr
結局スクショ一枚でクソグラだなんだ煽ってるやつがいる限りはグラフィックに力入れる方向が強いんだろうな
0414名無しさん必死だな
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2022/12/14(水) 22:30:15.49ID:3bPbo96+r
>>400
確かに
それとついでだったんでFORSPOKENの体験版もやってみたがグラ優先は無理だな
多分30fpsも出てないくらい重すぎる
レイトレモードで30~40くらいか多分パフォーマンス一択って感じだった
0416名無しさん必死だな
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2022/12/14(水) 23:20:57.45ID:yNo+m6gB0
30fpsとかゴミだろ
流石に原始時代すぎる
0417名無しさん必死だな
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2022/12/14(水) 23:30:57.90ID:JYuOsoAc0
>>412
低性能ハードのPSがパリティ条項で他ハードに30fps押し付けてくるから質が悪い
性能足りてるのにPSのせいで満足に遊べない実害が出る
自分とこで30fps(笑)の糞ソフト売るのは構わんが
快適に遊ばせないように他ハードに干渉してくるPSを許すな
0418名無しさん必死だな
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2022/12/14(水) 23:36:59.05ID:aRWl3Qgi0
挑戦的な重さを話題にするようなものはともかく大抵はfps重視になってるけどね
いくらリッチな画質作ろうがfpsが出なけりゃゴミ
いまどき一枚絵詐欺やってるのプレステ系くらいやろ
0419名無しさん必死だな
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2022/12/14(水) 23:49:52.82ID:J/RtpVAg0
スクショ詐欺やってないのはPCだけじゃねーかな
0420名無しさん必死だな
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2022/12/15(木) 01:06:25.66ID:U0P0rUDod
アクション性の低いゲームは30fps安定させられるなら問題ないし
60より上は大半のCS機ユーザーじゃそもそもディスプレイが対応してないからぶっちゃけ意味ない

30固定にすらなってないのは黎明期のゲームならともかく令和の時代にはあり得ない
ゲーム性にも大きく影響する部分だからな
0421名無しさん必死だな
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2022/12/15(木) 02:02:27.89ID:E6bRiLd7d
>>417
でも現実はこれなんだわ↓

トッドハワード「Xboxがクソハードなのでスターフィールド30fpsにしました、PCもXboxのゴミ性能に引っ張られて30fps強制です」
0422名無しさん必死だな
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2022/12/15(木) 02:06:36.84ID:P3FE7yIl0
低fpsで酔うという場合、大抵の場合はカメラが悪さをしている
ゲーム作品ではむやみにカメラを速く動かすものが多い
少しはゆっくり動かすということを覚えていただきたい
0423名無しさん必死だな
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2022/12/15(木) 03:17:54.90ID:Hi/RjVTw0
より快適なほうに慣れるからしょうがない(´・ω・`)
まあ逆にゼノブレイド3みたいにおもしろさでごまかしてると
最初は違和感あるけど
すぐ慣れるってのもある(´・ω・`)
0424名無しさん必死だな
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2022/12/15(木) 03:34:10.56ID:wauAlqrz0
よく言われるけど60から144はまあ滑らかになったけどこんなもんかって感じだけど
144に慣れた後に60に戻すとよくこんな環境でやってたなと思うくらいガックガクに感じるし目への負担の大きさにビビる
30はもう論外
0425名無しさん必死だな
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2022/12/15(木) 04:26:45.58ID:tL3GsPwG0
ゼノが面白いとかねーわな
ガクガクだし、戦闘つまらんし
戦闘さえ面白けりゃあ、まだマシなのにな
0426名無しさん必死だな
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2022/12/15(木) 04:50:55.92ID:LGph4x350
ゼノはハードが糞、ユーザー層が糞としか言いようがない
高解像度モニタ、見下ろし視点、マウス操作でRTS風に作り替えないともう先がない
0428名無しさん必死だな
垢版 |
2022/12/15(木) 08:51:59.79ID:K6mNxTt60
>>424
普段は自宅で165fpsなんだけど
会社のディスプレイは75Hzなので、作業が結構キツい・・・
エクセルのスクロールするだけでも、165fpsと75fpsは雲泥の差がありすぎる・・・

http://up.mugitya.com/img/Lv.1_up172563.jpg
0429名無しさん必死だな
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2022/12/15(木) 08:59:30.42ID:A2Muol8z0
ゲームにもよるけどそこらのアクションゲームは60fpsあれば十分だな
最初120fps程度で遊んでたけどちと煩めなんで60fps制限掛けたが問題ない
ゲームによる
0431名無しさん必死だな
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2022/12/15(木) 09:23:41.83ID:A2Muol8z0
サターンのデイトナは20fpsだったっけか
CRT時代は画面サイズ差もあるけど今ほど気にならなかったな
0432名無しさん必死だな
垢版 |
2022/12/15(木) 09:31:25.24ID:8FC2CEO2M
>>430
メガドライブミニで遊んだが到底遊べたもんじゃなかった
ガクガクで気分悪くなったわ
0433名無しさん必死だな
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2022/12/15(木) 09:33:26.23ID:wauAlqrz0
>>428
そうスクロールとかFPS で大きく視点移動した時に画面がブワってなってウッ目がってなるんだよなw
目を大事にしたいゲーマーは高hzモニターで遊ぶべき
0434名無しさん必死だな
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2022/12/15(木) 09:50:58.96ID:YobKzxOFM
>>433
エクセルってスムーズスクロールに対応してないからそんな風にならなくね?
0435名無しさん必死だな
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2022/12/15(木) 09:51:21.83ID:2O7bKrYc0
わざわざ良ゲーを遊べなくなる目にして意味あんすかね
昔の良ゲー沢山遊べた方が楽しいじゃん
fpsいらなくね?w
0436名無しさん必死だな
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2022/12/15(木) 09:53:25.30ID:heYCOog6d
30fpsで十分なゲームは無いな、操作レスポンスにも関わるし
ゼノブレ3とかずっとモッサリしてるし話し掛けても1回で反応しない事が頻繁にあったな
0437名無しさん必死だな
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2022/12/15(木) 09:55:06.39ID:heYCOog6d
>>435
いくらでも新作出てくるのにリマスターかリメイクされない限り遊ばねーよ
0438名無しさん必死だな
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2022/12/15(木) 09:55:46.87ID:A2Muol8z0
同じフレームレートでもモニタによって見た目の差は大きいしな
マーベルランドにしてもOLEDモデルで遊んだ後はノーマルモデルだときつく感じるだろう
応答速度は残像感に影響
OLED最高(μLEDまだーちんちん
0441名無しさん必死だな
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2022/12/15(木) 10:03:22.55ID:uU0Fzdlza
>>421
マジで30で出すの?
初出しPCプレイ映像がガクガクで神ゲーなのにきつそうだとは思ったが
0442名無しさん必死だな
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2022/12/15(木) 10:04:59.95ID:heYCOog6d
小さい画面か字が読めないくらい離れて遊んでたら気にならないのかもね
0444名無しさん必死だな
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2022/12/15(木) 10:09:03.17ID:A5V+G/Me0
>>432
操作性が上手く移植されてるってのもあるけど、人間の脳ミソは不思議なもので慣れると補完されて意外と遊べる。あのひりつくようなギリギリな感覚は新鮮で俺は嫌いじゃないな
0445名無しさん必死だな
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2022/12/15(木) 10:15:05.14ID:A2Muol8z0
~ミニとかの224ラインベースもので720p出力のものは
モニタ付きのイーグレットツーミニやらアストロミニやらは本体モニタで遊ぶこともあるけど
メガドラミニ含む他のミニ系の外部出力はでかいテレビやLCDでうんこなゲーミングモニターよりも
サイズ感もレトロゲーに丁度良い15.6インチ4KHDROLEDモバイルモニタで遊んでる
縦横自由だし良いわー
サイバースティック使ってのABIIやらはテレビ使うこともあるけど
0448名無しさん必死だな
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2022/12/15(木) 11:01:42.01ID:AXAHyNSD0
>>391

http://web.archive.org/web/20020214231549/http://www.dengekionline.com/news/200109/14/n20010914akiba01.html
……今日なんですよね、発売日。いやぁ、ゲームキューブ買うお金ないんですよ、今。
え? ではなぜここに並んでいるんですか?
PCソフトです。ウィッチから発売される『いちご打!』を買うために並んでるんです。

http://web.archive.org/web/20020223220919/http://www.dengekionline.com/news/200202/22/n20020222xbox03.html
あのぅ。私はPCソフト狙いなんですよね…Xboxも買いますけど…
…あ。…ちなみに、なんというソフトなんですか?
アニムから発売される『凌辱痴漢地獄』です。…Xboxも買いますけどね…。

http://takuyaonline.hateblo.jp/entry/20090624/1245859712
Xbox信者が「痴漢」て呼ばれているのも、おれが在籍してた当時の電撃オンラインの記事のせいです。いろいろ申し訳ない。



こういう日本のゲームメディアとハードメーカーが一緒になって造語作った事件と

SONY公式発言を同じにしてはいけないよw
0450名無しさん必死だな
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2022/12/15(木) 11:42:05.62ID:oRB4lCmKd
スクロールのガタガタは許せねーな
ディスクシステムの神宮寺はガクガクスクロールだったからなあ
ブラウン管&ファミコンドラクエくらいはないとな
0453名無しさん必死だな
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2022/12/15(木) 12:50:07.00ID:DMlOk2dVd
スーパーマリオが60fps(実質)だから60以下はスーマリより退化している
30とかガクガクで酔うから絶滅して欲しい
最低120だろ
0456名無しさん必死だな
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2022/12/15(木) 15:01:13.10ID:ub2AsiN/a
駄目なんてことは全く無い
選べるのなら自分に合った環境で遊ぶのが一番満足度高いからね
高fps以外はクソ!みたいな排他的なこと言ってるのはちょっとなぁ
0457名無しさん必死だな
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2022/12/15(木) 15:33:36.23ID:Hi/RjVTw0
初代スターフォックスとか見るに耐えないけどとか書こうとして確認してみたけど
それなりに趣があった。

まあでもリアルたいむだと
3D表現自体が目新しいし演出良かったのが大きいわね(´・ω・`)
0458名無しさん必死だな
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2022/12/15(木) 15:37:26.00ID:ZT8U2YXRd
いまやったら64ゼルダもスターフォックスもゴミ
面白いと感じらるならそれは懐古心によるもの
今の子供がブレワイの後にやったら
グラフィックもフレームレートも糞でプレイするに耐えないと投げ出す
0459名無しさん必死だな
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2022/12/15(木) 16:11:16.93ID:YKLid9/z0
アイマスやProjectDivaみたいなPV系だと30fpsは昔のDVD見てるみたいだけど
どっちが好きかと言われたらやっぱり144fpsのがいいな
生っぽい
0460名無しさん必死だな
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2022/12/15(木) 16:17:32.74ID:W25hAulc0
任天堂のゲームは低フレームレートで遊べるようにしてるからな
バイオレンスキラーはハイレゾパックをつけるとフレームさがるんだが
ああいう洋ゲーは低フレームレートはダメだ
パソコンの高フレーム前提で作ってる

ただし、昔の洋ゲーの3Dゲームは適当なゲームが多い
DOOMとか2DRPGとかはちゃんと計算してるけど
directxを使ったゲームはたぶん作りなれてないんだろう、推奨フレームレートがない

quake3やCOD1でやっと推奨が出てきたって感じかな
0461名無しさん必死だな
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2022/12/15(木) 16:50:35.03ID:0d1GoGqBM
ウエーブレース64 20fps
マリカ64 30fps
F-Zero 60fps
と使い分けていたからな
ウエーブレースは20fpsだから波を味わえる
0462かてきん
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2022/12/15(木) 17:12:51.87ID:Q1Smyakar
ウェーブレースは60でやりたいよな
あれでヌルヌルなら最高だろ
0463名無しさん必死だな
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2022/12/15(木) 17:22:41.52ID:waBj1k45a
>>461
単に処理重くて結果低fpsになっただけだろ
頭悪い信者が勝手に好意的に解釈するから開発が甘えるってのもあると思うわ
0466名無しさん必死だな
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2022/12/15(木) 19:04:41.69ID:K6mNxTt60
>>456
PCゲームで、240fps・165fps・120fps・60fps・30fps
全て自由にユーザー側が選択出来るのが一番だよ



スペック不足でガタガタボケボケガックンガックンの30fps強要させるCSはクソ
0467名無しさん必死だな
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2022/12/15(木) 19:23:40.29ID:nRCuhdwb0
ガッチリ30貼り付きで安定してりゃまぁ良いよ
ガクっでボタン押すタイミング等が全然分からなくなるってのがキツイ
ゲームにならない
0469名無しさん必死だな
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2022/12/15(木) 23:19:51.73ID:TwE4+Gts0
>>1
答え

PS4 ソフト売上ランキング
1位
モンスターハンター:ワールド カプコン 2018年01月26日 1,965,890
2位
ドラゴンクエストXI 過ぎ去りし時を求めて スクウェア・エニックス 2017年07月29日 1,383,523
3位
ファイナルファンタジーXV スクウェア・エニックス 2016年11月29日 1,043,936
4位
ファイナルファンタジーVII リメイク スクウェア・エニックス 2020年04月10日 954,342
5位
キングダム ハーツIII スクウェア・エニックス 2019年01月25日 872,195
0470名無しさん必死だな
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2022/12/15(木) 23:23:13.49ID:TwE4+Gts0
>>1
ほとんどが60fpsゲーム

SWITCH ソフト売上ランキング
1位
あつまれ どうぶつの森 任天堂 2020年03月20日 7,360,271
2位
大乱闘スマッシュブラザーズ SPECIAL 任天堂 2018年12月07日 5,021,094
3位
マリオカート8 デラックス 任天堂 2017年04月28日 4,928,165
4位
ポケットモンスター ソード・シールド ポケモン 2019年11月15日 4,367,814
5位
スプラトゥーン2 任天堂 2017年07月21日 4,120,642
6位
スプラトゥーン3 任天堂 2022年09月09日 3,446,399
0472名無しさん必死だな
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2022/12/16(金) 00:53:15.73ID:4/BH/S/z0
>>470
一般人はフレームレートなんて気にしないという日頃の主張との整合性が
ほとんど?3分の2しかないけど
大体というはほぼ全て任天堂の看板ファーストでなにがなんでも60目指さなきゃいけないジャンル
非力なSwitchでも専用だから何とか作った感じだな
0474名無しさん必死だな
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2022/12/16(金) 02:20:30.10ID:ce44BLPv0
テレビとか映画はフレームレート低いけど
ブラーとか使ってるのと同じ状態だから意外とゲームで再現するのは難しい
0475名無しさん必死だな
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2022/12/16(金) 02:32:40.33ID:xHzW/O3+0
豚と主張が合っちゃってる奴は己のゲーマー力の低さを恥じた方がいい
0476名無しさん必死だな
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2022/12/16(金) 04:06:30.79ID:W4bAf3/20
カメラで撮るのと違い、CGは天然のモーションブラーがないな
映画CGなどはどうしているのか
0477名無しさん必死だな
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2022/12/16(金) 06:45:29.01ID:lZ/+EgM20
>>471
60fpsはやすっぽいから、ゲームやるなら144fpsが最低ラインだよな・・・
0478名無しさん必死だな
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2022/12/16(金) 06:46:20.11ID:lZ/+EgM20
>>472
一般人は、ゲハのクソ貧乏人と違って
スマホの120fps慣れしてるから30fpsなんて論外じゃろ
0479名無しさん必死だな
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2022/12/16(金) 06:47:13.77ID:lZ/+EgM20
ちなみに中華の2万円激安スマホでも90fps~120fps対応してる時代
0480名無しさん必死だな
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2022/12/16(金) 06:48:32.97ID:lZ/+EgM20
>>474
XboxのPGR(プロジェクトゴッサムレーシング)なんかは、30fpsごまかすために
モーションブラー使いまくって、画面全体がほぼモザイク状態でゲームどころじゃなかったわ
0483名無しさん必死だな
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2022/12/16(金) 08:01:24.16ID:2elaXCscM
>>461
ないわー
実機N64の処理落ちしまくりは今やると苦痛すぎる
0484名無しさん必死だな
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2022/12/16(金) 08:03:48.07ID:c0YUDTrc0
論外だわ〜とか言いながら低fpsのゲーム買って「目が潰れる〜」とか言ってる奴はアホなのかな?
fpsくらい事前に調べて買うなよ
0488名無しさん必死だな
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2022/12/16(金) 09:44:40.61ID:b9hFn0Lqd
Switchで投げた30fpsのゲームをSteamで遊んだら面白い、fpsは重要
0489名無しさん必死だな
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2022/12/16(金) 11:34:47.43ID:fKRgJQ1Ld
>>1
ダメじゃないけど、30すら安定しない糞ゴミに価値はない
そう、糞ゴミステお前だよ
https://i.imgur.com/gvVIG4n.jpg
0490名無しさん必死だな
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2022/12/16(金) 11:43:50.97ID:b9hFn0Lqd
>>489
お前それSwitchで10fpsのゲーム貼ってSwitchは10fpsしか出ないと言ってるのと同じだぞw
0491名無しさん必死だな
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2022/12/16(金) 11:45:36.32ID:KkSBPQlOM
アクションとかシューティングうりにするなら60欲しいなあ
反応が違う
スカスカでもキビキビ動いてくれたほうがいい

RPGみたいなマッタリ系なら30で映像の豊かさに振ってくれてもいい
0492名無しさん必死だな
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2022/12/16(金) 11:57:32.52ID:B/Dv7x1Z0
>>451
かりんとう「チー牛」

なおPSぷよぷよ優勝者wwwwwwwwwwwwwwwww
0493名無しさん必死だな
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2022/12/16(金) 12:19:00.95ID:pq2ONrd6M
ソニフロのXSS版が60fps解禁遅れたあたり
ブロック権を疑ってしまうわw

ブロック権の使用者さん達もfpsの重要さは理解していらっしゃるようで
0496名無しさん必死だな
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2022/12/16(金) 15:01:33.35ID:8VZUV7gT0
30fpsだと残像が出て全てのオブジェが4つくらいにブレて見えてしまう。モーションブラーかましても視点移動で画面全体が滲むようにボヤけてゲームにならない。
PS4を4k40インチ超でやると耐えられないくらいだ。

残念ながら現行機でも過半数のソフトはそうなっていてGTA5の次世代版4K忠実モードですらガクガクブレブレなのは悲しかった。
XSXのフラシムとFH5もだ。

没入感が欲しいので、今後は2160p120fpsフォトリアル以外で作らないで欲しい。レイトレとか8Kとか30〜60fpsはほんと無駄。
0497名無しさん必死だな
垢版 |
2022/12/16(金) 15:08:28.11ID:39kouJg5d
ステイ痴漢豚イライラして草
0498名無しさん必死だな
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2022/12/16(金) 15:36:18.95ID:B/Dv7x1Z0
でも過去に品○が三色コンポジットでPS遊んでたのと同じで

ステイ豚くんの環境は4Kどころかwwww
0501名無しさん必死だな
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2022/12/16(金) 16:19:35.12ID:B/Dv7x1Z0
そろそろサードの中にPS裏切って都合の悪い話を告白しそうなメーカー出てきそうだよな

最初に声を上げたところは称賛されるかもしれないが
あとあと、隠してたことがバレた場合ってイメージダウンするからな

ブロック権じたいがそもそも悪質な信用問題なの理解してないアホ多いよな
0502かてきん
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2022/12/16(金) 17:17:00.04ID:Cx1MvnAvr
都合の悪い話ではないがバイオを任天堂独占発表した時にソニーから呼び出し食らったことは岡本がYouTubeで述懐してたな
0503名無しさん必死だな
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2022/12/16(金) 17:20:15.23ID:b9hFn0Lqd
可変で箱がガタガタに落ちてるのにブロックとか言ってるアホ痴漢w
0505名無しさん必死だな
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2022/12/16(金) 22:13:35.63ID:MtkGYoi/0
>>494
黒金終わるまでバグでしたー、が無けりゃまだ信じられるんだがな……
買うのXSXにするか迷ってたとこだから個人的には良かったが
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