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逆転裁判６の本音・不満を語るスレ67
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0001枯れた名無しの水平思考
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2018/03/23(金) 14:38:47.28
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逆転裁判６の本音・不満を語るスレ60
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逆転裁判６の本音・不満を語るスレ62
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逆転裁判６の本音・不満を語るスレ63
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逆転裁判６の本音・不満を語るスレ64
http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/handygame/1514717727/
逆転裁判６の本音・不満を語るスレ65
http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/handygame/1516339450/
逆転裁判６の本音・不満を語るスレ66
http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/handygame/1518355703/
VIPQ2_EXTDAT: none:none:1000:512:----: EXT was configured
0797枯れた名無しの水平思考
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2018/04/13(金) 21:18:59.75
>>787
スマホで出してるから廉価版出してない
って意見もあるがコレで大逆2の廉価版
出たら色々お察しの状況なんだろうな
0800枯れた名無しの水平思考
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2018/04/13(金) 23:58:12.20
マヨイが捕まったお陰でレイファと捜査できました、ってことはみぬきが捕まったのもココネと捜査する為かな？
オドロキとココネの手繋ぎシーンを見せつけられると思わなかった
0801枯れた名無しの水平思考
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2018/04/14(土) 02:52:15.09
廉価版じゃないほうの6
昨日ハードオフで1500円で売ってるの見かけたがナンバリング最新作なのにこの体たらく
一番売れて売られもした4とどっこいどっこいってのはさすがにやばい
シリーズ存続的な意味で
0802枯れた名無しの水平思考
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2018/04/14(土) 02:58:58.15
ナユタを筆頭に６のメイン級の男
女々しいかさもなきゃ無責任なわがままと男らしい豪快さを履き違えた逆コナンしかいない
真の意味で雄々しい頼れる大人の男が皆無
0803枯れた名無しの水平思考
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2018/04/14(土) 14:29:36.63
無責任と自己判断で迷惑起こすのは
5からほぼ男女不問で新旧全員の共通問題になってる
事件を起こして裁判を長引かせるのにちょうどいい設定なんだろうけど
全員をこの性格にする意味がわからない
0805枯れた名無しの水平思考
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2018/04/14(土) 16:04:38.16
人間は自分の発想の及ぶ範囲のことしか考え出せないもんね
作者の思考パターンの範囲内でしかキャラの思考パターンは描けないってとこから逆算すると
あっ…（察し）てなる
0806枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2018/04/14(土) 16:10:25.54
そういう知的な制限みたいなのをなるべく取っ払うために
作家って勉強したり取材したり考証依頼したりするもんだと思うけど
山崎氏は身内であるはずの「逆転裁判」そのものの勉強すらできてない空気ある

インタビューでは「過去作を調べ抜いて取り組んでる」みたいな事言ってたけど、
本質を勉強するんじゃなくて「ネタ探し」としてしか調べてない状況が現れちゃってると思う
もっとホンシツを見ようよ
0807枯れた名無しの水平思考
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2018/04/14(土) 16:13:42.99
自分の作ったキャラをプレイヤーにも他のキャラにも好きになってほしくて、処罰されるべき行動しても無理やり周りに肯定させてるもんな
裁判が題材のゲームでそんなことしたら余計気分悪いのに
0808枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2018/04/14(土) 16:19:22.39
最近知ったんだけど里中満智子っていう漫画家が歴史家扱いのレベルの人で
NASDA(現JAXA)懇談会理事も兼任してたりする学識者だって聞いて驚いた
他にも自分の作品に関する知識はプロ〜セミプロ級まで勉強してる作家はいくらでもいるし
山崎さんも本職ではないとはいってもシナリオ書いて金を取ってる以上はプロなんだし
もうちょっとしっかりして欲しい
0809枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2018/04/14(土) 16:24:56.53
間違わないために勉強するとかじゃなくても、知識ってネタの宝庫だし、
作家なら義務みたいな意味じゃなくて勉強したくなるのかもと思ってた
まあこれは素人の勝手な想像だけど
0810枯れた名無しの水平思考
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2018/04/14(土) 16:33:29.17
>>806
「ほらほら過去作では霊媒しても髪型変わってないでしょ？よく見つけたでしょこのネタｗ」的な記事見た気がする
経緯無視して教授の家に倉院の宝があったり、過去作をネタ倉庫としてしか見てなさそう
0811枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2018/04/14(土) 16:38:31.60
なんでそのネタ倉庫をボクトのガイドのほうにも活かせないのか
クラインてどんな国発言になってしまうのか不思議でならない
0812枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2018/04/14(土) 16:52:14.23
架空設定って勝手に作れるから勉強しなくて済む利点もあるのに
その勝手に作る部分すらガバガバという絶望感
0813枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2018/04/14(土) 20:19:30.69
懐古と言われようが考察スレであれこれ言い合ったり
キャラ達の過去やその後をみんなで想像して二次スレで盛り上がった日々が懐かしい
今はキャラに魅力がないのと何もかもザルなのといつでも同じ設定と筋書きの三重苦
だからいちいち考える気起きやしない
0814枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2018/04/14(土) 21:15:18.06
考察する気が起きないってのはまったくその通りだし、考察できるほどの深さもない
一方で欠点は掘っても掘ってもいくらでも出てくる模様
0815枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2018/04/14(土) 21:20:41.17
劣化し続けてるということは
検事シリーズのようなスピンオフが限界だったんだろうな
ナンバリングになっても話の作りかたが変わってない舞台でかくしただけ
そのでかくした舞台を捜査できないしらべるものも少ない大した情報も得られない
これだったら検事1はシンプルすぎるぐらい一本道だったけど本当に真面目にやってたよ
検事2あたりから調査してて物は違うのにテキスト使い回し散見したから嫌な予感はあったが
0816枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2018/04/14(土) 22:22:59.92
5が微妙だったからずっと敬遠してたけど、DL版が半額ってことで遂に買ってさっきクリアした
レイファとかいう腋女がとにかく気持ち悪かった
定価で買わなくて良かったです
0817枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2018/04/14(土) 22:26:34.00
おめでとう何気にこのスレ最後までクリアした人間少ないんだよ
投げた報告が多いだけかもしれんが歓迎するわウェルカム
0819枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2018/04/14(土) 23:12:50.17
Amazon1300円くらいじゃなかったっけ
逆転シリーズ半額セールやってたけど、それよりさらにAmazonの方が安そう
0820枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2018/04/14(土) 23:37:50.24
レイファと心音にも言えるがただでさえ好かれやすいキャラじゃないのに
作者が自らハードル上げてくからなぁ
インタビューでよけいな事を言ったり人気投票でごり押ししようとしたり
それでなおさら嫌気がさしてますますヒロインの評価が駄々下がりするんだよ
女キャラだけじゃなくて男のドゥルクもそう
元々微妙なキャラを自画自賛してかえって反発を招く
0822枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2018/04/15(日) 01:11:57.39
他人を犠牲にする形で誰かを贔屓しちゃうなんて事をナチュラルにやれるのが信じられない
悪意は無いと信じたいが、悪意が無いなら無いで余計にヤバいと思う
0823枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2018/04/15(日) 01:19:51.95
わざわざ真宵にぶつけないでもレイファ単独で人気出るように頑張れば良かったのに
0824枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2018/04/15(日) 01:20:26.68
>>816
自分も先週クリアしたが勝手にめでたしめでたしされて腹立つわ
オドロキファンでもないがクラインに残すなよ
0825枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2018/04/15(日) 01:26:55.84
最終話の法廷終わったあとの、レイファがナユタに向かっておに…おに…て赤面しながらいい場面がもろ製作者が好む萌えキャラが前面に出てて虫酸走った
あそこは普通に、まずは兄さんでよいか？とかでエンドロールでおにいちゃんっていえばいいのに、ラノベの萌えキャラみたいなの出されて気持ち悪い
0826枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2018/04/15(日) 01:33:49.56
あれだけ製作者がマヨイを押し退けてでも人気出させようとメインを張らせてたレイファが全く人気がない時点で全てを物語ってる
大風呂敷広げたいだけでクラインという国のバックグラウンドの描かれ方があまりにも薄すぎる
５で意味がわからないままプレイヤーポカーンで終わった亡霊の伏線回収した方がまだマシ
0827枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2018/04/15(日) 01:41:42.47
確かにあれはゾワッときたよ
一応ツンデレ妹のテンプレではあるんだけどね
泣き顔ヒロインもグッとくるより泣かせりゃいいってもんじゃねーぞとしか思えんかったし
愛される定番とそっぽ向かれる陳腐は全然違うことに気がついてほしい
0828枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2018/04/15(日) 01:45:00.52
ラミロアはネタバレ考慮してんのに存在がネタバレのユガミを平然と出してくる時点で
シナリオ面ではタクシューが書いたものにしか興味がないんだと思うよ
無駄に法の暗黒時代やクライン作ったのもそのせいだと思う
0829枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2018/04/15(日) 01:45:09.63
なんで真宵が受けて他のヒロインがダメなのか製作者は理解しないとこれからも
批判受けるキャラばかり出るだろうな
0830枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2018/04/15(日) 01:47:49.85
亡霊に伏線なんかあるのか
検事2の超人草太と同じであくまでストーリー上必須の大物にすぎないっしょ
実際には小者界の大物
語るほどの奥行きなどないと思うよ
0831枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2018/04/15(日) 01:55:44.70
多分亡霊の伏線は亡霊自身でなくて
前座だと思ってた人多いから月の石とってこいって命令出した組織のほうだと思う
0832枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2018/04/15(日) 02:03:30.65
検事で冥が追ってた組織程度だろうな
出す気はないけど仕事させないのもかっこ悪いからそれっぽいことだけ言わせておく
0833枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2018/04/15(日) 05:21:55.45
そう思う
山崎さんには組織や国家など書けっこないのは証明済み
それは6の革命派やクライン王国のお粗末さを見れば誰でもわかるだろ
検事の名のみの秘密結社や犯罪組織の頃から何も成長してない
0835枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2018/04/15(日) 09:17:23.23
フェニックス！アッー！が一回きりだったからポルクンカももうないんじゃないか？
0837枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2018/04/15(日) 10:53:23.58
6の与太は自分は個人的には無視してるわもう
クライン自体がフワッフワしててわかんない国すぎてな
しかしあんなんでも公式がやっちまってるから個人的にはそうでも実際には無かったことにできないからなあ
継いだものの続きを作ることの意味とか重みよりも欲望とか功名心とかが先に立ってんの勘弁してほしいわ
0838枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2018/04/15(日) 10:54:57.27
>>835
岩垂さんが呟いてた

おはようございます！本日は逆転裁判オケコンです。会場でお待ちしておりますね！昼の部に来てくれる方、「逆転裁判６」の法廷組曲の途中のセリフ「待った！」「ポルクンカー！」「サトラ！」「異議あり！」をぜひ皆さんも一緒にやってくださいな！急いで拡散希望！！

https://twitter.com/iwadaren/status/985301605888086016?s=19 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f70dfdc711a7c6ae6accccb939f27fbf)
0839枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2018/04/15(日) 11:08:54.26
仕事としてやってるなあ
なにこれポットディーノうざいってそのツイッターで他人ごとのように言ってたのに
0840枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2018/04/15(日) 11:47:26.48
「待った」と「異議あり」はともかく
まーたクライン語言わせるのか...
誰が喜ぶんだよコレ
0843枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2018/04/15(日) 13:19:44.03
>>841
ツイッター見てないから知らんけど
ポットディーノ以外は不満無く6楽しめたからこの宣伝なんかね
0844枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2018/04/15(日) 16:09:18.53
内心どうあれ６つまんねなんて書いてみろ
次もう依頼来なくなるぞｗ
というかそんなツイ見たら正直者と思いつつ社会人失格とも思う
0845枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2018/04/15(日) 16:22:48.66
ポットディーノうざいでしょwww面白いでしょwww
って開発者は思ってそうだからうざいは誉め言葉な気がする
好評の声もありまぁす
0847枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2018/04/15(日) 16:36:57.56
批判の声が来てるツッコミをしてしまったインタビュアーもいるけどね
寧ろヨイショしてるの身内がほとんど
0848枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2018/04/15(日) 16:56:36.30
業界内の信用度がだだ下がりしてそう

どうでもいいがオセロニアコラボ、去年の使い回し大杉
まあ…6をねじ込まれるよりはましだが
ゴドーを進化させるか
0849枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2018/04/15(日) 20:37:24.47
音楽担当とはいえ一応製作者側と
完成後に関わる所詮外部の人間じゃ立場全然違くね
6に限らずレビュアーのクソゲー批判記事は大いに溜飲下がるけどさ
このゲーム時間の無駄だからなんて平気で言うスタッフがいてみろ
そりゃ正直や勇敢以前の問題で背中から撃つ行為だよ
0851枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2018/04/15(日) 20:43:43.03
シナリオは秘伝のタレ！
トリック、会話、面白いテキストが書ける人達が書いた化学反応！

こんな気持ち悪い開発者ブログって他ゲー見てもなかなかないわ
0853枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2018/04/15(日) 22:29:26.92
オケコンのツイート見たら居たタクシューに酷なお願いしてるやつが多くて
知らないで言ってるのか嫌がらせで言ってるのか
わかった上で無理言ってるのかわからなくて笑える反面こええよ
0854枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2018/04/15(日) 22:31:50.77
>>838
待て待て
それってもしかしてまた収録されるのか
頼むから止めてくれよ冗談だろ
0855枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2018/04/15(日) 23:10:06.60
もうこれかけ声なしのものが聞きたいですって
キッパリオーダーしないと来年もこうかもな
0856枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2018/04/15(日) 23:19:25.67
そうこうしているうちに検事チーム発の新作で掛け声オーケストラがまた一曲増える可能性
0857枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2018/04/16(月) 01:10:45.15
とにかくやること為すこと悉く滑ってるよ
内輪受けのヘンなノリを強要することほどダサいものはないのに
0858枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2018/04/16(月) 07:58:48.67
また掛け声とか勘弁してくれ
前のCDとかでも苦笑してるだろ…素直に音楽を楽しみたいんだ６の音楽イマイチだけど
0859枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2018/04/16(月) 12:01:26.04
ここまで来ると本気で人気があると勘違いしてるのか、人気があると装いたいのか分からん
0860枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2018/04/16(月) 12:52:25.49
夜の部しか行ってないけどあのホールの空気でポルクンカやサトラやるとか強者だな
0863枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2018/04/16(月) 14:32:12.53
タクシューはアニメ逆裁以外に何かしてるって本人が言ってたな。オケコン昼夜行ったけど普通に江城Pとタクシュー入り口でお客さんみたいに立ってるから驚いた。掛け声はしてる人少なかった。自分の隣の人は異議ありは定番だけどサトラは恥ずかしくて言えないって。
0865枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2018/04/16(月) 16:08:38.03
両方だろ
作中でバッチリ決まってたセリフならまだしも
感じの悪い不人気キャラのトレードマーク的な掛け声
それも自己満インチキ外国語だぞ
0866枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2018/04/16(月) 17:30:15.26
掛け声って別に『ブラボー』って意味じゃないし訳が分からない
演奏終了→サトラ(悟りなさい)
演奏終了→ポルクンカー(そんなバカな)

脈略なく連呼する龍屈おじさんかよ
0867枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2018/04/16(月) 17:55:32.98
>>864
ポルクンカとサトラだっけ言うのが恥ずかしいみたいだ。あと海外の人が何人かいたな。大逆1と2は海外で発売されてないけどあれはプレイした事あるような感じだったね。
0868枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2018/04/16(月) 22:16:27.98
こっち住みなのか輸入取扱店舗で買ったのか

大逆転発売前に「海外の人間にとってナルホドはフェニックスで
アメリカ人なのに日本のイエローモンキー先祖とか絶対受け入れない買わない」と頑なに豪語してたやついたけど
受け入れられてるんならなにより
0869枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2018/04/16(月) 22:56:06.33
海外ではどっちかというと「なんでアメリカ人にしてしまうん？　そのまんまでええのに」的な意見が多かった印象
あと大逆転についての意見も見たけど、このまま訳して変にローカライズしないでほしい的なのだったし
でも内容的にこっちで発売してくんないかもとかも言っていたけどね
0870枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2018/04/17(火) 01:07:44.36
>>868
そのレスどこで見たの
身元割れる可能性ある場でなら発言者は破滅願望の持ち主としか思えない
行ってみればわかるが欧米特にアメリカじゃその手の発言はご法度
レイシスト専用サイトでもない限り匂わせただけで人生終了
学生なら停学か退学ものだし社会人も大きな組織ほど以後針の筵
0871枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2018/04/17(火) 01:22:16.54
>>870
普通にここの板だけど
日本がオリジナルのゲームなのにそんなやつおらんやろと言っても聞かんやつだった
0872枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2018/04/17(火) 02:49:22.32
あれなら普通に外国人装った日本人ないし中韓国人の荒らしと思って読んでたよ
おそらく欧米で暮らしたことないしアジア在住の白人の友人さえいない人が書いてるなとも思った
理由は友人知人はもちろんネットを介した向こうのオタの間でもあんな意見聞いたことないから
逆にたとえば日本人主役の漫画を映画化する時むやみに白人に変換するのもうやめろ
時代に逆行してるという考えの持ち主が想像以上に多くて驚くくらいだよ
0874枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2018/04/17(火) 07:44:54.15
メインの舞台が日本だろうがアメリカだろうが、マヨイやオドロキのルーツがクラインという地獄
0876枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2018/04/17(火) 20:10:58.93
有罪即極刑といえばガリュー兄まだ死んでないはずだよね
５６と腐を意識してるみたいな不自然な演出があったし昔の人気キャラに頼る癖もあるから
７でまた山崎がオドロキ書いたらガリュー兄を引っ張り出してきそうだ
0877枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2018/04/17(火) 20:30:22.89
兄貴もかわいそうにもう放っておいてやれよというか
あれが兄貴の引いた幕だしタクシューが終わらせた幕切れなんだから
豪筆頭に今までのラスボス同様二度と触らないでほしい
0878枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2018/04/17(火) 20:31:55.21
割と好評だけど自分の中では検事2での父親再利用は評価してない
あそこからおかしくなったとしかおもえない
0881枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2018/04/17(火) 20:49:54.32
>>880
弁護士の共通思想にされたのは最悪だった
0884枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2018/04/17(火) 21:18:56.36
>>877
兄貴とか雑魚だからなぁ
0885枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2018/04/17(火) 21:42:28.09
ラスボスとしては雑魚だけど怪我の功名的なネタキャラにはなった＞兄貴
４以降で言えば番刑事みたいな思わぬ拾いもの
だけど王泥喜の５から６の変貌見るにせっかくの収穫も調子こいて自らパーにする
それが山崎クオリティだから兄貴も未登場の他のタクシューキャラも再会はノーサンキュー
0886枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2018/04/17(火) 21:43:40.24
4でも5でも怪しかったけど6が出て
逆転裁判が好き、って言い難くなった
逆転裁判っていう括りで勧め難くもなった

っていう相談受けてこっちも困った
6は特に個人差の出る作品です、ってことでいいのかな
0888枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2018/04/17(火) 22:26:18.41
>>886
まだ正直に話してくれるだけいいんでないの
うちの知り合いがアニメから123に入ってゲームはまって
真宵とヤハリが45出ないからって6に飛んで
完全に逆転の話しなくなったよ
0889枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2018/04/17(火) 22:35:36.87
検事以降の伝統ですがな
馬鹿の一つ覚え『待った』コールからの仲間増殖
そこから数に物を言わせてフクロ
あれだと主人公が埋没してその他大勢と化す
止めたほうがいいと思うのだがああいう展開って案外人気あるのかね
0890枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2018/04/17(火) 22:45:50.77
人気というか
「好評の声もあります」の自分達の都合に近い意見を優先してるだけかと
0891枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2018/04/17(火) 22:57:51.36
なんとなくだけど実際の好評の声と
受け取ったスタッフの解釈との間に大きい溝があるような気がする
字幕の対応とかしらべる復活の要望対応の有り様も同じく
0893枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2018/04/17(火) 23:26:21.73
調べるの復活
↓
キャラの面白会話が聞きたかったのにレイファやドゥルクアピールに使われる
0894枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2018/04/17(火) 23:38:50.69
>>888
886だけど、それは酷な話だな
6は123と違うって分かってくれただけでも
良いと思うべきなのかもしれん
6だとその二人共々別人だしな
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