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子作りは大罪79
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0001優しい名無しさん (アウアウクー MM17-BqbC)
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2020/01/18(土) 16:13:00.61ID:cGPuOmdfM
!extend:checked:vvvvv:1000:512
子作りについて否定的な考えの人が集まり、個人的な感情を吐露したり、命を生み出すことの無責任さ、非道さについて語り合ったりするスレです。

【前スレ】
子作りは大罪78(ワッチョイ)
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/mental/1577079311/

【関連スレ】
子供を作る事が一番子供の事を考えていない!96
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/jinsei/1570640264/l50

【外部サイト】
英語圏の掲示板reddit(レディット)のAntinatalism(反出生主義)板
https://www.reddit.com/r/antinatalism/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
0393優しい名無しさん (ワッチョイ 7fc6-3C30)
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2020/01/26(日) 01:51:53.43ID:yw2Sh/XP0
自分の子供には何やっても良いって甘えて依存してる典型だよなぁ
本当に所有物感覚
最近の元官僚もそうだけど殺せばいいって思考になってるのが人間としておかしい
教養がない教育をまともに受けてない

うちの親も殆ど同じ言動思考してるわ
0394優しい名無しさん (スップ Sdff-rZJL)
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2020/01/26(日) 02:00:51.24ID:jnIKgU3qd
>>393
先進諸国に比べて、日本は親権が強すぎるとか
子殺しより親殺しの方が刑罰が軽い傾向にあるとかそういう事実が象徴してるね、「子供は親の所有物」

そうかあ、似たような親なんだね
ほんとやだよなぁ

バカな親は本当に害悪だ
「子供を産むのは悪いこととか、そんな意味わかんないこととか、理屈っぽい話し方ばっかりしてるとみんなに嫌われるよ!」とか言いやがったからなw
普通に友達もいるしパートナーもいるのに何を仰ってるのか
小学生のころ「ゲーム機買って!みんな持ってるんだよ!」って言ったら「みんなって誰?」って言われるのはあるあるだと思うけど、うちもそういうことあったからそう返したら「知らん!あんたとは話したくない!」
自分が産んだ子供との対話を放棄するって最低だと思う
0396優しい名無しさん (ワッチョイ ff35-8Zpo)
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2020/01/26(日) 02:09:05.89ID:3I/wrtka0
>>364
ありがとうございます
0398優しい名無しさん (スップ Sdff-rZJL)
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2020/01/26(日) 02:21:46.90ID:jnIKgU3qd
ホモ・サピエンスってのはラテン語で、「賢いヒト」って意味だよね
てことはバカはホモ・サピエンスじゃないよな

バカやめますか?人間やめますか?
0400優しい名無しさん (ワッチョイ ff35-8Zpo)
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2020/01/26(日) 02:24:54.97ID:3I/wrtka0
電気機器を修理する能力があるのに、ホームレス生活
河川敷で、器用に建てられる建屋
フツメンなホームレスを見かけます
この世で社会に馴染むのが難しいだけでも生まれない方が良かった
まぁ自我意識が芽生えるのが遅かったです
おそらく今幼少期の人達は気づいているけど、身体が成長していないから
発言しないだけ? 感情を言語化するまで至っていないかもしれない
0401優しい名無しさん (ワッチョイ 473a-uUgl)
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2020/01/26(日) 02:27:59.88ID:UdPr1S0D0
>>392
日本の大学生の座談会かなんかの記事で
男子学生は「子供とキャッチボールとかしたい」と夢があるのに対して、女子学生は「自分の子供に生まれて幸せになれるのか不安」と否定的
男女の意識の違いが問題。ていうのがあった
不幸は無くならないだろうなあ
0402優しい名無しさん (スップ Sdff-rZJL)
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2020/01/26(日) 03:15:29.44ID:jnIKgU3qd
>>381
子供が欲しいって人はおそらく人生楽しいんだろうから
というかそうじゃなかったら酒鬼薔薇聖斗もドン引きするレベルのとんでもないサディストだし
そういう人には是非ペットを飼うことを勧めたい
犬なんかはちゃんとしつければ従順に育つし反抗もしてこないから、「飼い主に向かってその言い方はなんだ!」「誰が育ててやったと思ってるんだ!」なんて激昂する必要もない
自分より賢くなって、反論されて「屁理屈言うな!」とか苦し紛れのことを言う事態にもなりえない
どんなバカでクズでも、犬は文句言わず無償の愛を注いでくれる
最高じゃないか
0404優しい名無しさん (ワッチョイ 7fb0-FkkX)
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2020/01/26(日) 07:08:34.40ID:4ykA/xib0
日本の精神病患者数の規模の大きさを考えたら生まれて幸せなんて思えない
不幸な人は少数派の負け組じゃなくむしろ多数派だよこの国じゃ
精神病にも不幸にもならずに生きるのが奇跡
0405優しい名無しさん (ワッチョイ ff35-8Zpo)
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2020/01/26(日) 09:29:39.79ID:3I/wrtka0
米国の家賃と物価の高騰の記事を読み、恐怖を感じた。
ホームレスが増えている。
この世は地獄。時間が長く感じると思うのがホームレスでしょう?
衣食住は確保したい。なんでこんなシステム?
0407優しい名無しさん (ワッチョイ bfdf-F0Tp)
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2020/01/26(日) 11:18:51.88ID:Edoui4Tv0
>>406
そういう話というより虫歯というクソな事が起きる世界で毎日磨かないと駄目だったり
磨いても虫歯を完全には防げないし加齢共に確実に劣化すると言うことでクソだなと

それに毎日頑張って磨いていてもちょっと忙しい時期とかで疎かになると今までの苦労はすべて台無しになり虫歯なったりとか…
(一度でも虫歯になった歯は治療しても詰め物の劣化やと詰め物との隙間に虫歯ができやすいので統計的に3〜4年で再治療が必要でそれを数度繰り返すと歯は駄目になる)

維持には毎日の努力が必要だが容易に今までの苦労は台無しになるクソな世界だなと
0408優しい名無しさん (ワッチョイ a725-5ltb)
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2020/01/26(日) 11:36:30.78ID:IOVtilo50
朝から体調悪い親に当たられまくったんだが、当たりたいのはこっちだよ
0409優しい名無しさん (スップ Sdff-rZJL)
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2020/01/26(日) 11:40:28.17ID:jnIKgU3qd
ボカロ好きだしかなりいろんな曲知ってると自負してるけど、
「生まれてきたくなかった」って歌はいくらでもあるが「産むべきでは無い」って視点の曲はほとんどないなぁ
https://www.google.com/amp/s/w.atwiki.jp/hmiku/pages/24576.amp
これのサビの歌詞とか反出生ぽいけど
かなり生々しい性表現あるから苦手な人は気をつけて
0410優しい名無しさん (ワッチョイ a725-5ltb)
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2020/01/26(日) 12:20:28.52ID:IOVtilo50
子供産む奴は頭がおかしい
0411優しい名無しさん (ワッチョイ 2728-RMi8)
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2020/01/26(日) 12:41:53.86ID:uAxm0JdA0
健康なり、人間関係なり、仕事なり、財産なり、
それらを良好な状態で維持していくには永続的で極めて注意深いメンテナンスが必要であり、
それだけでも絶大な苦労なのに、
自分の責任ではない運命のひとひねりで一瞬で完全に瓦解するからな
0414優しい名無しさん (ワッチョイ 5fde-V1vN)
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2020/01/26(日) 13:20:03.41ID:As4gkSPl0
山本太郎「死にたくなる世の中止めたいんですよ!!力かしてもらえませんか?」

↑こいつ自分がどれ程の存在だと思ってるんだろう
0415優しい名無しさん (ワッチョイ 5faa-rZJL)
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2020/01/26(日) 13:23:06.46ID:pzBn+MfW0
ベネターも言ってるように反出生主義が世界中に広まってみんなが生殖を辞めるなんてことはまずありえないから
どっかで妥協しなきゃいけないんだろうけど
そうするとやっぱ優生思想って正しいと思うんだよね
勿論、人種とか国籍とか、その個人に関係ないところで差別するのは絶対ダメだけど、
例えば、バカや貧乏、人格に著しい問題がある人、遺伝する疾患を持ってる方なんかは子供作っちゃいけないと思う
たまにこのスレや毒親スレでも出るけど、子作りを更新ありの免許制にするのがいいと思うんだよなあ
いきなりそれをするのは無理だから、
親権を弱める→子供を作りたい場合には「子育て学校」的な講習を受けることを義務付ける
とかそういう過程を経て、最終的に免許制になればいいと考える
無免許で子供作ったら刑罰の対象
そうすると、私生児っていうのかな?届け出が出されてない子供が出てきたりって問題が起きるだろうからそこ何とかしないといけないけど
優生思想についてはWikipediaの知識しかないからなんかはきちがえてたらごめん

ここの皆はこの意見どう思う?気が向いたら教えてね〜
0416優しい名無しさん (ワッチョイ 7fc6-3C30)
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2020/01/26(日) 13:34:46.27ID:yw2Sh/XP0
ケーキが切れない子供たちって本だったかな
改めて考えてみたけど脳の認知機能が低いんだよね
毒親なんて暴力振るうと子供が嫌がったり泣いたりするのを喜ぶ
それを言いふらして「自分は平気で子供に暴力振るえるんだぞ!凄いだろ!」って言って回ってるんだよ

そこまで認知機能が落ちてないにしても
出生派は認知機能がもう一段階上がるべき
0417優しい名無しさん (ワッチョイ 7fb0-FkkX)
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2020/01/26(日) 14:00:48.60ID:4ykA/xib0
体内に苦痛を感じる神経と快楽物質が入ってて
外部の状況で感覚が決まる仕組みがそもそもおかしいだろ
体内に爆弾と麻薬が入ってるようなもんだぞ
そんな肉体最初から持たないほうがいい
0418優しい名無しさん (ワッチョイ 5ffd-y2IH)
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2020/01/26(日) 14:11:47.76ID:pT8GVGI+0
>>415
俺の祖母が神経症でさ、それが隔世遺伝されて親から虐待されて育った身としてはそういう子孫を苦しませる疾患を持った者は淘汰されて然るべきだと思うね
悪妻は100年の不作という諺もあるように悪しき遺伝子が混ざると後後の子孫が無駄に苦しむことになる
0419優しい名無しさん (オッペケ Sr7b-AB5I)
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2020/01/26(日) 14:35:01.05ID:ZzU9vKS+r
毎日、トイレで臭臭地獄もおかしいだろ
0420優しい名無しさん (ワッチョイ 5faa-rZJL)
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2020/01/26(日) 14:45:00.61ID:pzBn+MfW0
>>418
恥ずかしながら、「悪妻は百年の不作」って諺の意味を単に「悪い妻を持つと夫が不幸になるよ」ってだけだと思ってた
調べてみたら、夫だけでなく子孫も不幸になるって意味もあるんだね、またひとつ知識が増えた、ありがとう

うん、遺伝する病気を持ってる人は子供作るべきじゃないよねぇ……当事者であるあなたの意見が聞けてよかった
こういうこというと人権団体みたいな人達が騒ぎそうだけど
健康に生きる権利も人権のうちに入るよね
0421優しい名無しさん (ワッチョイ 7fc6-3C30)
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2020/01/26(日) 15:09:24.93ID:yw2Sh/XP0
長年の経験があって作られた諺なんだろうな
忘れてたけど悪妻も葉隠で見た覚えがあったのかな
子供は育て様に有るべき事也 ってのも
もっと言うと日本書紀や古事記にもこういう教えはあるから

なんだろうなぁ教育で切られてしまった分野だから
人間の根本でプログラムしないとイケナイ教えってのが廃れてしまって悲しいわ
0425優しい名無しさん (ワッチョイ 871b-Wr+V)
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2020/01/26(日) 16:28:06.26ID:QCpF3vzl0
優性主義ににしたって
そのなかでまた劣性がでてくるから意味は全くない。

以上。
0428優しい名無しさん (ワッチョイ 2795-bUK+)
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2020/01/26(日) 16:55:49.31ID:De2+h4js0
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/twwatch/1578216519/l50
みんな このスレタイについてどう思う
おれはこのスレタイはTwitterの自称過激派反出生連中を叩くスレタイ
と解釈してるが
0430優しい名無しさん (ワッチョイ 5faa-rZJL)
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2020/01/26(日) 17:12:41.03ID:pzBn+MfW0
>>426
>>427
反出生主義は、いかなる人物、いかなる場合でも子をなすべきではないっていう思想なのはもちろんわかってるし、僕もそう思ってるよ
>>415でもその辺は明記した

思想としては正しくても、全員が生殖を辞めるなんてことは恐らくありえないから(勿論それが理想だけどね)、
妥協策として子づくりを免許制にするのはどうだろうって提案した迄だよー

不愉快な思いさせちゃってごめんね
0432優しい名無しさん (ワッチョイ 5f44-JV3R)
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2020/01/26(日) 17:29:22.38ID:/xMqhykm0
>>414
綺麗事はもういいから
高収入の山本太郎自身が身銭を切って困ってる人に寄付しろ、
話はそれからだ、
こういう輩は自分の身銭を一銭も切らない癖に
綺麗事ばかり並べていい人気取りするから腹立つわ
0433優しい名無しさん (ワッチョイ ff35-8Zpo)
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2020/01/26(日) 17:30:37.85ID:3I/wrtka0
遺伝子が優れていると言う見方は、相対的。
1光年さえ行けない、遠くの星にスーパーアース。
0434優しい名無しさん (ワッチョイ 7fc6-3C30)
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2020/01/26(日) 17:59:59.60ID:yw2Sh/XP0
黒IDだから荒らしと思うけど
こういう論法で行くと日本全体を良くするより身銭で寄付して投資リターンのある富裕層に回すだけ
そして貧困層は奴隷化させるだけ
0435優しい名無しさん (ワッチョイ 5f44-JV3R)
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2020/01/26(日) 18:01:14.49ID:/xMqhykm0
>>430
もうそうなりつつある。
子供の視点で物を考えられる知性のある底辺は
自分の遺伝子なんて遺したら子供が生存競争に負けて、
悲惨な目に遭うのが分かっているので
子供を控える人も居るんじゃないかな?
相手も負の要素満載の低スペ貧乏人なら確実に詰むよね。
昔ならこの辺の層が無理矢理、一緒にさせられてたのかなと。
細々と独りで生きていくよ

たとえ、精子バンクなんかで相手だけ好条件を選んでも、
自分の遺伝子が混ざる限り、子供は考えられない。酷い目に合ってきたからね。
自分で苦しみを終わらせたいんだ。

それと、
良い条件で産んであげるだけじゃなくて、
何かあった時に困らないだけの大金と、
死ぬ時は穏やかに死んで欲しいので安楽死制度も用意してあげたい。

だから、無理。
自分の中では
最初からこの世に産まれない>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>好条件で産まれる>>>>>悪条件での生まれだからね


問題は最初から福祉にたかる前提で産むような、低知能の底辺貧乏人の負の連鎖だよ。
子供が無能でも逞しくて明るく生きられるなら、それもありだと思うけど、


ちなみに自分は反出生ってより、
自分は子供を持ちませんってだけだから、
他の人の事は知らない
自分の子供をこの世から守りたい
0436優しい名無しさん (ワッチョイ ff35-8Zpo)
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2020/01/26(日) 18:04:10.64ID:3I/wrtka0
離婚して養育費払わない
養育費不払いは法律違反と言う認識が無いみたい。
結局子作りしても、養育費を国が肩代わり?
結局、出生側は気の強い人間が多いよ!
あらあゆるイベント参加できるからね!
0439優しい名無しさん (ワッチョイ 7fb0-FkkX)
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2020/01/26(日) 18:45:18.83ID:4ykA/xib0
赤ちゃんが奴隷として連れてこられて、それが減ったら外国人が連れてこられて、かわいそう

出生派が生まれてくるのは幸せと頑なに言おうとも
もう日本で未来に希望を持ってる若者は1割しかいないんだよ
0440優しい名無しさん (ワッチョイ ff35-8Zpo)
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2020/01/26(日) 20:01:35.35ID:3I/wrtka0
出生側の方が、老齢基礎年金払ってないから
生活保護を安直に申請できるコミュニケーション能力があるイメージ
気が強いから!
0442優しい名無しさん (ワッチョイ 473a-uUgl)
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2020/01/26(日) 20:41:47.28ID:UdPr1S0D0
ネットで子供の写真が流れてくると吐き気がしてくる
子供の写真自体は可愛いんだけど、誰に保存されるかわからない場所に無許可で勝手に投稿する無神経さと考えなしの所有物感がザ・出生の薄汚さが出ててゾッとする
0443優しい名無しさん (ワッチョイ 5faa-rZJL)
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2020/01/26(日) 22:37:46.83ID:pzBn+MfW0
>>442
フルタチさん?とかいうテレビ番組で、
視聴者からの投稿動画なんだけど
幼い女の子が仮面ライダーのおもちゃが欲しいって言ってるのに対して親が「あれは男の子のおもちゃだからダメ」って拒否ってて、
その子が「じゃあちんちんつけて男の子になる」みたいなこと泣きながら言ってるのを、「子供の笑える屁理屈」みたいな趣旨で紹介されてたの思い出した

男の子の玩具だからダメってどう考えても「大人の胸糞悪い屁理屈」だし
そもそも幼い子供が自分の欲求を拙い言葉で必死に伝えてるのに、耳も貸さず録画してテレビ番組に投稿するって何考えてんだろ
面白おかしく紹介する番組も頭おかしい
0445優しい名無しさん (スプッッ Sd7f-LLKx)
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2020/01/26(日) 22:53:16.42ID:luUEMaxGd
>>430
そもそも優生と反出生は不幸のリスクを可能な限り減らすという意味では共通性を持つし、
公式に反出生は優生的観点と関わってはならないという決まりはない。哲学的にもハイブリッドは可能
哲学的な理論としては君は間違ってないよ
ここで反発してる人達は、一旦優生のほうに理解を示すと出生主義に制圧されるのではないかという極論的な
強迫観念があるんだろうね
0447優しい名無しさん (ワッチョイ a725-5ltb)
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2020/01/26(日) 23:18:01.69ID:IOVtilo50
>>443
うわあ胸糞悪い
0448優しい名無しさん (アウアウウー Sa4b-FkkX)
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2020/01/26(日) 23:22:51.88ID:s/S+hJI+a
>>443
その理屈でいうならライダーのイケメン俳優に黄色い声送りまくってる子持ちのキモイババアも笑いものにされるべきだな
自分たちの事は棚に上げるのは出生派の典型的な二枚舌
0449優しい名無しさん (オッペケ Sr7b-AB5I)
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2020/01/26(日) 23:35:24.98ID:ZzU9vKS+r
生きてても体の中の細菌くらいだろ得してんの、細菌に操られてんのかね人間は?
0450優しい名無しさん (ワッチョイ 7fc6-3C30)
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2020/01/27(月) 00:00:05.60ID:+wvq/Jfh0
よく考えるとそうだよなぁ
自分で考えてると思ってるけど菌とか細胞が活動してるだけなんだよな
思考もちょっとした電気信号なだけだし
本当に自分が考えてるのかって思うわ
0452優しい名無しさん (ワッチョイ 5f03-v0N6)
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2020/01/27(月) 01:01:41.59ID:iG97/0gg0
>>443
すごく悲しくなった。宇宙人とか神様が人間を観察して笑ってる風刺画思い出した

話は変わるけど、人を産むくらいなら犬猫飼えばいいって意見についてだけど
動物愛護を求める俺はそのペット産業を支えるために動物に繁殖や暮らしを強いるのもつらい
じゃあどうすりゃいいっていったら、人間滅亡しかないんだけど…
ちょちょいと隕石動かせればいいんだけどね。
0453優しい名無しさん (ワッチョイ a725-5ltb)
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2020/01/27(月) 01:07:53.72ID:2VsdwH4U0
>>452
人間同士で寄り添って暮らせばいいのにね
ある意味会社がそれなのかも
会社でしか繋がれない哀れな人間供
0454優しい名無しさん (ワッチョイ 473a-uUgl)
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2020/01/27(月) 01:27:55.17ID:DcJM9ruO0
>>452
ペットショップ行かなくても保健所や里親募集で捨てペットを引き取ればお互い幸せでは
子供も養子貰えばいいという考えもあるしね
でもわざわざ生み出すんだよね
0455優しい名無しさん (ワッチョイ 7f74-klkx)
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2020/01/27(月) 01:30:54.32ID:qSTw6dGU0
>>443
最近の仮面ライダーって女性の仮面ライダーが登場するよね?
と思って調べたらいない作品もあるみたいでその動画の撮影時にはいない作品を放送してたのかもしれない
だけど娘さんのこと愛してるなら男児向け女児向け関係なく買ってあげればいいし
ぶっちゃけおもちゃに金を使いたくなかっただけだろとしか思えない
0458優しい名無しさん (ワッチョイ 7fb0-FkkX)
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2020/01/27(月) 07:58:34.63ID:t22zLnxS0
出生派のが言い張るこの世の幸せというのは他の人間の犠牲で作られたものだし
生まれればその犠牲の側になる確率の方が高い

儲かると言い張られFXを強制的にやらされるようなもの
なのに損をした側がお前が悪いと言われてるのもおかしい
0461優しい名無しさん (アウアウクー MM7b-ZiJj)
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2020/01/27(月) 12:44:37.79ID:NWe3iTOpM
>>450
「私」って一体なんだろう
脳科学的に言えば意識は単一なものではなく、モジュール構造、脳全体に分散している複数の精神システムの集まり。
最終的には左脳にあるインタープリタというモジュールがあって、それがすべての意識を統合し、整合性のある後付けのストーリーを構築する。整合性の為に捏造もやりかねない。そのストーリーが浮かんでくる意識
0462優しい名無しさん (ワッチョイ 7fc6-3C30)
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2020/01/27(月) 13:42:18.26ID:+wvq/Jfh0
個人主義が行きすぎて人間一人ひとりがオリジナリティがあると勘違いしてるんだよね
そりゃ髪の毛の長さが0.1ミリ違うとか詭弁使うだろうけど
暴力使われたら痛い これはワンパターンしかない
毒親なら子供はアダルトチルドレン サバイバーになる
戦争に行った兵士と同じ脳障害を受けている研究も出ている

そこからちょっと体重や身長や好きな食べ物が違うって言う小さい差は出てくるけど
本質的な人間という部分で感じる事は同じ
死を嫌がってるのはどんな人間も同じ
0463優しい名無しさん (ワッチョイ 5faa-rZJL)
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2020/01/27(月) 15:07:59.62ID:fN01QPB/0
>>452
僕は動物愛護の精神には大いに賛成してるけど、特に積極的な活動をする訳ではなく、気が向いた時に友人がやってる動物愛護団体に寄付するくらいなもんで、
動物愛護家を名乗れる程ではないんだけども
そんな僕でも、動物を飼う場合、ペットショップやブリーダーから買うより里親として引き取った方が道徳的だと考えてるんだ
というか、その考えに反対する人の方が少ないと推測する、だって「捨てられた子を引き取るより、信用出来るブリーダーさんから買う方が道徳的にいいことだよ!」なんて意見聞いたことないし
それが人間の子供の場合には当てはまらないのが不思議だ
何らかの理由で家族と暮らせなくなった子供を養子として引き取る方が道徳的だと思うんだけどなぁ

まとまりない文章になってしまった、ごめん
0464優しい名無しさん (ワッチョイ 7fb0-FkkX)
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2020/01/27(月) 18:47:05.72ID:t22zLnxS0
子供が社会に供給されないと社会が停滞して既に生まれてる人間全体が苦しむのは分かる
でもそんな悩みのある場所がいい場所なわけがない
まだ生まれたに人間からすればできることなら生まれない方が良いに決まってる
生まれてしまった人は少ない幸せでごまかして寿命まで耐えるしかない
0466優しい名無しさん (ワッチョイ 7fb0-FkkX)
垢版 |
2020/01/27(月) 18:53:58.71ID:t22zLnxS0
身を犠牲にして働いて運がよければ少しの幸せが手に入る
ただ人間に制御できない戦争や災害や不況も頻繁にある
じゃあ来ないに越したことはない場所だ
0467優しい名無しさん (アウアウカー Sa5b-5CQ9)
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2020/01/27(月) 19:19:49.47ID:y0xNA8p9a
伸びてると思ったら荒らしが来てたのか
引きこもりだからタイピングすら重労働でバテたと、見下げ果てた雑魚スケだな
産まれなければそんなに惨めにならずに済んだものを
0468優しい名無しさん (ワッチョイ 276e-9mth)
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2020/01/27(月) 20:30:29.98ID:DbIXwXn30
>>464
子供が社会に供給されないと、ってみも蓋もないシステムの元に運営されてる点からしてえぐいね
マジで生まれて死ぬまで部品扱い
生まれてこの方何十年ずっと毎日生きてて最高に楽しい幸せいっぱい!!!って人この社会に溢れてるか?
全くそうじゃないだろ
多くの人が毎日疲れて悩んで顔曇らせてギスギスイライラしたり悲観を余儀なくされてる
正直、万人にそうした苦痛や犠牲の自転車操業を強いてまでこの人間社会を維持する価値はあるのか?と以前から疑問に思っている
自分自身、自らを含む人間の嫌な面に直面させられ過ぎて人間という種にうんざりしてるし
既に生まれてる人間として苦しんでも、これ以上の犠牲者を増やす、子を成すという加害行為はしないよう務めたいと思うよ
0469優しい名無しさん (ワッチョイ 473a-uUgl)
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2020/01/27(月) 21:26:00.37ID:DcJM9ruO0
劣子化ってワードを目にしたんだけど本当に子供に人権ないのな
いうなら劣親化だろう
劣教育、劣社会でもいいけどなんで子って字を持ってくるんだ
物扱い以外の何者でもなくて改めてよくこんな世間に生み出せるなって思った
0470優しい名無しさん (ワッチョイ 7fb0-FkkX)
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2020/01/27(月) 21:29:33.54ID:t22zLnxS0
>>468
多くの人が苦しんでるゆえの反出生の台頭と出生数の減少だよね
幸せになれた人はラッキーな少数派で多くの人は苦しんで生きてる現実がある
政府には庶民に支援をする気はさらさらないようだしもう未来に希望はないね
0472優しい名無しさん (ワッチョイ 47b9-ZiJj)
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2020/01/27(月) 21:49:30.44ID:XraZMzUY0
もう幸せな奴なんて一人もいないだろう。
幸せだと自分に言い聞かせていたり、そう思い込むだけで、実際幸せな人は一人もいない。
0475優しい名無しさん (アウアウウー Sa4b-5CfQ)
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2020/01/27(月) 22:55:16.05ID:AqJDLWkqa
少なくとも、もし自分が子供作ってたら今より不幸だったと思う
子供いる人見てても幸せそうには見えない
向こうからしたら子供いないなんて可哀想って思うんだろうけど
自分の人生の責任は取るけど、自分が作った子供の人生の責任に押し潰されて罪悪感で苦しむのは嫌だ
0476優しい名無しさん (ワッチョイ 7fb0-FkkX)
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2020/01/27(月) 23:08:07.34ID:t22zLnxS0
お前は恵まれてるとか幸せだとかいう世間のお叱りがあるから
本当は幸せを感じてないのに自分は幸せだということに仕方なくしてる人は多い気がする
0478優しい名無しさん (ワッチョイ 8719-5CQ9)
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2020/01/27(月) 23:30:15.33ID:4jNTgDu00
シオラン「いたるところ、金と引き換えに生まれた肉体だらけだ。
だが、補助金を受けて生まれた肉体にどんな価値があるのか。
かつては信念から、あるいは偶然に、人は子を産んだものだ。
今日では、補助金を受けるために産んでいる。計算もこうも過ぎると、精子の性質も損なわれずにはいない。」
0479優しい名無しさん (アウアウエー Sa1f-9KQr)
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2020/01/28(火) 05:59:52.34ID:lsVz9t1na
>>476
全文同意。わざわざ相手に「恵まれてる」と言い放つ人にロクな奴はいないと思う (僻みっぽい?)
全員一致の幸せなんてある訳ないのに (時代ごとに変わる?)
0480優しい名無しさん (ワッチョイ ff35-8Zpo)
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2020/01/28(火) 07:55:06.78ID:x1k9NMe10
今現在の7歳からの成人した大人
どんな状態?
預金封鎖とかデフォルトいやだなぁ
0481優しい名無しさん (ワッチョイ 47b9-ZiJj)
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2020/01/28(火) 13:00:55.28ID:TLRfQQJ+0
>>463
前、暴力の解剖学っていう本を読んだ時に、養子への虐待が実子へのよりも、たしか10倍近く高い率で起こってるデータがあって驚いた事ある。
著者も養子をとるような人は道徳的なはずなのにどうしてって感じで、養子の親子の遺伝子的な遠さをその原因と見てた。
この本も生物学的要因と社会的要因の両方をみるけど、社会的要因は分からない。
親縁的なものへの帰属意識から育ててもらった恩をわが子を育てる事で返すという、報恩の心理が働く事はあるだろうけど、ちょっと古臭いし子の虐待を防ぐ事になるわけでもない気がする。

単純にわが子じゃないと愛せないというのがあるのかなぁ?
0482優しい名無しさん (スッップ Sd7f-JV3R)
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2020/01/28(火) 13:05:59.29ID:QftI/pEJd
>>468
AIや機械ロボットに期待するしかないね
特に薄給でキツくて人が嫌がるような仕事を
人間の代わりにやって欲しいね

これからは少数精鋭っていうかさ
生きていたい人達だけ生きていけばいいよ

その方が生きる苦しみも減らせるし、
環境にも優しいだろ?
人口=国力の考え方は終わればいい
量より質なのに
0483優しい名無しさん (ワッチョイ 47b9-ZiJj)
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2020/01/28(火) 13:12:50.47ID:TLRfQQJ+0
>>481
いやでも、遺伝子的にもっと遠い猫を愛して家族にする人も多いし、わが子じゃないと愛せないというのは間違えました。
養子をとる人の大多数はその子を愛してるのかな。
0484優しい名無しさん (ワッチョイ bfdf-F0Tp)
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2020/01/28(火) 14:52:16.77ID:qNhjeQM60
そもそもこの世に幸福なんて存在しないことに早く気が付くべき

この世がクソで苦痛や不足があるからそれらが緩和されると幸福と錯覚しているだけ…
0485優しい名無しさん (ワッチョイ 474a-F+sn)
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2020/01/28(火) 15:04:38.42ID:PIUrCkuX0
10階から女子中学生2人が転落 1人死亡

「命の押し付け」
なんと残酷で醜い事か、苦しくて地獄から逃げようとした者にさらなる罰を与えるような…
生命真理教(資本真理教?)のカルト社会には「止める自由」すら無いもんな、状況次第では金ためてスイス辺りしかなさそう
0487優しい名無しさん (ワッチョイ 7f09-YOyI)
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2020/01/28(火) 15:19:28.95ID:bgaNPEVT0
俺は美味しい物を食べたり楽しいゲームをプレイした時は純粋に幸福感を感じるけど、人生で味わう幸福と苦痛の総量を比較したら全く割に合わないんだよなぁ
しかも「生まれなければ幸せになる必要性が無い」と一度知ってしまえば「は?だったらその方が断然いいじゃん」と考えるのは必然
0488優しい名無しさん (ワッチョイ bfdf-F0Tp)
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2020/01/28(火) 15:29:56.12ID:qNhjeQM60
>>487
美味しい物が食べられて幸せと言うのもこの世に不味い食べ物が存在するからその差を感じているにすぎない
この世に極限美味しい食べ物しか存在しなければ美味しい食べ物が食べられる事を幸福とは思わない

そもそも食べないと空腹(苦痛)が生じ食べないと死に至るジリ貧のクソな世界だからそれを幸福と錯覚しているだけだ…

ゲームのプレイ中が幸福というのも仕事や日常生活で必要な事をしている時よりも苦痛がマシだからそう感じるだけ

苦痛や不足があるから何かでそれを緩和する必要が生じる…
0489優しい名無しさん (ワッチョイ 7fc6-3C30)
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2020/01/28(火) 15:35:08.88ID:oiyLpsjD0
犯罪者の認知機能は本当に低いらしいな
読み書きができない九九も出来ないほど
だから共感能力も低くなってる
再教育したら治って行く事が多いらしいけど

出生主義者も同じだけどダメだ
ただ読み書きソロバンが出来てIQが高くて共感能力の無い
妙に批判能力だけあるから殺人の正当性を弁護できる
0490優しい名無しさん (ワッチョイ bfdf-F0Tp)
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2020/01/28(火) 15:46:07.37ID:qNhjeQM60
何でも叶う天国のような世界を想像したとしてあなたは永遠に飽きる事なく苦痛のない生活を送れると思うだろうか?

自意識がある限りそれを飽きさせず永遠の時を過ごすのは困難
そもそも苦痛なくして幸福は成立しない…

何でも叶う天国のようなと言ったが願いを持つ時点で不足があるという事だ…
自意識がある限り苦悩(苦痛)は消えることは無い

無以外に救いはない
0491優しい名無しさん (スッップ Sd7f-JV3R)
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2020/01/28(火) 15:50:15.16ID:eCd6nu8Gd
>>486
後遺症が軽いといいね
ニュースのコメント欄に生きていればいいことがってあるけど、
自分に生存適正があって、
この先、生きてていいことがあるかどうか?
なんて、学生時代にもうだいたい分かるような気もするんだよ。

人によるから何とも言えないけど
大人になったってさ、
年齢が変わるだけで、同じ頭(能力、性格)と容姿、健康状態で生きていかなきゃいけない訳で、持って生まれた物が変わってくれるわけじゃないんだよね。

根暗コミュ障やいじめられ体質が大人になったら変わるわけでもないしね。

この人等が何に絶望したのか知らないけど、
この先も同じ事がくり返されるって悟ったのかもしれない
だったら早めに離脱したくなるのは分かる
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