【悲報】東洋証券・安田氏「SIEとマイクロソフトはゲームビジネスの本質を理解していない」と批判www
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【月間総括】誤った常識「高性能，独占，安価が素晴らしい」に陥り，抜け出せなくなったPS5とSIE
https://jp.gamesindustry.biz/article/2404/24043001/
今月はコンシューマゲーム市場について述べたい。コンシューマゲーム業界の状況が
悪化しているのは，Sony Interactive Entertainment（以下，SIE）とMicrosoftがゲーム
ビジネスの本質を理解してないからだと筆者は考えている。その根拠は，ゲーム機が
売れる要因について因果性を考慮せずに，思い込み（バイアス）だけで経営している
ように見えるためである。今回もゲーム業界に蔓延している思い込みについて話したい。
その思い込みとは以下の3点である。
（1）ゲーム機は性能が高ければ売れる
（2）ゲーム機は独占ソフトがあれば売れる
（3）ゲーム機は安ければ売れる
これらは当たり前に，ゲーム業界の常識として語られてきたが，（1）と（2）については，
多くの人が懐疑的になっている。そのことも含めて話していこう。
まず，「性能が高ければ売れる」について，Switchが世界を席巻している現実を見て
いる人は，理解してくれるだろう。かつて1億台以上を販売したニンテンドーDSやWiiの
成功はギミックのおかげといった見下した論調がメディアやSNSには多かった。だが，
Switchは正統派のハイブリッドゲーム機であり，WiiやDSのような変化球での成功では
ない。こうなると性能と販売に因果性はおろか，相関性もないのは明らかだ。未だに
性能と販売を結びつける人がいるのは驚きである。 過去，何度か指摘したように，現代のゲーム開発は演算性能が高いほど優秀とみなし，
それに合わせて開発者の給与が高くなる体系になっている。これではユーザーが望むもの
を作ろうとするインセンティブが働かず，高性能機で作りたいものを作るになっているの
も当然だろう。
SIEやMicrosoftは，ユーザーが望むゲームを作るために高性能にしていたはずなのに，
演算能力を挙げることが目的になってしまっているように見える。
十時社長兼SIE暫定CEOは改革を進めているが，SIEやMicrosoftがこの迷信から逃れる
ことは難しく，ひたすら無意味な性能向上を続けている。だが現実には，性能が高くて喜ぶ
のは，優越感を味わいたい極一部のユーザーに過ぎないのである。ましてや，そんな極一部
のユーザーの自慢のために性能を上げるのは資本の無駄遣いだと筆者は思う。
しかし，ゲーム機開発者の給料体系が性能とリンクしている限り，ユーザーが欲しがる
ものを作るとはならないので，ハイエンドゲーム機のソフトはますます売れなくなるの
ではないだろうか。そしてハード販売と性能も比例していないのである。 次に，「独占ソフトがあれば売れる」である。この思い込みは，長らくゲーム業界の
常識だったが，2024年の春現在，激しく揺れている。理由は単純明快で，2023年から
2024年春にかけてPS5独占で発売された複数タイトルの販が想定から大幅に下回る事態に
なり，ハードの売上台数をまったく牽引しなかったからだ。
10年以上も前になるが，筆者は任天堂の説明会で故岩田氏にゲーム機が売れる要因を
質問したことがある。岩田氏の回答は，「山内が言っていた通り，独占ソフトのために
嫌々ハード機をお客様は買っているのである」だった。任天堂はいつも豊富な独占タイトル
を出しているのにハード毎での成否の差が大きい，にもかかわらず，岩田氏は「独占
タイトルでゲーム機は嫌々買っている」と誤った回答をしていたのである。
データを詳細に分析する岩田氏らしからぬところだったと思うのだが，これは山内氏が
あまりにもカリスマだったためだろう。そして，岩田氏でもそう思わせるほどゲームソフト
と言うのは面白くて魅力があるということでもあるのだろう。
最近でも，この独占タイトルがハード販売に影響を与えていない事例があるので紹介しよう。
Switchはすでに8年目に入っているが，日本の週販はまるでかつてのプレイステーションの
ように安定している。この状況を予想，説明できるのは，おそらく筆者の形仮説だけだと
思う。ソフトによってハード販売が決まっているなら，大型ソフトもない8年目のSwitch
は急激に落ち込んでいるはずだ。しかし，優れたデザイン性と小さいSwitchはいまだに
売れているのである。しかも現実は，独占大型タイトルが発売されたPS5のほうが落ち込ん
でいるのである（下図参照）。
https://jp.gamesindustry.biz/article/2404/24043001/TN/001.jpg 別にファミレスもミシュランも両方存在して良いだろ。ターゲット市場が違うだけで。
フェラーリもトヨタもユーザー違うし売上規模も違うけど、トヨタだけあれば世の中みんなのニーズを満たす訳じゃ無い。 ソフトでハードの販売数が決まっているなら，この販売推移は極めて不可解である。
Wii Uも，PS5も独占タイトルでは挽回できなかった。筆者はかつてロイターにコメントを求められた際，（独占）ソフトでは状況を
ひっくり返せないとコメントしたことがある。こちらのほうがどう見ても適切な見解だ
と思うのだが，ネットでの反応は芳しくなかった。任天堂が独占ソフトで失敗した
場合，出すのが遅かったとか，少なかったからと言われるのはおかしいと考えていた，
それは当然のこと見られていた。
ところが，PS5で独占タイトルが失敗すると「マルチにしなかったから」という理由に
なることが多い。これでは素晴らしい性能を喧伝したPS5の面目は丸潰れではないだろうか？
素晴らしい性能で，素晴らしい独占ソフトがあるPS5はこれまでの常識では売れないと
おかしい。しかし，過去も今も変わらず，独占ソフトでハードの販売台数は決まってい
ないというデータしかないのである。
もう一つ，「8番出口」や「バニーガーデン」がSwitchで大ヒットしている。この2
タイトルは，PCとのマルチであるが，SwitchでもPCでも好評だ。インディーと呼ばれる
分野だけあって，ゲーム産業が巨大になったゆえに，利権ビジネスが闊歩する市場になって
いるアメリカのようにならず，ヒットしているのは興味深い。
しかも，独占タイトルではない。年初のパルワールド，グランブルファンタジー，
ペルナソ3のヒットも考えると，独占タイトルがあればゲーム機が売れるという常識が
崩壊しつつあることを物語っているのである。私の話が正しかったことが証明されたと
思うが、多くの人は目の前で起こらないと分かってくれないことがよく表れた事例だと思う。
https://jp.gamesindustry.biz/article/2404/24043001/TN/002.jpg
筆者の懸念が的中したPS5の販売（着荷）台数推移 ＞しかし，ゲーム機開発者の給料体系が性能とリンクしている限り
この個所って今までの連載で説明あったっけ？ こいつが無知無能なのはよくわかった
ソニーはともかくMSはすでに特定ハードビジネスなんて眼中にない
xboxプラットフォームというPCもCSもスマホも含めた統合的なコンテンツの運営にシフトしてる
その入り口としてxboxというハードも用意してるに過ぎない しつこいよ安田
ハイブリッドを正統派と言ってる時点で読む気が失せた 犯罪企業チョニーの妨害工作を無視してる時点で論外
今のゲーム市場は自由競争になっていない 最初はXboxSSの方が売れてたのも逆風になってるよな
XboxSXの性能に釣られてタイミング最悪な時に発売してしまったのがPS5
鳴かぬなら鳴くまで待とう不如帰がスイッチ ハイブリッド以外は全部消えるだろうな
MSはハイブリッド作るようだが スイッチ売れるのマリオとゼルダとポケモンじゃん
独占ソフトがあれば売れるってのであってるんじゃないの
なんで岩田が誤ってるのよ >>4
今のハイエンド機って言うほど高級感ないぞ
ゲーム内容は特別switchより上ってことない
例えるなら「すげー高価な器の牛丼」みたいなもんw >>14
>任天堂はいつも豊富な独占タイトルを出しているのにハード毎での成否の差が大きい 8番出口ってSwitchでヒットした感覚ないんだが >>14
今そういうソフトが出てない時期なのに売れてるというのはどう説明する 高性能据置機が間違ってるというより
一定の性能を要した携帯機ベースが主流になりつつあるという状況なんだろうな >>14
独占ソフトでマリオ、ゼルダがあったWiiU、GCを無視しちゃ駄目よ >>17
ずっとデイリー1位だしもうPCの世界累計超えてるんじゃね？ｗ >>17
発売から1日経たずにeショップ首位に立った
これはとんでもないヒットだ
週5万売れていると思われるスイカゲームを超えなくてはならないのだから ただの後出し記事やん
Switchが勝つ前に書けよ 任天堂は嫌々買うって認識してるから
1を起こさず
2も金掴ませるような独占はしてないのだろ
誤りがあるようには思えんが その通りだと思うわな。
この際任天堂のゲームを除外して売れたゲーム、ずっと遊ばれているゲームを考えると
全て高精細だからとかが理由じゃなく、グラフィックが今となってはチープであったりするものがほとんどだしな。
原神もそうだし、パルワールドもそうだし
プレイ人口が多いGTA5もそうだし、フォートナイト、ヴァロラント、雀魂にDbD等々
マイクラに桃鉄なんかもそうだな
スマホゲーにしても高精細な物じゃないゲームが長年ずーっと遊ばれて課金もされてる
必ずしもリッチな見た目じゃないんだよなどれもこれも
リッチな見た目であればいいなとは思うが、面白いかどうかとか、人が居るかどうかもあるしな
リッチな見た目であればあるほどプレイ機器に制限掛かるから人も集まらないし
何事も程々の見た目で、面白ければいいんだよな >>23
Switchが成功すると言ってたのは安田とゲハだけだぞ 怒濤のソフトラッシュでろくなソフトが無い8年目のSwitchは蹂躙はされると思ったら安田の言うとおりPSは謎の大幅減少だもんなぁ… >>20
どっちが欠けても駄目なんだよ、SwitchのラインナップがWii U並じゃ売れないし逆にWii Uでもブレワイマリオデ出せてればもう少しマシだった >>28
なんてSwitchこんなに売れてるかも謎だもの > 優越感を味わいたい極一部のユーザーに過ぎないのである。ましてや，そんな極一部のユーザーの自慢のために性能を上げるのは資本の無駄遣いだと筆者は思う。
いくらなんでも煽り過ぎでしょw >>23
2017年にこれら全て当ててるぞ
https://jp.gamesindustry.biz/article/1706/17063002/
（1）Switchは，爆発的に普及する
（2）Switchで発売されるゲームマニア向けタイトルでもヒットが出る
（3）PS4とSwitchの攻守が年末商戦以降，顕著に逆転する
（4）PSVRは販売が低迷する
（5）Xbox One Xの販売もおそらく低迷する >>20
むしろ独占ソフトは大前提じゃね？ これがないと差別化の土俵にすら上がれない
箱PSPCのどれかあればいい現状見れば明らか ゲハは「売れない、WiiUコース」と「俺は買うけど売れるか知らん」が多勢で
売れると明言したのは少数だったようなw ＞ユーザーが望むものを作ろうとするインセンティブが働かず，高性能機で作りたいものを作るになっている
とにかくここが一番の問題だ
ユーザーの心が動くようなものを提供出来る企画を立てられる事、そしてそれを実現できる事こそが重要のはず
それなのに高性能に任せた富豪型プログラムとやらでダラダラと下痢を垂れ流すみたいな仕事が『高度なエンジニアリング』なように扱われているのは滑稽でしかない
売れるものを作った人間が評価されるべきだ。努力とか技術とかそんなものはどうでもいい >>37
ゲハには
任天堂携帯機でポケモンあるんだから売れると言っていた奴も多かったが
メディアは安田以外すべて売れないと言っていたぞ 独占ソフトは大事
MSはゲーム市場全体のパイが大きくなればなるほど安定する仕組みを作ってるから状況に応じてという所だろう >>31
アマラン本体1位だし色々なソフト上がってきてるし8年目のGWでも15万くらい売れそうで怖い Switchが売れた理由って
転売商材化を防がなかったからじゃね >>31
見る側からすれば謎でもなんでもないんだがな
こと今の時代に至って高性能路線はオーディオオタクのようなくそカス程度の需要しかないということが分からんのは感性が劣化しているとしか言えん
ジジイには分からんか >>40
任天堂もいつものソフトがあったのにWiiUは大敗してる ソフトとハード両方良いものを作らないとダメだということやな。ソフトが良くてもハードがダメなら売れないということだよ Wii Uはビックリするほど不便だったからな
持ってたやつには分かるだろう >>7
MSはハード売る能力がない所がマルチした所で
買収した会社とマイクラの売れ筋が今後も末長く売れてくだけじゃないの？
ゲームビジネスの本質を理解してないって指摘がある通り入り口として自社でハード用意する必要がないと思うが >>31
簡単。遊びたいゲームがあり、それを遊ぶためにいやいやハードが買われてるって言う組長の言った通りの展開だからよ
しかも携帯できるから一人1台欲しいともなるし、携帯専用だった場合2万で買えるしさ
その遊びたいゲームもこれまた複数人プレイゲームが主体だからね
ソロプレイ物はあまり無いじゃない
対してPS5にしろXBoxにしろ、高いし、多人数プレイ物が基本無料ゲームしかないからさ
でもそれらは遊ばれ続けてるから本体は売れてんじゃないかね？
ゲームソフトは売れてないけど 牛丼命題の話は面白い
次世代機は○万円で爆死確定という何処かの誰かさんの妄言に真っ向から対峙してるじゃん >>35
安田さん後出し記事なんて言ってごめんなさい
私が浅はかでした 記事読んだけど、MSはあまり関係なくね？
日本だからかもだが対象はSIE (2)(3)はあってるけど「※但し」がつく
(2)は消費者の多くを惹きつける独占ソフトが多数必要、娯楽だらけの現代で面白い独占ソフトが数本ありますでは別に買わない
(3)は開発者目線ではなく消費者の多くがそう思うかどうか >>50
これも安田は否定してんだよな、消費者は自分がなぜ買うのかなぜ買わないのかを理解していない
>「高かったから売れなかった」である。この迷信は，まだ厳然と使われていているし，多くのユーザーも高い高いと良く話題にしている。
>多くの人が言葉にできない不満，あるは社会正義の観点から言いにくいことが，「高い，高い」に変換されていると見ている。 据え置きにポケモン出るようになったのが大きいんじゃないの ユーザは後付けで理由を考えている
ハードに不満を感じた時、それを価格のせいだと思い込む
まあ主語デカ気味ではあるけど言いたいことは分かる
「せっかく○万払って買ったのにこの程度かよ、割高じゃん」と思うのはどの商品でも同じだからな 任天堂で育ったガキどもは全部ウチに来て金を使うようになるってソニーとMSの思い込みが間違ってたな
たいして来なかったうえ、残ってるのもろくに金出さない乞食ばかり >（2）ゲーム機は独占ソフトがあれば売れる
こんなこと誰もが思ってないだろう
クソゲーを独占しても何の意味もないのは明白
正しくは
（2）ゲーム機は「誰もが遊びたいと思う」独占ソフトがあれば売れる ソニーは落ちていくエンタメだけどMSは何故かダメなSIEをなぞる様に追従するだけで冗談抜きで語りようが無いわ
forzaやスタフィーでソフト開発体制も改善しないしそこまでSIEをマネせんでもって ポケモンはホント他社にとって良い目眩ましになってる
なんならゼルダもそのポジションに居る >>1
https://i.imgur.com/HMZisTO.jpg
PS1時代 総売上2兆1620億 総利益3104億
PS2時代 総売上5兆7429億 総利益3414億
PS3時代 総売上6兆5051億 総利益 -3948億
PS4時代 総売上11兆8659億 総利益9806億
PS5時代 総売上13兆1907億 総利益1兆2083億 <<46
転売やら抽選販売やらが無かったら少なくとも俺はPS5を買ってたかな
買えないから諦めてPC買ったらこっちが良いやとなったから結果オーライだが この人の言う事も、どうも芯を食ってないんだよな
組長や岩田さんの言葉の方が、今でも参考になるんじゃねえの >>3
>Switchはすでに8年目に入っているが，日本の週販はまるでかつてのプレイステーションのように安定している。
>ソフトによってハード販売が決まっているなら，大型ソフトもない8年目のSwitch>は急激に落ち込んでいるはずだ。
でもこの理屈には疑問なんだよな
今さらSwitchを買う層にとっては全てのSwitchソフトが新作だし、そういう層が遊ぶのはマリカやスマブラ等の独占タイトルだろう
新作ソフトの影響は少ないというのならわかる 高いのは売れないっての
これが真実ならliteの方が有機EL版より売れてるもんな
でもそうじゃない >>61
まるでff7r2がクソゲーみたいな言い方はやめるんだ(声だけ迫真) 魅力的なハードに魅力的なソフトがあれば売れる、これだけ 初代から続いてるゲームといえばプレステって人はいるからな
ただ、このタイプで今でも買ってない人は、これまで廉価版が出たタイミングで買ってた人らだから
今の価格で、これ以上の上積みは無さそう >>66
某掲示板を見てまとめただけのようにも思えるな >>60
MSも口にはしないがナチュラルにこのメンタルなのは新規開拓する気の無いソフトラインナップで良く分かるな >>62
逆だな
MSの進んだ道をソニーが数年後に追随してるだけ >>71
魅力的とは何か、まで言わないと意味がない
売れたソフトやハードを後になってから魅力があったと言ってるだけだろ >>67
しかし定番のゲームがちゃんとあったWiiは後半失速したしなぁ >>75
ソニーは任天堂真似したりMS真似したりで節操ないな
自分の戦略建ててから動けと 『流行り物』なんだし、法則性を見つけ出しても次の世代で流行る保証なんて無いよ。
世代を超えて安定して流行るなんて、皆無なんだし検証しても意味有るかな >>7
で？
そのゲームパスも人数減りどまらないんだけど MSはユーザビリティ重視に変わってる気がするけどな
コンテンツビジネス意識して役者は揃えた
あとは統合サービスとしてあらゆるデバイスからアクセスできるよう整備中 MSがソフトの中身を改善していくかはわからんけど
少なくとも性能競争からは一歩引いて
ゲーパスで全てのデバイスをXboxに戦略に舵を切ってるからな
そういう意味では、袋小路のPSよりは未来があるよう見える >>74
だからＭＳは真っ先にパルワールドに飛びついたんよ 結局の所XSSがクソほど売れて無いんだから価格が安いだけでも売れないんだよな
2世代分の販売状況から分かるのは
・ローンチでコケたら挽回するのは相当難しい(少なくともトップシェアは無理)
・ローンチでスタートダッシュするにはローンチ付近のタイトル重要
・スイカゲームやパルワールドのように勢いに乗ったら爆発的にゲームは売れるがゲリラ的に売れたタイトルはハード牽引する力は弱い
・失敗ハードに共通してるのは良作を継続的に市場に出せなかった事
・良作が継続的に投入されるとハードの寿命を伸ばす可能性はあるがピーク時を超える事は無い
ソシャゲの仕組みと同じで金を出してでも欲しい物を継続投入する事で勢いをどれだけ維持できるかって話よ
既にピークアウトしたPSもそうだけど
steamから客を奪えなかったゲームパスもepic同様どう維持していくかってフェーズに入っただけで今後魅力的なタイトルが出ようと爆発的に増える事は無い
パルワールドがそれを証明してしまったからな >>82
ゲームパスが大失敗で持続不可能いわれてるだけで破綻してるんだよ、それ
Xboxゲームパスは「持続不能」、任天堂のビジネスモデルがベストとの分析
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1714471295/ 任天堂のハードでファースト以外の売れたソフトって何があるんだろうか >>85
それを決めるのはMSなんだなあ
明日にも止めるかもしれんが、ずっと続けるかもしれん
現時点でPSよりも可能性があるという事実は覆らんよ >>76
よくいわれるキラーソフトも
売れた後に付けられる称号に過ぎないんだよね
とくに発売前からキラー扱いされる新作なんて
売れなきゃあれはキラーじゃなかった、出来が悪かった言われるし
スペライと変わらない >>83
それも適当に消費されてマイクラみたいに持続性も無く終わったな
だからSIEもそうだがソフトやソフトメーカー買い漁ってそれでおわり MSが巻き添えになってるけど焦点はSIEだよな
記事タイトルもPS5とSIEになってるし >>87
もう内部もボロボロと社員リークあったろ
まだそんなこといってんのかよ 馬鹿げたことだと思うけど、ハードの高性能化はＰＣマルチ戦略の一環としてある程度は理解できる
でもソフトの投げ売り戦略だけは理解不能 >>91
はいはい
気に入らないなら、すべき事はPSのポジティブな点を挙げる事だよ
現実は辛いね >>15
その言い回しスゲー良いな
見映えだけは良いけど食ったら普通の牛丼と味は変わらんって言い得て妙だわ MSはリビングにAIマシンを置きたいんだからゲーム機やめないだろ
ゲーム以外にGPUが強力なマシンを買わせる方法が思いつかない ゲームパスはほとんど箱での加入らしいからCSが肝だけど
スイッチやPSでの展開を拒否されてる時点でもう伸びしろないわ ゲームパスはとうとう先の決算では名前すら出なかったからだいぶ行き先暗いよな
PCゲーマーが思った以上に興味を示さなかったのが痛い 売れなかった事例を並べて後出しジャンケンしてるだけで
どうすれば売れるかは何も言ってないな(´・ω・｀) >>93
スターフィールドやパルワールドあっても純減ってすごいサービスだよな
これ保つのか・・・？ >>20
独占ソフトがウケるかどうかは別問題だからでは？ >>37
あの時は基地外が跋扈してて、売れる売れる言おうものなら大荒れになったから、みんな黙ってただけだと思うよ >>80
減り止まらかいってニュース見たことないが
また切り抜いた情報を脳内変換してしまった感じ？ >>82
未来云々なら
中長期ビジョンが明確なMSと
短期施策もイマイチよくわからないSIE
SIEは未来云々語るべきものが皆無だ >>102
少なくとも去年の段階で2年前から300万人ぐらい減ってたな >>97
消費に時間かかるゲームとサブスクは相性悪すぎですわ そういえば今回は「悲しい気持ち」に触れてないな
ジムも正式に退任したことだし、許してやる気になったのかな 販売が失速したPS5は、PS4を超えることが困難に。
https://i.imgur.com/7cxg020.jpeg
PS4より売れてると言い続けてたのに現実はこれかい >>89
MSに買収されて以降、販売本数が10倍以上の3億超え
毎期数百億の収益生むマイクラが何だって？ プラットフォームの力はソフトを買わせる力
優れたプラットフォームではソフトが売れる
インディーでSwitchとSteamが幅を利かせているのはこのため
それをソフトが売れてプラットフォームが成功したのだと順番を勘違いしている
パルワールドにおいてSteam売上>ゲーパスプレイヤー数になってしまった時点でプラットフォームとしての格がついてしまった >>101
俺は「Switchは売れる、なぜなら携帯機と据置の二面戦略が終わって、ポケモンとゼルダが同じハードに出るから！」
ってここで言ったら任天堂派に
「三本の柱！！3DSを辞める訳ないし携帯機の次世代機も出る！」
って叩かれまくったよ？
まーじで意味わからんかった >>99
Windowsのサイドビジネスとしてなら保つ
単体のサブスクサービスとしては怪しい https://www.nintendo.co.jp/ir/events/110426qa/02.html
>「私たちが作っているものの価値の維持ということを注意しないと、デジタルのディストリビューション（流通）革命というのは、ものすごく簡単に価値のデフレへの後押しになりますので、そうなった時にみんなが困ることになるんじゃないでしょうか」ということを言いたかっただけなのです。
サブスクに関しては岩田が危惧していた通りになったな まぁマイクロソフトは苦戦してるけど、売り上げよりゲーパスでユーザーに還元してるとも言えるしXBOXの満足度は結構高いんじゃないかね(´・ω・｀) >>112
DS出た時にゴキブリがそうやってネガキャンしてただけだぞw >>110
かつてはスクエニのゲーム出るからハードを買うって時代があったんだよ… >>115
音楽、映画が辿った道だもの
MSが意図的に加速させたのはエグい >>113
liteがノーマルSwitchより売れる！という主張もよく見たから
ゴキじゃなくて据え置きアンチという勢力だろう
未だに2画面を搭載しろよいう主張と合わせて見かける 性能競争が終わりということは無いだろうが
ハイブリッド機の枠内になるよ
据え置き機はもう終わり
スマホ出た後の固定電話みたいなもん ハードの進化は4K120ｆｐｓまで続くよ 家庭用機はPC民と違って4K持ち多いからね(´・ω・｀) >>111
ブレワイ前のゼルダって大分数字落ち込んでたけど本当にそう言ったのか？ シティーズスカイラインの2が自分で定めた性能に足引っ張られているのを見てももう性能競争は頭打ちよ 互換性も併せて2画面の継続を期待する人は見受けられたなぁ
コスト面で次もあっさり捨てるかもしれんが >>113
当時を知らん人か？
Switch発表で、ファンボは低性能煽りして、スマホに食われるだの、事実上の撤退だと煽りまくってたから
当時の任天堂派閥は三本の柱だとして、据置撤退でもなんでもないとして居たと思う
少なくとも三本の柱を連呼してたのは任天堂派の人だよ >>119
これ以上上げると損益分岐点3000万本、ソフト価格5万円、数千億円赤字のどれかを選べみたいな世界になる 2画面はインディ勢が対応できんしな。ハードの機能としては面白いけど(´・ω・｀) ゲーム機で一番重要な要素はデザイン性だろ
結局スマホだってそれでアップルが勝ったわけだし >>122
ソニーやMSがハイブリッド機出してもまともに売れるか怪しい所だけどな
ポータブルゲーミングPCがデスクトップのシェアを奪えないんだから
競合と同じ土俵に立つなら先に普及した所が強い
必然的にSwitchと競争しないといけない上に同じ市場で戦ってきたポータブルゲーミングPCともシェア争いをしないといけなくなる
Switchと競争しないといけないのは次世代Switchにも言える事ではあるが >>127
任天堂派でも据置機と携帯機の兼業は無理って人は沢山いたよ
特にWiiUオーナーだった人とかね ハードの成否は初動の売り上げが全てだよ
ソフトの少ない初動でハードが売れるのはハード自体に魅力があるかどうかだからな >>127
当時ってゴキブリが売れまくってる3DS
とさっぱり売れないPS4、そして死んだVitaを見ないふりして
WiiUガーWiiUガーと泣き叫んでただけだろ ゲーム機を買う動機は遊べるゲームである事は否定できないやろ
switchが今でも売れ続けてるのはマリカが週販1位になってる事で説明できる
多分今のゲーム機で起きている事はSNSありきで考えないとダメだと思うわ >>6
うろ覚えだけど、安田の友人の開発者に聞いたらハイエンドの開発が給料がいい、みたいな話を見た気がする 任天堂とガチるのはvitaさんでも無理やったしな(´・ω・｀)
他社が携帯機出すならもう一つアイデアが必要だな。 >>130
だから、Switchで3DSもろとも駄目になるとPSファンボ共がウキウキしてたし
任天堂派も3DSの後継機は出る！として三本の柱戦略は継続！とか言ってた訳で
据置と携帯で一本化するって当たり前のことを言うと叩かれたけどなぁ いまさらソニーMSが携帯機出してもUMPCにしかならんだろ
重くてすぐバッテリー無くなりそう >>132
それが全てでは無いがファーストインプレッションでダサいと思われたハードはまず一般層には売れないな Switchが名機であることは否定しないけどそれも面白いゲームソフトがあってこそ
どんなにデザインが優れててもやりたいゲームがないなら普通の人はゲーム機なんて買わん PS5のデザインは歴代ハードでも最下位クラスやで(´・ω・｀)
薄型出たのに全然スリムじゃないの笑っちゃうよな >>111
三本の柱はｗｗｗ
tps://ga-m.com/image/news/2015/02/06/iwata-asahi-haguruma-qol-game-2.jpg >>134
そういう人もいたけど、俺と一緒に
「馬鹿乙！任天堂は三本の柱と言ってる！」と叩かれてたけどな
そっちのが多数派だった
当時のゲハを三本の柱で検索すりゃすぐわかる ハイブリッドは価格に対する価値がとても高い
SwitchだとLiteは携帯機だけ2万円で買うことになるが
ノーマルなら携帯機と据置機をセットで3万円で買えるってことになって
お得度が段違いなんだよね >>143
そうでもない、特にやりたいゲームがない層にまで売らないと国内3300万台という数にはならない
とりあえずSwitch買ったけどおすすめのゲームある？ってやつが大勢いる WiiとDSで4万したのがSwitchは3万なんだから売れるにきまっとるよな ゲハは一般人が持論語ってるだけだから専門家並みの予測なんて求めてはいけない >>148
こういう時に安価で誰にでも薦められて楽しめるスイカゲームは本当に強い >>127
Switch出る前の状況はコイツの言ってる通りだったよ。任天堂信者でもSwitchがここまで売れると思って希望的観測でレスしてたヤツは少なかったよ、大して売れんかも知れんが俺は買うと言ってた連中が多かったよ。据置と携帯を統合して携帯ハードは出ないと言って叩かれてたかどうかは覚えてないが 岩田社長は質疑応答でソフト不足についての方策で開発の1本化を匂わせてたから
Switch発表どころかハイブリット機の噂が出た段階でもう答え合わせ状態だったろ >>150
一般人は利害関係が無いから意外と的確
ゲーム系メディアはほぼ例外なくアレなので >>148
PS2もそうだったしな覇権ハードになるにはそういう客まで取らなきゃならん
WiiはWiiスポやるためのハードみたいなところがあってそうはならなかったが… そもそもハードって目的じゃなく手段で
その手段は今やスマホ含めて多岐にわたる
如何にしてユーザーの空いている時間の奪い合うかだから
テレビゲームに固執してしまうと奪い合う時間にも限りがある >>148
PS5だってやりたいソフトないのに買ったやつ大勢いそうだもんな
ブランドイメージは大切 >>158
ゲーム系メディアは喧嘩したら画像とか貰えなくなるから一切逆らえない。 理由は単純明快で，2023年から2024年春にかけてPS5独占で発売された複数タイトルの販が想定から大幅に下回る事態になり，ハードの売上台数をまったく牽引しなかったからだ。
思い当たるタイトルが多過ぎるw >>160
アンケートでスマホ、Switch、PCが上に来てて
PSとXBOXはDS以下なんてのもあったなw 今から見ればだが任天堂はSwitchが携帯機としては利用されないパターンも想定して、結論が出るまでは携帯機を生かす可能性を残していただろうな
Switch初期のソフトは据え置き機由来のソフトが中心で、ポケモンやぶつ森は最後の方に来たのがその根拠
2017年のSwitchの使われ方を見た上で行けると判断し、Liteを出してカバーしつつ携帯機系のソフトも全集中する方針を固めた >>148
だろうな
Switchを買ったからとりあえずマリオカートを買ってるんだわ
マリオカートがやりたいならもっと前に買ってるだろうしな
世間に漂ってるSwitchが売れてるという空気感は大事
それに流される層は多い 今世代のギミック担当はPS5なんだよなw
俺はDualSense好きよw 和サードなんてどうせAAAの開発費は50〜100億程度でしょ
70ドルを100万本売れば余裕でペイできるじゃん
たいした技術も使わん中小ショボゲー作るより給料高いのは当然でしょ(´・ω・｀) >>137
安田の主張だと因果関係が逆になる
switchが今も売れてるから、ソフトも引っ張られてマリカが週販1位になったりしてるんだと マリオカートの売上見ると作品の評価ではなく、見事なまでにハード売上に依存している
マリオカートはハードを左右せず、ハードがマリオカートを左右している
むしろ何のゲームを遊べばいいかすら知らないライトユーザーを集める任天堂ハードこそ、ハードの力がソフト以上に大切なのだ 誰も言語化してない買う買わないの境界線があり
その判断基準がどこにあるかを模索し続けてる現状での仮定が形理論なんだろうと
DSをデコった若い子とかいたけど
あの当時からすでにファッションアイテムの片鱗あったね マリオカートなんてユーザー自身が進んでswitchのプリインストールに選んでいるようなもんだしな
ほんと定番ソフト群が強い >>158
たしかに忖度ない分クリアな意見ではある…
俺らは客の目線でもあるし >>164
結局ソニーもMSも兼業でしか無いから適当にハード作って適当にソフトとソフトメーカー囲ってエンドユーザーな消費者に向けて商売して無いからこんな散々な結果だな
ハードとソフト売ってビジネスするシナジーが全く無い 長ーくシリーズ続いてて誰でもなんとなく操作わかって遊べちゃうタイトルが任天堂にしかないからな
そんなん一強になって当然やろ ハイブリッドじゃないゲーム専用機が売れることはもう無いと思うぞ
それに気づけば復活もあるかもしれないが
気づかないなら死ぬだろう ハードとソフトはどっちが上でもなく両輪だよな
Switchが新作が息切れしても売れてるのは積み上げた定番がいくつもあるからであって >>1
これ、XBOXが2種類出てること知らないだろ
①XBOXは性能を捨ててる
②XBOXに独占ソフトは無い
③安ければ売れる ←なにこれ
>>35
発売後じゃねえか、後出しだよこんなもん >>175
すでに基幹ビジネスだから適当とかねえからな
MSは9兆円とか投資もしてるし >>179
それも納得しきれんな
ソフト不足だったハードはともかく、定番タイトルがたくさんあったWiiや、AAAタイトルを網羅したPS4の失速の理由が説明つかない
特にPS4では定着しないのにSwitchで定番化したマイクラなどの存在は、ハードが主でソフトが従であることを示している >>172
俺は形理論は悪魔の理論だと言いたい
理想の形もやがては飽きるし理想の形じゃなければ売れない
これによりハードビジネスには必ず好不調の大波が生まれてしまう
地獄のロジックだよ TGSに来るゲームに興味ある人でこの結果になったのはちゃんと考えた方がいいと思う
https://i.imgur.com/aYxJ1Ax.png
自宅にありゲームで遊ぶ事のあるデバイス
61.9% Switch
57.2% PC
55.8% iPhone
37.1% Android
33.1% PS4
26.2% PS5
22.5% タブレット
2.5% steam deck
1.9% PSVR2
1.4% XBOX series まあベセスダとAB買収してもソニーに完全敗北してるからソフトが大事では無いというのは一理あるかもしれないけど、ぼくはかなり懐疑的ですね(´・ω・｀) >>124
白人の過大評価和ゲー枠でしかなかった記憶がある >>188
低利益構造で本社出向の新社長に大鉈振るわれたと >>186
何を持って敗北としてるんだ？
ハード売れても赤字の現状なのに
ハードだけの数字抜き出して勝利とは？
ゴキブリの精神的な勝利宣言でしかないが
あー速民馬鹿だから話通じなそうだね 結局いくら安田が間違いと言っても今ハネてるのはSwitchなんだから高性能で売れるのは間違い、だけはもうどうしようもないと思うぞ >>184
娯楽品である以上は飽きとの戦いになるのは避けられないと思うよ
ただ理想の形を疎かにすると自己満足の流線型クソデカスマホになりかねない >>4
頭悪いな朝鮮人はほんとに
そもそもミシュランてなんだよ馬鹿すぎるわ >>182
Wiiはギミック色が強すぎたんじゃ？
だからブームが落ち着いてくると使いにくさが目立ってきた
DSは最低限のボタンも備えてたからカバーの範囲が広かった
PS4は持ってないから詳しくないけど、個人的にソフトにあまり魅力感じてない >>180
ただ高性能路線は捨ててないのよな
次世代機がXssのみだったら大ヒットしてたかもしれない
PSもPROじゃなくてXssみたいな小型ハード出した方が良いのかも
でも個人的にはやっぱりソフト次第だと思ってる ・高性能
・携帯で遊べる
・軽い
・バッテリー長持ち
・価格が安い
・定番ソフトがたくさんある
これ全部満たせば売れるハードになるぞ PSとXBOXはSwitchとPCに今後勝てそうなのかな？ 演算性能で給料が決まるのどう考えてもアホだからなあ
なぜ成功してるのが任天堂とインディーズなのかはこれだけで説明出来るレベル >>182
それこそ人によってハードを買う理由が異なるためって明確な証拠じゃね
人によって買う理由や選ぶ理由はさまざまで普及台数はそれらの総和
Switchだけだろここまで来ても息切れせずに伸び続けてるのは
となると今までのハードには無かった何らかの新しい買う理由が存在するってことだろうな
ハイブリッドになって掲示できる買う理由の幅が広がったからだとは思うが >>182
wiiは何かFitでやたら盛り上がってそこが冷めて来たら急に勢いが落ちて終末感が漂った気がする
PS4はそもそもゲーマーしかやってないから大して盛り上がってないけど、PS5出ちゃったから終わり感が出た
マイクラは単純にプレイヤー層が合ってないだけやろ、マイクラ系の動画とかキッズには超絶人気ある 安田はずーとハードが売れる要因はソフトは全く関係ないという論理をいい続けてんな
それはありえねえっつうの これからのゲーム機はハイブリッド出さないと勝負にならないよ
他が出さないから今でもスイッチが売れ続けるんだ >>7
別にMSについてそこまで言及してないだろ
落ち着け >>195
形変えずに出すと見た目で同じでしょ？って思われるから形を変える
結果微妙に丸っこくなったりする
…このケースゲーム機やスマホ以外でもどこでも見るような XSSは無理だ
価格以外メリットが無く、価格は決め手にならない(XSSより高いSwitch有機ELモデルが売れてる)
パッケージ派の需要を満たせないし、携帯機で遊びたい需要も満たせない(サイズは小さいくせに)
安田の形仮説は命名が良くなくて、多くの需要を拾える優れたハードがソフトの売上を決めると、より一般的に解釈すべき
形はその一つに過ぎない >>192
安田さんの話をちゃんと聞きなよ 今はソフトによってハードが売れるかどうかの話をしていて利益の話じゃないよ
ベセスダとABを買ったけどPSは増え、XBOXハード売上が減り続けた これはまぎれもない現実なんだよ(´・ω・｀) >>206
そうだったw
円安でさらにヤバくなりそうだな XSSなんてPS5より逆ざやなのにそっち路線が正解ってアホかと PS5の年度ソフトラッシュとか言っているが
どれもたいしたソフトないだろオワコンのセガスクエニに空気のコエテクに過大評価がバレたカプコンだし
結局一般人相手にたくさん買わせるソフトが皆無な時点でまともなソフトが無いのと同じ 初速はハードで速度を維持するのはソフトだと思ってる >>202
物理ボタンのレスポンスと触覚のフィードバックほ重要なのよ Wiiは定番ソフトと言っても体感系とマリオ以外そこまで強くなかったような PSも箱も(もし次があるのなら)ハイブリッドにしないとほんと死ぬよ。
このご時世テレビの前に張り付くほど無駄な行為はないからな。
そんなもんやるのは一部マニアだけ。
そしてマニアは口うるさいだけで購入力はない。 どうしても据え置き売るなら画面付いて49980だな
据え置きやるなら明確に別物と宣伝しつつWiiUと同じ路線でもっと大画面にする方法しか残ってない 他社もハイブリッドでくるかと思ったけどそうでもないのな >>219
大作が強くて、零細が弱かった状態
まだWiiウエアとかが占める部分も小さくて
ロンチ時からDL専用の格安ソフトが裾野で広がるSwitchとは市場構造が違い過ぎた >>220
バッテリーの事もあって今のハードより低性能になるけど大丈夫そうかな？ >>205
なぜFitが冷めたらWiiはそこで終了した？
Wiiにはゼルダもマリカもスマブラも2/3Dマリオもぶつ森もドンキーもメトロイドもあった
それらはなぜSwitchのように売れ続けなかったのか、ハードを牽引しなかったのか
ポケモンの有無だけで説明つくかな
Wiiはコントローラーの特性上従来のパッドで遊びたい需要を満たしきれなかったんだよ、つまりハードの特性がそのまま命運を決めた >>201
もう10年以上も前からPSとXBOXは客をPCに吸われてるので無理
現状苦しいのはSIEだけなのがなｗ >>211
これだけあればよいではないんだよね
できるだけ多くの買ってもらうための理由が必要
ただその理由の中でもSIEが提供している理由はコスパ最悪で会社を食いつぶすものばかり…と でもPC（Steam）が変わらずというか勢い増してるの見るにまだまだハイブリッドじゃないCSも需要あるんじゃないかと思う ゲハ民は子供の頃ゲームくらいしか娯楽がなかった世代なので
とりあえずゲーム機を買うという発想になる
思考停止でPSを買い続けてるのもこの世代
若い層はそうじゃないので特にやりたいもんとか無いけど買おうとはならんのよ
暇を潰すならスマホで事足りるんだから 安田くんは任天堂の心配なんかしてないよ
話題の中心なのはクソニーだからね 独占ソフトが（ハード毎買うほど）魅力的じゃないから売れないだけなのにこいつ馬鹿やね >>224
PS5世代を無かったことにしてもまったくソフトの売上に関係ないから
それぐらい売れてない >>220
なんか一部には嫌味に聞こえてるんだろうが事実それ等はもうビジネス死んでるから
ニッチ層しか相手にして来なかったからハイブリッドで出してもソフトにも需要が無いからこんな惨状だしな 軽量小型省エネでは性能維持させられないから
性能がーしか言えることないのに 後なぜか据え置きは時代遅れとか言ってる人がいるけど、ハイブリッドの方がはるかに需要ない事実は忘れないでね
これに加えてPC、XBOXもあるから(´・ω・｀)
任天堂
「年間」アクティブ 1.22億人
SIE
「月間」アクティブ 1.23億人 >>230
でもPCなんだよねそれ
わかりやすさの点でかなり不利 >>182
失速する頃にはソフト不足になってただろ >>157
言いたくないけど
健康が崩れてイワッチ死んだやん >>236
任天堂
Switch Only
ソニー
All of PS3+PS4+PS5+Vita >>232
独占ソフトもマルチソフトもハードもサービスも魅力的じゃないだけだな ＞もう一つ，「8番出口」や「バニーガーデン」がSwitchで大ヒットしている。この2タイトルは，PCとのマルチであるが，SwitchでもPCでも好評だ。
真面目な分析にバニーガーデンを出すなｗ 何なら安田はこれ高性能だから開発者が作りたいゲームを作ってしまい
客の望むゲームが作られないまで言ってるぞ
PS5見てると否定はできんが >>238
ソフト不足になったWiiでは上に挙げたマリカやらスマブラなどは売れ続けず、今の新作不足のSwitchではマリカやスマブラが売れ続ける
それはハードの特性、実力の差だと理解するのが一番納得できる バニーガーデン1つで今のゲーム業界を説明出来るくらいわかりやすいポイント 今まで任天堂ハードから離れていてswitchで初めて任天堂ハード買った奴に理由を聞けば答えが出るんじゃないか >>237
不利かどうかではなく追随したメーカーがいくつも出たというお話
携帯性そのものがトレンドになったのよ >>229
ゲーム機だからPSを惰性で買っていたのではなく
DVD需要のPS2でなんとく映像再生機買っていた層が残っているというほうが現状に近い
欧州でも似たような構造だろう
それでゲームは売れずの状態が説明できる >>244
プレイヤー人口の差だろ
日本じゃPSP未満だぞWiiは
北米でなら売れ続けたわ そもそもWiiとSwitchじゃ同年比較でもソフトの数全然違うじゃん、しかも当時はDSあったんだが >>248
とうとうソニーまでPSポータルとか出す始末だしな 独占ソフトはいるだろう
任天堂ソフト出ない任天堂ハードは売れない
問題は面白い独占ソフトが出るかだけ ゲームに必死な中高年てのがもうマイノリティなのに
とっくに世代交代してるゲーム業界に対しておっさんおばはんが一体いつまで当事者意識を持ってるんだと
もはや我々ゲハ民の意見など価値はないという自覚を持とう
3DSを懐かしむ世代が今や一番影響力を持ってるんだからな >>247
スーファミ⇒PS系列⇒Switch
みたいな奴が一番分かりやすいかもな
この世代、FF5⇒FF7⇒FF⇒BotW・TotKが多そうだが
SFC神トラ⇒64時オカ⇒GCWii/U⇒Switchの層は少数派の年代 >>251
「DSがあった」つまり携帯機で遊びたい需要をそちらに取られた分Wiiはソフトが売れなかった
まさしくハードの特性の差になる wiiは本体はヒットしたけど任天堂のコア向けのゲームはさほど伸びなかったんだよな
3DマリオやゼルダはGCからほぼ無風だったしどうぶつの森ですらGC→Wiiはそんなに伸びてないんだよな
従来と異なる客層は呼び込めたけどそこから先は上手くいかなかった感じはある >>244
詳しくは知らないけどマリカーってコース追加とか長期的にアップデート続けてるから売れてるとは違うん？
モンハンワールドも長期的にアプデ続けたからこそ今も売れ続けてるからさ PSポータルみたいな中途半端で高額なギミックを後出しすんのなら最初からやれよと >>244
Wiiのライバルは3DSだった
スマブラも3DSが売れた >>256
一番下はGCWii/UじゃなくてDS3DSだろう >>258
3Dマリオはサンシャインからギャラクシーで倍増してるぞ、それでも物足りない数字ではあるが 自分もそれまで据置派だったのがDSで携帯機派に乗り換えて以後Switchでも携帯派だわ >>243
スクエニと言うかFFがそうだがこの業界、ハード出せば売れるソフト出せば売れると思ってる勘違いが多過ぎて客の方向いて商売してるやつ少過ぎなんだよ ミニテトリスやたまごっちが売れたのが現実だからな
生活に紛れ込ませないと話にならん 自分がwiiにハマらなかったのはリモコンの操作精度が低いってのがあったな、ライトゲーなら許せたんだけど 日本のWiiを成功扱いで見てるから変な解釈するんだよ
あれがウケたのは北米だろ Wiiの街森はそもそもDSおい森の焼き直し＆ロード劣化版なんで売れなくて当然だよ いずれ時代が進んで携帯機で4Kとかの時代になれば
据え置き機のシェアなど全て携帯機に持っていかれることは明白なのに
せっかくそこそこシェアあった携帯機から撤退したソニーはアホだろ いやいやWiiは売れたから成功だろ、あれを失敗扱いは無理がある 僕たちのフィル・スペンサーさんですら独占ソフトは大事ってずっと言ってきたからね
サード独占はともかく、ファーストタイトルを競合に出すなんてことやるわけない(´・ω・｀) >>263
世界だとね
国内は90万本弱から100万本強だから 独占があれば売れるわけじゃないけど独占がなかったら買われないは今のXboxが証明してるやん >>250
一家に一台と一人一台では普及台数面で後者が有利と >>4
高級店をファミレスと同価格帯にしなきゃ売れないし利益も低いことが問題 データでフルボッコにされているのPSかよ
ひでーことしやがる安田の血は何色なんだよ >>274
4KあったらHD裸眼立体視が出来るのでは
別にやらなくていいが Switchキッズ世代にとってはPSなんてスーファミ世代のセガ未満の存在感・イメージしかない
出口9とかが典型的なPSのイメージ
Switch（実際の8番はSwitch版後発マルチなのにSwitchに出てから本番本物という認識）のパチモノで
デカくて高いのにスマホ以下の機能しかない中高年の終わっているオッサン専用という暗黒イメージか
そもそもPS知らないかのどちらか リモコン操作はイラついたなぁ
センサーの原理を考えるようになってだいぶマシになったけど >>273
日本はコアゲーマー向けが相対的に売れにくいからな、それは今でも同じ >>258
当時のオタク層向けはPSで完全版商法やらかしてたからな
そういった層のために任天堂自社製ソフトで種まきを始めてのがWiiだからな
タイムラグがあるのは仕方ねぇんじゃ 正論でぶん殴られると発狂する人がいるのでやめてください >>274
そこまでくれば
テレビに繋げば据え置き機やで
誰も据え置き専用機なんか買わんだろ 携帯機で4kとソニーは好きそう、無駄な数字にこだわり売りにすんだよな ショボーンがいまだ現役な界隈って恐ろしいよな
周りも皆おかしいから自分が世間一般からとんでもなく乖離してる事に気づけない
ずっと同じ面子で同じ話をし続けてる 今の箱事業、蹴飛ばされてたMSKKが仕事してたように見える程度には日本で何もしてないw >>222
ソフト開発者が高性能を求めてるのでその意見を重視するPSや箱だと性能を重視した次世代機になる、性能を重視すると据え置き一択って事でしょ
任天堂はファーストが強いから主力ソフトの開発者が任天堂の方針に合わせるので性能を上げなくとも主力ソフトは減らない
PSや箱はサードのソフトの方が強いのでサードのゲーム開発者の方針に合わせた(高性能路線)ハードにしないと自社プラットフォーム内の有力ソフトが激減して弱くなるって理屈
PSと箱、steamも含めたハイエンドゲーム市場のプレイヤーが揃って高性能路線をやめればそのジレンマは無くなるけど現状では無理だよね >>1
これ見てから言えよwwwwwwww
プレステの今後のプレミアム処刑待ちラインナップwwwwwwwwwwwwwwww
Elden Ring Shadow of the Erdtree（2024年6月21日）
黒神話：悟空（2024年8月20日）
スターウォーズ無法者たち（2024年8月30日）
聖剣伝説 VISIONS of MANA（2024年）
The Casting of Frank Stone（2024年）
プロジェクトMBR（2024年）
アンティルドーン（2024年）
AI LIMIT無限機兵（2024年）
V Rising（2024年）
ゼンレスゾーンゼロ（2024年）
プロ野球スピリッツ2024-2025(2024年)
メタファーリファンタジオ（2024年秋）
Lost Records Bloom＆Rage（2024年末）
モンスターハンターワイルズ（2025年）
デス・ストランディング2（2025年）
グランドセフトオート6（2026年？）
アズールプロミリア（開発中）
ドラゴンボールスパーキング！ゼロ（開発中）
ファーストバーサーカー：カザン（開発中）
ジュラシック・パーク：サバイバル（開発中）
アークナイツ：エンドフィールド（開発中）
EXODUS（開発中）
ウルヴァリン（開発中）
プラグマタ（開発中）
サイレントヒル2（開発中）
プロジェクトムゲン（開発中）
七つの大罪オリジン（開発中） >>282
それはそう
まあギャラクシーが300万本超えてゼルダは2本とも350万本超えたし時代も変わってきた感もあるけど >>285
そこまで行かなくても据置専用機を買う人が減ってるし
今後はゲーム機でシェアを確保したいならハイブリッド機になるのは必須
PCはどうなんだというのはあるけどそっちはそっちで
買う人が好きなもの選ぶんで固有の形は存在しない >>287
実際ソフトもアクティブも少ない少数派はニンテンドーだけどね(´・ω・｀)
23年度4〜12月
任天堂
売上高1.39兆円 （通期見通し1.63兆円）
ソフト本数 1.63億本 ←←←
「年間」アクティブ 1.22億人
SIE
売上高 3.17兆円 （通期見通し4.15兆円）
ソフト本数 2.13億本 ←←←
「月間」アクティブ 1.23億人 >>262
その層ならそれなりに多くなるが
SFCGB⇒GBC/GBA⇒（3）DS系⇒Switch
しかし任天堂の据置IPは現中高年は長年疎外されてIPが痩せ細る原因になった
ここは今のFF聖剣鉄拳テイルズガンダムあたりと同じ
やはり負けハードに閉じ込められ続けるのはどんな会社・IP・傑作でもキツイ 1〜3全部重要だろ
1はゲームを表現するのに必要な性能があればいい
3は普及させるために手頃な価格である必要があるというだけで ソニーの場合、メタバースやVRの関連企業買収とかやっちゃってるし、ライブサービスもまだ半分残ってるから簡単には逃げれないぞw 「高性能」っていってもなぁ…
処理性能の高さを生かした面白い遊びを作るわけでもなく
グラ処理だけ早くして何十年前のCG技術がリアルタイム処理できますってのがね…
高性能が意味無いよw >>295
https://sonyinteractive.com/jp/our-company/business-data-sales/
※ダウンロード専用タイトル、PS VR向けソフトウェア、PS4およびPS VRにバンドルされたソフトウェアを含む。
https://www.nintendo.co.jp/ir/pdf/2024/240206.pdf
ソフトの販売数量は、パッケージソフト及びパッケージ併売ダウンロードソフトの数量であり、ダウンロード専用ソフト及び追加コンテンツは含みません。 >>289
サードのイカれた給料体系におもねったところでアレの出荷300万が限界だから自称高性能路線にまったく意味がない >>294
性能アップに際限なくても
人間の目はそろそろ限界だからな
8Kとか16Kとかが据え置き機の売りになっても
もう区別つかねえからなｗ >>297
その「普及させるために手頃な価格」ってのが、かなり高くても大丈夫っぽいって主張だよ 痩せ細った据置IPというのは何を指すんだろ？ピクミンやルイマンはむしろ負けハードで生まれたんだし
それに携帯機でも展開してるシリーズも多いしな 前提がおかしい。ps5の独占ソフトには魅力がない。だから売れない。 >>38
作りたいもの作ってるのか？って疑問はある
売れなきゃ詰むの大前提があるから続編と人気ジャンルのオンパレードになってるのが今なのに ソニーハードファンですらps4と5のソフトはカスって認めてんのか
GTA6もダメそうだな >現代のゲーム開発は演算性能が高いほど優秀とみなし，
それに合わせて開発者の給与が高くなる体系になっている
コレが本当なのかは知らんが
本当なら素晴らしく低脳な事をしてるので滅んで良いわw >>299
PSを捨てればハードにこだわる必要はないからセーフw >>286
性能だけじゃなく、ベータのカセットサイズとか
形式的な数字＞実際の利便性
な所がある
>>283
そもそもオタクの中の陰性オタクたる萌えエロオタク（ギャルゲ・エロゲもどき）が任天堂ハードに来たのがSwitch中期になってからだからな
PCエンジンCDで市場が確立されてから30年くらいかかっている
実は一番動きが遅い層だったとも言えるから全体の動きの参考になるか微妙な層 リビング用テレビの需要は75型までは伸びるって話よ
ソファーに座った時に目線と俳優の目の高さが合うっぽい
逆に言うとこのサイズが家庭用の限界て話も >>306
だがそれだけではない
PS5にはSwitchで売れてるスイカゲームが出たってマイクラが出たって桃鉄が出たって売れないだろう ショボンがアクティブ12倍とか言ってるけどソフト本数が全然伸びてない
サブ垢かBotか(´・ω・｀) >>26
特に今の時代って別にグラフィックが凄くなくても有名シリーズじゃなくても
面白ければ動画配信やSNSで拡がって売れる時代なんだよね
そっちへの挑戦はせずにただひたすらシリーズモノに大金かけて性能ばかり気にして
結果今回のスクエニみたいに特損出してりゃ世話ないわな >>307
海外ではアヴェウム、スカル＆ボーンズ、スーサイドスクワッド…あと何かあったな轟沈したAAAが
その辺じゃないかな作りたいもの作ろうとしてダメになったパターン
>>309
雇用流動性の高い海外における問題
金出す側が長期雇用しないせいでもあるんだけど
開発会社内のキャリア査定がそうなってる フォールガイズの話題の萎み方は酷かったな
元々膨らんですらいなかったのかもしれんが PSやXBOXの後継をハイブリッドにみたいな意見もたまに見かけるげど
ハイブリッドにしようと思うと性能的には良くて前世代を維持で高確率で退化だから高性能路線からの転向はなかなか厳しいやろ
しかも互換性を維持しようとすればx86-64だしなあ >>6
https://jp.gamesindustry.biz/article/2102/21022602/
現在のゲーム開発の人件費はゲームソフトが売れるかどうかよりも，開発難度に依存して
おり，開発者は高性能ゲーム機での開発を好む。開発難度の高いゲーム機で開発した実績
こそが，自身の給料を高める手段だからだ。その機会が減ることは，日本のゲーム産業の
長期的な成長に大きな影響を与える可能性があるのではないだろうか。 >>293
Wiiキッズ世代が一定数居残ってこそ出る数字と言える
>>309
メガドラ時代から海外市場はそうやって売ったんだぞ
主に北米欧州ブラジルとかだが
そのせいでこれらの地域では性能・規模＝ゲームの優劣みたいな傾向が未だに強い
北米は市場の幅が広すぎて他のタイプ大きな市場を持ってはいるが
FIFA（現FC）の起源もメガドラだし、海外ソニーはそれに背乗りしただけ
日本のSFCの背乗りは長期的には失敗したが
>>315
今はグラ性能よりもコンセプト・ゲーム性を実況したほうがバズリやすいしな 3DSの値下げを無かったことにして
高くても大丈夫とか
岩田の主張とも違うじゃん
高くても大丈夫なら海外の為替レートに合わせて値上げしてるよ >>324
値下げしたのに（震災の影響が有った日本以外では）ロクに巻き返せず、DSから半減したのが3DSなんだよ グラの凄いゲームとやらの視認性が良くなくて実況映えしないんすよｗ
動画視聴者からしたら見やすいほうがよっぽど重要 >>322
それ「開発難度の高いゲーム機での実績が給料を高める」とは言ってるけど
開発難度が高い＝高性能機 って言い切っては無いんだよね・・・
基本安田の話は抜けが多く、浅く、独自の切り口に拘り過ぎてるので話半分で見てる >>309
技術職ってそういう部分があるんだよ
25tのクレーン車の運転手と100tのクレーン車の運転手って人件費がかなり違うの
そのクレーンを使って作った施設がどれだけの利益を産むかに関係なくね
安田の意見は、その建物を使う人間の事を考えて設計、建設してるのではなく、100tクレーンの運転をする方が現場の人間の給料が良くなるから100tクレーンじゃなきゃ作れない建物を作ってるんじゃねーの？って事だろう 結局、汎用機としてPCとスマホが性能と値段を両立するようになったから
家庭用ハードの立場が変化して中途半端になっただけでは？
PCやスマホでもゲームできるんだからゲーム専用機はそれらと差別化していかないと まあハード系技術屋に丸投げな市場の時点で先が知れていたということだろう >>327
一つ言えることは，すでに一部のゲームソフトメーカーから決算説明会で国内の
ハイエンドゲーム市場は来期も厳しいと明言する動きがでていることである。
そのため，国内での開発を減らすとしており，ゲーム開発者はSIE上層部の意向に
影響を受けそうな状況にある。
現在のゲーム開発の人件費はゲームソフトが売れるかどうかよりも，開発難度に
依存しており，開発者は高性能ゲーム機での開発を好む。開発難度の高いゲーム機で
開発した実績こそが，自身の給料を高める手段だからだ。その機会が減ることは，
日本のゲーム産業の長期的な成長に大きな影響を与える可能性があるのではないだろうか。
この流れ見たらどう見てもハイエンド機=高性能機のことだと思うが >>3
ニンテンドーの独占ソフトがSwitchを押し上げてるのは明らかなんだが
何言ってんだこのアホは… >>4
フェラーリはユーザーにトヨタの何倍もの金で買わせてるからの例えがおかしい
その例えを利用するならSIEやMSはトヨタにちょっと色つけた程度の値段でフェラーリ売る様なもん
そんだけ安売りしても型落ちのトヨタ車をいつまでも引き摺り下ろせずピークアウトしたっていう情けない状況よ これはゲームだけじゃなくて映画とかでも同じなんだが
ヒットすれば儲かる → ヒットさせるために予算を増やそう → 人件費が上がる
という仕組みになってんのよ
そりゃ低予算でヒット作が作れればいいけど、そんなことができる人材は貴重だし 据置も家電ハード屋としてのもうま味ももう少ないしな >>328
例えを含めて全く解らんわ
25tと100tのオペレーターの給料を決めるのは○○tの数字の大小ではなく
依頼側のオペ案件数と受け手側の頭数との需供比で決まるのではないのか？
話をゲーム開発に戻すと
例えばモデラーという職に対して1キャラ1万ポリゴンで作るのと1億ポリゴンで作るのとで
一体どっちが「難度が高いことをしている」ってのよ いうても日本で一番給与高いゲーム企業って任天堂だろ？ >>324
DS→値上げしたLiteが大ヒット
3DS→震災でやむなく値下げしたが結局上手くいってはいない。どころかnew3DSは値段高い方のLLの方が売れてた
Switch→廉価版のLiteは売れてない。値上げしたELは売れてる
はい >>77
WiiはDSに食われたからね
任天堂の据置は常に携帯機に食われてたんだよ、かつてはね 本質云々じゃなくて、ビジネスモデルが破綻したってだけ
始めは赤で売って、コストダウンして黒字にして収穫ってやり方が出来なくなった 今Switchハブソフト作ってる奴らは、Switchソフト作ってる奴より給料はもらえても
自分が命を削って創ったものが家族友人知人に全く認知されてない遊ばれもしないことに気付いて鬱になる奴続出しそうｗ コストダウンで成功なんてどこもしてないっつーの！ｗ ソフトがハードを牽引してるって事にしてないといわゆるAAAって言われるソフトの立ち位置が何の意味もない事になるからなぁ
頑張ってる人多いねぇ 仮にPSやXboxのハイブリッド機が現在と同じ性能を維持して出したとして売れると思うか？
ソフトがあるからハードが売れる
ハードに引っ張られて定番ソフトが売れ続ける
ユーザーが定着するからハードも売れ続ける
任天堂が言ってるハードとソフト一体型ビジネスっていうのはこう言う事なのに
客の意見は無視した開発者自身や特定の団体中心のゲーム作りをしたり
会社やIP買って適当に他のプラットフォームでリリースして稼ぐ方式を続けるなら自社プラットフォームが発展する事は無いよ >>338
作業量や難度に対して決まるんじゃなくて、拘束時間と使うクレーンの格で決まるというか
一回釣り上げる10分位の作業だけでも一日とか半日分の金が発生するのよね
暇な時間が多くて寝てたりする場合も、休憩ろくに貰えずに定時までずっと稼働してても請求同じなの >>341の個人的な意見としては
△「値上げしても売れる」
◯「安いor値下げで売れる訳ではない」
といった風情 任天堂以外が不甲斐なさ過ぎて情報足りないんだよなあ
SteamDeckがよく売れてるな程度 (人気のある)独占ソフトがあれば売れる
これは間違いないだろ。Switchがそうだし
単純にPSみたいにゴミみたいな独占ソフトかき集めてもそら売れんわ
魅力無いんだから MSは自身の主戦場であるPCに合わせてるだけだろうしそれが正解だと思うよ >>332
いや安田がそのような意図で文を構成してるのは解るのだが
・伝聞を含めて彼が勘違いしている可能性
・実はイコールでないことを解っていながらミスリード的な構成にしている可能性
とかを考えちゃうのでオレ的には「話半分」って事になるわけよ
客観的なデータとかが在れば「あぁ本当だったのね」って納得するが
現状のオレの脳内には不確定情報ってタグ付いて収めてるって話 PS3の大失敗以降は任天堂かスマホかPC以外は存在してないようなものだから
比較対象があんまりない 人気ある独占ソフトあっても限度はある
ある程度ハードの魅力
見た目がダサくないことは重要
WiiUにはマリカもスマブラもスプラもブレワイもあるが無理だったからな >>351
なんぼAAA集めてもダメならSIEは意味のない事をしてた事になるねぇ >>35
switchは発売当初からそれなりに売れてただろ
発売してすぐはswitchは国内市場では失敗する可能性が高いと安田は言ってたんだよ
https://jp.gamesindustry.biz/article/1703/17032801/ >>355
ブレワイとマリカ8は、SwitchとWiiUで絶大な差が出来たよなあ >>355
安田に言わせるとWiiUもSwitchも任天堂が出したソフトは似たようなものなのに
WiiUは失敗してSwitchが成功したということはソフトは関係ない証拠だってことになるらし >>346
ソフトメーカーが他社との差別化のために金かけるのであって
AAAはハードをけん引しないだろ
そもそもマルチでハードを買わない理由になるが買わせる理由にならない
ゲーム機なんて実際不必要なものってのが抜け落ちてる 安田は嘘つきだから
2017年3月3日，新型据え置きゲーム機「Nintendo Switch」（以下Switch）が発売された。以前，この連載で，
（1）2週めまでに50万台生産できなければ，失敗がほぼ確定し
（2）発売までの準備が成否を決め
（3）それ以降は挽回策に効果がない
と指摘した。
日本では，初週が約33万台，2週めが約6万2000台，3週め約5万台の計44万台であった。エース経済研究所の想定を大幅に下回る展開となっている。発売4週めに52万台の実売を達成するなど，現状では国内の需要は極めて強いものの，これでもまだ供給が十分に満たされておらず，このままでは国内では求心力を得られず失敗に終わってしまう可能性が高い。 >>355
まぁブレワイはマルチだしマリカもスマブラもSwitchで出たものより出来が悪いから
実質スプラくらいしかないようなもんだったけどな
しかもスプラが出たのは遅かったし >>359
実際そう間違ってはないだろ
WiiUにポケモン出てたら売れたかといったら
多分売れてないし >>2
＞ 優越感を味わいたい極一部のユーザーに過ぎないのである。
こいつゲバ民だろｗｗｗ PS5がどんなソフト出してもことごとく死んでるのは
別にソフトだけのせいじゃない
マルチにすればSwitchのが売れるのだから
ハードの魅力の無さもかなり大きい >>359
安田はここら辺の認識がガチで甘いよな
マリカ8と8DXの仕様が一緒ならマジでやばかったと思うし 任天堂が高性能を求めていないってのは完全な間違い
switchは3DSと比べれば大幅に性能上がってたしvitaよりも性能は上だったし
据え置きだったWii uと同等以上の性能であった時点で性能を軽視ししてないのはわかるだろ >>366
いうほど今回のマリカは出来がいいから買おうなんて奴いると思えんぞ >>348
周辺条件によって特殊な形態であるなら一般人に対する「例え」として適さないジャン…
でその例えで使用した話を不必要に深堀する意図も理解不能だし
で実情に即したモデラーの話だとドウなのよ？
俺ならそんな所で査定しないしソレを元に給与は決めないわw マリカ8無印はマジでマップが手元表示で早々にやらなくなった記憶 これだけデータが揃ってるのに未だソフトの力を過信するような思考停止君がこのスレに書き込んでるのが悲しいね >>368
8はわりとガチで評判悪いし仕様がまずかった
ざっくりいうといつもの新ギミックを無理やり使わせる方針がマリカと悉くあってなかった
そこら辺改善したのがマジでよかったと思う
今でこそSwitch買ったらマリカをおすすめできるけどWiiUの頃はちょっとおすすめしにくかった
正直Wiiとか7でよくね？ってレベルだったし >>367
2016年時点の携帯機としてコストとバッテリーを考えた上で一番性能はいい選択だったな
次世代もそういうところに落ち着くだろう >>364
優越感云々は安田が最初に言い出して後からゲハの人間が気づき始めたような Switchで遊びきれない量のゲームがあるのに
巨大な空気清浄機をテレビの前に置いてヘリも倒せなくて嫌がらせしか出来ない狂人達とゲームしたいやつなんていないからな
クソ遅いプレステで延々とゲーム前の処理を待ちながらようやく始まったゲームでバグまみれになりたいやつだけがソフトを買い続けることになる というかソフトもハードもどちらか欠けてれば売れない
だからどっちが優位とかはないってだけでは ブヒッチはコレシカナイ需要で成り立ってるだけでしょ >>376
こういうやり込み向けの仕様も微妙だったからな
WiiU以上にHD化に任天堂が苦戦してた時期だったかなと思う >>172
DSそのものがファッションアイテムならデコらないんじゃない？
スマホもそうなんだと思う必需品だから持たなきゃいけないけど
オシャレじゃないモノだからケースやらで着飾ってる >>377
それだとやっぱりソフトかなと思うけどな
GBやDS、Switchを見てると尚更そう思う
それにWiiなんかもハードよりソフトのせいで失速したように思えるし >>4
PS5は高価な食材を使っているけど料理人の腕が破滅的で不味い料理しか出てこない勘違い高級店のイメージ コレシカナイ需要()とやらもソフトで引っ張ってるわけじゃねーからそんなもんは存在しないんだよな >>382
貴様MHWがあったps4を愚弄する気か >>369
そんなに特殊でもないよ
持ってる資格や経験の多寡で、同じ仕事頼む場合でも単価が変わるってのは技術職なら普遍的な話 >>382
Wiiは和サードのクソゲーでだいぶ市場のダメージを受けた
Switchは和サードがセルフ除外してれたから任天堂＋高評価インディー主体で
一般人にも目立つソフト何買っても大外れが少ない安定したムードができてソフト購入意欲とハード牽引に非常にプラスに働らいた 確かにWiiはソフトだろうな
ボタン数は基本的には問題ないよ、Switchだって別に全部使う訳でもないし
ただ使うゲームもあるからあった方が良いねってぐらいかな >>359
ラインナップは同じでも製品ライフサイクルのどのタイミングで投入されたかは違うからなぁ。Switchの実績からは、初期に大物を揃えてロケットスタートさせるのが重要。という解釈も出来るし 確かにpsやxboxは無いも同然だからな
マルチでも実質これしかない需要で一番売れる あとPSPの存在かな
こちらはWiiと同じ据置のPS3にも旧SCEにもダメージ与えた悪魔のハードｗ 粗探しならどうとでも言えるだけで
マリカ8はWii UとSwitchで基本のゲームプレイに大した違いは無いからな
ブレワイの初週Switch版の方が売れた時点でハードの魅力ってのが分かる 日本ではWiiU末期に子供達の間でスプラトゥーンが大ヒットしながらWiiUが製造できなくなって行き渡らなかったということがあり
まもなくスプラトゥーン2が出るということがSwitchを引っ張った側面がかなりある
それとPS3/Xbox360/WiiからWiiUの頃は日本はガラパゴス市場で極端に携帯機市場に傾いてた時でもある
Switchはその携帯機市場の唯一の後継機種としての側面も強い
ただこれは日本市場に限ったことで、海外ではスプラトゥーンは日本ほどの人気はないし携帯機市場も強くない
その意味では日本の状況を世界にそのまま当てはめるのもどうかという気はする 魅力があるソフトが必ず売れる
って訳でもないからね >>389
いや、ボタンは痛いよ
スマホで本格的なゲームはまったく出ないだろう？
Switchもボタン足りなかったら売れてないよ 社会人でゲームやろうなんて思わなかったから
ゲーム機を買ったのはPS2、3DS以来だわ
Switchは2017年の初年度は品薄で買えないと思ったら
たまたま買えたから買っちゃた
手元にあるとちょいちょい買いたいゲームあるから遊んだ
PS5は高いから品薄でも食指伸びなかった
多分それだけ 性能と給料がリンクするってのは、
無能になるまで出世するとかいうピーターの法則に似てて面白いと思った >>393
ゲームが売れやすいハードといのは価格や普及台数だけじゃない
ゲームがプレイしやすいハードというのが最大の条件に見る
SwitchとWiiUはその差が両極端 安田理論が正しければswitchとPS5のソフトが逆でもswitchが売れるって事だろ？ 本質を理解してない！
ゲーパス8年目
日本でサービス開始をゲームパス自体が開始されたと思ってないかモッチー スイッチとWii Uはソフトラインナップが似ていても発売スケジュールが全然違う
スイッチは発売から7ヶ月で
ブレワイ(3100万本)、マリカ(6000万本)、スプラ(1300万本)、マリオデ(2700万本)、が出た
最初の年末商戦でこれだけのタイトルが揃っていたら安心してハードを買える
Wii Uには最初の年末商戦にニューマリU(582万本)しかなかった
しかも5ヶ月前に3DSでニューマリが出ていた
スイッチとWii Uは全体のソフトラインナップが似ていても最初の年末商戦は雲泥の差だった
スイッチは年末商戦以降も売れ続けたがWii Uは年明けには失速した
その辺を無視して語ると分析を見誤るよ >>394
スプラは日本で潜在的な3Dシューティング市場を事実上初めて開いたが
それまで閉じていた原因が海外のデザインの悪さが原因で
その洋ゲーFPSのグラデザイン面が海外ではマストだったから逆に海外だとスプラはゲーム性一本足打法なるという構図
そうだとするとDQよりは全然戦えているが
DQより海外ローカライズが早かったのが功をそうしている面もあるが >>394
vitaが大失敗に終わったんだからそろそろその携帯機であれば強いという考えも改めたら？ >>387
徹底的に本題から逸らすね・・・
モデラーなんかは使用ソフトはMayaだの3dsMaxだのBlenderだので
PC上でまずは使用ポリゴン数なんて無視して作り始めて（その時点では膨大なポリ数）
最後に仕様に合わせてリダクションするイメージしかないんだけど
それで高性能機での経験者なのか低性能機での経験者なのかで
リダクションの難度の低い高性能機での経験者が給料高いってなら変だと思わんの？ WiiUは非対称なマルチプレイというのが受け入れにくかったかねえ
ファミリー向けには最高の仕様でウチでも小学生の子供二人と夫婦の4人でWiiパーティーUだのマリオパーティーだのニンテンドーランドだのでよく遊んだのだが
1人で遊ぶゲーム機としてはイマイチだったのかな Vitaは海外で売れないから
ソニーに強制的に終わらせただけで
そのまま続けてりゃ日本でならPS4より売れてたろ
これも結局ボタン足りないのが致命的だったが 移植やリマスターが多いけど、やっぱりファーストが途切れずにソフト出してるのが大きいんだと思うわSwitch まあしかしこれだけ根拠を並べ立てて説明してもｿﾌﾄｶﾞｰって湧き続けてるのを見ると思い込みは恐いな
安田の苦労はこれからも続きそう >>408
WiiUの時はロンチからしばらくの間ソフト日照りがあって
岩田がダイレクトだったかで頭下げてたもんなあ ソニーもMSもゲームへの入門的なソフト揃えてないからな
誰もが高難易度のゲームを求めてるわけじゃないのにそれをメインにする ソフト独占や他社ブロックし続けたハードの敗北宣言で決着付いたのにな ハード事業が儲からずsteamに負けてPSも箱もいずれサードになると思うな
単独で市場築ける任天堂のみ生き残るかな いまだにSwitchが奇形ハードだと思ってるやつがいるが
携帯機として初めて過不足ないボタンのついた
オーソドックスなハードだからな 総マルチ時代だからこそ優位性示す為に
ならではってな独占ソフト抱えてる必要はあるよな WiiUはコンセプトのせいでソフト作りにくいのもあったが
アーキテクチャのせいでさらにソフト作りにくかったからな
ゲームエンジンやツールが完全に未整備で任天堂本体がロンチから短期間で複数ソフト出すことすら困難だった
開発リソースも3DSにだいぶとられていたし
そのが全て解決したSwitchは逆に回転したんだから
ハードのおかげとかソフトのおかげとか断定できるほどのわかりやすい比較対象では無い MSもハイブリッドにして買収したメーカーも独占にしたらやれそうだけど
ファミリー層が弱いから結局上手くいかないかな
マイクラも独占なら強かっただろうな >>322
そういえば、日本にも極端な成果主義を導入した結果、特定シリーズに人材が集中して、
新規タイトルは育たず既存タイトルも消えていった会社があったなｗ ↓安田理論はこういう段階を踏んだ上で全部ひっくるめて「ハードの魅力で買っている」なら理解できなくもない
・やりたいゲームがあってゲーム機を買う層
・みんなが持ってるから同じゲーム機を欲しがる層
・人気らしいからとりあえず買ってみた層 Switch卒業したらスマホって流れだもの
PSや箱買う層なんていまやニッチな存在だって自覚しないと 今のガキはスマホゲームなんて赤ん坊のごろから遊んでて
そのうえで買うのがSwitchなんだよ 日本のデータに依拠しすぎ
欧米じゃ次世代機待ち状態だよ WiiUの独占ソフトって言ったって11月ロンチのNewマリオUなんて同年7月にNewマリ2が3DSで出てるのに牽引するわけない
翌年の3Dワールドは出来良かったが毛色が同じだし、マリカは出るまで一年半かかってるしで思いっきり独占タイトルでのスタートに失敗している チョニーというかジムライアーは
とにかくMSのやる事をストーカーしてるだけだったからな
カタログ然り、cloud然り
金ドブでしかなかったバンジーのイキリ買収もそうだけど
何があの爺をそこまで駆り立てたのか謎すぎる >>414
分離合体という異質さはあれど従来の操作で遊べるゲームが売れ筋だからね
初期はARMSみたいなフリーな操作性で楽しませる予定だったのだろうけど >>411
死にゲーとか看板にし続けると新規が入って来ないのは当然だった
海外ソニーだったゲーム性はありきたりの洋画洋ドラゲーでゲーム素人の映像客を取り込もうとしていたんだし
MSはインディーのマイクラを見出していたし
分かっていたはずなのに >>421
それの一番上が、おそらくソフトメーカーの想定よりも多くなさそう
というのも、所謂キラーソフトが発売した時って、そのソフトでのハード牽引力って大体ソフト売上数の10%程度なんよね 23〜24年のPS5独占ソフトが本体を牽引しなかったから
独占ソフトは関係ないって暴論もいいとこだな
そのソフトに魅力がなけりゃ本体販売に影響あるわけないだろ >>425
2Dマリオの件見ても、携帯据置のハードの統合という「ハードの力」も2Dマリオ出るハードが一本化という「独占ソフト」も
どちらも必要に見える スイッチが未だに売れてるのはスイッチは今でも任天堂の最新ハードだからだろう
これまで任天堂ハードは据置機、携帯機で潰し合っていた
スイッチにはそれがないから長寿になった
ただ海外での売上は落ちているので日本とは状況は違う
国内外でPS5の強さの違いが影響しているのだろう
マリカ8DXが未だに売れてるのも任天堂の別系統ハードのマリカが出てないのが大きな要因だろう 負けハードこそソフトのために仕方なく買う動機が活きるのでは >>432
むしろ海外で落ちてるのは据え置きの方だぜ
【悲報】家庭用ゲーム機に半導体供給してたAMD、ゲーム不振により決算でさえない見通しを示してしまう
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1714541006/ PS5が売れてないのは
ソフトが主だと出てるソフトが軒並みクソだから
ソフトもハードも売れてないって事になるし
ハードが主だとハードがダサくて魅力ないからハードもソフト売れてないからという
どっちにしても地獄みたいな事になってる >素晴らしい性能で，素晴らしい独占ソフトがあるPS5はこれまでの常識では売れないとおかしい。
PS5は素晴らしい性能だなんて言ってるのはSIEと狂信者だけだし
素晴らしい独占ソフトなんてどこにあるんだよ 俺はWiiUもPS5も
くそダサいのが売れない一番の理由だと思うわｗ >>430
ソフトに魅力が無かったからハードを牽引できなかったのか、それともハードを牽引出来なかったからソフトに魅力が無かったって事になったのか >>436
部屋にTVが無いのがデフォの時代にTV必須のゲーム機に固執するってのがもう時代遅れだわ
家族がいたらTVがあっでゲームで占拠なんて出来ないわけだし、どう考えてもTV必須のゲーム機は先細るしかない >>436
最近もスクエニやコエテクが出してくれたじゃない
金掛けた素晴らしい独占ソフト SIEがリストラ発表してからPS5売れなくなったってマジかよ
こういうのって意外と世間に影響あるもんなのかね >>444
最初から世間と何もかも関係なかった可能性のほうが高い
どんな災害が起きてもプレステに変動は無かったから コントローラーに画面が付いてても手元に視線動かす手間考えるとワンボタンで画面切り替えのほうが正直楽やねんな
ソフトによってはタブコンだけで遊べるのは良かったけど PS5はハードもソフトも「微妙」だろ
ハードは携帯性の無い、性能も据置専用の割に価格と性能が中途半端
ソフトはほとんどマルチ、最近勢いがあるジャンルであるインディーでは一番避けられているハード
独占ソフトは評価が割れる、すぐにセールして自分から独占ソフトの価値を下げている
と失敗する条件ばかり >>422
そもそも卒業するって発想がおかしい気もするけどね >>444
GKリストラ→メディア工作予算削減→ファミ通の台数が減る
これではｗ 普通にGW暇だから7万のハードと1万のソフトを買ってゲームやろうとはならんやろ。
そこまで金かけるなら旅行行くわ 国内市場においてはPSってPS2から右肩下がりで
市場拡大はしておらず市場は縮小の一途を辿ってるんだよな
ついには高齢化による限界集落と言われるまでになりましたとさ >>422
>>448
そもそもSwitchのメイン層って20代～30代だからスマホを一番使ってる層 過去に独占タイトルがあればハードが売れるって言ってた人も
その質がいいことが前提で言ってるわけで
独占ならそれがクソゲーでもハードが売れるなんて誰も思わんだろ
そこの部分を無視して独占ソフトは関係ない論が正しいとか言うのは
あまりに都合が良すぎる >>453
しかし紛れもなく名作の独占タイトルがたくさんあったのに成功出来なかった64という例もある
逆にPS2はこれと言った名作がないが売れている(もしそれをDVDのおかげとするなら、それはハードが優位であることを強調するだけ) CSでもう据置いらなくねと感じたのがvitaなんだけどな
捨てたけど 64ほど神ゲー揃いのハードはそうそうないよな
PSとは次元が違ったね
でもまあ売れなかったな
やっぱ見た目がダサいのはきついｗ >>453
お前MHWあったps4をバカにしてんのか？ >>451
世界のトレンドは何故か日本の後追いになるから
PSは世界でも世代交代出来ずに終わりそう 64はソフト日照りの問題がな
PSとSSが毎月凄い数のソフトを出せるようになってきてる時に
ロンチが3本（うち1本は将棋）で次のソフトは3か月先
エニックスからようやく出たと思ったらワンダープロジェクト2で期待してたものとは言いがたい
これではな >>454
64は最終的には名作が結構あるハードになったけど
初期はソフトが少なすぎてそれらが揃う前に失敗路線に乗ってしまったという面があったし
PS2に名作がないというのは流石に言い過ぎ 64は神ゲーが多くても全体のソフト数が致命的に足りてない ＞しかし，ゲーム機開発者の給料体系が性能とリンクしている限り
え？どれだけ制作や儲けに貢献したとかじゃねーの？ダメじゃんw >>453
独占タイトル数よりも独占タイトルの総売り上げ本数が大事だな。
売れるタイトルがいくつもあれば独占効果出るけど、売れない独占たくさんあっても魅力あるハードに感じるわけがない。
後は独占タイトルの幅の広さも大事だな。人気のある独占タイトルたくさんありますって言ってもそれが全部FPSだったら覇権取れるとは思えない。 >>454
正直いきなり3Dアクションって言われてもついていける人間はあんまりおらんよ
良くも悪くも急速に変化しすぎた
マリオ64や時オカは確かに名作だけど振り落とされた人間も多いやろ というかAAAタイトルなんか、未だに作ってる三流メーカーが勝手に利益落として沈んでるだけでしょｗ 64の曲線フォルムは北米でウケるデザインを意識したもので
どこかのハードによく似た失敗をしているw 64はPSの洗練されたデザインと比べて
あまりに見た目がダサすぎる
今ではすっかり逆になってしまったがな >>444
期が変わって販促予算が減らされただけじゃない？ >>462
普通はそう考えるもんだが
そうなってないから安田が問題視してるんだよな
これだけ売れてないって言われてるのにこれだけPS5独占でソフト出たのはそういうことじゃないの >>462
それはその通りなんだけど、分業が進んでるゲーム開発現場で
例えば延々と草原に木を植えてたスタッフが「ソフトが売れなかったから給料ダウンね」と言われて納得できるかと言うと…… >>462
性能って書かれてるが見栄えの良いAAA作品（高性能機向け）の制作者に高い給料が払われてたってことだから >>474
メーカーでも同じ問題があって
日本型長期契約なら問題ないが、短期契約成果主義だとそういう地味な仕事は誰もやりたくないので放置がち >>4
ミシュランってタイヤメーカーだけど
ミシュランガイドと間違えてる？ｗ >>463
https://www.nintendo.co.jp/ir/events/090508/06.html
沢山売れる=話題にしてもらえるって事だもんな
口コミが製品の魅力を伝えて購入への心理的障壁を下げるというのは任天堂が家庭内ユーザー数にこだわっていた頃にも説明してた
Switchはそれこそあつ森やスプラ3やティアキンはニュースに取り上げられるほどだったし、リングフィットも話題になった
そういう意味ではニンダイも定期的にSwitchが話題になるキッカケを生み出してるし、如何に話題にしてもらうかが重要なんだろう たしかに性能が1番に機種が天下取ったことはあんまりないよな
コアグラフィックスとか PS5に時オカムジュラやマリオ64やバンカズがあったら俺とっくに買ってるよ ボタンが足りなくて売れないならDSもWiiも売れてないよ >>479
ファミコンがそれっちゃそれなんだけどもぴゅう太がいるからなあ
あの時代に16ビットマシン 任天堂はコアユーザーを見てないよ
いかにライトユーザーを取るか
そのライトユーザーは口コミとかムードで買うから
そこに導線を導ければ勝てる
６４は神ゲ―多かったけど
出すのが遅かったそれとスクエニの影響力が大きかった ライト層はカタログスペックに意味を見出さないし
そもそも読まないからねスペック 没入感やら疑似体験やらで人が撃ち合いしたり
血まみれの化け物倒してもな
そんな体験何が楽しいんだよ
ゲームはゲームらしくパンパン敵をやっつけて
やったぞクリアってゲーム体験でいいよ
欲しいのは疑似体験じゃなくてゲーム体験なんだわ >>335
フェラーリはトヨタの何十倍もの単価で商品売ってるから辻褄合ってるだけで
ゲームソフトはトヨタと同じ単価でフェラーリ売ろうとして破綻しかけてるんだもんな
しかも多くのユーザーは高性能車求めてるっていまだに信じてる開発者は多い SIEやMicrosoftは，ユーザーが望むゲームを作るために高性能にしていたはずなのに，
演算能力を挙げることが目的になってしまっているように見える。
十時社長兼SIE暫定CEOは改革を進めているが，SIEやMicrosoftがこの迷信から逃れる
ことは難しく，ひたすら無意味な性能向上を続けている。だが現実には，性能が高くて喜ぶ
のは，優越感を味わいたい極一部のユーザーに過ぎないのである。ましてや，そんな極一部
のユーザーの自慢のために性能を上げるのは資本の無駄遣いだと筆者は思う。
辛口が過ぎる MSって今もプレステ潰しで動いてるの何割くらいなんだろ >>322
技術のハシゴとかいうワードを連呼して
開発者の不安を煽って、さも最新技術に触れ続けないと着いていけなくなるかのような言説も多いよな
情報系の新技術は流行り廃りが激しく、覚えても無駄になる事が頻繁に起きるのに >>492
某カントクの悪口はそれくらいにしないと... >>487
そもそもスティックエイムで没入感とか疑似体験とか言われてもね… >>489
というよりもそれは家庭用ハード最大の矛盾点だからどうしようもないのじゃないか
性能を上げないとユーザーからの
「なんで新ハードなんか買わないといけないの？」「今持ってるハードじゃダメなの？」
って疑問に答えられない
そしてゲーム業界は基本買い切りソフトが主流なので定期的に新ソフトを出さないと儲けが全くでない
どうしたって性能を上げた新ハードを発売しないといけない
だから別にユーザーが全く求めてない新ソフト新ハードを発売する事が多い スイッチは任天堂の携帯機と後継でとあるし、結局vita後継にもなってるんだよ。
据え置きのみで考えるからおかしくなる。
任天堂は携帯機ではずっと勝者だろ。 >>462
儲けとリンクさせすぎると成果主義となりソレはソレで問題
基本給は職能のレベルと対応
関わったソフトが爆益ならインセンティブ出る
ぐらいが常識的な体系かと思われる
基本給が職能ではなくハード性能とリンクしてるなら終わってるわ >>496
ギミック勝負は理に適ってるな
つまりスレタイ >>484
JRPG全盛期で時代は大容量ムービーゲーっていう時流もあったな
後者の風潮はソニーも意図的に関与してそうだけど >>492
ゲームはあくまでもアイデアがメインにしないと技術を売りにすると失敗するよ。
ゲームデザイナーが思い描くことを実装するのがあくまで技術であってただの手段でしかない。 >>496
GCからWiiはスペックよりもリモコン操作で既存客じゃないところに売ったから
スペックアップだけが正解にはならない >>498
成果給って本当に最近の会社くらいで
いまだに賞与が給与の何ヶ月分とかいう会社は多い
あと、関節部門は成果を出しづらいって問題もあるしな >ハイエンドゲーム市場は来期も厳しい
そもそもなんだよそれ
ハイエンドのハードならPCだし
ゲームにハイエンドって何を言ってるんだよ >>506
WiiUの爆死から学んだから今のswitchの成功があるんだよ
十時さんはPS5の爆死を受け入れて学べるかな？ プレステは気持ち悪いんだよ
でもはっきり言うと可哀想だから高い、でかい、ウルサイとなる >>492
https://www.nintendo.co.jp/ir/events/081031qa/index.html
>おっしゃるように技術というのはいったん開発を止めてしまいますと、挽回するのが難しい。だから、引き続き研究を続けるとか、勉強を続けるということは必要でしょうね。ただし、いま言われているあたりの技術というのは、ツールメーカーについている技術であったり、個人の能力についている技術が多くてですね、「それを企業が追いかけても、海外も含めてどんどん人が動くような時代に入ったときに、本当に社内に定着するんだろうか。逆に（外から）人を雇ってきたら全部解決するじゃないか」みたいなところがあって、社内のどれくらいのパワーをかけてそれを維持するかという問題ですね。
>技術が一通り揃ってきますと、同じものができてきますので、同じものができてくる中で、それぞれの個性をどういうふうに出すかということです。
サードが似たようなゲームばかりになって任天堂が異彩を放っているのもその認識のギャップが原因の一つだろうね 「ハード」と「ソフト」を分けて考えてるからおかしくなる
そういうのはPCみたいにどこの企業でも同じ仕様で作れる、単なる「ゲーム再生機」でなければ通用しない
ハードが独自仕様でソフトをいちいちそれに合わせて出さなければならない限り、ハードとソフトは一体のサービスとして考えなければならない MSは失敗の反省をできない会社だけど
ソニーはPS3の失敗を学習してPS4を成功させたからな
PS5の失敗を学習できることを期待するしかない 昔は最先端のゲーセン物を移植するために性能が必要だった
今はグラボの性能に合わせているけど
最新グラボ専用に作られるゲームなんてまず無いから
ゲーム自体で引っ張ることは難しい
性能を上げ続ければ良いって思想が限界に来ているのは確か 今のSwitchみたいにオールハブされちゃうのはソニーもMSも何としても避けたいところなんだから性能は上げ続けるしかないんだよ。
自社IPに自信がないんだからな。 だってその上げた性能に合わせたAAAタイトルが限界に来てるんだものそりゃ性能さえあれば良いわけないよな というか性能が限界に来てるってのは
マリカー8が10年ずっと売れ続けてる時点でもう明らかじゃん
スマブラspも5年半、ぶつ森も4年も継続してずーっと売れまくってる
従来だったら10年も前のゲームなんかグラが汚すぎて売れるはずが無かったのにそうなって無い
要するにグラに関して言えばもう業界は10年間頭打ちなんだよ
少なくともユーザー側はそう認識してる PS4も失敗してSCEじゃなくなるわ反省出来ずPS4pro出して同じ失敗するわで酷いもんだっつーの！ｗ 性能は必要十分に達しちゃいそうだけどな
そのラインの見極めがそろそろ期限だ 据置ゲーム機はリビングルームか自室に設置する
ここを活かせるアイデアがあると良いね
例えばAmazonかGoogleと接触してスマートホーム関連のエコシステムに組み込んでもらうとか
PS3では全部自力でやろうとして失敗したけど >>163
フォーすぽ
ワイハ
ウォーロン
バイオre4
スト6
アレ
アマコア
バルゲー3
鉄拳8
龍如8
ペルソナ
リリンク
リバース
ローニン
ドグマ2
どの辺りだろう >>507
uは板の出来が問題だったから、板がちゃんとしたら売れた >>180
安い方も売れてないんだから
安ければ売れるなんて思い込みでしかないってことやん >>520
ちゃんと作ったら高くなっちゃうから売れないよ PS5の次なんてねーよ
トップがファーストもPCと公言してるんだから、PSNをPC中心にしてゲーム機事業は終了 >>517
グラよくして重くなったんでハード買い替えてくださいとかじゃ
余計なことすんなでしかないのよ 凄いハードさえ出せば全部上手く回ると思ってるメーカー >>525
というよりもps2くらいまではそれで回してたから
薄々ダメだろうなと思いながらも祈りとか願いで同じ商法を続けてるってのが正解だろうな
おれは正直言って今世代でハード性能の追及って終了してるんじゃないかと思ってるけどな
多分マリカ8やスマブラspのアプデ版を作って売り続けるだけで10年20年くらいは存続できるくらい
今の状況で完成しちゃってるっぽい >>407
ライアーが日本潰しに日本以外で早々に販売停止したんだぞ
海外ユーザーには日本がソフト作ってるからそれ買えって >>525
PS3の時にそれやったのに何で忘れたのか謎だよな
会社が違うから俺らはあんな失敗しない
みたいな感じになったのかね >>421
安田理論は｢形｣｢色｣だからな
｢皆が持ってるから｣は安田理論では無い マリカ8が10周年の今年で週販のトップになったって点をちゃんと見れるメーカーがどれくらいいるかだな
思ってるよりも遥かに重大事だと思ってるんだけどあんまりそういう点で認識されてないっぽい
これまでの新ソフト発売したら旧ソフトよりも売れるって商法がほぼ崩壊した事象なんだけど
従来の商法はたぶん今世代で終わった
マリカやスマブラみたいな超定番ソフトが将棋とかトランプみたいに30年40年継続して
売れ続ける時代に突入したと思ってる SIEは成功してると嘘を付き続けたのは本当に罪深いよな
PS3の時みたいに発売してすぐに失敗扱いになってもおかしくなかったのに >>525
クタが言ってた「性能さえ高ければ客は勝手についてくる」というやつだな >>518
ソコを一番生かしてるのはハイブリッドのSwitchでローカルコミュニケーションゲームが売れまくってる
簡単にいうとパーティーゲーだが
スイカや8番出口のように周りの人とワイワイ出来るゲーム全般の事ね 独占があれば売れるのは間違いないだろ
正しくは、面白い独占があれば、だが >>290
処刑待ちってどういう意味？
ゴミステが処刑されるのを待つという意味なら合ってると思うが
Switchを処刑するという意味なら使い方間違ってると思うぞｗ >>67
そもそもこの「かつてのプレイステーション」も見当違いも甚だしいわ
プレステってメディア戦略が凄かっただけで売れてたのって無双かFFかメタルギアか野球サッカーくらいしかなかった >>462
売れる迄給料支払わない気か？
グラフィックが細かくなればなる程人手が必要になる
ゲームの面白さと直結しない部分に相当な労力が割かれてる >>21
V知らない人達には先週出たばかりの新作だぞw
まじでそんな感じだわ 最近安田よりゲハのほうが先んじてまともなこと言ってるよな
こいつゲハの後追いばっかりやん >>111
それはdsの頃の3本の柱発言も知らないにわかでしか無いわなw >>504
FTCが裁判で主張してた「ハイエンドコンソール市場」とやらのことでしょ >>42
Switchって店側の努力でちゃんと防いでたぞ 高性能路線に進めばそれに見合うソフトが求められ
AAAは大ヒットしなければ採算が取れず
ユーザーはセールに慣らされて定価では買ってくれず >>537
みんゴルとかバイオとかGTとか売れたし
鉄拳やアークザラッド2ですら100万超えたりしてたんだぞ >>540
優越感ビジネスとかソニーの米国会計基準のカラクリとか
今回の「高性能機でのソフト開発と給与体系」の問題とか
安田がきっかけで発覚した問題たくさんあるぞ >>538
>グラフィックが細かくなればなる程人手が必要になる
今は別にソウでもないでしょ
グラフィッカーはPCでフォトショ使ってテクスチャ描くが最初は高精細
最後に解像度を所定の仕様に合わせてタウンサイズするからゲームハード側の精細さで工数は変わらんでしょ？
変わるのは単純に物量が増えたり
マテリアルに複数チャンネル必要だったりする場合の話かと >>531
昔と違って今の若者にとっては未プレイのゲームが何十年分も溜まってる状況になったからな >>540
株主向けに書いてるからな
読者のレベルに合わせなきゃ マリオカートも単純にソフトが魅力で売れてるってのとは違うと思うんだよなぁもちろん面白いゲームだけど
負けハードで出たマリオカートはボロボロに売れないこともあったしハードを牽引もしなかった
でもWiiとSwitchではバカ売れしてる
安田の言うように「独占ソフトのために嫌々ハード機をお客様は買っているのである」はちょっと違うと思うわ >>434
PSは絶好調のはずなのに不思議だよね
どんなカラクリなんだろう？ >>546
去年の11月か12月の安田の記事にサードがソニーの支援で
ゲーム作って独占や次元独占やってるが、そういう開発姿勢を
続けても先が見えてるぞみたいなのがあった
その後、スクエニとコーエーの下方修正
コーエーの下方修正に対して厳しいこと書いてたから
サードのソニーの支援付き独占で指摘してたサードは
コーエーのことだったのだろう >>550
1本2本で状況が変わるなんてことじゃなくて
マリオカートがあってマリオ本編があってゼルダがあってスプラがあってって
色んな選択肢を提示できるから多くの人にアプローチできるんだよ
モンハン1本で生き返ったPSPとかあるけどそういうのは稀な話 フォトナの存在もまぁまぁ大きかったと思うんよな
誕生日に本体だけ買ってもらってとりあえずフォトナ
その後クリスマスお年玉入学祝いでソフト買うみたいなのあったと思う
順不同 >>503
成果給制度は現業みたいな仕事量がすぐ結果として出やすい職場でもない限りはリスクが高いからなあ
右倣えで導入しまくるのは良くない >>553
あれは生き返ったと言うより、SCEの為にもさっさと殺すべきだったのに生き延びてしまった マリオカートって据置のイメージが強いけどアホみたいに売れ始めたのってDSからなんだよな
それまでも大ヒットはしてたけど >>550
そんなの前からゲハ民も岩田も言ってるように
「ハードとソフトを一体化した体験の価値」が決め手だよ…
安田の形理論だか何だかは理屈に見えて内容は穴だらけで検討する価値もない駄文
このスレ冒頭の転載文も酷いガバ理論
このレベルに騙されない方が良いよ >>540
ゲハ丸出しの思考を数字を交えながら論理立てて世の中に説明するのはかなり難しいよ >>545
PS1はハードのデザイン良かったよな。コントローラーも今までのコントローラーのデザインからすると奇抜なデザインだと思うが、良く出来たコントローラーだと思うし。サターンはハードの色が良くなかったよな、後期に白系の色のサターンが出てたがあれを最初から出していればもう少し勢力図変わったかもしれんな マイクロソフトの方は元々ビル・ゲイツの趣味でやってる様なものだからな >>553
俺はSwitchと同じソフト供給でWii Uが出てたとしてもSwitchに近いレベルで売れたとは思えないね。それくらい酷いハードだよWii U、あのクソデカタブコンが全てを台無しにしている PS5とXBOXSeriesの性能は高く無いけど
安田が任天堂側から話してることを白状してるだけ >>382
wiiはまだ神ゲー連発してた09年10年の時点で失速してたからソフトは関係ないと思うわ
今のswitchよりよっぽどソフト充実してたぞ 任天堂が基準だと思い込んでるからPS5とXBOXSeriesの性能が高いように見える
任天堂ハードが低性能すぎるだけ
コンプレックス爆発させんなよと >>503
コストカットを実現してメルトダウンとか >>568
吉野家の味で満足できる人に高い物売り込んでも嫌がられるだけだから 安田のコラムって全世界の売り上げ見てるのに国内週販に言及するの謎なんだよな
国内で売る気あるの任天堂だけなんだから、比較するならNPDで見ればよくね 理解してないって、その立場になったことすらない人が言ってもな〜 成果給制度はナムコ没落の引き金になってた制度のような
>>405
横からだけど海外だとゲームプログラマの給料はunityとUEで給料が大きく違うと言われてる
なぜなら習得難度に差があってUEのエンジニアは貴重だから
これは売れるゲームの本数とか関係なく一般的に言われている はてブのコメント欄が発狂しまくってて笑えるな
「データに対して自分の言いたいことを強引に当てはめてるだけだから分析じゃない」とか言ってる奴いて草
発狂しすぎて支離滅裂になってるw MSは確りと将来を見越してスペック不要のゲームハードと
ハードを選ばないプラットホームの展開を目指してる
おそらく今一番ゲーム業界の未来を見据えてる
任天堂は自社のIPとソフトで客を囲い込むスタイルだから
ハードスペックに依存しないし時代の流れによる変化や逆境に強い
サードを独占する愚かさも初代PSとFFのイザコザでとっくに学習してる
今迷走してるのはPSだけだよｗ MSはDirectXを握ってるので、その延長にあるハードなだけな気が
未来も何も実際に方向付けしてるメーカーでしょ PS5は今までやっていた値下げ＆薄型が出来なくなったからな
あれがPSの勝ちパターンだっただけに封じられたら即負けになるとは >>559
岩田さんの事、いつまでも鵜呑みにすんの良くないと思うけどね 値下げは別にハード普及のカギじゃないしな
どっちかと言うとマイナーチェンジで見た目をガラッと変えたりするのが大きいと思う MSはマウスとキーボードが繋がる大画面のハイパーROGAlly作るだけで大学生が全員買う
プレステはキーホルダーでどこでもいっしょ作るぐらいしかない ハード持ってれば買うけどハードごと買うって程じゃないソフトと、
ハードごと買わせる力があるソフトの違いはあると思う
任天堂のソフトだと、前者はマリカや2Dマリオ、後者はゼルダやスプラのイメージ >>582
アメリカでハードは安く売れるかもしれんが、人件費増大でソフトが無理だしな
日本はハード、ソフト共に壊滅よ MSがそんなに先が見えているなら
今世代の箱なんか出していないわ MSが突っ立ってるだけでプレステは負けた
そういうことなんだよね >>578
給料が能力の高低や需要と供給バランスで決まるなら理解できるのよ
安田が性能とリンクするとか言い出すからホントかよとなった訳で
モデラーならローポリで見映えよくしたり
ポリゴン分割工夫でボーン変形綺麗に見せるとか
2d絵を絵師のらしさを残して魅力的なモデルに出来る能力とかが評価されて然るべきでさ
性能リンクは突拍子無さすぎて信じがたい その辺りの能力を定量的に評価できないから、過去の実績（どれだけ高性能ハードで最新の技術を使った大規模開発に参加したことがあるか）で判断してるって話なのかね ＞しかし，ゲーム機開発者の給料体系が性能とリンクしている限り，ユーザーが欲しがるものを作るとはならないので，
ハイエンドゲーム機のソフトはますます売れなくなるのではないだろうか。
PS5がこれほどソフト売れてないのにサードがソフト開発止めない答えだよな
完全に業界の悪習と化してる >>591
もし本当なら
自分がそんな業界に居なくて心底良かったと安堵すると共に
マトモな企業以外は早く滅びれば良いのにと切に思うわ 大勢抱えてる3dグラフィッカーを食わせるためには作り続けるしかないんだよ まあ下っ端の兵隊は作ってるゲームが世に出る頃には会社にいないなんてよくあるから
売れてるから給料アップとかなかなか難しい部分もあるのよ 「手」である職人は能力給で良いよ
成果主義は弊害が多いし「手」には関係ない
だが性能リンクって何だ…
人事も管理職の評価制度も在ったもんじゃない ゲーム業界って俺らが思ってる程古くはないんだよ
自動車の半分も歴史が無い
一般企業の常識と離れた無秩序な体系でも驚かない
IT屋とかなら会社狂ってる所多いの知ってるだろうし >>598
80年代の黎明期は特に著作権も従業員の人権も軽視しまくったモラルに欠けた業界だったから未だにこういう話がポンポン出てくるのも不思議では無いのよね だとすると
任天堂に良い人材が集まるのは当然だろうし
一方でアホ企業が衰退するのも当然だわな
無能すぎて哀れだわ >>600
企業としては任天堂は創業から100年超えてるからね
トヨタの元会社の創業より早いのよ
花札屋とか玩具屋だった頃から生き延びた会社とコンピュータ以降のゲーム会社
遊ぶ道具作るならどっちが経験値蓄えてるかわかりそうなもんだよね
結果論と言われても現段階では任天堂のやり方はしぶといし簡単には倒れない >>601
いや
能力査定と雇用ポリシーっていう
新興企業でも対応できる事だけどね… >>602
できる
俺は側から見てて失敗に見えるような成果になっても昇格したり降格しないような不思議なゲーム会社って大手でも存在するんだなと思ってた
信用も金も産まないって長ではやってはいけない事でしょ
そんな奴がいる会社に未来は無いだろうし
まあとにかくおもしろいゲーム作ってくれる会社が増えるといいね >>603
んだね
任天堂だけがマトモだなんて事にはして欲しくない
正常な競争で多様な面白い製品を産み出してくれることを願うばかり >>43
オーディオマニアは高額の機器を買うけど
PSマニアは無料ゲーム >>604
任天堂上げたけど最近ちょいトヨタっぽいと思ってるんだよね
それでさっきもトヨタ出してしまったすまん
今時車大好きでマニアだったりオタクだったりする奴って第一志望はトヨタじゃなかったりするんだって
トヨタ第一志望にするのは安定してそうでデカい会社に入りたい奴らしい
任天堂も実務はこなせるけどゲームで遊んだ時何が面白くて何が腹立って我慢できなくなるかの加減がわからない新卒が入ってそう
何故そう思ったかはスプラ3を若手メインで作ったと噂で聞いたから
スプラ3結構やってるけどこれは不細工だわ >>606
まぁデカいところは方法論や組織の体質も似通ってくるんだと思う
ビッグテックなんかもそうよ 任天堂のソフトだから売れてる
PSやXboxが何しようと勝てない
アニメで言うとアンパン
とりあえずアンパンマンのおもちゃ買っとけが
これと同じようなことがゲームでもあってそれが任天堂 >>586
昔で言うキラーソフトだな
今はハード頃してるが >>610
論理的にヒットの確率を高くする行動を組織として出来てるだけでことさら変な訳ではないと思うよ
(まぁソレが特殊と言えばソウなんだろうけど)
論理性が高いのでブレワイもティアキンも俺が想定したメカニクス設計に成ってたわ >>573
データとして不完全なNPDは参考にならないという事では
決算で各社から詳細が出るんだから見る意味無いよ マルチは全部合算な上、メーカーによってDL版が入ってたり入ってなかったりのNPDの数字じゃ
確かにプラットフォーマーの分析や予測には使い物にならんよな >>524
そもそもグラ求めてる人って少数派だと思う
大半の人は新作遊べる機器だから買ってるってだけ
DQ11の顛末とか見てたら
｢据置ハード専用でグラ凄い｣よりも
｢グラ落としてスイッチで遊べる｣の方が需要あるんじゃね？ >>1
世界企業なソニーとMS以上にビジネスを理解してるとかすげーわ
さぞかしエリートなんでしょうねー >>604
むしろほとんどのメーカーが任天堂との競争を避けてファミリー向けゲーム作らな過ぎに見える >>616
実際、PS5はPS4よりも早く失速してる
箱もファーストが脱出してるくらいボロボロ
順調なのはSwitchだけという現実を書いてるに過ぎない >>616
ゲームビジネスに限った話だぞ
ちゃんと記事読めや >>617
ファミリー向けだけじゃなくて
そもそもゲーム作らなすぎじゃね？
コンスタントに出してるの任天堂とスクエニくらいで
カプコンやらコナミは年に一本程度、フロム辺りはそれ未満
品揃え増やさにゃプラットフォームの魅力は出んだろ >>617
別にターゲットは被る必要はないかと
若年層向けならコロムビアがいつも通り頑張ってるし
時代に即した商品形態としてはキュリエイトがゲハで提唱してた商品開発してて好調なのが観察してて嬉しい限り
プレイズムとかのインディパブも注目してるよ >>621
…言っちゃなんだけどSIEに相手にされないサードと任天堂だけがまともって話にならない？
プレイズムとかアニプレックスとかはソニー系列だけどSIEに従順ではないから少々ややこしいけど ターゲットが被らない様にした結果、サードはみんなゲームオタク向けに振り切って対消滅しそうな勢いなんだけどね
手持ちの駒を幅広く持つのも生き残りの戦略として正しいはずだがね まあヒット作出した才能ある漫画家でも次作も連続ヒットさせられる人は稀だし
ゲームもエンタメ業界には失敗はつきものだけどね >>477
ミシュランガイドもそのミシュランだけど？ｗ 任天堂にヒット作が多いのは他社より一世代性能が低いハードで面白さを磨いてきたからだろう
他社は高性能なハードで最新のグラを作るのに多大なリソースを割いてきた
任天堂はそれを面白さに割いた
任天堂の面白さは一世代以上は進んでいるだろうな 任天堂やインディーズは面白いゲームを作ることで
客に売れて金になるから面白いゲームを作る
和サードは高性能なハードで作ることで
評価されて給料が上がるから
ゲームが面白い必要はないし売れる必要すらない >>19
PS4箱1世代での発売止め始めてるけどPS5XSX世代でしか出来ない体験ソフトってまだ出てる感じがしなくて高グラやロードで断念してるだけに思える
Switch2が”PS箱が掴めなかった一般層多数で裾野が広くヒットすれば利幅も大きい任天堂ソフトも出るPS4+程度の性能を持つハイブリッド機”だとしたらサードはどうするかな >>632
それを言うならPS4箱1世代でもう頭打ちだったんじゃね
一番売れたのが前世代のGTA5だからな でも他にやりようがないからな
それ続ける以外ないだろ DSのTouch Generationsのソフトラインナップと売上見てみろよ
知育ゲーがミリオン連発してたぞ
えいご漬けがソフトの力で200万本売れると思うか？
ハードがソフトを売るんだよ >>635
でも、WiiスポーツがなかったらWiiが大ヒットしたとは思えないんだが？
ゲーム機はハードとソフトが組み合わさって売れるんだと思うよ >>635
ホンマこれな。ハードがダメだと気になるソフトがあってもそのハードを買うのをためらう。そりゃどっちも重要だがどっちの比率が高いかというとハードだよな >>623
持てないでしょ
高性能で高グラ大規模化突き進んでいったせいで
ソフトリリース数が年々減ってるんだから
看板タイトルで既存ファンを維持するだけで手一杯で
新規向けとか失敗前提でピーキーなタイトルとか
そういうの作るリソースが無い >>638
そのハードにどれだけソフトが揃ってるかもハードの強さの一つだから、ハードが強いとソフトが強いは比例すると思うわ 任天堂は64ゼルダの製作現場でグラにリソース割いても仕様が変わったら作り直しな！とやってる
他社はポンコツ過ぎるだろ ソフトにバフ掛けてるのがハードなら
やっぱりPS5はデバフハードで正しいw ゲーム業界の雇用流動性の高さ、たぶん簡悔の原因でもあると思う
短期的評価の為にプレイ時間の嵩増ししたいんでしょ
後は返品や中古流しを防ぎたい経営側の理由もあるかな ソニーにピンポイントの悲報をゲーム業界って主語デカくしてるだけでやん！ 自分も最近今更マリカを買ったけど
グラフィック的にはもう十分な域に達してると思うわ
これをやってグラフィックグラフィック言う奴はだいぶひねくれてる 面白さがあってこその、グラなんだよ
先にグラや技術が来てるから意味がない。
面白くないものをいくら、綺麗にしたところで、おーっ綺麗となるが、それだけで、プレイして面白いかと言うと別だからなー。 弱小インディーズでもあるましい
別にグラを作っる人がゲームデザインしてるわけでもないし
別に相反するものでもないのに
豚の中ではいつも相反してるよな
そのコンプレックス
いつか治るといいね 「次週はスクエニ特別損失について考査します、お楽しみにしてね🫵」 スクエニソフトとか見てると相反してるとしか思えない >>651
ともにビジネスモデル全否定されるわ
優越感商法やめろ＆ゲームパスやめろってなる
安田はちゃんと金を出す客を相手にすべきってところあるからね ユーザーがハードの性能を求めてるかは知らんが
ハードメーカーが性能上げるのはソフトメーカーの要望だぞ
そんな事すら知らんのかコイツは ゴミみたいな給料方式
ゴミみたいなゴミステ
ただそれだけ 面白さは金かけても良くなる保証は無いが
グラは必ず良くなるんだよ
グラが良いと売れやすいし
だから任天堂以外みんなグラをよくする SIEもMSもファーストが率先してAAA出してる以上
AAA至上主義でそれに付随する性能主義なのは変わらん
ソフトメーカーの要望が合致してるだけ 面白さの梯子を一度降りたらもうユーザーの信用は取り戻せないんよね 実際はブサイク化と汚らしさに時間かけてるだけなんだよなあ そんなのは理解した上で、一部の優越感中毒者とソフトメーカーの方を見て商売するのをやめろって言ってるんだと思うよ
独占タイトルもサードのAAAタイトルもハードの成否に関係ない、ってのが安田の主張なんだから >>660
関係ないとは思わないけど
ソフトで取れる客しかいないとそのハードは負けハードで終わる
そんくらいのバランスじゃないかね ゲームに限らずリアリティってのは汚さを描写することで表現するのが一番楽だからね
東邦が服の汚れを描写する名人で有名だった グラがよくなる代わりに遊びがつまらなくなってるor代り映えがしてないから
相対的にゲーム体験が過去作より劣化している >>20
ポケモン本編が無い......
本当の一般人ライトユーザーキラー
ポケモンぶつ森本編と新たな日本向けIPスプラが揃ったんだからなSwitchに
携帯機に据え置き機並に注力したゼルダとか無いし.... >>660
独占ソフトもAAAソフトも優越感商法でしか役に立たないからな >>20
先ずそいつ等の失敗は初期のラインナップが壊滅的過ぎてヒットに乗れなかったのが原因
携帯機にもポケモンやどつ森などの有力ソフトを掻っ攫われてたのも痛かった 任天堂ハードが大勝してる時はポケモンより上が結構いるからそう単純な話でも無い >>654
サード頼りの所はそれに逆らえなかったとも言えるな >>654
なんで客より優先してお得意先にペコペコ頭下げにゃいかんのだ >>3
SNSで言われてたろ
仲間外れにされないよう友達と同じハードを買わされるが正解だ
誰も持ってないWiiUは誰も買わない
他人と違うことを誇るかつてのセガユーザーとは違うのだ 本当は欲しいのに買ってもらえない家庭環境の問題の方が圧倒的に多い
一方で買わされるパターンは真の仲間案件でイジメに相当 >>20
逆、任天堂のソフトが、あったから、WiiUは何とかあの程度は売れた、ということ。 ソフトパワーを信じても通じない事象が増えたことで
任天堂だけが組長の名言(迷言)を疑うようになった流れ、朝ドラで映像化して欲しい 任天堂信者なのに山内氏、岩田氏の説を否定してるんだ そんなに若者には見えないが
美しいデザインで有名なワンダースワンカラーを知らないのかね
安田説が正しければピピンやワンダースワンが天下とってる あれらを美しいと思える感性を持ってない人が多いから失敗したんだね >>44
欧米人キラーのポケモン本編が無い.......
これがほかのハードと違う大きなとこや やっぱPCの劣化でしかないのがアカンわな
もっかいKinectやったらどうや？ どんなヒット商品もインフルエンサーが持ってて
みんなが欲しがって雪だるま式に増えていくイメージやけどな
重要なのは初期に入手して良さを発信していく人々に魅力があるかどうかじゃないんかな？ それは売れるポテンシャル持ってる商材が前提
スイカが好例で、あれは発売から2年を経ての大爆発 >>666
グラが綺麗になってマップの移動判定細かくしたよって言われても操作しづらいだけで嬉しくねえしな 安田のハード主導論が成立する可能性があるとしたら
コンシューマーが統一規格化した時じゃね >>374
優越感の初出は3DS版ドラクエ11の、時渡りの紹介の時
｢PS4にも入れろ｣｢PSユーザーに優越感を与えないのは良くない｣ってのがニココメに流れた
それ以降、ゲハでも優越感がネタとして扱われるようになった ポケモンだけで大勢が決するなら3DS(世界)はあんな微妙な結果に終わってない >>679
本来ならおかしいんだよ
任天堂が得意なライトユーザーはそもそも欲しいゲームが何なのか知らない、あってもそこまで熱心に買い求めない
「欲しいゲームのために仕方なくハードを買う」というのは、本来ならコアゲーマーの考え方で、任天堂が重視するべきではない >>1
マイクロソフトにおける
ゲーム事業の1つけや戦略を全く理解していない >>1
要は任天堂ゲーが「出続ければ」売れるんだよ
ギミックがあろうが無かろうが関係が無い
ただ、Wii、Uはギミックにより過ぎて、肝心の任天堂自体が開発が困難になった
なので、Wiiは短命に終わり、任天堂ゲーすら出なかったUは餓死した
Uの晩年にスプラが出ると途端にUの買取価格が高騰したのもその証拠 携帯機ってそれだけでハード的な強みがあるからな
スマホじゃ操作性ゴミすぎてゲーム機の代わりにならなかった
画面の大きさにも限界がある >>687
いや、PS5が成功していたら形仮説は証明されたよ
性能特化(ハードの魅力)
奇抜なデザイン(形)
ソフトが無い(ソフトの影響を受けずに売れる)
価格が高い(値段の高さは無関係)
詰まり形仮説は間違っていたと既に証明されているんだわ
安田は気づいていないか、勝ちハードに当てはめたいだけなのかはわからんがな MSとかカプコンはハードが不調だから言い訳してるんだよ
MSはone時代でさえ一言も発しなかったのに箱尻がダメだと判った途端ｽﾍﾞﾃﾉﾃﾞﾊﾞｲｽﾃﾞｰとか言い始めた
カプコンもPS5と箱尻が初動で躓いたのを見て発売1年後にこれからはPCの時代だーとか急に叫び始めた デカい柏餅で大作が出続けても売れないからこそ仮説が補強されている >>695
MSはある種PC（windows)のファーストともいえる特殊な立場だしな
カプコンはサードなのだから当たり前ｗ >>694
そもそも安田はAAAが訴求そんなにないソフトだとわかってない
GTA5くらい売れるゲームが独占ならハードもっと売れるけど、今のAAAって量産型のよくあるソフトだからハード買わせる力ないだろ 少なくとも値段はかなり重要
PS5があの値段で売れてるのは凄いことで
廉価＆サイズ縮小がでればもっと売れるのは間違いない
過去のそこそこ以上売れたハードは全てそうだった
半導体不足もあってPS5世代は難しいと言われてるから出ないかもだが
今世代は箱があれすぎてswichは携帯枠で土俵が違うからあまり話題にならないが
ゲームハード戦争は価格戦争でもある ソフトメーカーはノートPCでも動くゲームを作っていくのがベストだと思う
もちろんハイエンドを目指してもいいがそっちはギャンブル過ぎる AAAに訴求力ないよって記事を書き続けてるのが安田
百害あって一利なしとまで言ってる PS VS サターン？だっけかが発表日に値段を変えたのは伝説
それだけが勝敗を分けるわｋじゃないがアナリストが価格は関係ないは無知を変わった意見で騙そうとしてるようにしか思えない 新規の斬新なソフトは不要ならまだ分かるな
任天堂ハードの肝はマリカ、4人マリオ、スポーツ、スマブラ、次点でぶつ森、スプラで全て過去作のアップデート版
WiiUはそれらの定番ソフトを（全部は出てないが）全員平等にプレイできなかったのが最大の敗因だと思う 価格が関係ないなんて誰が言ってるんだろうな
記事を読まないアホが多いことで >>705
安田ってゲームハードが売れるかどうかを決めるのは値段でも性能でもソフトでもなくデザイン（形）であるって強烈な持論を持ってる人でしょ >>706
値段が意味ないってブラックフライデーで売れてることで否定できるんだよな
PS5は100ドル程度の値下げじゃ売れんとしても、そこからさらに200ドル値下げしたらもっと売れるだろ >>697
性能で売れるならps2よりGCが売れてないとおかしいんだがな
何故か低性能のps2が売れたんだよな >>702
ソフトがハードを牽引しないもんだからわざわざ独占するまでもないもんな >>669
海外は日本より早くAAAタイトル見直しの動きに入ったぞ
まぁ和サードより早く市場規模の限界にぶち当たっただけとも言うが
…それを見てるのにAAAに集中とか言い出してる和サード大手がいるけど
たぶんもう助からない >>708
性能で売れるならまずDCがPS2に勝ってなきゃいけないし、
それより更に高性能のGCや最強性能だった初代箱が圧倒的に売れてなきゃおかしいんだよな
そうはならなかった時点で性能とか関係無く価格の方が遥かに重要なのが誰でも判る
初代箱の圧倒的な店頭デモグラフィックを見せられても売れたのはショボイ荒ポリのPS2だった
判るだろ？
最適化された最高品質のバイオ4GC版より劣化移植のPS2版の方が売れたろうが
これが今スイッチとPS5で完全に逆になってる
ザマァねぇよな
ソニーは自分とこのブランド力とステマ工作を過信し過ぎたんやろな >>710
海外のAAAと日本の言うAAAって違うだろ
日本だとせいぜい500万クラスだから海外から見たらAAAでも何でもない
その500万すら無理そうなのに突っ込むのがあほなのは同意だけど >>710
他でも書いたけど、同じように｢コマンドRPGは時代遅れ｣ってのも、ウィザードリィが凋落してダンマスやウルティマが盛り上がった30年以上前の話
その完成形がオブリビオンやスカイリムで、それも約15年昔の話
アレとかゲロはまだそこにも到達できていない >>631
宮本茂というエースが、1996年2月発売のポケモン赤緑でプロデューサーをやってるからね。
時期的にマリオ64の開発もあったはずで、モノクロのゲームボーイで新規タイトルもやってたのだから、サードとは違う。 >>713
海外も前は500万売れなきゃ赤字だとAAAだったんだけどね
今は損益分岐点500万クラスじゃ海外で歯が立たないってなら
なおさら和サード大手の死に直結するじゃないか
>>714
アンカーミス？まあいいけど
コマンドは時代遅れってのは間違いで売れるものは売れる
ジャンルの問題ではなくてソフトそれぞれの出来の問題で
アクション要素あるゲームは一番競争が激しいところだってのが正解と考える >>716
海外狙いで爆死はPS3の時にバンナム七英雄とかが通ったのに今更やり始めるのが謎なんだよな
Steamが出てきて販路拡大したから売れると勘違いしてるとしか思えん >>717
もう海外狙いとか通り過ぎて今は海外視野に入れないと話にならないが正しいだろ
もはや国内だけで採算狙って作ってるタイトルなんてほとんどない シレンは国内だけで採算とる予算でくんでると思うけどな
安田は国内中で世界のゲーム分析を完全無視している
これで証券会社のアナリスト名乗っているんだから
ゲハコテとかわらん アナリストならここ1年は任天堂よりMS推奨してなきゃ信用できないわな
ゲーム事業だけで株価が決まるわ゙けじゃないし >>719
国内市場で利益出せる規模でやれってのは別におかしくなかろ
世界に売らなきゃ死ぬデブはそのまま死んだ方がいいよ >>694
ゲーム機に見えないクソデカださデザインは売れない 絶対に上へ物を置かせないという強い意志は感じるけどな
PS1もそうといえばそうか
あいつは置く角度がシビアだったからな 結局形仮説は、勝ちハードなら当たった
負けハードなら別の要因で失敗したから当てはまらない
ってな感じで都合よくゴールを動かしているだけに過ぎないからね
だからゲーム業界人は誰1人として相手にしていない
安田だけに都合のいい理論に過ぎない ダサいと売れないならむしろゴールに入りまくりではw >>210
イメージカラーとか大事かもしれんね
スイッチは形もそうだけど左右のコントローラーの配色のインパクトも強かったし、OELDでも白に変えただけで印象変わった
限定版が売れるのも似たような理屈かもしれんし >>236
オメーキモいわカス
速報から出てくんな
プリキュア実況でもしてろよきたねえオッサンがよ ブラックフライデーで売れて勝ちハードになれたのかって話だし というかソニーがピークアウトしたと発言したりチップの製造元がゲーム機向けが芳しくないと言ってるんだから
素直に受け止めろよと思う >>568
てめえは己のコンプレックスの捌け口に幼女対象にしてんじゃねえよブタ野郎
さっさと死ねよ親の敵 >>718
世界100万くらいなら日本である程度売れるゲームなら（ここが大事）
翻訳して世界に出せばするっと行ける程度の数字でしょ
これで金足りないゲームって大手のフラグシップ級で普通はそれに見合った出来のはず
意識して海外向けにする必要は無いってか
和ゲーの場合はまず日本である程度売れるものじゃないと世界で売れない
日本で爆死して海外で大ヒットしたサードソフトってマジで思いつかないぞ >>736
本当にやりたきゃ
俺等は英語のまま遊ぶし
海外の奴らも日本語のまま遊ぶ
ローカライズ云々の前に面白い物作れなんよな 独占についてはやっぱ違うな。独占ソフト出しても売れないなら単に独占ソフトの人気が無いだけ >>516
PS3の失敗でSIEになったんだよ。時期が全然違うぞ >>669
日本は市場としては最先端的な位置付けとして見てるんじゃなかったっけ
リアルよりアニメ、デフォルメとか、AAAは廃れるとか(日本で言えばFFとか)
流行は海外から数年遅れてやってくるの逆バージョン >>708
>>711
発売時期も違うしソフトラインナップも違うのに性能が高かったのに売れなかった根拠にならん。
DCはPS2より性能高いわけじゃないしGCはメディア容量の少なさという面での性能が劣ってた。 前から言ってるけど安田は3DSにWIIUソフトが殆どマルチされてたの無視してる。
マルチでなくても同シリーズやほぼ同じタイトルが出てた。
WIIU売り上げ上位ソフトで3DSに出てないのゼノブレイドクロスくらいだろ ゴミステ大失敗による終戦でゲームビジネスの本質が誰にでもわかるように明確化されたからな >>742
それって結局「3DSの方がWiiUよりハードとして優れていた」という結論にならないか？
昨今のSwitch/PSマルチもそうだが、同じタイトルをマルチして売上に優劣がつくというのは、ハードの力がソフト売上を左右する安田論を補強している >>690
まあコアゲーマーは1タイトルのために基板や筐体まで買うし
なんなら家まで建てるからなｗ >>739
PS3とPSPの大失敗で初代SCEが消滅したのが2010年で
名前を継いだ二代目SCEが、アメリカに本社を置くSIEに再編されたのがPS4発売後の2016だから
その2つは無関係では無いけど別の話よ >>735
ロリコン差別はやめろよフェミニスト老害は
知識技術が上がりながら未成年の結婚と性の自由を奪い、子を親の所有物にして、長年優生保護法で未成年の障碍者側に強制不妊し、若者に戦争を負担させるフェミニスト親政治こそ害獣だよ 自分たちで勝手に開発費高いもん作っておきながら「利益出ないから値上げさせろ」とかほざいてんのは手前勝手が過ぎて笑えるんだよ
自業自得じゃねえか >>675
何も違わない
他人と違うことを誇るセガユーザーはセガハードを延命できなかったのだから >>738
スプラトゥーンはWiiUの末期の本体を市場から払底させたはしたが、ゲームボーイのポケモンの様に本体寿命を延ばしはしなかった
魅力的な独占ソフトも時期を見誤れば本体にとっては無力
逆にswitchが跳ねたのは早々にスプラ2を発表してWiiUユーザーの本体移行とWiiUに乗り損ねた新規層を獲得したからではある
独占ソフトの力を最大限に活かしたケースとは言えるが、スプラ2がWiiUで継続してたらああはならなかっただろうとも言える >>738
つまりps5の独占ソフトは全てカスだと >>1
任天堂にも言えることだと思います！スイッチ2出ないから ゲームボーイってポケモン出るまでは
一応毎年ミリオンセラーソフト出してるんだよ
WIIUに比べりゃ完全に死んでた市場ってわけでもない >>443
こう褒めたらステ豚も拳を落とせない(し何なら挙げるのも無理で実行したらPSが駄目なのを暗に認めてた事になる)から上手いトコ点いてるよね >>751
ハードが死んでからソフトを出しても手遅れってことじゃね >>751
ゲームボーイはポケモン以前に覇権を取ってたから
ポケモンで復活できたけどWii Uはそうではないから
そもそも前提が違ってたのではないかな そろそろ小さいか小さくないかも
勝敗決める要因と認めるべきかも 形も大きさも価格も全てはその時の市場で適切かどうかが重要
そしてそれは結果論でしか語れない部分が大きいから法則化が難しい
ただ面白そうなゲームが少ないハードだけは絶対に勝ち目は無いだろう
ゲーム機なんだから当たり前だ PS5が高性能で高価だったから売れないのは事実
品薄と転売禍さえなければもう少しは、と考える業界人は未だ多いがたぶん間違ってる
みんななんとなく「あんなうすらデカくて高いもん買いたくないなあ」と心の内では思ってた
性能的にPS4で足りないなんてことはないことはないからな
品薄は「まだ買わなくていい」という自分への言い訳として作用したはずだ
ゲームが好きでPSが好きならその間PS4のソフトが変わらず売れ続けもしただろうがそんなこともなかった
品薄が解消する頃には「やっと買える」ではなく「もう買わなくてもいいよね」になった >>761
ただ安田はGBの復活もポケモンのおかげでじゃなくて
同時期に出た小型軽量版のGBPの効果だって言ってるんだよね ゲームボーイポケットが横井の任天堂の最後の仕事で
ポケモンの面倒をずっと見ていたのも横井
現在の原点になったゲームウォッチからして横井だし
まあ偉大な人だわな
ただゲームボーイの最初のマリオはどうかと思うがｗ >>454
店頭でマリオ64試遊しただけでも知ってる範囲でPS1では味わえない出来と感じたけど当時勢いが健在だったアケゲー移植が絶望的だったからとても買おうとは思わんかったわ
SSより移植度が劣るゲームも有ったけど補って余りあるラインナップがPS1には有った >>766
GBPってそれほど人気あったのかな？
確かにポケモン人気で売れたけどどちらかと
いうと枯れたハードの再利用的な感じで
CSの末期によくある派生ハードでしか
無いと思うけどなぁ >>770
ゲームボーイポケットで無くゲームボーイカラーなのか
確かにカラーになったのは新機種と同じ理論もわかるけど
あの当時を考えるとゲームギアとかカラーの携帯機も
既にあるからそこまでインパクトがあったかな？ >>475
ただでさえAAAは時間かかるのに更にスケジュール延長しても給与額は高値維持するんだろうかね？
過重労働問題を除けば完成しない方が得とかは止めて欲しいわ >>771
ゲームギアは私は当時見たことがなかった
かなりマイナーだったと思う >>771
ゲームボーイはポケモンからきた通信の流れとカラーが出た効果の２台目需要だと思うわ
携帯機を一家に１台から一人１台にした流れが出来た >>504
AAAゲーもそこに混ざってる気がする
手広くPCPS箱向け作ってる今ですらAAAスタジオは良い話聞かないしパルワ原神フォトナエペ辺りをハイエンドと言って良いのやらだし カラー液晶携帯ゲーム機はシャープがTFTを出すまでは実用的じゃ無かった 初代ポケモンが96年2月発売
ゲームボーイカラーが98年10月
ポケモンアニメは97年には始まっているから人気もその頃には出ていた
カラーがキッカケではないよね、明らかにソフトが先に来てカラーはそれを補った形に過ぎない
形仮説は当てはまらない ポケットの発売が96年7月
カラーは確かに新世代機と言ってもいい程のインパクトのあるモデルチェンジだったが
小型軽量化したポケットにもある程度の効果が有ったと見るべきではないか >>755
ファミコン(NES)→スーパーファミコン(SNES)で普及台数を落としてるからね。
スクウェアは最盛期だったようだけど。 カラーで金銀デビュー組も多いけど別に本体の形で買った奴はいないと思う Wii Uは製造を抑えられてたじゃん
スプラ1の時点で復活のしようがない 安田が2017年に予言したことが見事に当たってんだよな
https://jp.gamesindustry.biz/article/1706/17063002/
強く信じられていたソフトや価格，発売時期，性能はゲーム機の成否を決める要因ではないことになる。おそらく，読者にはあまりにも突拍子もない話に聞こえるかもしれない。筆者の主観に依存するため，証明も難しい。
ただ，この仮説が正しいなら将来起こりえることが予測できることになる。証明には数年が必要だろうが，最後にこの仮説から予測される将来について記そう。
（1）Switchは，爆発的に普及する
（2）Switchで発売されるゲームマニア向けタイトルでもヒットが出る
（3）PS4とSwitchの攻守が年末商戦以降，顕著に逆転する
（4）PSVRは販売が低迷する
（5）Xbox One Xの販売もおそらく低迷する >>748
いや、普通に死ねよ
お前みたいなキモジジイマジで吐き気がするから死んでくれ
つーかいつまで生きてんだよハゲ >>664>>665
Q:メモリどのくらい実装して欲しいですか？
A:有れば有る程
だもんな楽する事しか考えて無い
ただSwitch開発はカプの意見汲んだみたいだし影響度は不明だが頭ごなしに否定も出来ん ゲームボーイポケットとカラーだけでそれぞれ国内1000万台、合わせて2000万台売っている
いくら金銀が人気だといっても2000万もユーザーがいたわけじゃない
単に世代交代の新ハードとしてリブートされたと見たほうが自然だと思う （2）Switchで発売されるゲームマニア向けタイトルでもヒットが出る
なんかあった 任天堂の株主総会でも言ってたよな
ソフト開発者ってのはどんなにハードのスペック上げても、それ以上に使いたがる欲張りな連中だって 大きく変わらなかったPS4が大成功の部類だから
安田理論は国内データに依存しすぎ
結局その時点で適切だったかどうかでしかない >>763
形状とライフスタイルは多少因果が有ると思うんだけどね
安田はその辺もうちょっと深堀りして欲しいんだけど >>785
その動機はポケモンやソフトがあればこそで、無かったら成立しなかった
安田の形仮説はハードの形や色の魅力で売れてソフトは影響しないだからね、ゲームボーイに関しては間違っているんだよ 形仮説自体はちょっと漠然としすぎてると思うけど
「良いゲームが出さえすればハードが売れる」というのも単純すぎる主張だということでは
そもそも「買っても」「家にあっても」「部屋に置いても」良いかなと思うハードがあり
そのハードで遊べる欲しいゲームがある
これが両立しないと大きくは売れないということでは
ハードについてのクリアすべきハードルの中に、値段やデザインやプレイスタイルやブランドが含まれてるんだと思う >>786
わかりやすいところだとブレワイやティアキン
ゼノブレ1、2、3に風花雪月もかな
サードだとモンハンライズ >>788
それはある
国内の売り上げなんて安田が言うまでもなくソニーは失敗で上がり目無いのがわかる PS4って途中で急失速したから結局箱〇とWiiのユーザー取っただけで
運が良かっただけなんじゃね・・・ ハードの勝ち負けなんて大体運が絡むしそれは仕方なくね >>793
それ全部マニア向けゲームじゃないカジュアルゲーじゃん
ギリ ブレワイのみ >>792
ゲームで遊ぶには、ゲーセンに行くかゲームハード買うしかなかった組長の時代と比べると
今は誰でもスマホは持ってるしPCの値段も下がって(エロゲじゃない)PCゲームも入手しやすくなった
そのぶん、ゲームハードを「保有しても良いかな」のハードルは上がっていて
そのハードル部分に注目する必要が出てるということだと思う
任天堂はそうとは明言してないけど
「お母さんに嫌われないゲーム機」とか、ちゃんと意識はしてるんだよね >>783
＞ いや、普通に死ねよ
自殺の幇助未遂オツです
＞ お前みたいなキモジジイマジで吐き気がするから死んでくれ
＞ つーかいつまで生きてんだよハゲ
感情論でそうやって差別しまくる人達が世界をズタズタにしているのですけど？ ハードがその時代に合っていたかなんて結果でしか語れない
経験からいけそうだなと思えるくらいで
安田理論は絶対的な物にはならんね >>763
きさまー！ps5を愚弄するつもりかー！？(声だけ迫真) >>791
別にゲームボーイは失敗ハードじゃねぇぞ
ポケモン出る前からそこそこ売れてたしマイナーチェンジもあった プレステは終わったしMSはゲームビジネスとは別の論理でやってるからまあそうだよねという感じ >>797
あなたのマニア向けの定義がわからんな
任天堂に限らなくていいからマニア向けの例を二、三上げてくれない？ >>798
テレビを取り合うからな
もうテレビつければよくねに変わったな 安田の仮説で検証できそうなのは「売れ行きが鈍ってきたら、モデルチェンジで外見を変えると売れる」って奴か
とりあえずGBPは売れた、DSもliteで加速した、switchも有機ELモデルが売れている
PS4もSlimで売上が向上した、PS5も値上げしたにも関わらず一時的だが売上が回復した
他に前例や反例になりそうなの有ったっけ
GBASPはどうだったかな 有機がバカ売れしているのは日本くらい
日本の数字だけで理論組み立て過ぎ そもそもソフトがハードを牽引するなら任天堂ハードは毎回同じような台数にならなければおかしい
逆にハードコンセプトが毎回同じPSが似たような台数に落ち着いてるんだからハードが売れる要因はソフトよりもハード自体にあるというのはごく自然な考察 https://www.nintendo.co.jp/ir/pdf/2024/240206.pdf
見ると欧州OLEDは過半だし
米国はやや液晶強くても235/485万台玉だし
バカ売れしてない？ >>811
これ言う人毎回居るけど、ソフトの評価や価値が時代が変わっても常に一定でなければ成り立たない無茶言ってる事に気づいてないんかね？
任天堂が強い時代、サードソフトの人気が高い時代、RPGが流行ったりシューティングが流行ったりと時代と共に流行り廃りは変わる、一定ではない
現実を無視する>>811が言う事は全く説得力が無い >>816
つまりpsはps3からソフトが雑魚って事か ソフトがハードを牽引する が真実であるならソフトでハードを牽引出来んかったps3以降に出たps系ハードのソフトは総じて雑魚でしかないな >>771
ゲーボーカラーの画面は明るく残像もなく過去の白黒ソフト全てが生まれ変わったようだった
ゲームギアは暗く残像まみれで視野角が狭く電池もすぐなくなる
色数よりもゲームに大切なものがセガには理解できなかったようだ ハードによって客が動く想定価格が違うわけだし、ソフトはその想定価格を押し上げるだけだろう >>819
それより前にゲームギアめちゃデカいしな。あんなデカい時点で買う気失せるね ゲームギアは拡大鏡とACアダプタがないと完成しないからな
売れるわけないっつーの！ｗ ゲームギアはデカいし見た目もあんまりスマートじゃないしで…まぁうん >>707
そりゃ一時的にセールすれば一定数は売れるでしょ
安田が言ってるのは、「定価を値下げすれば爆発的に売れる」ってのは違うということ
ちゃんとソースのグラフも見たか？ >>814
スイッチがその市場で1位になるくらい
有機で引っ張れているという感覚で使った
確かに正確な表現では無かった
申し訳ない セール中はもちろん売れるが、セールしてない時期に反動が来るだけでハードの大勢に影響はない
今のPS5がそれ
2〜3月に時期ハズレかつ出したばかりのSlimを欧米でセールした
その反動は4月以降にすでに来ている >>829
ハードは在庫処分とかそういう一時的であることは明確な理由が無ければ
セールしちゃダメだと思うんだよね
そうするとセールしてないときに売れなくなる…ってのが欧米のPS5だよな
こうなると本体普及のトリガーがあっても本体がセールされてないときに不発しかねん >>811
確かにギミックはハードの売上を左右するよね
PSはPS2の1億6000万台がトップで
2位のPS4でも1億1000万台
PS2はDVDってギミックで売れたハードだからね
ギミックがヒットしたPS2を抜けばPSは1億台前後がハードの実力だろう
たが日本人は飽きやすくPS2は2200万台、PS3は1000万台、PS4は950万台と右肩下がり
PS5は海外転売を抜けばPS4より大きく落ち込んでいるだろう
同じコンセプトだと市場は縮小する
日本の動きは数年遅れで海外で反映されると言われている
海外のPSもやがて縮小するかもね WIIUはソフト飢餓でその少ないソフトも3DSに出てる状況なのに
WIIUには3DSのポケモンを始めとする有力ソフトが出ない。サードの協力も全く違う 上の方でも書かれてたが形仮説はPS5とスイッチのソフトが入れ替わってもスイッチは売れるかってのに誰も答えられない。 >>835
エルデンリングやモンハンワールド、FFが普通に動く3万の携帯機
任天堂ゲームが動く6万のクソデカスマホ
Switchのが売れるんじゃねw >>836
エルデンやワールドは出ないよ
スイッチにも出てないのだから
出るとしても劣化してガクガクになる
安田の形説が正しいのならそれでも売れることになるのだがそう思う人は少ないだろうな 思う人は少なくてもそれが正しいという事もある
天動説地動説とかあったんだしな >>835
売れただろうな
switchで従来の任天堂ファン以外に訴求力持ったソフトなんてブレワイくらいしかなかったけどそれまでの任天堂ハードに比べたら桁違いに売れたわけだし
現に今任天堂ソフトがろくに出てなくても売れてるし 劣化してるかどうか確認して良い方を買う、なんてのは複数ハード持ってる一部のマニアだけで
一般人は自分が持ってるハードに出てるのを買って、劣化とか気にせず遊んで終わりよ ゴミステみたいにバグだらけじゃなけりゃ何だこのクソハード！？とはならないからな >>840
Switchは3DSの後継機だよ
PS5ソフトじゃVITAにしかならない >>840
今でもスイッチが売れてるのは日本くらいで他の国では下降しているよ
任天堂の大型タイトルが出ない影響は海外では出ている
日本で売れてるのは日本ではゲーム機=任天堂が根付いているからだよ
子供がゲームをプレイするようになった時にスイッチが選ばれる
だから大型タイトルがなくてもある程度は売れる >>846
それで、アメリカで3月にPS5は減ったことについてコメントを 日本ガー日本がーってゲハ一にいてる人言うけど
その割には誰も米国や欧州の数字ださない
言葉だけ
大丈夫かいこんなんで
>>846
データどこ？ 安田も形さえよければソフト全くなくても問題ないとまでは言ってないからな
そこに補足を入れると主張がぼやける
おそらくある程度ソフトの数が揃ってることは最低限の前提条件と思われる
そこにAAAタイトルは不要ってだけで >>847
PS5は前年の4Qでかなり無理して出荷したから今年の4Qで減ったのはある意味で順当
次の1Qでも減るならピークアウトが鮮明になる
>>848
アメリカで3割くらい減ったようだよ >>851
そうだね
スイッチが前年より伸びてる、または横ばいのデータってあるの？ >>852
私は知らないなあ
そんな主張してないし >>833
買い替えとか踏まえると2/3くらいで見たほうがいいんじゃねえの >>853
なんだ知らないのか
>>855
次世代機の噂が出ている時期に買い替えはあまりしないと思うよ
マリカとか旧作が高い水準で売れすぎだし >>842
シンフォニアとバイオ4がそれを証明しちゃったからな >>858
あっちの方がグラが良くなるから買い換えよう、なんて奴はまずいないよな >>858
かつてPS2が(ゲハで言うところの)劣化ハードで世界で一番売れたハードなんだよな
それを当のSIEすら忘れてる 形仮説で言えばPS1～2、4はいいデザインだったのに3と5はなんかぐにゃぐにゃしてた >>862
そのせいで箱の中の包装も他より歪つな事になってるんだよな初期型PS3とそれとPS5 PS4失敗ですぐ出したPS4proで四角丸理論は否定される
デジモンとたまごっちでもいいけどな
必要なのは日常に溶け込むかどうか SIEならムービィの本質を理解している（パラマウント映画買収） >>20
WiiUは結局Switch発売前にゼルダ出せなかったけど >>840
最近任天堂ソフトは出てなくてもこれまでの任天堂ソフトは消えてなくなるわけじゃない。
スイッチが統合機ということは任天堂の携帯と据え置き両方の需要が集まると言うことだしDSはもっと売れてたぞ。
それらのキラーソフトが消えてエルデンリングやらで同じように売れるわけがない 劣化はマニア以外はそれほど気にしないだろうけどPS2時代は横マルチなんて今みたいに多くはなかったからあまり関係ないかと。
シンフォニアとバイオ4だけではそこまでキラーコンテンツと言えないしその2つだけでは……
マルチ性能比較が徐々にされるようになったのはPS3世代でベヨネッタ当たりからか。
複数機種持ってたらより完成度高いハードのバージョンを買うってのは今の時代ならある 独占タイトルじゃなくて任天堂のタイトルがないと売れないんだよハード そもそも複数機種持ってる時点で「ごく少数のマニア」だから無視しても大丈夫だよ エースを潰した安田
その本質とやらを理解してるなら
自分をコンサルタントとして雇ってくれ、と売り込んできたら 安田はアナリストであってコンサルタントじゃないし、エース証券は友好的買収からの吸収合併による法人格消滅だし
そもそもアナリスト一人に潰される証券会社なんてものが存在してたとして、そのアナリストを速攻雇い入れた東洋証券も何なんだよと >>873
Wiiはポケモンが出てない
ぶつ森は据置機と相性が悪い
3DSが発売されユーザーの関心がそちらに移った
テレビの規格がSDからHDに移行した
とりあえずWiiの失速にはこれだけのマイナス要因があった
スイッチにはそれらはなかったからまだ売れてるんだと思うよ >>876
ものすごく合ってるように見えるけども
データがないですねー >>876
これが事実だとすると、Switchが今ソフトなくて売れてることになって
やっぱりソフトには力がないになるような？ >>876
「ぶつ森は据え置き機と相性が悪い」
やっぱりハードが大切だってことが分かる
ソフト論者でさえハードの特性でソフトの売上が変わることを認めてる 安田になんか言うてる人でも、ハードとソフト両方大事だろとか言ってたり
確実に認識が変わってきてるんだけど、本人は気づいてない Switchは既発売のソフトが未だに売れ続けているからハードも売れてるでしょ？
週販見てないの？
あつ森のコロナ需要ベストマッチ現象も知らないのか、ハード至上主義者は
そりゃ話が噛み合わない訳だわ、ゲハに居ながら無知すぎるだろ >>877
君は否定するデータを持っているのかい？
>>878
スイッチ本体が今でも売れてる要因は子供が成長して初めてゲーム機を買う家庭があることが大きいと思うよ
その人達には旧作、新作が関係なくソフトが沢山ある状態
なので定番のマリカが売れる
>>879
ソフトが相性のいいハードで売れるのは当然なのでは？ そもそもWiiの街森はDSおい森の焼き直し＆ロード劣化版なんで
売れなくて当然（おい森はDSで500万売ってるんだぜ？）
WiiUに至っては無料の広場とパーティゲーしか出てない
そもそもハードだけでもソフトだけでも駄目だよ、両方必要だし世相も大きく影響する
くだらんアナリストの言動に左右されると騙されるぞ >>883
子供の数の何倍も売れてるから説明つかんよ >>888
バカで草
知ってるから子供の数の何倍も売れてるって断言したんだよ ちょうどこどもの日でニュースにでもなってるだろうに >>880
ハードが駄目だとソフトが死ぬのは箱シリーズやPS5で見せ付けられたからなあ 十時「ゲームビジネスの本質理解してないので売却します（ﾆｯｺﾘ）」 まぁ間違いなく言えそうなのはAAAタイトルはなくても別に困らないくらいで
後は売れる要素の加算なり乗算なりになるでしょ WiiUとスイッチを分けたのはハードの形と言われたら納得するけど
PS4とPS5にそこまでの差は無いし台数も大して変わらんのに
PS5を頑なに失敗扱いするから説得力が薄れる >>896
あの形と大きさの違いをそこまででもないと思うセンスが理解できん PS4は初期型の時点でわりとスッキリしてるけど
PS5は実物見たらビビる大きさだもんな 仮にPS5を酷い形と認めたとしても
PS4と推移が同じようなものということは変わらんから
形に大きな影響力は無いということになるのだが
それにオレが言っているのはスイッチとUほどの差は無いだ wiiはまだ大作&神ゲー連発してた09年にはハードとしては完全に失速してたからな
地デジ化の前だしもちろん3DSも発売されてない
ソフトが一番充実してた時期に失速してるのよね PS5は駅前の家電量販店で買って持ち帰るのをちょっと躊躇するレベルだからな >>897
特に日本人は世間体気にする人多いから
周囲が勧めてたら買い、誰も無視してたら外れ商品と思ってスルーになるよな >>904
それって割と世界的な消費傾向だよ
だから今後ますますソニーとMSは厳しくなる >>892
そこでPCでも殆ど遊べる箱を持って来るのは訳分からんが >>899
PS5発表当初の襟騒ぎを知らないんだろうかねえ
>>906
自分でPCって答え言ってるやん
つまりPS5も箱もPCに食われて来てる
まあMS視点だとPCでもいいとしても、箱単体での話ね Wiiの神ゲー連発とか地デジ化の前とかが凄く曖昧で結論アリキにしか見えねえ WiiだのWiiUだのと持ち出してる連中の想像しているソフトの価値はSwitchのソフトと同等と見ているんだよな？
そんな訳ないんだよ
いくら任天堂作の任天堂ハードのソフトであっても過去の価値はその時代の価値であって現在の物と同等であるはずが無い
毎回この手の話題になると錦の御旗の様に過去の任天堂ハードの結果を持ち出して今のソフトの価値をそのまま当てはめる様な事を言う奴が出てくるが、同等の価値でない以上Switchの状況と当てはまる訳ないんだよ
端的に言って頭がおかしい PCエンジンのタイトルの移植がSwitchだけでリリースされたりしてるけど
マニアックだし以前だったらPSで出てたと思うんだよな
英語でしかやり取りできない今のPSの環境は日本の小さい会社にとっては大きな壁なんだろうな アメリカのインディーズにもプレステはクソほど嫌われてるから変わらん >>911
化石のようなソフトで目が潰れるPSのコアゲーマーに配慮した結果だろう >>903
電車もってかえるの大変だった
販売情報で行列できてたころ何故かヨドバシも送ってはくれなかった ヴァリスが狙うオッサンの多くは
PS2あたりで一度ゲームから離れ
スイッチで戻って来たような人
まあでもシュビビンマンはプレステでも出ているぞ >>907
でもそれソフトが死ぬには繋がらんよね
そっちの指摘ね 元々レトロゲームが好きな人自体はPSより任天堂ハードに多いんだよ
だけど性能で移植面倒とかメーカーがユーザー層見誤って長らくPSや箱なんかに注力してた
Switchになってやっとこのねじれ現象が解消されたって訳 ソニー､steamに喧嘩売り
見事大問題になった
商売下手 >>909
勝ちハードだと上がって
負けハードだと下がる
価値ってハードの影響受けてるにほかならないのでは ハードの形だけで成否が決まるなら
次世代switchもハードの形はほぼ同じみたいだし確実に成功すると？ PS5は多くの人がデカすぎだろと思ったろうが
値段が上がったにも拘らずPS4と大差無い売れ方をしている
箱SSはかなりコンパクトに収まっているし値段も安いが
これを中心に据えた箱は壊滅した
安田も箱は形が悪かったから負けたとは言わないから
自分の理論に都合が悪いと分かっているのだろう >>922
長く売ってると飽きられるから、勝ちハードでも適度にモデルチェンジしろって主張してたよ
その成功例がDSliteやswitch有機ELモデル、そして値上げしたにも関わらずソコソコ売れたPS5だと >>926
売れる形はおそらくかなり限られてるから
それ繰り返してると必ずどこかでコケると思うんだけどね その懸念もわかるけど、人の好みってのも移り変わるからなぁ
20年前は売れなかった形も、今なら売れるようになってるかもしれん 今世代で一番分かりやすく失敗した箱に対して
サブスクに注力し過ぎたからとしか分析しない時点で
中身の方が重要だと言っているようなもんだよ >>921
丸一日考えて論点ずらす反論しか出来てなくて草 MSもハイブリッド機を開発してるらしいので次世代では巻き返しあるかもよ サブスクがダメ論についてはこれも形仮説が関わってそうな気がするがうまく言語化出来ねぇ
代わりになんか妙に詳しそうな現地特派員に言語化してほしい >>933
私的にはゲームって買ったらクリアって面があって
サブスクってダウンロードする遊ぶってのが支払条件だと思うので
ハードル高い、ストレージは有限なのも痛い 映画化要素ありすぐる
しかし
俺にとってもハードル高いんかな
そもそもモウリーニョオーレと最低限の結果出してるヤツいるけど、円高に振れたら怖いからそろそろ損切り始めるかな
真似するの嫌い プレステ1を最初に見た時
上手くスーファミの後継っぽさを出していると思ったな
コントローラーも完全に発展型だったし
同時に触ったサターンに勝つと何となく確信出来た
だから形仮説は分からんでもないけど
あんまり大げさに断言されるとね >>934
サブスクに入る事自体がハードル高く感じるって事かな？
この辺はちょっとわかりにくいがストレージコストについてはよくわかった
そうだったなぁ ストレージコスト的にサブスクはアカンな… >>938
サブスク入ってもゲームやり放題とはなかなか >>929
それ今回言ってなかっただけで過去のどこかで触れてなかった？ これが現実より低いからJKも乗れるみたいに団体がメインの視聴習慣上げてったほうが金になるけど
持ってるし
億稼げてれば良かったな >>938
本来はその為のクラウドゲーミングでも有るんだけど
ダメな時はほんとダメだからなあ 押し目ほしい
クロスコジキより市場の下敷きかなんかでも始めようかな 数字が少ないからか箱にはほとんど触れていないけど
SSの白はダメで黒で改善したってのをやっと見つけたよ
まあ黒導入以降はもっと売れていないけどね
もう据え置きの時点で終わっているくらいまで
安田的には到達しているのかもしれない >>914
そこいらのコンビニ行けば送ってくれたと思うが こんなん「面白いゲームが」「たくさん」「安く」遊べるそれだけやん
任天堂やsteamが満たしていて、ソニー、MSは満たしていない やっぱ若手は平野しか知らない層と知りつつ下で投げた酷すぎる 若者とかほぼ見ては宗教だけが自慢でやっていると考えられており やばいやばい
いまここ何人くらいで回してるんだろ
コロナもウソなのかと呆れた。 ヘルダイバー2の件は来月悲しい気持ちに絡めて触れてくれるかな みんなが持っているハードだから売れるっていうのはあるが
かといってろくにソフトも無いハードが見た目だけで売れるわけもない >>864
巨大なハードを目の錯覚で薄く小さく見せてなかったら更に売り上げが落ちるというのに！ 前提としてロンチ二週で45万とかあるから、そのときにソフトの数や質って影響あるかね？っていうかユーザー側で判断できるほど情報あるかねってことなんかなと思う
個人的には任天堂ってだけで多少の下駄履いてるんじゃないかなと思ってるけど
正式名称がNintendo SwitchじゃなくてSwitchだったらもしかして売上下がってるんじゃ的な >>953
安田は元々ロンチから2週で50万以上で成功としてたんだが、ファミ通で45万でもSwitchは成功してた
ファミ通に数字が反映されてない任天堂公式通販分で5万程度の誤差が出たのではとも推測してる >>953
ロンチ後に控えてる発表済みタイトル
未発表でも出ると期待されるタイトル
この辺りの影響はあるでしょ？
未発表の方は結局出ない場合もあるけどさ >>955
WiiUはモンハン3Gとドラクエ10が控えてたんだよな レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
