EGGコンソール ザナドゥ PC-8801mkIISRソフト 2023年12月14日配信
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国産PCゲームで40万本のセールスを記録したモンスタータイトル。
RPGの歴史を語るなら、これを遊ばずして語るべからず！
1985年に日本ファルコムから発売されたサイドビューのアクションRPG。
プレイヤーは冒険者となって全10ステージを探索し、
最終的にキングドラゴン(King dragon)を倒すことが目的となります。
https://store-jp.nintendo.com/list/software/70010000073916.html
https://youtu.be/rYT41ig1Hys?si=xcipeL6GrWMV8Fxj 配信予定
シルフィード（PC-8801mkIISR） メルヘンヴェール
PC-8801mkIISR
1985年 システムサコム イース
PC-8801mkIISR
1987年 日本ファルコム アルゴー
PC-8801mkIISR
1986年 呉ソフトウエア工房 A列車で行こう
PC-8801
1985年 アートディンク は～りぃふぉっくす
PC-8801mkIISR
1984年 マイクロキャビン 琥珀色の遺言
PC-8801mkIISR
1988年 リバーヒルソフト ラプラスの魔
PC-8801mkIISR
1987年 ハミングバードソフト リグラス
PC-8801
1986年 フォーチュン ちょっとペース遅いわな
次世代機出るまでに10本も出ないんじゃないか 先々週くらいのファミ通のEggプロジェクト代表のインタビュー読んでないのか
これから更新ペース上がるぞ PCゲームは雑誌記事を見ないと解けないのが普通
だが今は攻略記事がない
攻略本をくれ 週一とは言わんがせめて二週に一本ぐらいは出してくれ
はよイースとハイドライドやりたい xanaduの攻略なんかネットですぐに見つかると思うが まあちょっと探せばマップ載せてるとこと攻略してるとこ見つかるしな まんま40年前の味を再現しましただけで売れるんかね さすがに当時遊んでた人向けだろ？
新規にはハードル高そう 懐かしすぎる
ついでにハイドライド3とか出してくれんか ステmaxにするのどうやんだっけ？
最初に金増える裏技やって店でなんか買ったような 小学生には無理だった？同級生が買って貰ってたけどまともに遊べてるようには見えなかった
俺が理解できてなかったのもあるけど ワイの誕生日にリリースか
セルフ誕生プレゼントやな メルヘンヴェール、2も出すんだよね…。
PC88ではでてないけどさ。 >>43
取っ付きにくいゲームでは無いんだよ
敵が無限湧きしないから後先考えずに金やアイテム使いまくると詰む事があるってゲーム switch版は何かの便利機能とか無いのかね？
複数セーブとかオートマップ機能とか敵復活とか表示領域拡張とか 7日に発表があると事前にアナウンスされてたが、まぁ下馬評通りザナドゥが来るのか
本来の想定ならアケアカやG-modeと歩調を合わせる形で11月下旬のリリース予定だったと思うが、
3週延びたって事は何らかの調整でも加えたか、チェックに時間を取ったとかそんなとこかね
でも今回に関しては月末リリースでは無く中旬リリースにしてるという事は
やはりファルコムの本命タイトルという事でかなり配慮してる感があるな >>49
EGGは要はPC版のエミュだからそんなものはない >>48
パズルゲーム要素が強いんだよね。
のんびりコツコツレベルアップして、というゲームではない。 >>49
そもそも、セーブ自体を戦略的に行うことととか
敵が復活しないから侵攻のマネジメントやリソースの配分する事が
ゲーム性の作品なんだから、そこを緩和したら台無しでしょ
ストーリーと楽しんだり、新規狙いする必要がある作品じゃないしね 余談ではあるが、オリジナルの88版はフロッピーを使った裏技的なものがあったが
EGG版はそういう事は出来るんかね
あれは制作側が意図的に残した初心者救済措置的な抜け道なのかなぁと当時は思っていたが アクションやRPGの有名タイトルもいいがアドベンチャーゲームも出してくれ。
琥珀色とか他で散々移植されてるやつじゃなくて。
お布施で購入するにも限度があるぜ >>55
ぶっちゃけた話、ADVである程度採算が見込めるくらい訴求力があるものとなるとかなり限られると思うわ
名作は結構あるとは思うが、当時でも売れたとは限らんからなぁ
それに知名度のあるものほど他のハードにも移植されるから、
全く移植が無いというものも少ないだろう ラプラスは意図的に死人出さないと
進行できないイベントあったな
ザナドゥはカルマ管理がめんどくさいんだっけ？ 普通の移動はおいといてもこの辺はコンフィグしやすくなってるんだろうか
[Ｅ] 装備を行います[通常時]
[Ｗ] 武器を装備します[装備画面時]
[Ｍ] 魔法を装備します[装備画面時]
[Ａ] ヨロイを装備します[装備画面時]
[Ｓ] 盾を装備します[装備画面時] / 能力を表示します[通常時]
[Ｉ] アイテムを装備します[装備画面時] / 所持アイテムの個数・アイテムの経験値を表示します[通常時]
[スペースキー] 建物に入ります[通常時] / 魔法を使用します[戦闘時]
[エンターキー] 装備しているアイテムを使用します[通常・戦闘時]
[Ctrl]+[Ｓ] サウンドのＯＮ、ＯＦＦを行います。
[Ctrl]+[Ｑ] セーブを行います。
[Esc] ポーズをかけます。 パズルゲームかあ
RPGｎの皮を被ったパズルって最近もなんかあったな
芋の花がどうだかこうだかっての
敵を倒す手順がパズルのやつ >>62
そういや斜めキー設定どうなってるんだろな
PCじゃ移動はテンキーだったけど斜め移動は同時押しじゃなくて
1,3,7,9の「斜めボタン」だったし >>61
カルマより食糧とカギの管理がキツい
考え無しにレベルアップしまくると、食糧の消費が激しくなりカギの値段が上がるから、場合によっては詰む
後はドラゴンスレイヤーの鍛え方に困る可能性もあり >>65
・食料はむやみにレベルを上げ過ぎない
・鍵は低レベル時に50個ぐらい買う必要ある
・ドラスレの経験値は装備武器の経験値上げるアイテムで
上げるからそれまではアイテムをむやみに取ってはいけない
その経験値UPアイテムは城内にあるから
後で取りにいかないといけない
だからMAP必須 ダイナソアを携帯モードでやりたいな
ADVは沢山出して欲しい
リバーヒルソフトのもの全部頼む >>64
そうねー
ザナドゥコンプリートの方だとちと違うかもしれないからと普通のEGGの方のX1版確認したけど
仮想テンキーの割り振りはあってもコントローラー設定には普通に十字しかないね
斜めが斜めでは厳しいゲームなのでその辺調整されてるとなるとエミュではないからどうなんだろう
これは買わなきゃ！とさせる狙いもありそうw 初心者が攻略情報入れずにプレイしたら確実に詰みそうなゲームなんだな 昔のゲーム割とみんなそう
今だとすぐネット攻略見ちゃうけど
理不尽な試行錯誤やらされるの多かった 単発魔法で王冠消しただけで詰むからね
そう考えたら酷いゲームよw 当時ザナドゥとハイドライド２で競ってたがザナドゥのほうが人気あったな
でもハイドライドのほうがＲＰＧしてたと思う
ザナドゥはグラフィックとデカいボスキャラとボリュームのインパクトがすごかった >>71
クリアがゴールであるのは当然だけど
答えを探す過程自体がゲームを遊ぶ目的な時代だったからね
まぁ、ゲーム内の謎解きをカンニングしながら遊ぶこと自体が
そもそも本末転倒な気もする位なんだがなぁｗ >>25
謎のマスカレードってタイトルで家庭用に来てたことがある レリクスとか今リメイクしたら不気味で面白いものできそうだけどな >>62
普段PCでネット見るときのブラウザーの上の方にメニューあるじゃん
アレみたいな感じで、代用入力機能をつけるんじゃないかねえ >>45
FC版の初代メルヘンヴェールをクリアしたけど、2がやれなくてめちゃくちゃ消化不良だった
結局動画で観て済ませたけど、2はだいぶ遊び難いクソゲーになっていた
あのゲーム、救いがなさすぎる >>38
さすがにこれでドラクエに勝つとかミリオン狙うとかそういう目標意識のある仕事ではないだろうしね 初期の木屋ゲーはRPGというよりパズルに近いからな。
手順間違うと簡単に積むねん。 >>60
まったく移植がない有名ADVとなると
エニックスのウイングマンと北斗
軽井沢誘拐案内
スタジオWING諸作品 （怨霊戦記はPCエンジンに来たが）
ぐらいしか思い当たらん バーチャルキーボードを使用します、の一文が不穏すぎてなあ
USBキーボード非対応だったらちょっと様子見になるな エリア選択スタート出来るぽいけど どんな状態キャラなんだろうな ザナドゥは機種ごとに異なる隠しのキャラ名あったんだっけ？
88とMSXでは遊んだからX1版で遊んでみたい
テープ版じゃないよ サウンドも88とかのFMとX1とかのPSGと98のBeepのとかどれもいい Switchでのエミュが完成した88版関連を優先して機種別ではなくソフト種別を増やすのは当然の方針だ
問題はリリースペースが遅すぎること >>86
Ｘ１版ってキャラの動きに合わせて画面スクロールするんだっけ？ 実キーボードの１０キーじゃないとneedleの魔法とか操作難しそう
間違えて宝箱壊しちゃったり
サターン版のプレイ動画見てるとコントローラーではPC版ほど器用にできない印象だが
まあ今後のタイトルの試金石みたいにはなるか __ ＿ , ー､ ､ ,
_ｒ´二ﾊ. ｛ソヽ〉 （ー|〈|ｲ二{ | Y⌒Y |
/＼. _ ｛ﾉｲ｀.'ｲ５ __〉､_ﾉ_ >⌒i ﾘﾘﾘﾍｰ､ ∩_/ﾌ{{{ﾘ}}}ｰ､
lY´Ｖァ´＼ /ｰ'∧ﾌｲ /⌒）｀ーﾍ ｝ ./￣／/ } |く{. _iT| L_ｉ {{{}}} i∧
/ｒYイ´ゝ、_>. / ,i__ _〉、┌‐┼┬‐┐ } | （´フ.／｝ .} | _| └ｒ‐ァ┘ {{}}. | ヽ、＿
｢|_,,,,_/ヽ〈i＿, -‐|＿} / } | ,＿{ 'ﾍ､ト‐┘└‐┤＿| ﾍ､､／.ｲ三||三三ｊ´ 匸/~V / ﾘ ,|/ i＝´
i{ﾆ｝ }｀ノ |~ ＿｝ ﾉﾑ i ﾉ￣ヽｲ! |ー┐┌‐ｔ|[]ニ{＼ｒuK. |三.||三三{ | } { ∧ |
´|! ￣ ´ >´￣└〈 し! | / , ﾘ | | ｜｜ .| ! ￣ |. | .j /{ | / ヽ. |
｀ ／´ヽ､＿__,ｲ.|lll| |´ ∧ ´ | |＼｜｜ ｲｧ┬‐|. |. /´| ,| ﾉ { | |. |. {
ト-｝￣ ＼ ｀{lllｊ./ //| || 〉 | ｀ｰｒ'´./ |. |. |／V |,／| / ﾉ .| | ＿_ ｛ |
|ー| ヽし'ﾍ//.l兜!| ｲ|￣ }ｰ'| .|ｰ'｝ .|干|. |二| ﾚｧ∧ ´￣ 丁｀┘
. __|,_ | ｛_{ |. ｌ}||＿_,{. |ｰ'| |ｰ'|. | ,ｊ | { |_｢|〉 |
´ｰ―┘ ￣|‐〈 ｀┘ |,_ |. | _,| 〈__,） !∠ﾑｧ､ 〈 レー‐--ｒ‐ﾍ_
｀'┘ 〈__,） （,__〉 ￣ ￣￣ シナリオ2 を出してくれよ
そっちはやったことないんだ シナリオ2はトゲが痛かった記憶しかない
あんまり楽しくなかった >>88
するね。画面切り替えじゃないはず。
さらに水平線がブロックじゃなくて
ちゃんとギザギザで自然になってる。
あと、最後の方の島にドラゴンがいない、88版広告で
見たときこんなとこにドラゴンいたっけ？ってなった。 モンスターの大半がＤ&Ｄ第2板の流用なんだっけ？ビホルダーとかも普通にいるし 無茶を承知で言うとカオスエンジェルズ、EGGで出ねえかなぁ 琥珀色の遺言 ゲーム機で発売されたもの ＰＣエンジン DS スイッチ(ガラケー版移植) >>90
バーン
バーン
バーン
バーン
シャアアア チン >>88
蜂に追っかけられた時に画面切り替えで逃げれないんだっけか キングドラゴン倒すのが目的だったのか
じゃあクリアしてないかも >>94
見た目に関しては大幅に変えられてるしなあ
ビホルダーが巨大な一つ目になってて触手アイがないし >>95
昔のムック本の奴にはあったんだよな
専業エロゲーメーカーではなく大手がやったヌードゲーってのも幸いしたんじゃないか？ ザナドゥも3Dでリメイクすればいいのに
軌跡シリーズなんかよりよっぽどグローバルで売れそう あれを3Dにしても売れねぇよ、ゲームシステムがそもそも2D前提なんだから。 >>105
あったな。昔勝ったけどどこかのタイミングで捨ててしまった。無念 ロマンシアの何か分かんない理不尽な感じとか今ならウケそうだけどね 初心者が普通にプレイして詰んだとして詰んだ事に気付ける感じなのかな？
表現難しいけど >>111
FPSで派手に魔法使えるACTみたいなのがいいな >>106
３Dにするという言葉の意味による
描画をポリゴンにするだけでゲーム性は昔のままとかなら何とか >>112
こういうの買う人なら普通は調べるなりするだろうけど、リソース管理ゲーと知らずになんとなく買った人は「昔のゲームって訳わからんしツマランな」って、クリア目指すとか今後こういうの買うのとか止めそう 殆どの人にとって正直>>99が最高潮の時だと思う
そこで満足しその後頑張って遊ぶのは何%くらいだろう
こういうゲームのグローバル実績とか見たいw わざわざ詰みがどうとか聞く程度の予備知識があってマニュアルのアドバイス読んだ上でプレーするなら
そんな簡単に詰んだりはしないよｗやりながらこうしたほうがいいなって気付きがあってやり直すことはあるかもしれないけど ラインナップ見てると88のゲームばっかだな
幻影都市とか来ないのかな >>49
レリクス、テグザーの時点で
･複数セーブ（4箇所）
･巻き戻し
･速度変更（0.5、1、2、4）
がある
あとレリクスだとイベントとかエンディング直前から開始できる（フラグ立ては済んでる）
今回のザナドゥの「レベルnから開始」はそれ相当と思われ >>112
詰んだ事を教えてくれないからこの手のゲームはキツいんよね
中にはやっちゃったってわかる詰み方もあるけどわからない詰み方もあるよ ディスクシーク時に別のディスク入れるとバグ技っぽくなるんだっけ? まずEGGに出せ
話はそれからだ
Switch版はすでにEGGに出てるものから選出されるのだから >>80
パズルみたいにプログラム組み上げてて
いつの間にか出来てたのがロマンシアとか聞いた事が
まず技術ありきの開発方法は日本では珍しいんじゃないだろうか >>38
早送りやレリクスに至ってはエンディング寸前のデータも入ってたし想像以上に気が利いてた
大規模に売れるとは誰も思ってないと思うがシリーズ化してトータルで利益が出ればいいのでは >>129
本家にティラムバラムが来るのをずーーーーーーっと待ってるんだ >>126
旧エニックスは8ビット時代のPC用アドベンチャーでは頭一つ抜けてた印象だったけど
レトロゲームの配信はまずないわなあ
レトロゲームには寛容なコナミはもしかしてがありそうだけど
しかしまあ80年代のPCゲームってフロッピーディスクの読み込み音が記憶に残ってて
その音がしないと味気なくもあるのよね
エミュソフトにはそこまで再現できるのがあるみたいだが 自社IPを過大評価してるか少しでも金になるなら容認するかの違いだと思う＞スクエニとコナミ エニックスの版権IP系とかｺﾝﾏｲなんかはこういう配信サービスには最初から乗り気薄だろうからなぁ
ｶﾌﾟﾝｺとかSNKとかはアケアカ等で結構出してる印象だが
どうせ復刻とかする気も無いのにただ死蔵してるだけのタイトル資産も大手には少なくなかろうよ
個人的にはコエテクなんかはもうちょっと積極的になって貰えんものだろうかと思うが
初期の信長・三国志や、蒼き狼とか絶対復刻など無いだろうに >>106
その前に風ザナ来て欲しい、Wii UでもWin版も持ってるけどさ
ちなみに自分はザナネクは楽しめた方、ザナドゥとしてとかは置いといて 豚がパッドでプレイして5分で投げ出すのを想像したら笑えるｗ
敵の湧きも有限だし
ポケモンとかカービィをやる知能しかない豚にはクリア不可能だろうけど
>>145
真面目な話、今の時代にザナドゥを知識なしでプレイすると100人中98人くらいは何かしらで詰むと思うがw >>142
スクエニやカプコン、セガは出すなら自前、コナミやSNKはアケアカ等に任せてる感じ
まあどっちでも担当者のやる気と企画が通るかどうかに掛かってるんだと思う ザナドゥはドルアーガと同じで攻略情報ないと無理
鬼畜ゲーだからガチでクリア目指すんじゃなく
ちょっと懐かしむ感じで遊べばいいと思う あとザナドゥよりブラックオニキスをオンライン対応にして出してほしいわ
ダンジョン内で遭遇した人とPT組んで井戸のクラーケン倒したり >>103
コナミいけんの
ガリウスの迷宮またやりたいな 自力でのクリアはほぼ不可能よな
友達に攻略情報共有したりするのが前提だった
パソコンサンデーでも攻略情報みたいのやってたみたいだしな 俺は1回目は集団魔法を使い過ぎてラスボスを倒せなくなって詰んで、
やり直して2回目に計画的に経験値を上げてクリアした。
情報もなかったし、マッピングなんてしていない。
でも最初に金が増える裏技は使っていたような気がする。 >>138
ティラムバラムやりたかったなぁ
当時の俺はなぜ買わなかったんだ >>148
ドルアーガのような説明無用の理不尽では無いだろうよ
ちゃんと考えてやれば進んでいけるゲームだ
ただシングル系ローグライクのように死んだり失敗して覚える所があるのも事実
そういうエラーアンドトライ的なプレイヤー側が覚えて成長していく部分もこのゲームの醍醐味ではあるだろうよ
だから2回目や3回目でやると覚えた分プレイ効率が良くなるというのもお約束 ペーパーマッピングが当たり前の時代のゲームだし
試行錯誤上等だしな 去年にブックオフでこれの攻略本売ってるの見て買わなかったの後悔してる
カードゲームかなんかが付いててスタッフインタビューもあった
古いから臭かったんだよね ザナドゥファイルかな？一応中古が尼にもあるけど
モンスターの解説も附属のと違ってて面白かったよ
今回のswitch版ではマニュアルは見られないんかな？
各モンスターの解説見るの楽しいんや ザナドゥってタイムアタックを狙うかのように遊ぶか地道に階層を巡っていくかによって
パズルゲームかRPGかってジャンルが違うんじゃないかって思えたな
食料の問題もあるからサバイバルもあるか
試しに何分でクリアできるかって動画を参考にして遊んでみたけど
最後はアクションゲームみたいにシビアな判定求められて挫折
今度こそクリアしたいものだ あとサバッシュ
今では見ないようなシステムのゲームの宝庫
欲を言えば版権の問題でまず無理だろうけど権利の所在元ははっきりしてる銀英伝4
フロンティアユニバース
今では絶滅してるような和製の宇宙モノSLGが全盛期でもあった 続編は変速二段ジャンプとかできないとそもそも話にならないような理不尽ゲーだった気がする。
後、当時のパソコン雑誌には全マップ掲載とかあったような。 >>159
e-shopの予約サイト見たら判ると思うが、電子マニュアルが付く
他スレで説明書を語るスレなんてのが先頃立ってたが、ザナドゥのマニュアルも話題に出ていたな
国産PCゲー時代のファルコムのマニュアルはほとんど設定資料集レベルの代物だからな
電子マニュアルとはいえ原則同じ内容の物だろうから今の世代の簡素な電子マニュアルに慣れてる
ユーザーは違いに驚くのではないか
個人的にはあのマニュアルだけで2〜300円くらいの価値はあると思ってるくらいだ
今のゲームで例えるならギャルゲや乙女ゲーの高額限定版でも買わないと付いてこないような特典物が普通に付いてる ザナドゥより、夢幻の心臓IIやファンタジアンの方が
好きだった自分は異端扱いされた… >>163
ジャンプは初回小ジャンプ→2回目以降二段ジャンプだから
最初の小ジャンプを意図的に起こせば色々いける
例えばテンキーの1→9とかでも小ジャンプ扱いになる >>164
ﾄﾝｸｽ
マニュアルあるのね有り難い
確かに今の限定BOX版並みの豪華さでしたね X1Cでテープ版で詰んで、X1Gでディスク版でクリアした。
X1にはファミコンみたいなコントローラーがあったので、それで操作した記憶がある。
Aボタンを押すと魔法が使えて、押しっぱなしにしていると魔法を操縦できた。 >>163
今回の移植の操作性がどんな程度かにもよるが、
シナリオ2の方はフィールド操作からしてガチの難度だからもし今後のリリースを考えるなら
キーボード操作というのも対応出来るならした方が良いとは思うんだよなぁ
シナリオ1の方はそこまで難しいのは無いが2の方はフィールドからガチで殺しに来る奴だしな
1作目をクリアしたレベルのユーザーを対象にしてるものだから当然だが ラプラスの魔とロードスとソードワールド
グループSNEのシリーズが来てくれれば、とりあえず満足 来てほしいもの
ジーザス
アルバトロス
イース1,2 折角のEGG関連のスレなんで、先月のファミ通でのD4代表のインタビュー要約を転載しとく
今後の展開を多少は表明してるので
＞2023/11
＞ファミ通D4 エンタープライズ鈴木直人代表取締役インタビュー
＞「現時点でEGGコンソールの販売状況は凄く良い。プロジェクトEGGで供給しているタイトルのDL本数より勢いを感じる」
＞「EGGコンソールの方が(PCプラットホームより)DL数は全然多い」
＞「Switchの普及台数も伸びているし任天堂ハードだから、という安心感がある」
＞「コンシューマ向けのレトロゲームもニンテンドースイッチオンラインとバッティングしない限りは展開したい」
＞「目標は月に2、3本提供する事」
＞「プロジェクトEGGはまだ膨大なタイトルの復刻が出来ていない。供託する形で著作権を使ってタイトルを増やしたい」
＞「ゲーム保存協会と組んで何か出来ないかと話し合い中」
＞「Amigaやコモドールなどのプラットフォーム展開を考えている」
＞「海外展開を予定している。北米欧州豪で予定」
＞「プロジェクトEGGを海外対応にするべく模索中」 >>171
エニックス系は版権的に厳しそう
テレネット系はまあ他でも出てるから期待は出来そう
イース1は予定に入ってる 今の所配信タイトルはレリクス・テグザーの2本で、ペースとしてはギリギリ月1本という所
セール等もやってるアケアカやアトラスの旧作等を擁するG-modeは時々e-shopランキングに載るので、
それらより売れてるとは思えないが、それでも好調だという感触が出てくるのは興味深い
それだけ売上レベルが高いという事でもあるし、まぁ本家EGGの方も通常どれだけ出てるのかは判らんのでアレだが
とりあえず配信ペースのアップと今後のラインナップリストの追加は期待したい所
任天堂もニンダイとかで配信サービス専門コーナーとか作っても良さそうなもんだがな
海外向けにもやるというんだったら尚更ねぇ・・ レトロpcゲーではさすがにアクションとかだと今のと
比べるとキツいものもあるだろうが
わりとそこまで技術性能の差を感じさせないゲームとすれば
アドベンチャーだろう。
タイムシークレット、タイムトンネル
サザンクロス
ミステリーハウス
デゼニシリーズやらドリームランドとか
出してみてほしい。 >>165
夢幻の心臓Ⅱは見た目がイマイチに見える上に音楽もろくに無くてショボいと思う人が多かったか
やったら凄く面白かったけど
ザナドゥは当時からすると、見た目や音楽が凄くてそれだけでも訴えるものがあった
やるとかなりシビアなバランスで、雑誌の攻略記事のマップが無ければクリア出来なかったと思う 東京ザナドゥクソつまらなくて積んでるが繋がりていうか関連あるの？ >>142
良い小遣い稼ぎになると思うんだけどなあ
アンジェラスとかバーニングポイントとかまた遊びたい スイッチは十字キーじゃなくてボタンだから
テンキーの上下左右の操作感は同じでいけそう
問題は斜めか >>142
旧光栄の復刻PCゲームはsteamで売ってなかったか？ >>178
それは名前を借りただけのただのアニメ系RPG
こっちのザナドゥは国産PC時代の金字塔を打ち立てた本家本元のレジェンドタイトル
今に続くファルコムのブランドの何割かをこのゲームで作ったと言っても過言では無いくらいのゲーム
>>181
キーの割当てが自由に出来るんだったらジャンプに関しては問題無いだろう
というかむしろこっちの方がやりやすいかもしれん
二段ジャンプと言ってもそんな難しい操作では無いし、
慣性で行けるから少なくともシナリオ1に関しては問題になるような部分は無いだろう
それより個人的にはキャラの微妙な操作感というか、動かした時の微妙な遊びというか、
その辺の感覚がオリジナル比でどうかなという部分が気になってるが
キーボードとCSコンの操作感の一番の違いがそういうとこだと思うんでなぁ ボタンで上下左右の移動
スティックで斜め４方向のみの移動
というのはどうだろうか？ まあキーボード対応にすりゃいいだけだが
１０キー付いてるフルキーボードのほうがいまどき珍しいのか
デジタルの８方向ってテンキー操作だろうって指が覚えてしまって
家庭用ゲーム機は最初なれなかったな
スペースキーとかスペースバーの違いもなんとなく ソーサリアンの頃まではキーボード操作のほうが良かった
もう無理だなｗ >>186
格ゲーの世界ではキーボードやヒットボックスなので
デバイスとしては劣るもんでもないけどな まぁあくまでも人間というデバイスの経年劣化のせいなのでｗ eggじゃないけどPC 98ミニ(18禁版)みたいな
当時のエロゲいっぱい入ってるの需要あると思うんだけどな >>176
昔でたpcゲームを仮想化したROMイメージに
ミドルウェアを噛ませる形でSwitch上で遊べます！
って方式なので、どうしてもそうならざるを得ない >>185
pc向け周辺機器のUSBキーボードを差して使える機能はSwitchにはないの？ Switch自体はキーボードに対応してる
ゲーム内で文字入力以外に使えるかどうかは各ソフトの対応次第 >>175
サザンクロスってたしかバンダイだから
去年のバンナム期間限定参入の際に
ナムコゲーでお茶濁ししないで
サザンクロス出せばよかったのにと思う はーりぃふぉっくすとか出るみたいだけど
ソフトウェアキーボードだけなのかねぇ
プチコンみたいにUSBキーボードにも対応して欲しい
んで、ザナドゥも後からでいいからアップデートして欲しいな >>176
でもさ、コマンド1発で一瞬で画面切り替わるのもいいけど
移動したり、詰まってたとこでコマンドヒットしたりして
OK！とかでカーソル点滅してるときに
画面がまっ白になってラインがバーっと描かれて
順番に絵に色がペイントされていくあの10秒間の
「進んだ？！どんな絵が出てくるんだ？！」とかしてる
あの変な間がワクテカせんか？w
昨今なら配信とかで使っても、うおおーっキターみたいに
その間にリアクションできて合ってるとおもうんやが。 >>182
売ってるね
懐かしさの余り青き狼と白き雌鹿とか買ったなー >>172
オンラインとバッティング…
SFCのSWやラプラスは厳しいか 斜め入力はシレンみたくLだかRだかを押しながらだと斜めにしか入らないようにするのはどうだろう？ 破邪の封印に期待
レビューを当時堀井雄二が書いてて結構
ユーザーに不親切なシステムに批判的だ
った。本当にもっともなんだがしかし今
あの不親切なシステムで苦戦しながら
あれこれ試行錯誤してクリアした記憶が
とても懐かしい。昨今の親切なシステムは
絶対正しいとは思うけど、あの手探り感
みたいなのはそれはそれでいい思い出だ 今のところPC8801のゲームばかりだが
いずれ他の機種のタイトルも出してくれるんかね？
本家EGGは他にPC9801、X68000等色々出しているようだが >>204
その面倒なところを全部とっぱらったアルギースの翼は見事な虚無ゲーに 攻略記事や攻略プレイを見ながらという前提だけど
ザナドゥは最速ではなく地道に最適解のプレイしていけばラスボスには力負けしないのでは
そこまでいくのが苦行だからタイムアタックの最速でラスボスまで行けちゃうんだけど
その場合は力負けするところがあって微妙な当たり判定が求められ
うまく体当たりしないと勝てない（詰む）と記憶している
あんたクリアできてねーじゃん？そうです ロマンシアとか太陽の神殿に比べたら
ザナはヌルいだろ >>204
破邪の封印は当時の工画堂の代表作ではあるが、一応ファミコンに出てるからなぁ
まぁこれもかなり別物アレンジになってるとはいえ
流石に今そのまま出したとして、今のユーザーにやってもらうのは難しいのではないかと・・・
あくまでレトロゲーの骨董品としてならまぁ・・・ってものだろう
個人的には工画堂だったらシュバルツシルト辺りを期待したい所だわ
しかし当時の堀井はレビューで他所のゲームをこき下ろすのが本当好きだな
ジャンプのコーナー使ってFF2を批判したりとか、職権利用にも程があるが、そもそも自身が
PCゲー世代にタイトル出してた立場なんだからその辺の苦労や事情は判ってるだろうにな 攻略情報前提とか、やりもしないうちから聞きかじった話で変に身構えてるやつ大杉んよ
そんなにやりたくないのになんでこのスレいんのｗ FF2は批判されても仕方ないと思うぞ
あれを名作と評価してる奴見たことねー 寧ろ今時の人の方がもっと複雑なゲームに慣れてるから
割とすんなりクリア出来そうな気もしないでもない >>218
今タイトルのロゴを見たらバーニングファイトと間違えそう テレネットは別にクラファンしつつEdiaがちょこちょこ出してるね
いまんとこ出たものたぶん全部出資してる 他機種版って後から出すことも可能なのかな
まあ可能なのだろうけど
88版買った人が他機種版を音が違うとかスクロールが滑らかとかの差異で買うこともないからコスト的に無理か
いやそもそもこういうのを買う人はそういうところに強く関心を寄せるかｗ
ライブラリに並べてずらっと登録しておきたいだろうし
D4は銀英伝シリーズを版権主説得して復刻してくれんかな
値段3倍でも買うかもしれんが他のソフトとの兼ね合いで１つのタイトルだけ大きく値上げするにも難しいか なんとかブラックオニキスとアワーグラス+マントルあたりを拾って
奥の階層へ無理やり飛んで装備と魔法拾って戻ってきて虐殺って感じではあるが
これ事前に知識ないとムリだからなぁ EGGはCSで売れてたのか
思い出ある人達しか購入せんのにな
過剰に持ち上げる事もないゲームばかりだしひっそりと続くのかな >>222
ヴァリスコレクションやコズミックファンタジーコレクションを定期的に出してるが、
ヴァリスコレクションなんかは週販ランクに入ってたくらいだからな
あれも独自のエミュレータなんだろうが、ようやっとると言って良いのでは ちょっとした事で詰みになるのが現在のユーザーにはきついだろうね。
当時はネットで情報交換とか無かったから雑誌の攻略情報が情報源になってたと思う。
だから半年とかかけてクリアした人も多いんじゃないかな。 メガドライブ版イース3出してくださいよ
あれが一番出来がいいのよ >>81
軽井沢はガラケーに移植されてたのをやった >>203
今やると流石にきついw
リアルタイムで遊んでた頃は、部屋真っ暗にしてカセットデッキ用意して楽しんだけどさ 当時のPCゲームなんてそのまま今遊んだら内容以前に操作性の悪さで遊べたもんじゃない扱いさね とりあえずさっさとイースシリーズとハイドライドシリーズ出し尽くしてくれ >>25
ゲハ的に言うと琥珀色の遺言の続編である黄金の羅針盤のプログラムが後のレベルファイブ日野社長 >>222
テレネットは女神転生とルクソールが欲しい アーコンとかミュールとかネット対戦有りで出せないかな
欲しい >>225
EGGの月額料金払った上での購入が好きじゃない人が多いのかと。
買い切りならいいかって考える人も多そうだし。 ルクソールいいなあ
テレネットはオープニングやデモに8割力注いでゲームはほぼクソゲーw
だがそれが良い
抜忍伝説頼む 木屋さんといえばPC-FXのラストインペリアルプリンス 1つのタイトルだけ値上げは普通にできるでしょプロジェクトEGGでMSX版魔導物語1-2-3が2200円なんだから >>224
アイテム屋が隠し扱いだからな
Lv0の攻略マップで初めて知りえるレベルだったし
しかもワープポイントの特性知らんとたどり着けない始末 そういやボトル使ってないプレイヤー多かったな
魅力値2倍になるから買い物が有利になるのに >>228
ルクソールとグラナダだけは遊べると思う >>223
PCのEGGはいろんな機種を後から出してるよ
ファルコムのイースとか88,98,MSX,FM77AVと大体ラインナップされてたりする
スイッチも採算取れればやるんじゃないかな？
機種による違いを楽しむのも一興かと >>246
とは言え、それも随分時間をかけて取り揃えたものだからな
仮にSwitchでも出来たとして、そこまでの状態に持っていくのは相当先のことにはなりそう >>252
王家の谷の赤ミイラ怖すぎやろ
でも続編のエルギーザの音楽がいまでも大好き テレネットは派生ブランドもまとめて版権が整理されたのが大きいな ファミコンのゲームの方がいいな
ザナドゥはMSX1で発売できたのにファミコン無理だったのが残念だったな >>256
バショウハウス、ブレイングレイ、アーテックの版権は散逸したけど
日本クリエイトも倒産後に配信されなくなった
一番ひどいのはエニックス傘下のデベロッパーだけど >>258
バショウのテスタメント好きだったなあ
クリアに詰まってバショウに電話したら、開発者自らアドバイスくれた思い出 女神転生なら儀典‥
いや無理なのは承知だけどさ
花屋敷で西洋悪魔に抵抗してる日本妖怪
とか葛木を名乗るデビルハンターとか
五色不動尊結界とかヒロイン⚪︎⚪︎とか
オンリーワンの展開が楽しかったなあ >>199
水滸伝買ったけど、まんまエミュ移植なので、CS版のUIの偉大さを痛感したな…… >>236
ラグで川辺の土地が取れなかったりしそうw >>237
今の本家EGGのスタイルも長年続けてきたものではあるから多少の定着はあるんだろうが、
サブスクって時点で身構える層はいるからな
PC1台で使うんなら月額1月分+ソフト購入費で良いんだが、他のPC兼用だったり
長期保持という事を考えると再加入再認証が必要になってその分割増しになる
スイッチ後継機が互換有りなのかはまだ定かじゃないが、もしあるならスイッチで買い切りの方が
単純に考えれば得だろう >>236
アーコン、ミュールは今リメイクして
ネット対戦できるようにつくった奴は
勝利すると思うわ
あそび大全でオセロとか五目ならべで
あんな盛り上がるんだから、コマが
接敵したらアクションになるのが受けないと
思えない 買い切りだけど現行Switch向けのサービスが閉じたらどうなるか
PCで買い切りもやってくれsteam使えGOGならなおよし
steamのシブサワ・コウアーカイブスみたいなお値段になってしまうかもだが
まあ40年近く前のゲームが1本千円でもまとめて買わなきゃ別にって感じではあるのでまあ なんとかしてアダルトも解禁して欲しいなー
クレカ限定とかマイナンバーカードで認証とか何らかの方法で年齢認証して何とか一つ ザナドゥはキーボードでやってなんぼのものじゃないのか？ 携帯＋パッドでやる新境地体験できるからな
悪くはないだろw CS向けに基本部分を何かしら弄るってことはたぶんないだろうから
どうなってんのか見ものだね 買い切りの方が所有感が有るからな
昔のゲームをとりあえず遊べればいいという人より
思い出のゲームを我が手にという人の方が多いだろう 買い切りってもパッケージもないDL版だしサービス終わったらただのデータだよ >>270
昔サターン版のザナドゥのプレイ動画見てたら
宝箱を並べて障害物にして敵を押しとどめて
needleの魔法を宝箱と宝箱の間に通して敵に当てるってのが
微妙に難しそうであったなあ FM-7版はシフトキーで攻撃しないように移動するのが出来ないから
カルマが上がるキャラをすり抜けるのが難しかったわ >>277
PCならctrlキー押しながらテンキーで
単発魔法の誘導もできたんだけどな >>265
そもそもガシャポン戦記系の発想の由来だからな、アーコンって。 >>277
その辺の操作は機種ごとに微妙な違いがあって、
例えば複合キーじゃなくて単独キーで魔法操作までやれるという機種もある
その辺の良いとこ取りをして完成度上げたものを出すか、あるいは細かく選択出来るようにするとか
そういうCSライクなリメイクカスタマイズ仕様が出来れば評価も上がるんだろうけどな
そういうのは結局ファルコム自身がやるしか無いから、そのうちまたアニバーサリーとかで記念版でも出す時に
やってくれれば良いんだけどな 内容は弄れないし、下手に弄るとこれは88版じゃないって事になるからなぁ
基本エミュのまま+アルファで、周辺機器対応でどうにかするしか… 88だけで順番待ちが詰まってる
このペースだと他機種は再来年だな 今の時代じゃ稼げる経験値が有限なシステムはウケないだろう
あくまで40年前のゲーム空間だからこそのゲームだからな コズミック・ファンタジーCOLLECTION2のコードやっと来た
トリガーハートエグゼリカやヴァリスIIIと違って遊ばせてくれないつらい 今更ながらEGGのテレネット物見てたら当時ウルフチームだったものも全部エディア(日本テレネット)に入ってて当然とはいえもやっとした 当時のウルフチームはテレネット内のブランドだからそう変でも無かろう 独立した後のも全部入ってるのよ
まぁ説明がこれだから今となっては仕方ないと思えるんだが
＞当時ウルフチーム(現在の日本テレネット) 独立したあとまたテレネットに吸収されたんじゃなかったっけ？
PS1の頃テレネットで請け負ってたテイルズシリーズとか
ウルフチームで開発してたような記憶がある その後吸収されたり今は版権をどこが持ってるとかはいいんだけど
そのゲームが当時どこから出てたかは作った方からしても大事にしてもらいたいんじゃないかと思ってね
98版は酷かったで個人的に有名なYAKSAや斬なんかはウルフチームのイメージでテレネットではない
という感じでモヤっとしただけ アトラスやガストみたいなもんやろ
作ったときに独立してようが吸収されたらまるごと親の管理になるだけだぞ そもそもテレネットのIP自体
サン電子→シティコネクション→エディア
と版権移動しまくってるからな それなら統一して倫()とかにしてもいいのにその変は元のままだしなー
倫が持ってるのはアケの版権だけだっけ？ アケだけじゃなく全部保有してるようだ
コンシューマアーカイブスも是非どうぞ 配信予定がザナドゥ以外で残り10作
全部88
月一だから来年11月以降か 現行Switchが生きてる内には予定消化は出来るってスケジュールかね
後は次世代機に移行か互換があるかで変わる感じ？ ソーサリアンは作品別れたらセーブデータ共有できなくなるから無理かな？ ソーサリアンはコレクションで1万円くらいの定価にして
MD版含めた全機種シナリオも全部入りで配信しちゃえよ
やりすぎぃぃなくらいがここにいる連中にもちょうどいいだろ ファルコム全盛期の頃だな
今は軌跡ばっかりでうんざりする >>303
職業の基準はPC版に合わせないと、クリアできないシナリオが出てくるぞ
（メガドラでは乞食が削除、看護婦と産婆がナースに統合、このうち産婆はクリアのために絶対に必要なシナリオがある） >>301
そこは88版で揃えるとかかな?
宇宙からの侵略者とか遊んだな PC98版ソーサリアン全部入りをEGGが1万で出しとったぞ ロードス島コンプは肝心のPCE版がなかったので買わなかった
ディーヴァは最初のコンプとWin10対応版を買ったわ
ハイドライドコンプ買いそびれてまた出してくれるのを願ってる
>>303
MD版はコンプに含まれてる
>>309
それ88版も含んでる >>309
win版じゃなくてswitchでできることが大事だから >>286
そんな事は無いぞ
今のゲームは多様化してるし、インディーやフリー界隈では普通にそういうゲームはいくつもあるだろう
ライト層向けのヌルゲ仕様が必ずウケるかと言えばそうでも無い
というかそういうものはウケを狙って作るもんでも無いだろう >>311
昔のPCのゲームをSwitchで遊ぼうとする時点で無理があるのに、そこまでSwitchに拘る意味が分からない
サブスクが問題じゃなく、ただPC無いだけ？ まぁ携帯出来るってのはデカいんじゃない？
外出先でレトロPCゲーやってたらお！って思っちゃう ぶっちゃけPCのEGGエミュはちょっと機能的にアレだからなあ…
あとソフトのエミュ新しくすると新規配信になって
新しいエミュで遊びたい時は買い直しになるみたいだし >>103
箱入り娘があったやつだっけ
あそこで積んだ
パズル苦手 エメラルドドラゴンは来る気がする
ラストハルマゲドンやりたい >>204
ファミコンだったかな
糞長いパスワード間違えた記憶 いよいよ明日か
明日は他にもレトロ系が複数出るなー >>286
最大レベルがファイターもウィザードも15くらいでそこまで育てなくともクリアできるゲームだぞ
最終的にHPが数百万とかになるゲームなんでパラメータ上げの為のレベルアップとかって序盤しか必要ない
ヴォーパルウェポン取ればほとんどの敵は一撃で死ぬし
金不足もバトルスーツ取ればほとんどの人は解決するしな >>318
エメドラ来て欲しいけどそもそもエッグにないからなぁ ZAVAS１と２がきてほしい
RPGが進化して（または異様にこだわって）開発が複雑になっていくとどういう問題を抱えるようになるか
FF12が出る前世代で教えてくれてたかもしれない（これは言いすぎ >>320
あれ持ち込みだったんだよなぁ
純粋なテレネット(ウルフチーム)とは到底言いづらい >>324
でも最近纏まったんじゃなかったっけ？
beepでグッズとか売ってるけど版権何処が持ってんだろ >>327
なるほどそれでテレネットの他のゲームよりちゃんとしてるのか
昔からそこ疑問だったんだ 明日はザナドゥの日だな。
D4が株式を上場していないのが残念だ。上場していたら記念に株を買ったかも。 寝転がりながらマスターオブモンスターズ
やりたいのう。ミュースラッグ召喚して
転生ゲルンガー倒すのよ とりあえずザナドゥ買った
来週はシルフィードとハイドライドか >>341
おぉ、今月は3本リリースになったのか
リリースペース増やしていくという公約通りやな
ハイドライドは過去一度もCS移植されてない2は是非出して貰いたいがなぁ ミスティックドラッグの入手と
イビルクリスタルのたおし方
きづく人はいるのか... eggにないのは無理なんだろな
フロンティアユニバースやりてーな イビルクリスタルは所見で倒せたけど
出現時は何すれば良いのか分からず一瞬ポカーンとなった
それよりレッドクリスタルが凶悪だった記憶
投げやりになって魔法を意味なく連射してたら音がなってこれまた一瞬何が起きたか分からず混乱した
偶然発見できたからクリア認定書貰えたけど、奇跡の偶然がなかったら放置してたろうな ないはず
それはそれとしてSILPHEEDのサンプル動画見てると音周りに凄い違和感あるけど実機でもこんなだっけ？
BGMの音色がめちゃくちゃうっすいし音声はモゴモゴしてほぼ聞き取れないし
https://www.youtube.com/watch?v=lSDQ-PnlREw >>346
ほんこれw
あんなのノーヒントで分かるかよ
ハイドラ2の移植ならFM-7版がいいな、FM音源あったのあれだけだし >>343
ミスティックドラッグは詰まったらマップ総当たりが普通だった当時ではサーチの魔法で一発じゃね
ラスボスはブラッククリスタルを捨てなきゃならんってのに気付くかどうかかな
レッドクリスタルが凶悪だったんだよ
全ての像にfire当てるってのじゃないと偶然以外では見つける事ができない謎だから EGGのPC98全部入りは売り切れたぞ今はＰＣ88と98版入りだけど前のについてた音楽CDなしなのに14,080円に値上げ今年発売予定だったのに来年春に延期だ。音楽CD欲しいなら同時発売予定のドラゴンスレイヤークロニクルをセット購入28,160円しないといけない 即買ったけどR+右ボタンを斜め用に使うとかなかなか凝ってるな
操作に慣れが必要なのは仕方ないが頑張りが見える >>349
あの時代のゲームは何が有効かを自分で試行錯誤すること自体がゲーム性だったからね
クリアが到達できて当たり前のゴールではなく、ゴールすること自体がある種のトロフィーって考え方だから
今の介護前提の感覚でみると理不尽に見えるのはしゃーないんじゃない？ 纏めものとか本とか持ってる人はあれだが
これギャラリーでマニュアル読めるだけで元取れた！と思う人もいるだろうな
シーンセレクトもできるしZRのバーチャルキーボードでのキー押し操作もできるようだ ソーサリアンの方はいいんだPC88版追加あるからドラゴンスレイヤーの方追加なしCDなしで値上げ紙のパケがプラスチック製になるだけ 今後の他のゲームにも使えるからかバーチャルキーボードもサイズ変更とか透過率変更とかよく頑張ってる
同時押し予約とかでCtrl+Sでのサウンドオンオフとかもできる ソーサリアン＆ドラゴンスレイヤーセット 限定CD付き
はもともと12月だったのが4月になったが
たぶん8月とか来年12月とかになりそうねw 当時FM-7のテープ版が出なくて悲しい思いしたわ、X1版は出たのに それよりまだ延期発表もないと思われる
EXACT PERFECT COLLECTION -1990～1994- for Windows
Wizardry Legacy -BCF,CDS & 8-
はちゃんと年内に出るんかね？
EGGコンソール忙しいからーとかの言い訳ならちょっと許す >>352
発想としてはPCエミュでJoy to Keyとか使う時にコントローラー操作を切り替えるみたいな発想やな
多少慣れが必要だが、個人的には思ってたほどやりにくくは無い
数値入力だけソフトキーボード操作が要るが、これが必要なのは最初のメイキング時の名前入力と
後は宿屋、食料屋、鍵屋くらいだしな 「DS ][-MASTER 」
か
「@Yoshio.Kiya@」
かどっちを選ぶかが悩みどころ まあ他機種版を遊びたいキーボードで遊びたいなら本家に入会しろってことだろうな
将来のどこかでSwitchのサービスが閉じたら本家にどうぞの導線もあるのかもしれないし
スーファミとかPCEとかMDのEGGで配信されてるゲームも出してほしい
あそこにあるやつはソードワールドSFCとかEGG以外で配信の可能性なんてないものが多くね？ >>364
只今公式アカウントにて、キーボード対応パッチ提供が発表された
TVモード時のみだが、キーボードでやれるようだ
正直ここまでユーザーフレンドリーに対応するとは思ってなかったからちょっと驚きだわ
これでハイドライドやイース等、今後のゲームもキーボードでも出来るという事になるのだろうかね
＞「EGGコンソール ザナドゥ PC-8801mkIISR」ですが、Switch日本語環境のTVモードのみ、
＞ゲームプレー中に日本語106・108・109キーボードを利用できるパッチを近日提供予定です。
＞なお全てのKBDが利用できる保証はございませんので、ご理解ください。 キーボード置いてやるならPCでやるわなあ
Switch手持ちでストレスなく遊べるなら買いたい
レビュー待ち こりゃ買いだね！
とりあえずソフトウェアキーボードで問題なさそうだけど。 CAPSホールドが利かなそうというバグがあるようだ。 >>364
アーケード版チェルノブとかもちょっとした目玉 大昔の有名なゲームをちょっと遊びたいくらいなら
月額制レンタルも悪くないと思うけど
そんな人って相当に少ないだろうからな
買い切りが成立するなら
そっちの方が良いという人が多いだろう >>348
それの音周りは動画エンコの都合だと思いたい
ハイドライドの動画もbeepがかすれてるところあるし 音周りは当時どんな環境で遊んでたかで記憶違いがありそう
88版ゲームの場合は古代神お勧めのダイソースピーカーとかがいいかもしれん まぁ今はどんどん出してもらうことが大事でしょう
細かいところはおいおい修正して貰えばええ キーボード対応って事は他のゲームにも希望が持てるな >>350
おぼろげな記憶だけど、自分がなぜそれを出来たか思い出すと
当時のベーマガだか雑誌のハイドラ2のT＆E広告で3、4個の
ゲーム画面写真載ってた中に像に火の玉ぶつけてる写真があって
これじゃね？と思ってやったら出た、みたいな気がしたけど
あまりにムズいときはヒント出してくれてたんじゃなかろうかw
他のゲームでもそういうのままあったし… ロマンシアのとんでもない難易度とか後で知ったけど
当時のプレイヤーがどう感じてたか知りたいなｗ 簡単にクリアできないほうが長く遊べるからコスパ良いって思ってた人は多いと思うよ
今のように積みゲーなんてことができる贅沢な状況じゃないからね
一本のソフトをとことんしゃぶり尽くしてなんぼだったと思われる クリア困難は普通な時代
ただ可愛らしい絵柄との組み合わせが ロマンシアの翌年出たイースのキャッチコピーがRPGは優しさの時代へ
当時でも解けねえって散々言われてたから >>378
地獄かなんか行くときの謎が自力ではプログラム解析でもしねーと解けないレベル
タイムの下2桁が特定の並びにならんとダメってのがノーヒント
そんなの雑誌の攻略見ないとクリアできないよ
前評判は高くて期待してた人は多かったけどぶっちゃけ発売後はなにこのクソゲーって思った人がほとんどだったと思うよ
ARPG期待してたのにRPGじゃなかったし
ブラオニのイロイッカイズツとか理不尽な難易度が許されてた時代だから今で言う炎上みたいな批判は起きなかったけどさ そういうのはゲーム雑誌とかの攻略記事みてクリアしてねってことだろうね
当時は攻略記事見てなんぼだったからね キーボード対応ってテーブルモードではあかんのかね
まぁ置いて遊ぶならTVモードでいいじゃんとはなりそうだがw
>>348
自分もそこであれ？ってなったわ
ザカリテさんもうちょっと滑舌いいイメージあったんだよなぁ…
それはそうとザカリテゲームは収録されるのかと、ショットに連射を設定できるのかが気になる ザカリテさんの声より
ぷるれんれろばいげーむあーつ
の方が記憶にある >>384
アイテムで automatic fire があるから連射設定をつける理由がない
被弾しなければ手連射は1面序盤だけだし
被弾して連射が外れたら あわわわわ、てなりながら手連射して切り抜けるんだよｗ >>382
100歩譲ってセーブなしは許せるとして
ハマリ要素は許せんかったな
坊主の前を普通に歩いて通ると重要アイテム獲られて詰むとか >>361
延期の発表は発売予定期間が過ぎるまでに行われる
いかにもEGG初心者さんみたいな発想でホッコリする >>361
何だこのバカ
発売日通りに出るわけねーだろ
ちょっとは常識をわきまえろ >>391
上のは確認したら冬予定だった
Wizはまだ今のところ2023.12予定だ
EGGなう！見ると17時間前にXしてるがまだ予約取ってる
さすがに今延期決まってないなら延期はないだろう
しらんけど Switchユーザーは買い支えてやってくれよな(^o^) EGGだからイース単体で出すのはいいが、イース2も予定に入れろよ じーーーーーー・・・・(_▽_
ザナドゥたのしそーー ヽ(^〜^)ノ >>377
これに関しては、ゲーム内の村人にヒントしゃべらすテキスト入れるの忘れてた、ていうのを
当時の開発者さんが言ってるし、その埋め合わせみたいなもんなのかもね。 イースはあの絵本みたいなマニュアルもまるまる収録してくれるのかな？
久々に読んでみたい ザナドゥ大好き。
これまで何回クリアしたかわからん。
当然Switch版も絶賛プレイ中。
いまだに一番好きなゲームやわ。 >>388
当時はハマり状態でセーブ出来てしまうゲームが多かったよね
ADVとかにもよくあったなぁ >>396
そのうち来るでしょ
3はともかくストーリー繋がってる2が来ないことは無いと思う
個人的には3も欲しいけどね
配信ペース上がったみたいで来週はシルフィード来るみたいだし買おうかな 来週シルフィードとハイドライドか
毎週配信になってくれると嬉しいな 桜井が公式のクリア認定証をupしてるが、全国で8人目かよ・・・ｗ
レリクスで喜んでた神谷もそうだが、こういう業界ご意見番みたいなクリエーターも
やはり元はかなりのゲーオタなんだなと改めて・・・ｗ
当時のPCゲームはクリアする事自体がハードル高くて価値のある事だったから、
メーカー側も認定証出したりフィギュアとかの記念品出したりとにかくユーザーサービスが手厚かった印象あるわ
それだけゆとりのある時代でもあったな ザナドゥフィーバー起きませんね・・・。
ボクの妄想だと「今年はザナドゥで決まり！」「紅白はザナドゥ一色！！」
そこらじゅうの商店の店先音楽や商店街のストリート曲がザナドゥだらけで、
デパートに入るとどこもかしこもザナドゥソング、テレビは連日ザナドゥ大特集報道！！
ゲーム雑誌は80ページ近くに渡って関係者インタビュー・コメント、プレイレポートだらけ！！
小学生も中学生もみんなザナドゥの話題でもちきり！
「ドラクエを超えた超大型タイトル！！」「ただいまザナドゥ中。電話に出れません」
メッセは自動応答で「ザナドゥ中につき返事は出来ません」が大流行！！
新宿、渋谷や秋葉原をザナドゥ宣伝の音楽隊80名の演奏行進が
ゾロゾロと３０組連続で道路を圧倒！！
ってなるかと思ってたら世間は違いますね。あれ・・・ おじいちゃんしばらく見ないうちにこんなんなっちゃって…ｼｸｼｸ 今時の若いもんは妄想が派手じゃのうとリアルタイムで体験した老害世代の独り言
ドラスレ1の投稿マップはすごかったなぁｗ X見てると買ってる人は多いね
当たり前におっさんとかおじいちゃんとかっポい人ばかりだけど 内藤さん本人が当時テレビに出演してハイドライド2の攻略をしゃべってたのを思いだした。なんか弱くなるからアイテムを装備しなおせとか説明してた。 この辺はファミコンを見下していた界隈だね。
1986年のゼルダの伝説を「浅いゲーム」とバカにしていた記憶がある。
1988年に「あのイースがファミコンに」と鳴り物入りで移植されたが…半ずらし&体当たりで呆れたね。
MSXも似た感じの界隈で、あんなカクつくグラディウスで見下してたのかと呆れた。 その感覚はわからん
ゼビウスの出来とかファミコンの方が上だったし
98のギガンテスはオーパーツだと思ってる 当時やりたかったけどパソコン高くて
買えなかった人とか結構居るんじゃないか やりたかったなギガンテスとギャプラス…
出してくれー FCのRPG・アドベンチャーはPCに劣り、アクションはアーケードに劣るという位置付けだった。
今はyoutubeがあるので、そんなハッタリはすぐにバレるけどね。
「コマンド選択wwwwキー入力しろやwww」
「すぐに分かる仕掛けは仕掛けじゃない！」
みたいな感じ。 当時はまさかFCが一般購入品における最強の描画性能とは気付いてない。
スプライトちらつき&弾幕でもっさりが当たり前だったしな。 突然コンシューマ持ち上げ始めてどうしたの？
パソコンに嫌な思い出でもあった？ >>415
当時のゲームをやり込んでる人間からすれば、別に見下してはいないと思うぞ
実際ファミコンのスペックやコスパはとんでも無い水準だったからな
だからあれだけ売れて社会現象にもなったし、再現度はともかくとして当時のPCゲーの大半が
移植されてる事でも影響力がどれだけあったか判るだろう
当時の最新スペックのゲームPC買おうとしたら30万くらいは必要だったが、
ファミコンは14800円でそれが出来た
これは一言で言えばゲーム業界の革命みたいなもんだぞ でも正直、当時パソコン欲しいのって
エロゲやりたい一心だったよなw それは後知恵だ。
当時のどの媒体も、FCの性能を称えたりせず、「ゼビウス・ドルアーガの移植度の高さはナムコの技術力100%」が結論だった。
FCの性能の高さに敗北し、研究職を捨てたのが株式会社ポケモン社長の石原さん。
筑波大でCGアートの研究をやってた。膨大な時間をかけてショボい絵を描く一方、巷では稚拙なドット絵がテレビの中で大暴れ。俺は何をやってんだ？と筆を折って外に出た。
裏を返すと、石原さんぐらいの経験が無ければ、当時のFCの凄さに気付けなかった。 なんだ？このキチガイは？
どうして急に湧いてきたんだ？ 古傷を弄られたくないのを「対立煽り」で誤魔化すのではなく、史実は史実として伝えねばならんと思うが？
EGGのやってることは20年ぐらい遅い。 >>419
ギャプラスはアケアカ版で良くない？
あえて移植版をってのも分からなくはないけど 過去にもしかしたらあったかもしれないけど
この機会に桜井さんには木屋さんと内藤さんと対談してほしい
ゲームの開発とゲームについて現在からみた過去過去から見た現在
かつて10代20代だった人がいま50歳から60歳にかけてゲームをどう思うのか
面白い話が出てきそうだがな >>431
そう思うなら何故君がやらなかったんだい？
やってもいない君はそのEGGよりもさらに遅れているのでは？ PCゲー如きに愛着が無い。
だが、住人の趨勢に一定の法則性が認められるので他山の石にしてる。 これだけは言わせてください！
9F10F辺りは敵が強過ぎて全体攻撃魔法を連続使用せざると得なかったはず
です。
ここで、旧88上ｈではCtrl+Sで音が消せるんです。呪文詠唱が
一瞬で終わるので楽に倒せるはず。それが実装されてるかは
ちょっと分かりませんが。
あとこれだけは・・・一階の炎は上から攻撃すると凄まじい反撃が・・・
水魔法を使わないと倒せなくなるので、2F3F辺りの攻略が終わってから
クラーケンを倒しに来る事になるはずです！
あとこれだけは！魔法遠隔誘導操作が出来ないと詰む場所があったはず。
宝箱をそこでうっかり魔法で消してしまうと詰む可能性が出て来た記憶があります！
あとこれだけは！魔法耐性、あげ過ぎると０になってしまうので気をつけて！
あとこれだけは！キングドラゴンのいる位置は寺院でレベルマックスにすると
地図が出るのでメモって！
あとこれだけは！！！塔は途中から自力マッピング必須になります。これで
マントルを使ってどうショートカットするかが重要になって来るはずです！
あとこれだけは！！
あとこれだけは！毒薬は二種類あってカルマが減らない奴はかなりレアです！
あとこれだけは！！シナリオ２の方が音楽綺麗ですが、めっちゃ難しいです。
でも一応遊べなくもないはずです！
あとこれだけは！！ラストハルマゲドンなら比較的簡単にクリア出来るはずです！
シルフィードはザカリテが激強なので、ファイラーに無敵改造化プログラムがあるから
それでクリアを！オープニングで特定数字を入れるとコンティニューや無敵化が出来ますが
失敗しまくるので諦めて下さい！
イース１・２なら誰でもクリア出来るはず！英雄伝説１はもっと簡単になってるはずです！
ソーサリアンは不老不死を使えばロマンシアの職業・ピラミッドソーサリアン、虹の順に踏むトラップ以外はなんとかクリア出来るはず！
あーあと・・・・・・無限の心臓２はスペースキーおしっぱーでレベル上げ出来る場所がぁぁぁ
ウェイグスはクリアできるから諦めないで！ウルティマ４はかなり難しいから
・・・あとなんか簡単にクリア出来る８８ゲーってありましたっけ？？？
ガイアの紋章？？？ >>435
正直桜井とそのお二方では世代が違い過ぎるなぁ
ザナドゥの木屋氏、ハイドライドの内藤氏と言えば国産ゲー黎明期のARPGというジャンルにおける
パイオニアと言っても良い存在で、立ち位置としてならゼルダを作ったミヤホン辺りと対談するのが妥当かと
ミヤホンや当時の任天堂スタッフも当然ザナドゥくらいはやっているだろうし EGGスレで幼稚な煽りニキが湧くのを見ると悲しくなるよ 当時の論調としてはFCを見下してる奴等は一定数居たよ、それは間違いない
まあそれは仕方ない事だと思うけどね、そいつらもうちらも知識が足りなかった時代 そりゃ見下すだろ・・・ｗ
性能は当時としちゃ段違いだし
ドラクエがパスワード3和音、4KBの時代に、
FM6和音、ディスク5枚組で3.2MB容量、挙句にセーブ容量が640KB
とかだぜ？
内蔵RAMサイズだって4KB vs 64KB と圧倒的でその上
漢字ROM標準搭載、モニター解像度は単純にファミコンの4倍以上
CS機が当時のPCスペックを追い抜くまでには
PS3/WiiU の HD 画質テレビの量産化まで待たされるという、
実に20年以上の技術タイムラグがあったほどだし
これは褒め過ぎだけど、未だにザナドゥ並みにあちこちイカサマ移動
出来るソフトが出せないほど、まだ技術差があるしｗ ちたきにとちいさやしろえくけるりさわきとろせひきてこん >>426
エロゲやりたいけど当時のパソコンが安くても30万くらいして
諦めた記憶ある
今だったら格安パソコンでも遊べるもんなあ しかしネット情報、セキュリティコードを入力していただきます。
ネットの真偽不明のも >>415
当時のフラストレーションを今更晴らしにくるのカワイイね >>249
無料とはいえ、タニマチコロナパーティやってた球団ファンが少なすぎてへぇーで終わりやけど
ルアーでも今からなら >>447
いうてアクションゲームで完全にファミコンを上回るゲームが出来るPCなんてX68000までまたないとアカんしなぁ >>447
それだけのスペック差と制約があってもドラクエ1は当時のPCゲートップ水準と比べても
遜色が無いどころが上回るようなクオリティだったべ
勿論フォントデータを削ったりグラフィックを削ったり相当な努力をした上ではあるが
だからこそ画期的だったのであり、多くの業界関係者に衝撃を与えたのだわ
ファミコンでこれが作れるのか、とな
個人的にはドラクエ支持者でも何でも無いし、むしろSFC以降のシリーズには批判的なくらいだが
パイオニアとしての功績だけは認めざるを得ないな
ファミコンの可能性をあれだけ世間に知らしめたゲームもそうは無いだろうよ
ファミコンも後期になればROM容量増えたり外部音源搭載するようなゲームも出たりして
かなりのスペックアップをする訳だが、ファミコンの初期段階であれを作るってのはな まぁ前提として任天堂のそれなりに厳しい審査を突破する必要のあるファミコン市場と
そうじゃない当時のPC市場とじゃソフトのレベルを比較すりゃ当然前者の方が
アベレージが高くなるわなと でかい
ノブが俳優と仲良し〜かわいい〜」「元気な姿がかわいすぎるんですよ！
鍵っ子世界チャンピオン待ち遠しい PCの機種間やCS間での対立は80年代から多少はあったけれど
PCとCSでの対立がでてくるのは90年代以降だった気がする
80年代からPC持っていたような人はだいたいCS機も持っていたからね >>451
イースの下りでフラストレーションは無いと読めると思うのだが。
>>447
そうそう。そんな煽りだったね。
だが、圧倒的な描画性能の差には一切触れられなかった。
スタティックな性能とダイナミックな性能を誤魔化したゲーム屋は軒並み消えた。 まぁ、こんなものか
赤西が有閑倶楽部でワースト入ったの？
糞株の吊り上げしか勝てない面々だね グラディウスはMSXの方が好きだったな
レーザー長いしビッグコアでかいし
骨ステージ楽しかったし >>458
古傷とか言ってる時点で
俺のモヤモヤをわかってーって話にしかなってないよ >>453
表示60fps、操作フレーム遅れ1フレーム以内ってのは
やっぱり桁違いに凄いですよね。
ドラクエはゲーム下手な俺さんですらクリア出来るという難易度だったし
・・・いやしたかな。どうだだったか・・・兄弟がやってるのを
ずっと見ていただけだったような・・・・
88は何が凄いかっつーとですね。全体的に絵デザイン、レイアウト、画像の使い回し力
がとても洗練されてるんですよ。
ゲーム性の幅もファミコン各ゲームとは違って非常にジャンルも広いし
その代わり「これ本当にクリアできんの？」というゲームソフトだらけなのは
ファミコンとさして変わりませんけど
CSファミコンだと「あー。丁寧に調整する時間無かったんだなぁ」と思わせる
ソフトが多く、PC画面で表示しきれなかったデータ類がとても多い。
一方、どういう訳か、PCゲームソフトは、画面の作り直しがどうやら
ファミコンに比べてかなり難易度が低かったようで、何度も作り直して
洗練された画面デザインが多いんですよね。どういう訳か・・・。 >>462
古傷？
君の古傷やで。「全く見る目が無かった」ってな。 >>464
フラストレーション解消できてよかったな
40年弱越しくらいか？ >>454
馬鹿すぎて話にならねーな
ファミコンキッズはファミコンキッズのスレに帰りなよ えー88とファミコン、どちらが上かを評価してみましょうｗ
中心タイトル「ドラクエ３」前後の88発売ソフト(RPG)とでタイトルを比べてみましょう。
87年12月 PC88ソーサリアン
88年2月 ファミコン特A級タイトル、ドラクエ３発売
88年4月 PC88シルバーゴースト
88年6月 PC88ラストハルマゲドン
88年8月 PC88エグザイル
88年12月 PC88ドラゴンスレイヤー英雄伝説
いずれもプレイ数、知名度、ドラクエ３に遠く及びません。同等以上おもしれー
ある可能性があるソフトはソーサリアン、英雄伝説ぐらいじゃないでしょうか？
ソーサリアンは積みゲー攻略本ユーティリティディスク待ちでした。
英雄伝説は速攻でクリア出来ました。満足度高かったです。
でも世間を納得させるには、「どっちが上か？」を納得させる特徴を挙げる事が
必要ですよね。
えーー・・・・・。「ヒドラを倒せればクリアー音楽が素敵だった！」
「ペンタヴア帰還の音楽が秀逸だｔった！」・・・という、世間を納得させられない
理由を盾に、88が上という事ではだめでしょうか・・・ｗ
（だめにきまってんべｗ 既に遊べるものを遊ばず、PCでEGGするんじゃなく、Switchでやろうとする時点でね >>468
エメドラとかアドヴァンストファンタジアンないとかもうね ファミコンキッズはスーパーモンキー大冒険てもやってろよ
RPGなら頭脳戦艦ガルっすよね！
さすがファミコン！
スゲー！ 小さい時に親戚の家のPCで兄貴がやってたのを思い出してしんみりしてしまった とにかくパソコンってなんか凄いなぁとデモや雑誌で妄想膨らませつつお年玉を貯金してなんとかPC買おうとしていた時代の作品だからプレイ以前の問題だな、自分的には。
友達の家で遊ばせてもらったタイニーゼビウスの黄色い画面が記憶に残ってるｗ ファミコンメインだった子が疎まれるのは
他PF→FC移植のゲームでもFCが原作だと勘違いしてか
「なにこれファミコンと違う！変なのｗ」みたいなことを言い出すからだぞ
（今でも結構いる） ナムコの三国志が出た時
所詮ファミコン向けだろ派が多数の中
一騎打ちがあるから買う派が一人いたのだが
今思えば何でもやってみる彼の方が上だったと思うよ
まあ全部は買えないという現実もあったのだけど >>465
フラストレーションではないな。
自分が支持するものより明らかに劣位にあったものにフラストレーションを持ちようが無い。
憐れみとまでは言わんが、「知らないって怖いな」と教えてくれた良い経験だったね。
当時は言語化できなかったけど。 >>447
ファミコン発売した1983年7月時点でFM音源搭載してたPCってどれ？教えて
まさかファミコンが型落ちした後に発売された新型ハード棒を振り回してないよね？
ゼビウス棒でギャラクシアンを叩くようなもの >>478
しつけえな、その悔しさを今ぶつけてるんだろ
しかもそれを言ってたやつらか分からないEggザナドゥユーザーに >>454
PCゲームの華やかだった時代の残光を失いたくなくて記憶を改竄している。
初代ドラクエは少年ジャンプの仕掛けがあったにも関わらず、他の新作ソフトの津波に押し流されて、直ぐに売上ランキングから姿を消した。RPGの真の面白さに気付いたのはドラクエ2からだ。
ドラクエ2が発売されるまで、「集英社がガキ騙してるw」というのが評価だった。 いうてもウイングマンは未だに家庭用ゲーム機では遊べんし
なんのっ！ファミコンには殺意の階層とメタルスレイダーグローリーがある！ありがとうハル研 ナムコやセガが出涸らしになった頃、アーケードの詰め合わせをCSに出してたが、EGGはこの頃に乗っかるべきだったな。売り切りで。
サブスクはユーザーを囲えるが、新規参入が期待できず、確実に老いて限界集落になる。 マイコン買ってもらえなかった子供の成れの果てがゲハ民なんだろうな…… ファミコンはAppleⅡのCPUっぽい型番でマーク3とかはZ80の系譜だったとか良くわからんけどすげーすげーと友人と語り合ってたなぁ。
PC持ってる奴は確かに尊敬されていたがそいつもファミコンのスムーズなスクロールは羨ましがってたぜ!
なお一番レアだったのは光速船持ってた奴だったｗ >>477
んなもんっすかね・・・。
ファミコンにFM音源チップを入れても、88は出力回路が98よりノイズフィルター？ななんか？が
すごく綺麗に作ってあって、同じ音は到底出ないんですよ。
ファミコンカセットに多段フィルター回路を入れて、カセットから直接オーディオ出力線を
引き出すべきだったんでしょうけど、そこまでやるには電力足らなかったんでしょうね。
価格面や普及台数を考えれば、経済波及率、半導体寄与などを含め、
総合的な勝者はファミコンで明らかですよ。
でもゲームの内容ボリューム、多彩さはファミコンをはるかに圧倒しています。ユーザーは
ファミコンの方が多いし、商業的にもファミコンの方がはるかに成功しているのに、
収益利率的にもファミコンの方がはるかに上なのに、ですよ？
一番重要なのは、「我々はどんなゲームを遊べばいいんだろう？」という点です。
我々はファミコンのゲームをおおよそやってしまい、８８のゲームも
おおよそ遊んでしまって、その先の「次」が見えて来ないって事じゃないでしょうか？
８８の新作作って売りますか？ファミコンの新作作って売りますか？それとも最新ゲーム機
のゲームを買って遊びますか？
現状では、いいトコ取りして８８並みの複雑なゲームを遊べれば充分じゃないかって思う
んですが・・・古いCPU向けというのは付加価値があって価格が暴騰ウンヌン（略 >>484
まあ、この歳になっても掲示板でわざわざ荒らしや煽りレスしてるような奴とかだと未だに鬱憤だらけの貧乏人層が殆どだろうし、色々な侘しさは感じる >>485
光速船、名前だけは聞いたことがある、実物を持ってる人がいたのか 初めては88SRMk2だったけど
モトローラのMC68000こそ最強なんだよってところからX68KもMacも買ったよ
MDも手に入れセガ信者になってしまった人生
素直に98やスーファミやDOS/Vに移っていれば屈折しなかっただろうに X68000とPC98持ってたけど明らかにCSに勝ってる国産ソフトなんて
ゼビウスファイナルファイトなどACやCSメインのメーカーのくらいじゃん
洋ゲーは90年代から面白くなってったけど
FC初期はともかくそれ以降の国産PCゲー市場は
メジャーに行けなかったイキリオタク共が惨めに罵り合う蠱毒でしかない
あとアニメの劣化代替品でしかないエメドラなんか
天下のDQ3の足元はおろか地面突き抜けたブラジルにも及ばないよ 68ぼこぼこですねーーー(゜Д`;;
一応、98のメジャーどころはある程度移植されているのですが・・・
68じゃないと・・・あれがないんです。あれが。
「ちゃーらーらーらーらー、らららららららら♪」
「ちゃららー、ちゃららーー、ちゃららっちゃららっちゃららら」・・・「どぐあぁぁぁぁああああん！！！」
まぁどうでもいいすね。菅野よう子さん天才過ぎます。 98や68時代は流石にPCソフトハウスの質も安定するところは安定してきたし、SLGとか一部のRPGみたいな情報量の多いゲームだと
メモリや画面解像度の面でCSより優位なゲームもそれなりに珍しくはなかったってイメージだな ファミコンとパソコンの大きな違いはファミコンにはGRAMが無いという事だな
平たく言えばラインを描けないから全部の絵をキャラジェネに定義しないといけないという事だけど、それで我が軍の方が優れてるとか言ってたのがセガユーザー 専用CRTと640※200デジタル8色はあの時代では綺麗な画だったな
FCは低解像度+TVなので画質面では特筆すべき点はないね
安価なのが強み >>490
クラフトピアは100万本売れてるしパルワールドは国産インディーとしては
異例のウィッシュリスト上位だから出来次第で数百万本以上もあり得る
Steamの成長で国産PCゲーも今後は良い意味で変化していくだろうよ Windows以降とかsteam以降とかさらにsteamの中でもインディーズ隆盛以降とかの世代でPCゲーの状況もいろいろ違うと思うけど そのGRAMに数値を流し込むだけでクソ重かったからファミコンはパターン定義だけに絞ったわけで
容量も食うし
因果が逆なんだよな
PCの弱点を捨てたのがファミコン 自分のPC遍歴はメイン機は66SR(小6)→X68(高1)→98(大1)→Windowsと来ているので
88や98の全盛期の頃は友達に触らせてもらっているくらいだったので
往年の名作を遊べたのはだいぶ後になってからだったりする
ザナドゥを初めてまともに遊んだのはサターンのファルコムクラシックスだった きめすんおへおはいすないうこせむそかのつるれてちへれゆにへあさいちぬへみすなわむや FCのスプライトBG機能は8bitPCよりも遥かにアクションゲーム等は作りやすいんだけど
使用出来るBGキャラは256個程度しかなくて、1画面を全て違うパターンで埋める事は無理と、汎用性は無くて
ビットマップなPCのグラフィック画面と比べてAVGでは画質面では弱かったな あと5話もあるんじゃないかなと思ってた
ヒプマイで二次元界隈からもなにも出してや いい加減ファミコンのスペック話は別スレでやれよ基地外 一週間で2.3キロは軽く痩せそうだな
暇なので全然体調的には普通ならんからな
だから俺は これ今のとこ発表されてる10本くらいが
1月で3本づつ出てストックきれそうになったら、新たにまた10本くらい
ラインナップされるんだろうか。
裏ではもうスタンばってるんかね。 何本かセットで1企画だろうからな
好調なら次の企画立てるって感じじゃないだろうか >>499
ファルコムクラシックス版は色々とアレンジ入っちゃってるからなぁ
勿論CS向けという事で手を加えたのだろうし、実際便利になってる機能周りもあったが
挙動がやはりオリジナルとはかなり違っているからなぁ・・・
プレイするには問題無いだろうが、オリジナルに価値を感じる層にとってはやはり違うとなってしまう
リニューアルする際の難しい所だよな
個人的にはリバザナ辺りがギリギリの落とし所じゃないのかなぁという感じがするわ ザナドゥの店のグラフィックはウルティマ3海外版のマニュアルの挿し絵にかなり参考にしたようで似てるんだけど、その辺もう大丈夫なのかな。ブリちゃんがファルコムに来社した写真あるみたいだし許諾したんだろうな。
その辺グラフィック改定したザナドゥ後期版があるらしいけど、見たことないのでそれも是非やってみたい。 PCE版ロードス頼むわ
コンプリートはこれだけが入ってなかったせいで結局買わなかった >>511
それはX1の初期版だけ
創業者がブリ王の前でやったプレゼンでバレて
もちろん使用料をふんだくられてた
というかブリ王は木屋さんよりも年下なんだよね ８８にスカイリムとガンダム無双とテラリアとビルダーズと
ドラクエ７８とパワプロとSAOとFF11とパワーモンガーとコサックスと
リバリエーションアーミーとEDF2V2とタイムクライシスと
ドラゴンズドグマとグランツーリスモ２とアーマードコアと
FF10-2とリッジレーサー４とファミリースキーと激突ファミコンウォーズ
とゼルダの伝説移植したいのぅ・・・・
移植したいのぅ・・・・（ぼけーーーーーーーっっっ ザナドゥ、ダウンロード専用ランキングで19位売れてる2週間の売り上げだからもっと上がる スイッチのニンテンドーeショップのランキング、アプリで見れるのは全てのソフトのランキングしかないからスイッチからでしか見れない >>519
あぁ、DL専売だけのランキングか
今確認してみたが確かに19位に上がっているな
すぐ上のPlants vs Zombiesが18位で全体ランキングだと46位だから
ザナドゥは全体ランクだと大体50〜55位前後だろう
3日目でこのポジションなら数日以内にTOP50に入ってくる可能性が高い
今年末の最中でセール組も多く、ボーダーも上がっているe-shopでランクイン出来たら大したものだ
さすがファルコムのエース級タイトルという所か X1のテープ版を友人がやってるの見た事あるが面倒くさそうでやりたいとは思わなかった
レリクスのディスク版は買ったがロード結構やってたな序盤で投げた シナリオ2の、スタッフロールにBPSのコンラッド小澤さんの名前あるけど、ブラックオニキス、ファイヤークリスタルの名前や、ドラスレ1のブラオニのオーガーそっくりなモンスター使ってる関係なのかな
おおらかな時代で楽しかったね。 >>522
まあ、その何年か後にはBASTARD!!の鈴木土下座ェ門事件なんかになってるからな
昭和といえど、さすがに大らかな期間は非常に短かった ＴＳＲは流石に海外会社だから
大らかさはなかった
ファイナルファンタジーは
マインドフレイアーとかもいたしな >>514
ロードス詰め合わせは
ボイス使ってないゲームボーイ版も収録成らずだったし、
アニメ側の版権が絡んだ奴は今回無理だったのかもな 当時はゲームブックに正規品証明のホログラムシールはるぐらいだったし >>520
価格が安いし懐かしさで買うオッサンが多そう
スイッチで遊べると言うのも相性良いのかもな
好調なら他にも色々移植されそうだし売れて欲しい >>513
お金で解決済みなわけね。米国eshopでもザナドゥ出たけど店のグラフィック出してたからちょっと心配になってた。海外でもいっぱい売れるといいな。ビホルダーは見た目が別物でセーフですかね。 ザナドゥ・・・買わせて貰ったよ
しかし任天堂ハードでファルコムのザナドゥがオリジナルの状態で遊べる日が来るなんてなぁ～ 何が楽しいのか何をすれば良いのかすらわからん
昔の人はすごい 試行錯誤の繰り返しよ
かといって最近のゲームみたいな親切さなんてものは皆無だから、最初は攻略見てもいいんじゃないか
慣れてきたら最低ステータス値でクリア目指そうぜ 年上の連中がマップエディタで盛り上がってた初代ドラスレも遊んでみたいなぁ 初代は結構好き
中盤がパワーストーンゲーでダルいけど 当時投げ出したゲームは数ある
今攻略されたものを見ながらの効率プレイならクリアいけるかもしれない
でもまあわざわざEGG会員になってまで遊ぼうとは思わないけど
そんなブラスティとか
あれもいいところまで行った記憶があるんだがエネルギー切れなんかで詰まって
かったるいからもういいやになってそのままだった 予想はしてたけどユーザーディスクはやっぱり入れ替えられないんだな
インチキプレイに慣れ切ってたから正攻法でのプレイはかなりキツいわ 攻略サイトを見ながら電撃戦やったらもう満足したw
500円くらいにしてMSX版の方が良かったかもな 携帯状態で当時のまま遊べるところが新しいからね
良作多かったAVGがほしい所 怪我から復帰してるとは思うが若者に評価される仕組みに変わったんだろうね
フラフラ運転→ブレーキ痕はなかった気がする なぜか上半身裸が多いからな
大型トラックはアクセルを緩めるなどしてくれる場合多い ちとほろとぬねやそるみいもぬすひすうのきむちにもほりいけよまくほやゆとおくこあつ クラッシュオブクランを始めた
その後の対応がクソ
釣りがあるぞ いつも逆張りなのに楽しそうでも？作れるのが薄くなるとか
人口分布そのもの寝落ちと感覚ちょっと期待外れ感あるけどな新規作品
逆転大奥って明らかにはしてないと沈むあたり製薬業界によってジェイクに見えてないんだよなあこの弁護士 らしい
そもそも一流がほぼいない状態だな
まあ
ここから半月～ひと月くらいかけて27000の窓埋めに行くしかなくね
。。
含んだままになってなくて結局色気出して特捜部動かせればいいのか
ただ早打ちしてるだけだ >>31
あんま記憶にない
1回バランスを考えよう
競馬を女にやらせてみた
世間の定説だが わめめゆうぬをきくねうふくへいへれよはたりやうりそせもけけしりをしにま ひんいにんよつをなとせにいくねはひゆえささやひささよをむお >>521
普通に誰かにリアルタイムで何かされて役割を終えただけでしょ
フォトショ職人「はい」 e-shopランキングでTOP50入り、現時点で全体の48位まで上がってきた
やはり元祖ザナドゥのネームバリューは侮れんな
約40年前のPCゲーム、それこそFC初期世代のゲームが今出して現行のランキングに入ってくるとか
改めて考えても凄い事だ
スイッチでは過去にも色々と有り得ない現象が色々と起きてきたが、
こういう現象を見ると任天堂も元祖マリオブラザーズとか今再展開してみたら案外売れるのかもしれん >>532
目的は単純で、マニュアルに書いてある通りレベル10まで進んでドラゴンを倒す事
その為には強くなる必要があるので、各レベルの敵を倒して金を貯めて装備を集めたり熟練度を上げなきゃならん
経験値が貯まると寺院に行けばレベルが上がり、次のレベル(階層)に進めるようになる
普通に進めば敵はかなり手強い筈なので、自分が勝てる敵を選ぶ事が大事なのだ ザナドゥでその順位になるならもっとメジャーなイースとかはもっと売れたりするのかな？ マリオブラザーズはアケ版がアケアカ、FC版がNSOで遊べるし
歴代のハードでも遊べる方が多かったんではｗ >>557
イースはさんざん移植されてるけど、ザナドゥはそう多くないのよ >>557
どうやろうな
イースは確かにファルコムの看板タイトルではあるが、ザナドゥはレジェンド枠やからな
それにイースは過去にほぼ全てのハードにというくらい移植されてるのもある
PCEの1・2もそうだし、リニューアル版もPCやPSその他に散々出してる
まぁEGGは原則オリジナルの忠実移植だから、旧PC版のオリジナルまんまがやりたいという層には
訴求するかもしれないが
それよりも旧PCで陽の目を見なかったような名作が少しは触れられたら良いなぁとは思ってるがねぇ 88以外のイースはイースじゃねぇってｗ
敵と戦う雰囲気が完全別ゲー未調整はなはだしいしオープニングやフィールドも
めっちゃ手抜きだし
98版なんか敵も自分もスピード早過ぎてクソゲ臭すげぇし
ザナドゥ並みに敵の動きが細かい演出がある方のゲームといえば英雄伝説
デビルサマナーも会話種類が多い方だけど戦闘自体は比較的平坦でさほど変わらん
他にも雑魚敵の行動AIがいっこいっこ丁寧に作ってあるゲームといえば・・・
・・・・・・デッドオアアライブエクストリーム３のカジノ？ｗ飛び過ぎ？ｗ イースのゲームとしての遊びやすさは何回やってもいいものだbgmも最高だし
改めてパソゲーをswitchでプレイしてみたい層もいるだろうし多分ザナドゥよりは売れると思う イースが出た当時やさしさを売りにしてて
誰にでもクリアできる難易度をアピールしてたしな イースは移植は多かったけど88ＳＲの音楽そのままで遊べないとなんか物足りないんだよね。
ＰＳＰ版あたりは切り替え出来たけど、選択肢が多いと迷ってしまうw >>554
3DSに入ってるアンバサでもらったマリオブラザース遊んでみた
アドバンス版だけど手触り感よくて面白かった イースはPC-Engineで初めて遊んだけど冒険しきった感が凄まじかった
終盤の畳み掛けるようなさまざまな展開がもう本当に胸熱だったし、最後の寂しさが自分では処理しきれないくらいどうしようもなかった
だから何度も繰り返して遊んだなー
休日の度にできる限り最短距離でクリアすることを楽しんだりしてた
今にして思えばRTAやってたんだろうなー ザナドゥはベーマガの写真眺めるだけで終わってた
だからまったく思い出ない
いまならリメイクとかあってもいいかもね ハドソンの中の人
「CD-ROMは容量が大きいだけで、ゲームに使える機能は何も無いんですよw」
で、ランダムアクセスに対応するため、同じコードを円盤の至る所にちりばめ、プリレンダーのシーケンシャルデータで埋めた。
この誤魔化しに乗ったのがソニーとスクウェア。
否定したのが任天堂。 イースIはダームの塔が盛ってるだけであっさり終わった感あったが
IIは普通なボリュームあったイメージ
後のアークザラッドIとIIな関係のようだｗ こんなPSハブりやがったEGGなんて糞が流行るわけねぇだろ
夢見んなよ豚が こんなPSハブりやがったEGGなんて糞が流行るわけねぇだろ
夢見んなよ豚が イース優しさ言ってるけどサターン版が初めてだったがクリアできなかった(カマキリでざせつした)2の方はクリアできた なぁに当時プレイしてた時を懐かしめたら良いんだよ
ハイドライドなんて攻略情報ありきのクソゲーだろ
でもシリーズパケ絵が最高にカッコいいのでパケ買いしたな当時どれも普通に楽しめた気がする カマキリにめげる要素ないだろ
ダルクファクトはちょっとパズル要素あるから少し苦労した、なら分かるけど 普通にPC版のEGGでやった方が良いよね
無駄に高いけど PCでザナドゥ好きなら大体クローン持ってるだろうしな >>573
PSユーザーはこういうの買わないでしょ >>580
PSユーザーはどういうのでも買わないぞ
PS専用でも買わないんだぞ PSユーザーの目が潰れるのに配慮した優しさだと思う >>578
君はそうすれば良い
どちらが良いかなんて各々が決めることですよ ハイドライドは海蛇座をもじって語感で
付けたタイトルらしいけどザナドゥは何
でモンゴルの都がタイトルなんだろうね
西洋ファンタジーぽくしたくなかったの
かな。昔のゲームのタイトルって色々と
面白いね イギリスのロマンス派詩人コールリッジがその詩の中で喜びにあふれた歓楽の街として引用した影響で英語圏では理想郷、桃源郷の詩的な表現として定着したんよ
ほんで70年代末に人気があったオリビア・ニュートンジョン主演の音楽の殿堂を作るというファンタジーミュージカル映画「ザナドゥ」が作られ、主題歌は日本でも大ヒットしたわけ
ゲームのザナドゥは85年だからそれの影響 キサナドゥーの伝説って曲もあった
紳助・さんまのスクープ一直線って番組のオープニングもキサナドゥって歌ってたな
シャングリラとかシャンバラとかと並んで楽園として認識されてた
あの頃そういうのが流行ってたんだな スタークラフトのジェイミー・スター・シリーズがやりたい >>591
介錯シーンは審査通るかな
直接見せてはいないけど >>572
元は1本のソフトだったのを締切の関係で前後編に分けて足りなくなったボリュームをダームの塔をかさ増しして補ったのがイース1
そりゃあっさり風味になるのも仕方ない >>586
PV見てもどんな映画かさっぱりわからんw >>595
そうなのか
ボリュームのバランスおかしいと思ってたんだよね、かさ増ししてたなら納得 昔のファルコムの
アステカ ザナドゥ イース ロマンシア
辺りは都市名のネーミングなのか ザナドゥぜんぜん全く流行りませんね。。。
せっかく移植してもらえたのに誰もやらないのは納得がいきません！！
みんな忙しいんでしょうか。音や見た目が悪いのでしょうか・・・。 つーか最近switch1980～2000年代各ジャンルのレトロゲーが豊富すぎで遊びきれん
昨日セールでヴァルケン買ったしザナドゥだけ遊びたいとはならんだろう
まぁザナドゥ買ったのはお布施も兼ねてるが ザナドゥ誰もやらんってスイッチのダウンロード専用ランキング18位 my nintendoアプリから見るランキングで48位 やりたい人はとっくにEGGでやってるし、これ売れたのもお布施がほとんどじゃないかなぁ これを買うのって思い出世代だとすれば40代でも若造なわけで
よく売れてると思うよ この手のは博物館的価値がとても高いので面白いとかどうとかそういう問題ではない
現役ハードでPCのレジェンドソフトが動いているっていうこと自体が素晴らしい
デジタルコンテンツはより一層勤めて受け継いでいこうとしないと消え去るリスクが高い
後世に残すためにも真にゲーム文化を愛しているゲーマーを自認する人は支援するべきだろう
まぁほとんどはぶってるだけのエセゲーマーだろうけど(´・ω・`) 俺もお布施のつもりで買ってる（買ってプレイしてない）
今後リリースされるタイトルが増えてくると
全部買うわけにもいかないので欲しいゲームだけ買います テグザーとザナドゥの起動アイコンにも凝って欲しかったわ
レリクスは良かったのに 同じくお布施でこれまでのは全部買った
今回のザナドゥは設定周りが良く頑張ってると思えた
pEggでも持ってるのにSwitch版も買うのはその辺の付加部分目的かな
今週分もシルフィードは買うけどハイドライドはいまんとこ買わないかな ゲーム文化を愛しているとか立派なお題目は結構だが、ぶってるだけとかいう呪詛を投げかけても何もいいことはないんだよな
あと、当時を知るユーザーにだけ売れても意味がない
80年代レトロゲーの復刻が商売になるのは80年代を知るアラフィフ世代が生きてる間だけで、その数は確実に減っていく
その後のことはその後の世代が考えることでしかない セーブする時以外ディスクにプロテクトシールを貼っておくみたいな機能が欲しいですね >>599
動画観たけど全く面白そうに見えないし
リソース管理ゲーと聞いてクソ面倒くさそうという印象しかない >>615
まあ普通はその通りだと思う
普通のRPGのつもりで遊んでいくとレベルと食料と鍵（鍵のかかった扉を開ける）が密接に関係してて
レベルを上げると強くはなるけど必要以上に上げると他のところで困ったことになったり
ラスボスを倒すには最低限どれだけ強くなればいいのかの逆算が必要になる
そのパズル的なところがわかるとここまで計算されて作られてるのかと思えるのだろうけどさ
サターン版のタイムアタックで10分切りとかマジよく解き方を思いつけるものだとｗ
個人の感想ですのであしからず リソース管理なんていうのは後になってから色々検証された上でそう言われるようになっただけで、
普通に遊ぶだけならそんな難しい事考える必要も無いと思うけどな
このゲームは80年代半ば当時における今で言うシングルローグライクの先鞭みたいなゲームだと思う
当時そういうゲームはPCゲーの世界でもそうは無かったし リソースが有限な事もあって好きなようにプレイすると詰んだりする。
当時は詰みを含めて試行錯誤しながら進むのが本当に面白かった。
ノーヒントでマップを隈なく探索するとか今のユーザーは耐えられんだろうし、ソウル系死にゲーが限界じゃないかな。 今は詰んだらバグだのクリアできる様に作られていないだのうるさいだろうしな
今ほど情報やゲームが溢れていない時代だから
いろんなアイデアのゲームが出て来て楽しめた いまならexcel方眼紙つかえば、相性バッチリで、マッピング作業できるよ。
自分でマッピングしながらじわじわ攻略法見つけていくのが面白い。 当時のプレイヤーでないし買ってないけど興味持ってこのスレ見てるよ
買うかどうか迷ってるし色々感想とか見てるだけでも楽しい 今みたいにヌルすぎるRPGより多少歯ごたえがあった方が楽しいね
攻略方法わかってないとストレス溜まっちゃうのはさじ加減の問題だろうけど 簡単に答えがわかっちゃう時代に、簡単にはクリアできないゲームはストレスでしかないんだろうね 懐かしむ層だって今からのプレイだと攻略見る人は多い
懐かしみたいのであって同じ苦労をしたいわけではない 38年前の記憶を補完するためにマップみて自分でチャート組むならわかるが他人の攻略みてやるようなやつは
そもそも当時も自力でクリアなんかしてないだろうし、なにが面白いのかもわかってねーだろな 苦労だと思う現代っ子には無理だろうね
そしてその達成感も共感できないでしょう
これは別に良い悪いではなくて、時代の流れだししょうがないことなんだよね まあ、昔ながらの遊び方が好きでそれが今でも面白いと感じているゲーマーは、それはそれで古典ゲームの一つの楽しみ方でいいじゃないかと
ただ、他方に向けて「この面白さが解らん奴はバカだ」みたいなスタンスになっちゃったら、それはさすがにただの老害になってしまうので、弁えた方がいいだろうなと思うけど 攻略情報が溢れているっていうのは書く人がいるってことなわけで
そのために攻略自体を楽しむ人も割りといるように思う
遊び方のスタンスはそれぞれだからね
好きに楽しんだら良いと思う 知らない人は知らないなりの解釈しか出来ようがないし
知っている人は知っている前提の解釈しかしようがない
これによって発生する価値観の分断はどうしたって起きちゃうし仕方のないことさ
：
糸井重里が
やったことのない人はあれこれうるさく言い募るし、
やったことのある人だと軽々しく文句つけられなくなる
的なことをXでポストしてたけど、まさにそれ
：
これは良い悪いではなくて、その人の経験や立場で感じ方や接し方はどうしたって変わってくるものなんだよね
もうね、これはどうしようもないんだね
：
だから知らないことを責めたってしょうがないし、知っている人を偉そうにをバカにしたってしょうがない
だって、そういうものだからね 今の子はタイパ重視だし攻略見ながら遊べばいいんじゃないかなぁ
攻略みててもクリア出来たら出来たで達成感はあるよきっと 昔だって攻略本はバカ売れしていたわけで
今の子も昔の子も変わらんよ
問題は自力で解けそうかどうかということ でもザナドゥというかあの頃の木屋氏のゲームにはカルマっていう
普通の考え（敵は倒すものだ）を曲げないと理解できない要素あったよな
もちろんそのカルマ値を下げるアイテムはあったが タイパ重視というよりもコンテンツや情報の過剰摂取が止められない感じだね
反復に時間を割くことかが出来ないんだろうな
トライ&エラーをしないと最後まで行けないこのゲームは不向き
だから全部攻略見て経験するだけでもいいんじゃねとは思う ウメハラ 湾岸ミッドナイト
でyoutubeで検索
ウメハラ
「過疎ってるゲームに来る新規は、初っ端からガチじゃない。熱のある新規は今のガチのゲームをやる。
つまり、今のお前がガチじゃない。」 くっそ古いゲームにガチとか誰も求めてねーよｗ
自力でクリアするか攻略見るかの違いでしょ
昔は1本のゲームに長時間付き合える時代だったが今は違うからな
好きに遊べば良いんじゃね？ >>632
当時のゲームでは結構その手の善悪パラメータ的なものを採用してるのが少なくなかったね
ハイドライドもそうだし、ファルコムでも結構あった
恐らくウルティマ辺りの影響なんだろうけどね >>634
ゲハ民に刺さる
我々は言い訳ばかりだ
だからゲハに入り浸る というかあの時代のゲームなんてフロッピー一枚で今のJPEG写真一枚すら収まるか怪しいどころが、
例えば1000まで完走した2chのスレですら4,5本で容量埋まる時代だからな。
カセットテープ媒体だったらそれにすら相当劣るし、そもそもハードのスペックが相当劣るわけで、
今というか例えばPCゲームにしてもイース以降の様に絵だの音だのリッチには出来んし、
それでも逆に数千円払わせてる以上、何時間も遊べる様な作りにするにはある意味
今では考えられないようなある種の不親切さに満ちた代物に成らざるを得なかったと思うよ さすがに当時そのままはきついな
ファンアイテムみたいなもんか？ EGG、アケアカ、G-MODEは基本当時のままが売りだから
現在の環境で動かすためなどで最低限の修正はされることはある >>575
謎解き的な当時の基準だったと思う、それでも「うーん」と思う部分は有ったが
アクション部分は比べるゲーム自体が殆ど無かったから考慮されて無かった気が 当時は機種によって難易度が違ったりする
サターン版はやってないからなんとも言えんな
カマキリは鎌を誘導して本体を攻撃するだけだったのは覚えてる イースは塔の序盤くらいでレベルがMAXになってしまうので
途中のボス戦できつくなってもレベルを上げてどうこうってのができなくなるのが
昔基準の「やさしさ」だったなあと思う
難度自体はだいぶ低いけれどそれでも難しい人には難しいからね >>643
ダームの塔自体が前後編（I・II）分割のあおりで突貫工事的に組み上げられたもんだし、あの辺ぶっちゃけ、RPGのバランス取りとしてはちょっと崩壊しちゃってんだよね >>643
それは経営側が開発に対してやさしくなかった話だな イースの1,2分割は結果として良かったと思う
2部分の完成をまで待ってから出すとか時間かけすぎだし
もし1が売れなかったら2中止という判断もあっただろうな ザナドゥは先月PC版で2回、Switch版は昨日クリアできたけど、まだ遊びたくなる。
アーケードゲームみたいな感覚かも。エリクサーが残機で、最初はアイテム枯渇してひぃひぃ言いながらクリアしたんだけど、だんだんコツがわかって快適にクリアに至れるようになってくる。 >>645
何か社長と反りが合わなかったとかで、イース開発チームは社内では結構冷遇されてたとも聞くな
実際、その辺りの人たちはわりと早々にファルコムを辞めちゃってるし
まあ、エースの木屋さんですらそこまで長くは居なかった感じだけど >>647
そういうアーケードゲームみたいな感覚、良いなぁ >>636
そういやカルマとか善悪とかいう言葉はゲームで覚えたもんだなｗ
>>647
各機種版の違いがあるしなあ
MSX版が一番らしいけどやったことない
サターン版はラスボスにデスだったかが通用するみたいでそれがタイムアタック最速に
つながったみたいな話があったような
検索すれば多分出てくるだろうけど >>648
木屋さんは風ザナ出した後くらいに
windowsでソフト作りたいって社長に相談したら
会社潰す気か！って言われて
このままいても作れないなと思って辞めたって話どっかで見たな >>648
ワンダラーズフロムイース（イース3）が発売される前に辞めちゃったみたいだし
確執はあったろうな 会社というより社長個人が人付き合い下手な感じだな
他社と提携しても冴えないし 辞めたあとに作った会社のクインテットも潰れちゃったからね ああいう体当たりARPGをやるたびに思うのは、
体当たり攻撃は自キャラの特権にして
敵の攻撃は体当たりを廃止して飛び道具にしても近接にしても必ず弾（近接は我道拳）にする
ってのをやってほしかったなあ、って。 あれは結局サイコロ振りのトリガーをコマンドではなくキャラの接触判定に置き換えただけだからな FCのドラクエやFFだって攻略見ないでクリアした人少ないと思う
攻略本やジャンプを売る時代だったからね >>651
それどころか管理職なのに日報管理されて、
業務時間中にC+の研究してたらサボタージュ
扱いされたってさ。
営業部長（前社長）は業務時間中に床屋に行っても
容認されていたのに。
最後はブチギレて禁止されてたバイク通勤を
勝手に始めて退職。
退職後も全く関与してない白き魔女とSFC版
ぽっぷるメイルに無断で名前をクレジットに
使われてたりした。 >>657
FCの頃はそもそも攻略本が発売されるまでにかなり時間が掛かる時代だから
インターネットのある現代ほど気軽に攻略情報なんか見られないよ
雑誌の攻略にしてもそれこそ何ヶ月単位でちょこっとずつ更新していく形だったしね >>657
流石に最初のFFとDQは情報無しでクリアしたぞ
昔のゲーム好き舐めんな >>650
MSX1版はROMでロード無し、セーブもバッテリーバックアップだったり
斜めジャンプとかも矢印キーで問題なかった（テンキーついてるMSXって少数派だったからね）
隠しアイテムショップに後からも行けたりするしフードも9999で買えた
色使いが派手&音楽が別物になってて見た目やBGMのxanaduっぽさが薄いのが個人的には気になったけど、それをさしひいてもいいデキだったよ
ファザナドゥみたいなニセモノでは無かった
グラが荒い、ショボいのはMSX1のお約束だったしね FFDQは昔のパソゲーみたいにこんなん無理だろｗって謎解きなんてないし
みんながクリア出来るように分かりやすかった >>585
魔物の巣食う変なダンジョンのどこが理想郷なのかｗ >>634
ガチじゃないから何だというのだ
格ゲー全盛期だろうとトップ層に張り合えたことなど一度もないわ
イキったプロゲーマー様の自慢？ >664
キングドラゴンを倒して理想郷になりましたという物語じゃないの？ これSwitchじゃ魔法の誘導がメチャやりにくい。
発動A誘導Xとかバカかよ。
あと仮想キーボードも何か前回の入力が残っててイライラするな。 >>663
みんなクリアできるようではなかったよ
FFにはハマり要素もあってクリア不可能になる事もあるし
ここで語られてるような理不尽な謎解きは無かったけど >>667
deg系の魔法メインで使うテストプレイヤーだったんかね
まぁ、単発魔法はdeath以外無くともそれほど困らんしdeathも最初のシルバードラゴン戦以外は無きゃ無いで進められるけど
大昔に初回クリアしたときは誘導できるの知らなくてもクリアできたしなぁ >>667
EGG側として出来るのはエミュ側のキーの割り当てくらい
という事で違うキーに割り当ててるんだが、どこかの移植機種版で魔法発動と誘導を
キー1つで完結してるバージョンがあったようで、そういう仕様を採用出来れば良かったと思うがな
まぁソフト本体弄れないから中々難しいとは思うが
88版はスペースキー発動で誘導はCtrlキーだったっけか
左手の定位置ポジションだけで動かせるから確かに楽ではあったな
まぁ88キーボードは今のキーボードより遥かにキー数も少なかったから操作的には大概楽ではあったというのはある MSXのROM版じゃないかな
あれはジョイパッドで出来たし キーボード対応するみたいだからそれで大体解消するんじゃね？
なんなら都合のいいキーボード自作もできるし >>417
マジでファミコン派とパソコン派で対立してたな。
小学生なのに
あんなカセットいれるだけでゲームできるだけやん、と。
パソコンのできる事、可能性を武器にファミコンを下に見て馬鹿にしてたぞ。 そりゃPCはわざわざ高い金出して買ってるから優れてなきゃ気が済まないっていう
歪んだプライドとユーザーの厨二病の相乗効果なんだろ 小学生だろ？
小学生の時からPC買って貰える裕福な家庭とそうじゃない家庭の話で、比較できるのはどっちも持ってるやつだけ
ファミコンしか持ってないならただの貧乏人の妬み まあテグザーやシルフィードで喜んでるのが当時のパソコンユーザーだからな
見城こうじがイースIIIはリンクの冒険の足元にも及ばないって書いたら発狂してた 見た目でスペックが劣ってると思うモノに負けると発狂する
今も昔も変わらんね、優越感を汚された気分になるのかもな ゲーム性が２流でも強い信仰心に支えられるのはCSでもどこかのメーカーの信者であったな
ハード単位で全てのゲームを否定するのはすでに異常だ >>679
そもそもイース3はゲームとして駄目だと思ったわ >>682
スタッフが嫌々5ヶ月ででっち上げたゲームだから まあそもそもイースはゲーム性で言うなら1･2はゼルダに、3はリンクに劣るわな
あくまでもキャラや世界観やストーリーやBGMが売りのゲーム
ゲームとしてそれなりになったのは6以降 ファミコンはゲーセンやパソコンのゲームが落ちてくる所だったから
イース3がリンクの丸パクリだったのはやっぱり驚いたよ
88のトップでも全然先進的じゃないんだと分かった瞬間だった ぜ、ゼルダより多彩なアクションバトルが楽しめる、は、８８ソフト・・・
な、ないですね…確かに。
バトルゴリラじゃゼルダの半分も行かないだろうし
冒険浪漫もランボーも多彩って訳でもないし…ファイアーフォークは単調気味じゃないかもだし その辺の弱さは以後も健在だったな
アクション性の強いジャンルで98もCSを上回る事はなかった PCのきれいな画面とCS（ファミコン）の動きやスクロール
両者を兼ね備えた完全体みたいなのの出現が期待されてた頃だな 88SRは同人2D STGのMELT DOWNがよくできてた
9801はギャプラスやギガンテスが良かった >>683
当時のPCゲーならごく一般的な開発期間じゃね？ スペースハリアーやライレーン、チョプリター、ウィバーン等など見る
限り、高速キャラ、高速スクロールは一応は出来たんですよね。
でもゼルダより面白いアクションRPGを挙げろ！と言われても・・・。
・・・・・ハイドライド３とか、トリトーン、バビロンとかアーコンじゃ
太刀打ち出来ませんね。強いて言えば「ゼルダはやっただろうけど
サーク1はやって無いよね？」という程度で・・・ あ・・・あ、ああ、アーコンは・・・
アクションシュミレーションですね！
ファミコンの方が全てにおいて上とか言われてメッチャ腹立つけど
仕方ないですねー。あー腹たつわーぁぁぁ！ トリトーンかー
サイドビューのハイドライドって感じだったなー トリトーンは嫌いじゃないぜ
picopicoだと初期ラインナップにはいってたしEGGCONSOLEでもさっさと出してほしいぜ 記憶の改竄も甚だしいな。
ゼルダの伝説はアクションRPGではない。 成長の可視化
この観点で経験値とレベルに日和ったのがリンクの冒険。 >>703
RPG要素=キャラクターの成長って認識される位には成長の可視化は珍しいものでもないような？
商業向けコンピュータRPGとしては元祖と言えるWIZからしてキャラクターの成長は中核要素の一つだし
その上で、サイドビュー視点であることも含めて試行錯誤の一貫なだけじゃない？
しかし、ゲームが有ってそれをジャンルに分類するなら兎も角
そのジャンルだから〇〇の要素が有るべきだ、的なニュアンスで語る人は本末転倒してる気がする まぁ88版イース3なんてのは言ってみればあの88で真っ当な横スクロールアクション、今風に言えばメトロイドヴァニラと呼ばれるジャンルのゲームが
それなりのレベルで真っ当に動いている、というワンダーが存在価値の８割くらいを占めていたと思うし、
その意味ではアクションとしてファミコンやアーケードのトップクラブに及ぶレベルだと本気で思っていた人はそれ程多くないと思う
あの時の見城こうじ(メストの石井ぜんじとこんがらがるな)が巻き起こした論争の争点はそもそもそういうゲームを
楽しんで持ち上げること自体の是非だと思ってる
まぁ2023年の眼で言えば、そういったワンダー自体もまたコンピュータゲームの楽しみの一つと言えなくもないだろうと反論できなくもないが PCE版は面白かったから原作も面白いんだろうよ
それで良いんじゃないかな イース3はゼリアードより後なので
後から出てこれかよ、ってかんじだったが 初代DQでレベルを設けるかどうかで揉めた。
当時のジャンプやファミ通読んでりゃ知ってる話のはず。 FCにおけるRPGとは経験値とレベルであって、キャラクターの成長ではない。
ドルアーガとグラディウスはRPGで語られていない。
キングスナイトは誰もRPGとは見なさない。
初代ゼルダの伝説はアクションアドベンチャー。
この呼称は現在も生きているので、リンクの冒険は無かった事扱い…とまでは言わないが、アイテムの使い方の組み合わせがゼルダらしさと定義されたので、リンクの冒険にゼルダらしさは無い。 恨みにも近いPCコンプレックスの塊みたいなオジサンが湧くのなんなの
過去のことは水に流してEGGコンソール楽しみなよw >>702
SHIGERU MIYAMOTO「ハイラルアドベンチャーだというのに！」 >>709
いや、そもそも成長=RPGって捉えること自体が原典から考えるとかなりズレた認識ではあるから
> ドルアーガとグラディウス
を成長要素が有るからという理由でRPGとして語ること自体が無理があると思うのだがね
逆にゼルダがRPGに分類する人がいるのはロールプレイという概念を内包する部分がゲーム性にあるからとも言えるしね
> アイテムの使い方の組み合わせがゼルダらしさと定義された
初耳だけど誰が提唱した定義？
そこまで安易なものでは無いと思うのだがなぁ
少なくとも公式でそういう定義を発信したソースを私は見たことがないが提示してもらえると助かるよ >>716
限界集落から出てこないから無知なんだよ。
ゼルダの当たり前を見直すに当たり、ゼルダらしさを明文化した。
https://youtu.be/Bk5swSyJ5zQ?si=UnZuYw_NcrfEq406 >>716
で、文盲か？緑内障か？
「FCにおける」 >>717
だから、それのどこで
> アイテムの使い方の組み合わせがゼルダらしさと定義された
って語ってんの？ って話なんだが
むしろ、２Dゼルダには存在しなかったリンクの冒険におけるリンクの戦闘アクション要素って３Dゼルダへと受け継がれ
３Dゼルダにおけるリンクの挙動の基礎になってるとも言える気がするんだがね そもそもリンクの冒険って2作目だしらしさも糞もない時代でしょｗ >>718
だって成長要素なんてSLGにも有るぜ？
その理屈ならFCのSLGも全部RPGに分類するのかって話になるぞ
というかそもそもグラディウスなんかはSTG的なパワーアップの一種なんだから
キャラクター強化要素は全てRPG的だと語ること自体、頭がおかしいだろｗ
君はギャラガまでRPG扱いするのかい？ｗ
人を文盲扱いする前に持論の問題点に立ち返ろうぜｗ ミスリード狙いの駄文ばかりだな。無様よのう。
PCゲーにおける優越感は単なる勘違いだったと改めて思い知ったようで何よりだ。 どうせその動画、冷笑しながら開いたんだろ？
で、40年前の絵作りで動作するブレスオブザワイルドを見て「なぜファルコムはこれが出来なかったんだ！」って感じかな？ >>723
> ゼルダらしさを明文化した。
と制作者が主張してるわけでもないことを決めつけて主張する君を冷笑してるだけで
ブレワイでの制作方法やアタリマエの見直しにツッコミを入れてるわけじゃないってばｗ
もしかして自分がブレワイの制作者だと思ってる異常者なの？ 個w人w攻w撃w
言い訳ばかりの余生だね。映画のゼルダがアカデミー賞とか取っちゃったら、どうするんだろy。
GDCの動画から、アイテムの使い方の組み合わせを見出だせないんだから、初っ端からゲームを見る目が無い。
読み人知らずだが
・壁の前で筋トレやってりゃいつか壁を崩せるのがRPG。
・爆弾で崩せる事に気付かなきゃ先に進めないのがゼルダ。
こんなのを昔、見かけたね。 >>725
経験値あげたら迷路の壁を無効化できるダンジョンRPGとか見たことないけどな
例えがおかしいよ >>725
個人攻撃も何も
「『 ゼルダらしさを明文化した。』と制作者が主張してるわけでもないことを決めつけて主張する」
事を笑ってるだけで、君「自身」なんてものはどうでもいいぞ
>アイテムの使い方の組み合わせを見出だせない
だから、それを読み取ったからって『 ゼルダらしさを明文化した。』ことには成ってないじゃんｗ
そもそもアイテムを組み合わせて使う事自体はゼルダのみに存在するファクターですら無いんだぜ？
そういう勝手に定義してることを笑ってるんだから、それにゼルダチームを巻き込むなよ 迷路の壁を壊すRPGて何？
ホント、冷笑&言い訳ばかりだねw
RPGの壁とは敵のステータス。
そのくらい読もうや。
かつて、何の脈絡もないフラグを倒して「俺すげぇ！ファミコンはガキ！」ってやってたのに、痴呆が入ったか？ メトロイドに経験値は無いが
今じゃレベルアップがある月下とくくられているわけで
ゼルダと経験値があるアクションRPGを厳密に分ける必要は無いだろ
大きな枠の中で違いがある程度だ 初代ゼルダはRPGで紹介されることが多かったな
まあそういう時代だった
某シューティングと違って任天堂がRPGを名乗ったことはないと思うが
もちろん今はRPG扱いはされない >>728
なんでその対比にゼルダの爆弾を持ち出すのさ
ステータス上げるRPGにだってゼルダの爆弾に相当する突破ギミックはいくらでもある
対比になってないんだよ 「あの～
当時モノのEGGでRPGを語ってるのに
RPGの定義が定まった後知恵を混ぜるのは止めてもらっていいですか？」
ひろゆきメーカー風 >>734
そもそも、元祖RPGであるD&Dが含まれなくなるような定義を勝手にぶち上げておいて
> RPGの定義が定まった後知恵
も何も無いもんだ
本末転倒にも程があるぞ 一枚絵でゲーム機がパソコンと同格になったのって
サターンプレステ時代なんだよな
イースにしてもサークにしても
ゲーム内のキャラ絵はやはり魅力だった >>737
> 当時モノのEGGでRPGを語ってるのに
> RPGの定義が定まった後知恵を混ぜるのは止めてもらっていいですか？
とか直近で言っておいて
> 過去に逃げる逃げる
って君は凄いな
何をどうしたらそこまで支離滅裂な理屈が構築できるのか
せめて自分の書き込みくらいは整合性を考えてほしいものだが
まぁ、そうね、君には難しすぎる要求かもしれんな
いやいや、すまなかったよ
君には無理難題にもほどが有る要求をしてしまったようだね 個人攻撃に終始せざるを得ないほど、GDCの2Dブレワイが衝撃的だったようだなw
あれを見ちゃったら、ゲームをやる度に古傷を抉られちゃうだろうね。 >>738
同時代の、という定義で見た場合SFCの頃でも
PCは解像度こそ高いけど、PCゲームのメインストリームのPC98が１６色縛りだったから割と作品次第な面もあるかな？
あと、PS世代以前のCSはハードのスペックよりメディア容量の方が問題としては大きいので
CDROMが半標準化してたPCエンジンは兎も角、大半のCSはそこまで大きな一枚絵を扱う余裕がなかった事も一因だとは思う
実際、イースに関してはPCエンジン版の方が88版、98版より一枚絵が綺麗だと思うしね
むしろ、PS世代辺りは逆にPCの高解像度化、多色化が大きく進んでるから
明確に同等レベルに成っていくのはCSのHD化以降と考えるほうが妥当かも ファルコムのアタリマエを見直す
ツヴァイは良かったと思うんだけどな そういえばPC88とか98版のイース4ってけっきょく出たの？
SFCとPCエンジンだけ？ ゼルダはRPGではないというのに！
ブレワイはオープンワールドではないというのに！ 今更だけどタイトー版イースシリーズはやっとくべきだったのかな？
経験として
でもPS2イース3はいらないけど >>746
ファミコン版イースはやっとくべきだったんですかね？
なんか途中が違うらしいけど… >>748
FC版イース1も88版と違うとは聞くけどやったことない
FC版イース2はやった記憶があるがどんなだったか覚えてはない しょぼいけど当時楽しんだ覚えはある
その後PCE版やって感動したのもｗ PCEはグラフィックは良いけど、CD音源のアレンジ曲が好みじゃないのも多かった
オリジナルのFM音源だったらなぁと思ってた マーク3版はイース1しか出てなかった
グラフィックもサウンドもよかった
2が出なかったのが惜しまれる PCエンジンはそこまで一枚絵は綺麗じゃないと思ったな
98の縦解像度のおかげで16色でも当時は綺麗に見えたし
まあ声は羨ましかったけど CDに収録されてる98版イース4の音源がカッコ良かったな
エンジン版アレンジじゃなくなぜそっちを収録しなかったんだろ >>757
あの当時に生音つかえるCD-DAでFM音源の録音が収録されてたら
叩かれてたと思うぞ 自分はPCE版先だったから逆に違和感しかなかったわｗ ベアナックル2みたいなFM音源に拘った曲ならともかく
ほとんどは元の普通の曲をFM音源で何とか再現という形だからな
そりゃPCMが使えるなら皆そっちに行くよ ずっとPC版イースしかやらなかったし
エンジン版の下手くそなヘビメタアレンジ見たいな改変が嫌ですぐ投げたからPC慣れしてる側から見ればむしろ違和感しかない >>759
そりゃそうだわな
当時は最先端技術こそ正義で、レトロの味とか良さとかを振り返るような時代じゃなかった
まあそういうのも当時から一定数はいたかもしれないが、そんなのをまともに相手しても
商業的にはマイナスだっただろうね
PCE版イース1･2が大ヒットした事はそれを証明してるようなものだし でもスーパーダライアス2はグラ以上に音楽がコレジャナイだったと思うの >>766
いうて同じCD-ROM2で原曲鳴らしたスーパーダライアスは評価されて変なアレンジしたIIはケチョンケチョンだったからな
やり方次第よ
古代自身がイースの曲は88という楽器に最適化しているのでどんなアレンジをしても馴染まないと言ってるし OGRが直接アレンジしてたら話はちがったかもしれない ザナドゥと似たシステムが入ってるゲームを挙げてみては。
特に「マントルでマップ中やダンジョンの全ての壁を自由にすり抜けられる」
「武器防具魔法ごとに経験値がある」
「マトックでマップ上のだいたいどこの壁でも穴を開けられる」
「パズルステージ・面制」「キャラメイクが失敗するとクリア出来ない」
「壁自由にすり抜け」は風来のシレンがちょっと近いですね(どこでも壁掘れる)。
ウィザードリィのテレポートもやや近いかも。
「武器経験値」はFF2、アドヴァンストファンタジアン、DQ8の武器スキル制など
「魔法経験値」はSAOLSの魔法システムがかなり近い。
「どこでも壁あけられる」＞ドルアーガ？
「ステージ制マップ」＞ウィバーン、mirai、ドラスレ４？ジャンピングフラッシュ？ｗ
いやー思いつかないなぁ。やっぱザナドゥ半端なく凄いな〜〜〜〜。 >>768
そりゃまあアレンジにも質の違いや好みの違いはあるけどな
俺もR-TYPEのCD版は流石に買い換えた事を後悔したｗ
いくら作曲を手掛けた古代がそう言っても、一度作り手の手を離れたら
周りはそれぞれ自由な評価をする
作り手が必ずしも作品の最大の理解者とは限らない
古代の曲はメロディーがしっかりしてるからアレンジしても十分に映えると思う
そうじゃなきゃあれだけアレンジCD出まくってないだろ >>756
> 98の縦解像度のおかげで
イースは９８版もいわゆる２００ライン表示なので解像度的にはPCエンジン版と変わらなかったりｗ
しかも、９８版も８８版と同じく８色描画だからモニターの差か思い出補正かのどちらかかと
イース３はOPとエンディングのみ４００ライン１６色に書き換えられているらしいけどね >>721
ゲームにおけるパワーアップと成長要素の違いは
ミスして剥奪されるかどうかだと思う
少なくとも、シューティングゲーム「BATSUGUN」はその前提に立った作りだった
ミスしたらなくなるパワーアップ（Pアイテムをとる）
ミスしてもなくならないレベルアップ（敵を倒すことでたまるゲージがフルになったら）
が共存してたから >>743
出てない。
そのころってファルコムがPCゲーを見限ってたような時期だから イースとかサークに関してはファミコンゲームとの比較で言った
キャラの顔が大きく表示されるPCエンジンの方が98版より上なのは認める
綺麗と言ったのはエロゲー系のこと Xak3のPCE版はキツかった思い出
そもそもXak3は全部人形劇だしね イースはメガドライブのギンギンFMサウンドが好きだった >>348
そろそろ発売開始だからとストアページ開いてなにげに改めて再生してみたら
やはりエンコミスだったのか動画が差し替えられたようでBGMがまともな音色になってた
ただ、再アップ分も極たまにノイズ入ってる駄目駄目エンコなのに変わりないが >>771
FF2の熟練度システムなんかはかなりザナドゥのそれと似たようなもんだな
河津がザナオタなのは有名
ザナドゥが無かったらその後のサガシリーズの成長システムとかは無かったかもな
ただFF2やサガが優れていたのはただ熟練で攻撃力を上げるだけじゃなくて
それを見た目で視覚化出来るようにした
これは新しかった、ちゃんとオリジナルで昇華した訳だな まーた記憶の改竄かよ
FF2が当たったのはDQ3が延期になり、クリスマス商戦で他に選択肢が無くなったからだ。
FF1が初作なのに他のRPGより注目されたのは、FDS発売直後から「5枚組で構成されたRPG」と長く広告されたDOGの聖剣伝説が頓挫し、FF1はその関連作として認知されたからだ。
数年も出す出す詐欺をやってたからな。ザナドゥはザの字も関係ない。 FF1が他のRPGより評価され、FF2に繋がったのは絵作りに差があったことだ。特に爆速飛行艇。
繰り返す。
爆速飛行艇 記憶の改竄は私だったな。訂正する。
FF1がDQ3延期による無風のクリスマス商戦で選ばれ、爆速飛行艇がアイデンティティになったんだった。
FF2はその余波で売れたが、自分にダメージを与えてステータスが強化されるシステムはやり過ぎ。 1の飛空艇は別に爆速でも何でも無いがねぇ・・・
2だろそれが出来るのは
というかFF1と2の発売時期を間違えるなよと・・・・
当時知ってりゃDQ3延期絡みのゴタゴタはかなり有名な話やぞ で、訂正部分をまた個人攻撃。
日本のPC界隈がゲームに与えた貢献はDQ1の1作で終わってるんだよ。 >>789
爆速と言えるのは確かに２以降では有るけど
１でも徒歩の四倍、船の二倍だから同時期のFCRPGの移動速度に比べても十分以上に速いんだけどね
むしろ、後知恵的にあれは遅かったって評価するべきではないと思うよ
あれを大したことないと言うなら、せめて同等速度が出せている作品をいくつか挙げる位のことをするべきじゃね？ こいつシルフィードとかのスレには湧かなそうなんだよね
大昔のファルコム信者に対してピンポイントに恨み持ってそう >>791
その理屈ならDQもFFも3くらいまではPCのRPG文化からの取り込みはあったと思うぞ 恨み？
いやいやw
見る目の無さっぷりを改めて教えてやってるんだよ。
シルフィードについては、1986年の当時、PCのシューティングなんて誰も話題にしてなかったので何の郷愁も無い。どうせザナック以下だろ？ >>797
そもそも、一番売れたPCゲーですらザナドゥの４０万が驚異的な記録に成ってる様な時代に
インターネットのようなネットワークツールもなしに
「誰も」と断言するほど日本全国のゲームコミュニティでの話題を認知認識してる君が凄いな
どういう情報収集の仕方をしてたの？ 連れうちでシルフィードは大人気だったな
誰が一番ぷるれんれっれろばいげーむあーつを真似できるかとかやってただろ >>798
限界爺、ゼビウス以降、シューティングの主戦場はアーケードであり、それを如何に家庭用に移植するかが問われたんだよ。 >>800
そういうコミュニティが存在したことも大きかったことも別に否定しないけど
「誰も」と言い切る理由は何って話をしているので、それは全く別の話題かな？ お前さぁ
メガCD版の映像で補完してないか？
あんなもっさり疑似3Dが当時のコンシューマーで大きな顔ができるわけねーだろ？
贔屓の引き倒しも大概にしようぜ。 むしろゼビウス以降FCが主戦場になっだんだろ
だから移植にも力入れたんだぞ
何も解って無いな グラディウス2が限界でしたな。
な？
PCゲーの貢献はDQ1のみだろ？ シミュレーションはヘックス表示が出来ない事を笑っていたら、ファミコンウォーズとファイアーエムブレムにごっそり持っていかれた。 一般人にも受け入れられる内容→CS
より深く、マニアックな内容→PC
今も昔も基本はこれだろ もっさりもなにも当時の比較対象なんてスターアーサー伝説とか宣伝文句で一枚表示に10秒の高速さとか言ってたゴジラとかの時代の代物だぞｗ
素直にテグザーすげーシルフィードすげーえー？それ取るの?それ取るのかよ～!とか思ってただけよ >>802
それこそ時代を考えようよ
イース２がディスク一枚で、今の感覚で言えばパラパラ漫画にも劣るレベルのアニメーションでも
感動された時代だぜ？
あと、スペック的に難しいことを再現しているという技術的な部分での評価する所もあったし
そういう単純比較だけの話じゃないと思うのだがね 88PC ゲー界隈じゃグラディウスさんなんてヘッポコさんっでござーますよｗ
あーたx68k版ドラゴンスピリットや88版メルトダウン、pc88 シルフィードさん、バージンさんじゃござーませんの？
88版ザナドゥシナリオ２やソーサリアン、イースやルクソールの音楽は今の CS ゲーなんて足元に
及ばなくてでござーますよ、イチから勉強なさいませｗおほほほほほほほ >>808
youtubeで88のシルフィードを見て塩らしくなったか？
ザナックの後発のはずだぞ。
さ ぞ か し す ご か っ た ん だ ろ う な 88シルフィード普通にすごいと思うけどな
今回のスイッチ移植で久しぶりにグロァールと戦って、あれが非力な8bitPCで動いてたのってオーパーツだったなと再認識したわ X68kのアケ移植は当時の家庭用版と比べると見た目アケそっくりなんだけど
実際にプレイしてみると違和感アリアリだったのが印象に残ってる
それでも当時は憧れの対象ではあったね >>811
だから、「このスペックでよく実装したな」って部分も勘定に入れてる部分もあるって話だってば
特に初期から中期に掛けてのゲームってスペックや容量を如何にプログラムとアイデアで補うかって評価があったんだが
その手の技術史的な観点で評価されていたってことすら判らんやつが、よくもまぁ知ったかぶりできるな >>812
ザナドゥの話しないでいつまでもこいつの相手してる連中も同レベルやぞ >>815
いい加減、後知恵でオナニーするのを止めろ。
当時、スペックなんて言葉、使ってなかっただろ？
PC88>>>>>>>>>FCと信じて疑ってなかったはずだ。 相手すんなよｗ
勝ち誇った気持ちになりたいだけだけのやつなんだろうな >>817
そんなわけあるかーｗ
あの当時にPC持ってる様なオタクがそのハードで出来ることをまともに理解してないわけ無いだろ
今のゲーム機感覚で買えるような代物じゃないんだぞ
大なり小なりプログラム知識がなきゃ出来ることなんか殆どないのにゲーム機の十倍以上する機器なんか買えねーよ 自己欺瞞の成れの果てって感じだな。
ファミコンが性能至上主義で作られたと知られたのはかなり後だ。00年代だったはず。 現在の配信予定は残り9作品
「妖怪探偵ちまちま」が追加されたのかな 88って毎年来るクリスマスのプレゼントじゃなくて
高校入学のお祝いクラスの商品だったからな
そりゃ持っていた人の思い入れはファミコンとは比べ物にならんよ パソコンなんて遊ぶ為に買ってあげる訳じゃなかったからね、親としては パソコンを指くわえて見ていた子は
ゲハ民になる確率、高いです
ゲハ民なんかにしたくない親御さんはパソコン買い与えたほうがいいですよw スバラシイ意見だ！
ぜひともコテハン付けてよ！
後で見返して参考にしたい！ >>822
FDD付きのSRあたりだとCRTとセットで20万超えてたっけか
ソフトもCSより高めだったような
MSXなんかでも本体にBASICのマニュアル付いてたりする時代だったから今のPCゲーユーザーとは客層も大分違うわな
ゲームの為に買った人もベーマガとかIO、初期のログインの掲載プログラムを自分で打ち込んでゲームやってた人も結構いたしね
マシン語のゲームのリスト打ち込む為にマシン語エディタのリストを打ち込む必要があったり、ゲームやる為に自分でプログラム触るユーザーも多かったのよね ベーマガの広告に載ってたサードウェーブの通販でPC88FH買ったなあ…
ドスパラになってたのだいぶ後になって知った SR本体は内蔵FDD1基で20万超え、FDD2基だと25万超え
FRならFDD2基で18万
モニタはだいたい9万 >>822
自分は小学生の頃にパソコンが欲しくなって、親に相談して今後の誕生日プレゼントやらクリスマスプレゼントやらは全て我慢するからそのうちパソコン買ってくれってお願いした
結果、本当に毎年の誕生日プレゼントとか全くもらわずに過ごした小学生時代だった
中学生になって、それまで貯めたお年玉も全てつぎ込んで無事に買ってもらった
そりゃもう猿のように連日連夜パソコン三昧の日々だったなー ただ今にして思えば、ファミコンとファミリーベーシックで良かったような気はしないでもない(´・ω・`) うちは金持ちの親戚のオジサンが新しいPC買ったからと
おさがりでPC98くれたおかげで知識身に付けられた思い出
色々調べるうちにとんでもない高価な物だと知って大切に使ったっけな >>830
ファミベじゃあPC雑誌のプログラムリストは入れられんからな
夢幻の心臓1のプログラムリストが公開されてたとか知らなかったよ… >>805
十字キーと、戦争シム用としてはヘックス以前の過去遺物だったスクエアマップの相性が良すぎた
（昭和のボドゲ戦争シム界隈において
スクエアマップにおける「斜めにいくのに、物理的距離はそんなに違わないのに移動力が２倍かかるのっておかしくね？」
これを解消するアイデアとして形になったのがヘックスマップ） >>832
ベーマガとかBeepにファミベのプログラム載ってたやん >>835
そっちか
ポプコムとかログイン、PCマガジンで考えてた…
MSX用リストゲーはファミベに移植できそうな気はするが >>836
ほぼ無理
ファミべはメモリが少なすぎる
自作グラフィックは使えない(BGはプログラムの外で予めエディットしておく、キャラは決まったアニメパターンを呼び出すだけ)
文法も特殊
他から何かを移植する目的としてはまるで使えない そんなファミべから始まって後にカービィやスマブラ作った人もいるから結局本人次第ではあるな >>838
そういう人はプログラミングを極める過程で機種変も込みでのステップアップしてると思う ファミコンのハイドライド説明書もなくセーブロードの意味もわからないままからはじまってクリアした覚え(´・ω・`) ハイドライドもシルフィードも特に思い入れがないしゴミだからパス 人様の作ったものを尊重することなく「ゴミ」だと表現する人は
誰からも尊重されることもなく「ゴミ」扱いされる運命でしょう ゲハに入り浸ると自分の知らない物、持っていない物は腐していいと認知がおかしくなってくるのだろう ハイドライド見てるとハイドライドスペシャルは凄い頑張ってたんだなって思う ハイドライドなんかBGMもないポンコツ買っても仕方ないでしょ
お前らみたいな熱心なゴミゲー信者だけだよ
ありがたがってるのはwww シルフィードのスレがあるのにわざわざこっちで言うのが歪んでるよな ハイドライドはX1版が出たら買いたいな
88版には何の思い入れも無いと言うかむしろ敵ぐらいに思ってたから X1やP6mkIIはBGMあったからな
SR以前の88タイトルは音はショボショボ
SRのローンチタイトルがテグザー PSG積んでた他機種版のハイドライドはBGMあるよ
初代88はbeep音しか無かったからしょうがないのだ シルフィードを忘れてたり、BGMが無いなだけでゴミとかホント脳みそが死んでるわ 思うほど88イース2の音源って本当に凄かったんだな… 音源はザナドゥもシルフィードも同じやぞ
使い方が上手かったんや イースの発売日は87年、2は88年だから
もう88世代の後期で、数年の時差は大きいよ
その間にやっぱり全体的なクオリティ自体が上がってるから
ソーサリアンとかハイドライド3になるともう完全に88末期のタイトル
それを言うとファミコンだって初期のクオリティは大した事無いと思うが、
後半になると悪魔城とかロックマン、キャプテン翼みたいなとんでもない音質のが出てくる
同じハードでも長くやれば相当違いが出てくるよね 買ったけどプロコンだとまともに操作でき
んな。やはりキーボード必須か‥ MSX1のハイドライドを出してほしい
ジムは白黒の二色だけどBGMもあるし
画面切替時のスクロールもあって画面のつながりも分かりやすい
クイックセーブもあって快適に遊べた スイッチ持ってねーしな〜〜〜〜。
ネタ全開リクエストで177、東京ナンパストリート、マカダム、ayumi、ガールスパラダイス、
ピュアマイドール、カオスエンジェル、レッスンエンジェルス、悪女伝説２，あゆみちゃん物語、
闘神都市2、YuNo、レッスンエンジェルス、下級生、華麗なる人生１・２をぜんぶまとめて500円でとかｗ >>861
カオスエンジェルスだろ
ネタで色々挙げるにしても全然大したことないわ Switchで出せる訳ないのにネタ通り越して単なるエロ基地外 >>861
闘神都市もあゆみちゃんもフリー宣言ので我慢汁 500円とか言ってるし低収入で子供もいない独身のキモ爺でしょ
Switchすら買えないんだし 流石に纏めて五百円は知能指数低過ぎて逆に引くわ
一本五百円なら兎も角 そんなジジイ向けにゲームをどしどし出してくれるSwitch どーでもいいけど子供がザナドゥやるの？というか子供たちにやって貰って、
PCの糞っぷりを再認識させて、ファミコンの良さを改めて認識してもらうのが、
PCアーカイブスの意図でしょう？
で、「ファミコンゲーは目が悪くなるね！」「このゲーム機は目が悪くなるね！」
ってパソコンを買わせるのが最終目標でしょう？ >>863
刑事大打撃は広告漫画が面白かった
なんだかずいぶん長く連載してた気がするけどゲームはちゃんと発売されたの？ PCの糞っぷりを堪能したいなら88版YAKSAをどうぞ
デモ見たあと開始1分持たずに投げ出すよ YAKSAはデモだけはかっこいいので何度も見てたな
でもイベント発生条件とかさっぱりわからなくて即詰んで、そのあと発売から数カ月後のゲーム雑誌に載ってたヒントみて少し進められたけどけっきょくクリアできなかった気がする
当時すごい期待して買ったんだよなぁ… YAKSAは当時コンプティークかログインの攻略記事を見てクリアしたような気はしてるけど、ホントにクリアしたかは自信ないｗ
蝦夷で何かのアイテムを使うと地面が割れて地下に行けるからそこで何かを倒してエンディングだったかも
だだっ広いマップをガクガクスクロールで探索して効果のよく分からんどころか効果の無いアイテムを入手したり、
キーボードのスペースキーに重し置いて放置でひたすら経験値稼ぎとか何をしてるのかよく分からんゲームだった ラストハルマゲドンは戦えば攻撃力が、防御すれば防御力が上がるシステムだったがその判定はコマンドを選択した回数だった
全員防御を選んだあと一回全部キャンセルするとコマンドは入れ直しになるが防御を選んだ履歴は残るのでひたすら防御防御防御で最後にキャンセルしまくるとやたら防御が上がって楽になるという裏技があった >>872
発売されて今はPCのEGGで配信されてるよ YAKSAはクリア出来ないバグあったみたいだからなあ KSAでどうやって「シャ」って読むの？
なんかそういう表記方があるのかな？ なんかそのこだわりを当時の雑誌で読んだなー
ログインだったかなコンプティークだったかなポプコムだったかな 多分語源がインド辺りの神様の名前から来てんじゃね？ そうなのかー
海外の神様由来となると、本来の発音も「シャ」ではない可能性はありそうだなー 夜叉
夜叉には男と女があり、男はヤクシャ（Yaksa）、女はヤクシーもしくはヤクシニーと呼ばれる。
検索したらでてきた >>876
夜叉はパッケージの裏にしゃがみ状態のキャラが写ってるのに
実際のゲームではしゃがめなかったような
ここのゲームはデモ、オープニングに7割力注いでゲームはクソってイメージw >>857
イースとかソーサリアンとかハイドライド３とかになると、それらは８８０１末期なのではなく、８８０１ｍｋIISR中期
SRは性能が上がってるからね 88末期と言うと「ぽっぷるメイル」「ドラゴンスレイヤー英雄伝説Ⅱ」とか「蒼き狼と白き牝鹿・元朝秘史」か
CDタイトルは知らない 銀英伝4とか出してくれないかなあ
win版はもう発売してないし ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
