「ゲームにリアルな要素を入れるとつまらなくなる」は本当なのか？

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.7(前13)][苗] · 2024/05/06(月) 14:47:54.08

デフォルメされた世界観の中にリアルさを加えるのと、
ゲーム自体がリアルなのって全然ちがくね？

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.6][新初] · 2024/05/06(月) 15:02:06.92

カービィディスカバリーは成功してたから違うんじゃね

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.1][新芽] · 2024/05/06(月) 15:03:47.99

リアルタイム人生現実オンライン
解像度の下は素粒子サイズでfpsは限界まで高い超ヌルヌル

2024/05/06(月) 15:04:22.53

空腹と武器破壊はさすがの俺もノーサンキュー

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.7(前37)][苗] · 2024/05/06(月) 15:09:49.48

コレはガチ
FF15が顕著だけどワンテンポ遅れる動作とかプレイしてて気持ち悪い

2024/05/06(月) 15:12:42.51

重量制限

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.5][新初] · 2024/05/06(月) 15:12:55.55

こういう時にディスカバリーやピクミンがわざとらしく的外れに持ち出されるんだよな
写実的な背景に可愛いキャラを乗せるのは絵面が面白いし引き立つけど
操作キャラまでリアルにするとそいつらがリアルさによる行動力の制約を受けて
銃でもなきゃテンポよく戦えないからつまらんねって話になるんだろ

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.8(前13)][苗] · 2024/05/06(月) 15:15:03.54

>>5
なら徹底的にリアルさを無くしたビッグリッグスは面白いのか？

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.5(前24)][苗] · 2024/05/06(月) 15:16:24.86

〇〇シュミレーター系はリアルを追い求めた結果じゃないの？
あれもおもろいやつはおもろいやろ。

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.8(前13)][苗] · 2024/05/06(月) 15:22:06.06

例えば、デフォルメ要素の強いゲームにこういう現実的な要素をゲームに入れるとつまらなくなるのか？という話

・自分が仕掛けたトラップでもダメージを受けうる
・極寒の地域に普通の服でいると体力が低下していく
・爆弾を水中で爆発させると近くの魚が気絶して浮き上がる
・水場に電撃を放つと水中にいる敵が感電する
・武器は使ってると壊れ、特に岩や金属系を木の武器で攻撃すると武器がすぐ壊れる
・葉っぱの道具を持ったまま火に近づくと燃える

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.4][新初] · 2024/05/06(月) 15:29:49.17

ユーザーに対する意味のないストレスになるかどうか

2024/05/06(月) 15:43:32.99

使えなくなる表現や演出が
従来に出来ていたことの足枷になる

という表現の話と

ちょうどスレ立ってたけど
ＦＦで飛空艇が飛んでたのは
もはや20年以上昔の話みたいな

2024/05/06(月) 15:59:09.07

おもしろさにつながる様に調整できたらいいんじゃない。ダンジョンマスターは好きだ

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.7(前19)][苗] · 2024/05/06(月) 16:05:42.21

一番売れるゲームはリアルさを追求したサッカーゲームなんだから嘘
イナズマイレブンが至高とか世界では通用しない

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.10][苗] · 2024/05/06(月) 16:14:56.35

主人公が人間である限り、身体能力をリアルにしたらどう頑張っても
クソゲーになるからなw
ジャンプがいい例、助走なくその場ジャンプしたら、屈む事によりワンテンポ遅れる
しかも、頑張っても体半分も飛べない。
銃なんかでダメージを受けたら、何処がに関わらず100%の運動性能が出せなくなる。
場所によっては、一発DEADだ。
そんなゲーム面白く出来るわけがない。
ゲームは嘘ついてナンボだぞ？

2024/05/06(月) 16:17:46.70

走ったら疲れるとかアイテムの重量制限とか余計なことしなくていい

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.9(前13)][苗] · 2024/05/06(月) 16:25:42.12

>>15
嘘つかないほうが面白くなる部分もあるじゃないかって話
例えば車が高速で壁にぶつかると壊れるゲームは壊れないゲームよりもつまらないのかというとそうでもないだろう

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.5][新初] · 2024/05/06(月) 16:27:04.39

ゲームにおけるリアリティと面白さは別問題ってことなんだよな

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.5][新初] · 2024/05/06(月) 16:29:50.86

サクナヒメは米作りにリアルさを加えて話題になったがな

2024/05/06(月) 16:30:09.12

ゲーム性を阻害してまで、リアルを入れる奴は間違いなく無能

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.34][苗] · 2024/05/06(月) 16:32:32.10

リアルシミュレーター路線追求したところでどうせ表現規制でリアリティー死ぬじゃん

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.9(前13)][苗] · 2024/05/06(月) 16:38:40.42

>>21
ゲーム全体をリアル路線にするって話じゃなくて、
ゲームにリアル要素を入れると必ずしもつまらなくなるのか？って話だぞ
「しょっぱい料理に砂糖を入れる」と「砂糖そのもの」ぐらい話が違う

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.9(前13)][苗] · 2024/05/06(月) 16:39:12.10

文章読めない人多すぎる

2024/05/06(月) 16:40:53.45

例えばバイオハザードのアイテムBOXが異空間で繋がってるのがリアルじゃなくて腹立つ、とかかｗ

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.9(前13)][苗] · 2024/05/06(月) 16:43:37.90

>>24
最初からスレ読め

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.4(前16)][苗] · 2024/05/06(月) 16:44:58.06

mgs3のことか？小ネタはいいがゲームとしては面倒だったな

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.11][新苗] · 2024/05/06(月) 16:45:29.68

>>10
面白そうだぞ
でもできないよな

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.10][初] · 2024/05/06(月) 16:45:43.05

つまり、ブレワイはクソゲーと言いたいだけなんだろ？

2024/05/06(月) 16:46:49.84

回復後のガッツポーズはリアルだろ！

**名無しさん必死だな** ころころ · 2024/05/06(月) 16:48:33.78

>>28
ブレワイが高評価ならリアルさは必ずしもつまらなくはならないって事だ

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.5][初] · 2024/05/06(月) 16:49:59.91

無双シリーズで倒した敵の死体がすぐ消えちゃうのはいい加減何とかして欲しい
残り続けると処理が重くなるのは分かるが、せめて1分くらいは残ってないと戦場感が沸かない

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.4][新初] · 2024/05/06(月) 16:57:15.93

シミだらけの化粧けのない不細工とかに金かけても面白くねぇだろ

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.24][苗] · 2024/05/06(月) 16:59:36.73

リアルなのにリアリティがないのが問題かと
任天堂はデフォルメながらもリアリティだけはしっかりしてる

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.4(前22)][苗] · 2024/05/06(月) 16:59:45.03

敵キャラやNPCがちゃんとそこで生活してるかのように振る舞ってる
vs
リアルさ追及して装備品やアイテムに重量概念と耐久性を設定
みたいな話か

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.12][初] · 2024/05/06(月) 17:18:18.32

虚構の世界

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.14][初] · 2024/05/06(月) 17:22:49.09

フォトリアルローリングは笑う

2024/05/06(月) 17:31:22.13

下手なハードコアモードはただイライラするだけの要素が多い
ゲームで何をしたいかということと噛み合わないからだな
たとえ面白いミニゲームであっても1時間に2回くらい必ずやらされるとただの義務になってなんのためにやってるか分かんなくなるからな

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.1][新芽] · 2024/05/06(月) 17:32:55.53

初代PSの武蔵伝でショップが時間や曜日によって
開店してたり閉店してたりが本当にクソ面倒くさかった
多分思いついた奴は「これリアルじゃね？俺、
天才か？」って自画自賛してたんだろうなｗ

でもこのシステムは以降のゲームには見ることは無かったｗ

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.1][新芽] · 2024/05/06(月) 17:38:17.52

髪がベタついてるわ
検査装置で、強く判定することもできる
あのネタコーナー酷すぎて泣けてきた
　一方、乗用車は多いよね

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.8(前19)][苗] · 2024/05/06(月) 17:54:30.83

FF7リバースでやたら黒人が出てきたのは萎えた
リアルな人種モデリングは没入感をぶっ壊すね
「あースイートベイビー社に黒人出せって言われたんだろうな～」ってすぐわかってゲームから現実に引き戻される

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.7][苗] · 2024/05/06(月) 18:08:11.69

リアルに近づくことで面白くなる事とそうでない事があるってだけだろ

2024/05/06(月) 18:23:03.28

>>31
演出面ではなくシステム面で無双でリアルさを導入するなら疲労度が溜まると動けなくなるとか武器の破損や耐久度、数人切ったら切れ味悪くなるから予備の刀持ってないとすぐにステゴロになる、あたりかな
その程度に留めないと無双できないしね

ゲームシステム面でのリアルさの追求ってご都合主義をなくせって事だから、めんどくさい事が嫌だって人にはスパイスではなくストレス要因になっちゃうのよね

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.1][新芽] · 2024/05/06(月) 18:26:48.47

じゃあその時メンタルが弱ってた
尿の分かな
水着イベで買い。

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.1][新芽] · 2024/05/06(月) 18:33:35.10

しーらね
しかしある日のガキは壺しかおらんの？
反社がよく迷惑メールでクリックさせて金持ちに金融所得課税させるつもりじゃん

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.9(前29)][苗] · 2024/05/06(月) 18:34:27.34

武器が壊れ
お腹もすき
水分補給も必要
便意もありトイレが無きゃ所かまわずぶちまける

ここまでやっても睡眠欲だけは無いってのは
ちゃんとゲーム性考えて作られてるんだろうなｗ
寝てたら簡単に死んでまうから

2024/05/06(月) 18:36:12.99

>>42
デフォルメする事で現実ではあり得ない面倒が生じる場合もあるから、
リアル＝面倒くさくなるでも無いのでは

2024/05/06(月) 18:41:01.36

ていうか単純にまずゲームに落とし込む時点で『リアル』ではあり得ないんよ
これは未来永劫絶対に変わらない自然則そのもの
その上で何をどうゲームとしてやらせるのかの話でしかなくリアルだのなんだのは全く問題にならない
てか90年代でもないのに今更リアルだのリアリティだので頭が止まってるのはただの無勉強な老害おじさんしかいねーだろ

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.6][新初] · 2024/05/06(月) 18:44:07.56

>>45
つまりPS1でオープンワールドやってた太陽のしっぽ
現実は馬鹿ゲー

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.14][初] · 2024/05/06(月) 18:53:05.98

ゲームのリアルじゃない部分っていうのはリアルをゲームに落とし込む上で削ぎ落とされていった部分なんだよ
だから何も考えずにリアルに近づけようとしてその削ぎ落とされた部分をゲームに入れるとプレイヤーに無駄な負担を強いることになる
食事、トイレ、重量制限なんかがよく不満点になりがち

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.2][新初] · 2024/05/06(月) 18:54:41.74

取捨選択こそ開発者のセンスが問われる要素

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.19][初] · 2024/05/06(月) 19:03:45.09

空腹度や重量はアイテムの取捨選択や進むか留まるかの判断が発生するローグライクで取り入れられてる事があるから
リアルの要素をゲームに落とし込む(もしくはゲーム性にもっともらしい説明を付ける)センスが大事だよね

2024/05/06(月) 19:17:57.67

>>49
『削ぎ落とす』かなぁ
ゲームは別に現実を反映させなければならないものじゃないからさ
現実の一部分をモチーフにして持ってきているものはあるけどほんとにごく一部で削ぎ落とすというのは感覚的に合わないなぁ

2024/05/06(月) 19:19:10.83

リアルだからダメなんじゃなくて
絵面にリアルさを足しただけで面白いシステムとして足したわけじゃない事が問題なのでは

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.8][苗] · 2024/05/06(月) 19:20:02.47

ゲームにフォトリアルはいらんわ
リアルに近づくそれまで気にならなかったような部分が気になり始める
デフォルメさられたキャラや風景なら何も気にならないような内容が

警備員[Lv.5(前9)][新苗] · 2024/05/06(月) 19:32:55.57

人にぶつかったらよろけるとか
方向転換する時に慣性働くとか振り向くモーション挟まってもたつくとか
ゴミオブゴミ

**!dongri** 警備員[Lv.9][苗] · 2024/05/06(月) 19:54:40.39

邪道かも知れないけど
サブノーティカの空腹と水分補給
途中で面倒になったから
両方無しにして遊んだわ

2024/05/06(月) 20:19:26.88

リアルな部分なんてゼロでいいわ
足にダメージ受けて移動出来なくなったり一回直撃したら死んだりファストトラベルも乗り物もないのに走ったらすぐ疲れたりアイテムの所持重量制限あったりして面白いことなんて絶対ないだろ

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.1][新芽] · 2024/05/06(月) 20:50:35.38

筋トレを加えることになるので

2024/05/06(月) 20:54:47.16

腰までの段差、跳べば越せる程度の川
超えてくれよ

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.4(前9)][苗] · 2024/05/06(月) 21:00:04.88

武器の修理←これいらん

セックス←これいる

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.4][初] · 2024/05/06(月) 21:04:48.61

にしらたさひはやくえくまういおへちゆえほうのくほなにあろをくふちこかかぬさこつふしよりなきへおめ

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.1][新芽] · 2024/05/06(月) 21:32:40.39

こんなところは
ここまで糞化するか分かるから
じゃない

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.40][苗] · 2024/05/06(月) 21:43:09.19

オープンワールドもリアル化の一つだからね
簡略化してもいい移動の過程を全部やる
それで楽しくなるかと言うと
かなりうまく取り入れないと冗長になる

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.35][苗] · 2024/05/06(月) 21:50:42.90

オープンワールドは旅という冗長さこそが求められてたと思うけどな
何処でもイベント起こるようにするために密度上げて逆にリアリティー無くなるのギャグでしょ

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.1][新芽] · 2024/05/06(月) 22:10:53.93

ブレーキオイルが燃えてないな
>走行中の会社員もズレたことないんじゃね？って思う可愛さなんだよ

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.1][新芽] · 2024/05/06(月) 22:27:44.34

普通に顧客情報流出とかもう都市伝説だったって言うあたりは確信犯だろ
暴露の内容だったけど嬉しい
6月なら活動中の世界って勘違いし過ぎだよなあ

2024/05/06(月) 22:49:05.24

>>57
お前が挙げてる要素が含まれてるブレワイは売れまくった神ゲーだぞ
もしこの要素がマイナスでしかないならティアキンで削除されてたはずだよ

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.1][新芽] · 2024/05/06(月) 22:58:29.13

回避しようとして明確にし捌ける体制作りはしてない

2024/05/06(月) 23:28:00.90

視認性の問題とかもある
けもの道が草の生え方が悪くてよくわからないゲームが有る

ミニマップでは道は存在してるけど目視では道が曲がる部分が草で隠れてて分かりにくい

リアルなのかわざとユーザーを迷わす為なのか何も考えてないのかは分からないが

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.11][苗] · 2024/05/06(月) 23:58:47.54

>>54
その馬鹿の一つ覚えみたいな台詞あと何千回言えば気が済むの?
自分が適用力無いのを、フォトリアルを言い訳に理屈こねてるだけっていい加減気づけよ、おっさん。

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.11][苗] · 2024/05/07(火) 00:08:58.98

>>64
ゲームの世界は遊園地やアミューズメントパークでいいんだよ。
ゲームは娯楽なんだからギャグやご都合主義ぐらいが丁度いい。

風景が現実に似てりゃ十分。
FF15とかアメリカの田舎みたいな場所が無駄に広くて、寄り道要素が洋ゲー並みに地味過ぎた。

警備員[Lv.4][新初] · 2024/05/07(火) 00:22:02.80

レースゲームはクラッシュしたらドライバー死亡で全データ削除くらいが丁度いいね

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.8][新初] · 2024/05/07(火) 00:38:36.44

関係無いでしょ
8番出口もリアルだけど売れてるだろ
結局は作り方次第

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.6][新初] · 2024/05/07(火) 04:00:50.56

>>45
ファミコン通信時代の漫画の中で
すでに否定されてたな

無駄に装飾しても
コストかかってつまらなくて売れないじゃなあ
作るのにも命消費してるのに
クソゲー作ってどうすんのよ

2024/05/07(火) 05:03:29.04

>>74
そういう話じゃないんだが
なんか意図読み取れない人多いなぁ

2024/05/07(火) 05:08:56.74

実装するのにコストが大きくかかる例、つまらなくなった例ばかり出して
リアル要素を入れて面白くなった例は無視するんで話が成り立たない
例えば不思議のダンジョンの空腹システムとか、
ニードフォースピードで車が衝突で壊れるのとかもリアル要素だよ
ああいうのは普通に受け入れられてるでしょ

2024/05/07(火) 05:19:40.15

物理演算エンジンは物体の挙動をリアルにするためのものだけど
面白くなっていることが多いと思う

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.13][初] · 2024/05/07(火) 05:33:18.66

リアルにあるものを簡易出力して表現したものが大抵のゲームだけど

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.35][苗] · 2024/05/07(火) 11:39:35.92

>>76
受け入れた奴だけが遊んでるだけだね
昔から両方とも不満点として挙げられがち

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.18][苗] · 2024/05/07(火) 11:58:44.15

>>1
ドラクエの釣り
あれの何が面白いのか？

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.10][初] · 2024/05/07(火) 12:00:02.50

それに合わせたゲームにすればいい

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.4(前31)][苗] · 2024/05/07(火) 12:07:41.35

>>76
ここで言ってるリアルはもっと細かいところじゃないかな

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.5(前17)][苗] · 2024/05/07(火) 12:34:53.03

リアルな汚らしいブサイクがモッサリアクションで
銃バンバンするけど何故かしゃがんでじっとしてると
撃たれた傷が全回復するとか笑う

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.24][苗] · 2024/05/07(火) 12:52:42.45

スポーツゲームとかはリアルな方が良いとは思う。
実際にプレイするユーザーも現実でもそのスポーツに打ち込んだりしている人がいるだろうしMLBを題材にしたゲームならやっぱり大谷を使いたいと言う人も多いと思う。
現実の都市を舞台にしているのなら出来るだけその都市が実際と遜色無い方が面白さに繋がると思う。
でも架空の世界を舞台にしていたり、非現実な物を題材にしたゲームならどれだけリアルと言っても結局はその人の頭の中のリアルでしか無いと思うし、リアルさと面白さを天秤に掛けたら面白さを取らなければ駄目だと思う。
たとえばRPGのフィールドに道があって、その道を進んで行けばなんとなく次の目的地に辿り着けるって言うのは親切だなって思うけど、その道が石畳なのか、ただのけもの道なのか、なんて言うのは正直どっちでも構わないし、そこにこだわるくらいなら他の所に開発リソースを回してくれって言いたくなるのが今のスクエニ。

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.8][初] · 2024/05/07(火) 13:46:51.84

RPGで時間の流れが現実と同じだとつまらんだろ
1日過ぎるだけで24時間待たんといかんし

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.3(前18)][苗] · 2024/05/07(火) 14:45:40.13

フォトリアルで上手くゲーム的嘘を盛り込んで上で
面白いってソフトを作れる人ってどれだけいるんだろうね

PS3でフォトリアルな作品が増えてから随分経ったけど
フォトリアルだから面白いなって感じたのはDetroit: Become Humanくらい
フォトリアルとアクションは相性が悪い

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.7(前42)][苗] · 2024/05/07(火) 14:50:15.60

>>1
このスレってリッジ厨なんじゃないかなとうっすら思ってたら本当にそうだった

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.7(前16)][苗] · 2024/05/07(火) 14:54:29.23

VRのシューターゲーやったことあるか？

銃に刺さってるマガジンを引き抜いて
自分の腰のマガジンポケットから新しいマガジンを引き抜き
銃に刺し直して、とかやってたらどうなるかくらいわかるだろ

これをリアル追求だからって、リロードボタン押した時点でトロトロやり始めたらクソゲーよ

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.14][苗] · 2024/05/07(火) 19:02:40.58

>>85
セガサターン版スラムダンクのレビューでダメな点として「試合時間が現実と同じ４５分間」が挙がってたのを思い出す

警備員[Lv.9][新初] · 2024/05/07(火) 20:21:52.07

中古車市場に連動したGT7のことか