逆転裁判&逆転検事総合スレ415
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
逆転裁判シリーズ/逆転検事の総合スレです。スレ内はネタバレを含みますのでご注意ください。
スレ立ての際、>>1の本文1行目に
!extend:checked:vvvvvv:1000:512を入れてください。
■前スレ
逆転裁判&逆転検事総合スレ414
http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/handygame/1621637492/
>>970を踏んだらスレ立てをお願いします。(スレ立ては宣言してからお願いします)
ホスト規制などで立てられない場合は次のレス番号を指定してください。
スレ立て宣言してからお願いします。
テンプレは https://w.atwiki.jp/gyakusai/sp/pages/74.html
実写映画・舞台・宝塚の話題はスレが荒れる原因になる可能性があります。専用スレでお願いします。
*質問がある人は、まずここから10レス分をしっかり読むこと。読まない人の質問には答えません。
*自分がやられて嫌なことを他の人にしないようにしましょう。
*自分の価値観を他人に押しつけようとする行為はやめましょう。
*作品批判/作品肯定に対して人格叩きをする人はお断りします。
*このスレは常に険悪な雰囲気ですが、質問等ある方は気にせずどうぞ。
100以上続くパートスレで新参が平和裏にやっていくための五箇条
1.まずは出来る限り過去ログに目を通しましょう。
2.「初心者なので」「新参ですが」は使わないようにしましょう。
3.かと言ってさも自分が古参であるかのように偽るのもやめましょう。
4.「既出」「ググれ」等の台詞を言われたら黙って引き下がりましょう。
5.議論が始まったらまずはROMり、流れをつかんでから参加しましょう。
■逆転裁判公式サイト(体験版有り) (既存作品の個別の公式サイトは>>4参照)
シリーズポータルサイト http://www.capcom.co...game/gyakutensaiban/
■逆転裁判6
http://www.capcom.co...jp/gyakutensaiban/6/
プロデューサー 江城元秀
ディレクター 山崎剛
■攻略に関する質問をする方へ
攻略サイトを見てみましたか? 「逆転裁判」「逆転検事」で検索すればたくさん見つかります。
携帯アプリの攻略はGBA、DS版と同じです。下のサイトで対応しています。
ケータイでも見られるヒント集 http://www.genzuxi.net/game/gyakusai/i/
ケータイでも見られる攻略サイト http://www.ne.jp/asahi/game/gyakusai/
なお、このゲームはバグで進めなくなることはありません。
攻略サイトを見たくない、どうしてもここで質問をしたいという奇特な方は以下に注意。
・>>1を読んだがここで質問したいと書くこと。でないと>>1に誘導されてお終いになります。
・質問はできるだけ具体的に。
「○○の証言がわかりません」では回答のしようがありません。そのときのキャラのセリフなどを書いてください。
・ここは5ちゃんねるです。大抵は親切な回答が返ってきますが、それなりのレスが返ってくることもあります。
■逆転裁判予定表
2016年6月9日 「逆転裁判6」発売中
2016年11月30日 「逆転裁判4」iOS版配信開始
2016年12月6日 「逆転裁判4」Android版配信開始
2017年8月3日 大逆転裁判2-成歩堂龍ノ介の覺悟- 発売中
2019年1月某日 美柳ちなみの刑罰執行
2019年2月6-10日 逆転裁判3 第5話
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured ロストジャッジメントのユースドラマは
ヒロインの天沢といい
探偵倶楽部感あってオープンワールドの逆裁やった気分やで >>320
男ユーザーは女主人公を嫌ってそうだから男受け狙いって言葉には違和感がある
最初から女主人公だったり選択制だと何も言わないけどシリーズ途中で変わると叩かれてる印象 どうせエッチな主人公がおっぱいぷるぷるさせながら異議ありしまくれば好評なんだろ 学園で男装してた仲良し3人組の陶芸家は弁護士志望だっけ、あの子で良いじゃん ロストジャッジメントにハマってるやつに逆転裁判すすめて、感想きいたら微妙だったわ。多分逆は俺みたいにハマるとおもうんだけど。。。 ジャッジシリーズと逆転裁判って言うほど似てるか?あっちの裁判パートは最終局面の前座的な扱いだし、事件はトリックを扱ったようなもんでもないし
まぁケーキのサブイベや八神の「裁判中にいきなり新しい証拠を出すことは出来ない」みたいなセリフから意識はしてるだろうけど ttps://pbs.twimg.com/media/EU6Vj5yU0AErTZy.jpg
https://i.imgur.com/PBw3cRM.jpg
にてない ココネは色から能力から三人のうちの一人としてデザインされているわけで
流石に単独主人公としては考えられてないと思うぞ
……だよね?(自信ない >>332
おらっ!ヒメサマンコにぶち込んでやるぞ!! >>333
最初から単独主人公でデザインされた王泥喜とは確かに違う
そもそもココネが主人公と名言されたことは今まで一度もなかったはず
ココネは5でも6でも自分自身の内面と向き合うことを極端に避けてきているキャラクターとして描写されている
他人の心と向き合うことは自分の心と向き合うことでもあるから、その辺(とハッタリ任せの弁護の仕方)を克服すれば化ける可能性はある ココネの無茶苦茶すぎる突破の仕方は克服じゃなくて武器にするべきだわ
逆裁の弁護のやり方なんてどう頑張っても大同小異なんだから、
オドロキがナルホドとのちょっとしたポリシーの違いを5で明言したように、小異をアピールしろ いや法廷パートでみぬくとかココロスコープは糞すぎる
あれ考えたやつ頭大丈夫かよ あの無茶苦茶な進め方は未熟者だからある程度許されている部分がある
個性の1つではあるけどいつまでも続けて良いものじゃないしアンチが更に増えると思う サイコロもみぬくもココスコも法廷パートで使うのはナシだと思うな
PTSDに苛まれる証人を衆人環視の法廷で追い詰めて「カウンセリング」ってどの口が言うねんと思う場面もあったし
>>336
徹底的に嫌われ者に仕立て上げてでもキャラを立たせたいならそれもいいだろうけど
そうすると主人公(操作キャラ)ではなく助手ポジションにしないと使えない 6-4で犯人である風子にうどんを差し入れるような配慮ができるから、むしろその方面を伸ばしてほしい
ナルホドはともかく、オドロキだったら犯人に配慮はしないだろうし個性なら出せるはず 未熟者であるからある程度許されてるなら、そこまで含めて弁護士としてのココネの個性
それが続けられなくなるようなら、ココネは時々ゲストで探偵パートに出てくる程度のキャラになるだろう >>339
別にコラシズヤレイで徹底的に嫌われるとは思わんよ
結局ナルホドもオドロキもココネも、方法論としてはあくまで「大同」なのだから >>343
えっごめんこらシズヤの話なんかしてないけどどういうこと?
無茶苦茶すぎる突破の仕方を武器にするべきっていうから
それを武器にしたキャラクター設計にすると追い詰められるたびに無茶な言動を繰り返すことになって
プレイヤーが感情移入できないキャラクターになっていくってことを言いたいんだけど >>344
俺は「無茶苦茶すぎる突破の仕方」としてそういう話しかしてないよ
追い詰められてメンヘラになって何か突破できてるわけじゃないんだから、
「突破の仕方」って言ってる以上、そっちの話してるわけじゃないのはわかるでしょ
>>335の、「その辺(とハッタリ任せの弁護の仕方)」って部分の、()内のほうに対するレスだよ >>345はハッタリ任せの弁護の方針が弁護士としてのココネの根幹に関わる個性だから、そこがブレると弁護士としてのココネは存在意義を失う、ということかな 正直あれだけ無茶苦茶やる弁護士に弁護を依頼したいと思わないな
危なっかしすぎて
その点はナルホドも大概だが、何だかんだ言ってしっかり逆転してくれる安心感があるからな ドラゴンボールの悟空やサクラ大戦の大神さんみたいに主人公のキャラで持ってる作品なんだから主人公交代は悪手中の悪手だよ
こういう作品は主人公そのままでどうにかシリーズ延命するしかない安易に世代交代させようとするとシリーズそのものが死ぬ
クリエーター側は色気出して長期シリーズにしようとして交代させたがるけどな >>346
根幹にまでは関わらんだろうよ
何度も言ってるけど弁護スタイルはあくまでも大同小異、
ココネだって相手がムジュンしてる時にそっちのけで脊髄反射してるわけじゃない
正攻法が行き詰まった時に、方針に違いが出ることくらいアピっとけと
別にプレイヤーキャラが3人も必要じゃないゲームで既に3人出しちゃったんだから、
せめて「誰動かしてもまるで同じ」にはならない程度の「多少の差」くらいはあるべきという感じ >>348
それやってシリーズが死にそうになったのが4
当時はオドロキも散々な言われようだったし、自分も含めここのド素人の意見より今の制作陣は上手くやってくれるだろうしそうであって欲しい
ただ、どうやら作品の出来がPの力量に左右されるようだから次回作のPが誰かは気になる コラシズヤレイのインパクトが強すぎていつも無茶苦茶な方法で突破するイメージがあったが、改めて考えてみるとそもそも武器にするほど強い個性ではない気がする
危なっかしいことは変わりないが
メインで最後までやり切ったのが3-5と6-4の2回しかないし、6-4は行き詰まるとやたらユガミに尻を叩かれてたからか無茶な方法で乗り切った覚えがあまりない 6-4はココスコから一気にイソダ君まで突っ走った場面とかはココネの力技だと思うわ
そこまでココネを導いてきたユガミも、これには「突拍子もない」「半分まぐれ当たり」と大絶賛 検事2組がスピンオフの癖にメインで作れそうな程全ポジでキャラ立ってるのがなぁ
逆転裁判の根幹のピンチの時ほどふてぶてしく笑う事、の意思を直接継いでいる愛弟子シガラキ弁護士、
無能から二流へ、成長の余地の塊で御剣やメイからも気にかけて貰い目指すは一流へ、イチヤナギ検事、
エッッッミカガミ裁判官と何でもござれ >>352
発想が突拍子もないのは美風が多重人格者であるという指摘だけだと思う
それもココロスコープの結果からの考察だからコラシズヤレイのような無理矢理な印象はなかった
美風が多重人格者であることを前提とすれば、現場の状況から記憶を共有しない4番目の人格が導き出されるのは心理学をかじったことのある人なら当然で、そこまでにあれだけの時間をかけたのは心理学を知らないプレイヤーに内容を理解してもらう面も大きい
ユガミも気づけよと思ったが、有り得ないことだがもしユガミ単独弁護、または担当検事だったら即行でカルタと4番目の人格の結びつきを指摘しているはず >>354
「指摘だけ」というか、あのココスコってプレーヤー目線だと
「他に何にもなさ過ぎてこれくらいしか選ぶものねーよ」で選んだと思うんだよ
でもココネ視点だとこの時点でイソダまで発想できてないと言えないんだよなアレ >>355
確かにココネがイソダまで行き着いた状態で多重人格者の指摘をしたのはそうだが、かるたの内容と美風の繋がりをよく考えればコラシズヤレイ級の無理な発想ではないと思うんだよな
心理学を知らないプレイヤーならあそこで驚くのかもしれないが、武器にするほどの強みになるようなぶっ飛んだ発想かというと違う気がする >>356
あの時、ココネはココスコと証拠品で2回カルタを突きつけるんだけど、
逆裁でよくある「さっきとは証拠品の意味が変わっている」パターンじゃなくて、
1回目の時点で既に2回目のことを想定できてないと、示す理由がないんだよな
6-4のココネのヤバいところは、ココスコの時点では証拠が一切ないこと
だから一部は美風があっさり口を割るという処理をとらざるを得なくなってる
ナルホドは一度はハッタリかましても大抵その後に何かしらの論拠がついてきて、その上で話を先に進めていくけど、
ココネは手ぶらでも先に先に行っちゃうゴリ押しぶりが個性だと思うんよ。だから「力技」と表現してわけで >>357
そういう進め方が結果的にご都合主義だしやりすぎで嫌われてるんじゃないか
現時点で圧倒的に不人気キャラなのは事実だから、大きくテコ入れしないことには始まらない 美風とかイソダとかまったく記憶にないと思ったら6−4なのか
6−3までの出来といきなりジュゲムジュゲム言い出したナユタにぶち切れて6−4はまともにプレイしてないんだよなぁ そういや成歩堂&御剣のねんどろいどの原型画像出てる
新作発表にかこつけた謎のねんどろ発売決定だと思ってたんだけどなあ
まあ買うけど 15周年は大分イキってたのに20周年は静かだな
今年何もなかったらカプコン内でもオワコン扱いされてる事が決定しちゃいそうで怖い まだ10日もある
当日に大逆転みたいにゲリラで発表かPVがあるかも >>358
無理な発想ではないと言ったり、ご都合主義的だと言ったり忙しいな
ココネに限らず、正攻法で行ける時にはみんな正攻法で行ってるやん
ココネじゃない時は「何のアテもなく調べさせてもらったらクリティカルな何かがあった」とか、
「どうしようもなくなったら真犯人が煽りで口滑らせた」とか全部ご都合主義だよ
その形が違うだけで、ご都合主義だけで嫌われるとかないよ 大逆転裁判2やっとクリアした
面白かったクリアまで60時間かかった
後は456と検事12のみ
スイッチで出ますかね? >>365は想像しているよりココネが嫌われていることがわかっていない
それに>>346のレスを否定しているはずなのに、一連の流れからやはりあの弁護スタイルがココネのアイデンティティで、それが消えると個性が消えると主張しているように読める
そもそも>>335のレスからして弁護の方針は決して重要な論点でないことはすぐわかるはずなのに何故わざわざそこに噛み付くのか
これ以上こんな事でスレを伸ばすのは本意ではないので話はここまでにさせていただく >>368
根幹じゃねーのよ。根幹は全員共通。弁護スタイルとしては、個性自体が枝葉末節なのよ
でも、その枝葉末節の個性出していい部分まで消しちゃったら3人いる意味が失われるし、
3人もいらないよねってなったら真っ先に消えるのはココネ(オドロキは俺は卒業したと思ってない)
ココスコを探偵パートに移して、たまにやらせてくれるアカネ的立ち位置になるしかない
ココネが嫌われてるかどうかはわりとどうでもいい。3人目で女主人公で人気で並ほうってのはもともと極めて困難
たとえ不人気だったとしても、そこ治したら逆効果だろって言ってるわけよ
ちなみにメンヘラ克服しろってほうは俺は否定しないぞ。7で克服したほうがいい。てか5で克服してたほうがよかった 女向けやるなら4のまことのデザインをしたふんわりした絵の人が
いいなあと思って10年は経ってる、、、 伸びてると思ったらいつものひとか
そろそろ成仏してほしい ココネって嫌われてるの??
メンタルは5の時点で治しては欲しかったけど
おかげでナユタの暴言と傍聴席の暴言程度で絶望しちゃうし 6-4でココネのトラウマ発動したのはユガミの見せ場作るためのような気もしなくもない
5で黒ロック外れて克服できたと思ってた人もいただろうに、もしそんな事情で使われたんだとしたら不憫ではある でもまぁ5時点では追い詰められると気弱な本性が出てきてレイプ目状態にまでなるし
その点明らかに6-4のココネちゃんは成長してると思った
仮に7が出るならそろそろ一人前になって欲しい スマブラ参戦候補の話題になると成歩堂の名前がよく挙がるな
未参戦で条件が揃ってる候補が限られてきてるって事情はあるにせよ、成歩堂人気が高いのも事実なんだなと思う 一度格ゲーに出てるってのもあるな
劣勢から逆転させる系キャラはバ難が死ぬからもう勘弁してくれ 参戦はあんまりしてほしくないけど名前あがるの自体は嬉しい ほんとそれ
関係ないとこで逆転裁判の話題が出るとなんか嬉しい スマブラ参戦はマジで熱望されてるのかただのネタなのか判断に困る。
カプコン内で対抗馬だったダンテの可能性が無くなったから多少はあるのかも知れないが、ラスト1キャラだしかなり知名度ある奴が選出される気がすると思うけどね。 成歩堂くんは海外での知名度もそれなりにはあるけど、流石にスマブラのラス枠取るほどでは無さそうだね 成歩堂で異世界転生はレイ逆で一発やって相性は悪くなかった
魔女裁判を超えるネタはもうそうはないだろううけど カプコンならバイオの方が可能性ありそう
モンハンはリオレウスがアシストで出てるし 発送を逆転させればアシストフィギュアならワンチャン コラボカフェのグッズに20周年のロゴあるけど龍一と龍ノ介のシルエットか
来週なんか発表するのかそれとも祝って終わりなのかどっちかな 頼みの綱のTGSでなんもなかった以上
藁もすがる思いで20周年のなんかに期待したいとこだけど
なんか発表できるような場はあっただろうか ファミ通のアンケートにはナンバリングの続きよろしくお願いします。
と書いたけど大逆転3か123ベースの何か(逆検3とか)しか出しようがない気がする カフェのイラストにみぬきや夕神がいるのは嬉しいけどココネスルーかい
仕方ないけど正直いつもキャララインナップ同じで飽きた
サブキャラとか何話ひっくるめてとかがほしい
15周年の時だかのキャラ大集合ソフト入れるボックス好き ココネとユガミは良いキャラよ、番刑事も
ストーリーの犠牲になったオドロキも良いキャラになったし
成熟し過ぎてハードル上がりすぎてるのはあるけどね、ただでさえシナリオ難しいジャンルだし これまでの5、6徹底無視ぶりからして
逆によく夕神入れたなと思った
ゴドーじゃないんかと カフェやポップアップストアもいいけど地方民としてはやっぱりゲームやグッズなら公式通販で新作発売してほしいなぁ ユガミは囚人トークが面白かったら結構人気出たと思う
せめて過去作のネタぐらい入れてほしかった
当時10年間囚人やってた刑事のドラマがちょっとした人気だったし ナルホド参戦と一緒に新4を発表!
逆裁シリーズが復活するにはこれしか無い! このタイミングで成歩堂とミツルギのねんどろいど出るんだな それほどのファンの人だったら普通にこのスレいるかもな まあ最後のファイターとしてあれ以上ふさわしいキャラはいないわな 大逆転裁判2の出し方と売り上げでもう逆転裁判シリーズは終わったんだなって思った。
もうこれ以上シリーズ続けても売り上げは尻すぼみだし、
逆転4みたいな展開にするなら大逆転3も出してほしくない。 今カプコンカフェで20周年記念コラボやってるけど仮に新作出すならこのタイミングで一緒に発表するだろうしそれがないのはつまりそう言う事なんだろうなって 逆裁はこれからも新ハードで過去作を擦り続けるから買ってくださいね^_^ 過去作は既プレイなので買わんけど応援はする(健全なファン) 10/12 シリーズ20周年
10/21 ファミ通で逆転裁判20周年特集号
期待していいか? >>407
大逆転3が出る場合は逆転4と同じ展開になるの? 今時コンシューマーで巨大タイトルじゃなければそんなに売れないものだとは思うけどね
売り上げが良くないから出さないと判断するほどの爆死ではないと思う 成歩堂セレクションがジワ売れで100万とのことなのでそのコースを期待したいところ 今までのキャラはもう触らないで
新しい主役と助手で三部作やってほしい。
無駄にプレイ時間が40時間とかになってたから
シンプルにしてほしいなあ。
ナルホドと絡むのは1話ぐらいあってもいいけど
最終話でおいしいとこもってくとかはどうかと思うし。
まあ、ナルホドが主役でコロンボとか古畑みたいに
主人公は成長も変化もしないっていうのでもいいけど
6で完結させたから、仕切り直しでもいいとおもうけどなあ 6のどこが完結だよw
7で主要メンバー総出、これまでにない強敵が出てきてそいつ倒して完結がいい。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています