子作りは大罪79
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子作りについて否定的な考えの人が集まり、個人的な感情を吐露したり、命を生み出すことの無責任さ、非道さについて語り合ったりするスレです。
【前スレ】
子作りは大罪78（ワッチョイ）
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/mental/1577079311/
【関連スレ】
子供を作る事が一番子供の事を考えていない！96
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/jinsei/1570640264/l50
【外部サイト】
英語圏の掲示板reddit(レディット)のAntinatalism(反出生主義)板
https://www.reddit.com/r/antinatalism/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured 地震と少子化がな
でもなんだかんだ周りが助けてくれそうなのが狡いわ
天皇おるし外交面で有利 昭和後期と比べると
人々の行き交う表情が険しくなった
非正規が増えてきて、雇い止めを通告されるの気にしてる? 仕事が不安定な事自体もあるけど、格差が酷いね
正当な価値に正当な対価が分配されていない
これでは人の心がすり切れる
人間関係も酷い
日本はますます衰退のスピードを速めてる 人は仕事のキツさには耐えられてもバカバカしさには耐えられないってどっかで読んだ 結婚もしてない子供も居ない奴は、信用が無い。
結婚してて詐欺師やってる奴はあまりみないだろ？
結婚してない奴は守る物が無いから悪いこと平気でやる
だから大きい取引するときは相手の家族構成を見ることが大切。
未婚の奴ほど信用できない。
青葉事件だってそう
あいつが結婚して子供居たらガソリン撒かなかっただろ？
相模原障害者施設殺傷事件も
結婚して子供居たら障害者殺そうなんて思わないよ
だから、結婚して家庭を築け
子供は授かりものだからできたらラッキーって思え
欲しくてもできない奴沢山居るんだから
以上 金がある奴ほど既婚率が高い
年収による既婚・未婚率
https://i.imgur.com/1fHEjK5.jpg
犯罪者は独身が全体数の80％以上を占めていた！
そして犯罪の95%が男 コロナの闇が深過ぎて怖い。内閣官房職員の自殺も判明...ヤバすぎるだろ >>682
お前みたいな論理的思考のできない低知能と取引したいとは誰も思わないし、
賢い他人が自分と同じように考えると思うなよ
「守るべきものがない人間がキチガイである場合がある」のは事実だが、それを全てのケースに
当てはめるのはただの猿。どうせ成功者でもないだろう 魂の成長wやら、宗教やら、こういうのも詐欺商売だってバカでも気付き始めてるし、子供には生んだのをなんと説明するのやら。
理由は、本能か、周りも産んでるし、スピリチュアル的なお前が親を選んで生まれてきたんだろ、位しか無いだろ。 >>686
日本は壊れていってる
悲しいが守るものがなくて良かった >>686
△ 自殺 ○ 施設から飛び降りて死亡 (真相は不明) 最近はもう自分のもつ遺伝子が自分の代に至るまで引き継がれてきたという事実すら気持ち悪く打ちのめされる
何でこんなしょーもない世界に命繋いできたんだか
出生し続けてきた結果子孫として苦しんでるわどうしてくれんの
自分が生まれる以前に絶えてくれればよかったのに
自分の親なんか子作ったのみならず両方家庭放棄してたから大嫌い
最初から子作るなよまともな環境すら用意しない親未満は 作らない事でしか完全に子供を守る事は出来ないの
子供にも自分と同じような経験や思いをさせたいかって言ったら絶対にさせたくないし
させずに済む保証が無い限り、誰から偉そうにもの申されようと煽られようと絶対に作れないわよ
その偉そうにしてる奴が私の子供に何かあった時に助けてくれる訳でも無いじゃない
人の人生の選択について、特に子供を作らない選択について説教する人間って無責任過ぎてその癖に傲慢で薄っぺらくて吐き気がするわ
進行形で子供の事を大事に尊重出来てない人間だけが、どんな子供が被害に遭う事件にも胸の痛まない人間だけが他の人に平気で子供を作れなんて無責任な思い上がった事が言えるのよ 無職林 寿満容疑者の母親なんて
１０代時に産んだ？よね?
母親死亡したけど、１学年の引きこもりの数多いらしいねぇ? >>691
凄くよくわかる
子孫を絶やしたらご先祖様に申し訳ないとかあの概念理解できない
先祖への敬いも一切ないし、仏壇・墓を用意して供養とかも無意味に思えて仕方ない
うちなんかそこらの貧乏民草のくせに忌々しいったらない 祖霊信仰だね
ご先祖様を親神さまとして拝んで信仰する
誰が相手でもいいからつがって子を生む
そうすれば自分も親になれて死んだあとも子孫に神様として信仰の対象にされあの世でも現世でも幸せな気分でいられる
この考え方があるから自我を持て余すこともなく一生懸命働き自分の生涯は幸せだったと充足していられるという
それ自体は否定できないが自分にそういう生き方はできない
私は現代人だし
うちは天皇家でも冷泉家でもないから血筋が途絶えたところで誰も困りはしない 偶像崇拝してるだけ
そいつらの思想は無くてそのうえ無秩序で無法地帯な危険地帯
形だけ儀式だけしてりゃ神が何かしてくれるから他人をボコボコにしてもいいと思ってる
イギリスがインディアンからアジアを侵略してきたのと同じ思想
反出生で悪いけど法華経もスッタニパータも旧・新聖書
この辺は読んでるんだよなぁ・・・
出生主義者は何も学んでないだろ 正社員になる
恋人を作る
子を作る
まさか正社員になるが不可能だとは思ってもみなかった
まあ、無能な存在だが独り身なら許されるよね？ >>697
自腹で家賃と生活費払えて、順当に働いてるなら一向に構わないと思うよ。同じ正社員でも激務かつ安月給はどうしても無理だな (世間体とかの問題じゃない) そもそも「許される」って何よ
世間体に対して卑屈になってるの？ 下等な虫や動物ほど子沢山、やっと人間も意味無いって気付き始めてるのかもね ヲチ民が血に飢えた狼みたいに粗探しして血祭りに上げるためのターゲット探し求めてるような感じしかしないわ
子供を作れ作れ言う連中って
子供の数が増えればその分だけターゲットにする人間も探しやすくなるからっていう
こんな、誰が何か言ってもやってもすぐ別の誰かから嫌がらせみたいなことばっか言われて叩きまくられる世界にわざわざ子供作るって子供に対して無神経で無配慮過ぎでしょ
完璧過ぎな人間でもないなら、わざわざ誰か彼かの目の敵にされて憂さ晴らしの道具扱いされて叩かれるために生まれるようなもんなのに 会社で上司が居ないときいつも「生きるのが苦痛だ」とか愚痴ってる人がいるんだけど
その人、結婚して子供一人居るんだよね。高校生くらいの。
人間の生なんて苦痛しかないのは同意だけどしっかり子供作ってる時点で
生きるの苦痛と愚痴るその人にあまり良い感情持てないのは流石に冷たい…？ >>702
うちの会社にも目が死んでるのに子持ちゴロゴロいるよ
馬鹿なんじゃないかと思う
特にミソジニーの癖して娘作ってる奴
自分でも馬鹿なの薄々分かってるから人に当たるし最悪 子持ちだから人間できてるとかないない
完全に人による、経験上
むしろ子持ちの方が信じられないくらい幼稚な嫌がらせしてくるもん 知り合いが亡くなって葬式に出たんだが、棺桶のキレイな遺体を見ると、本当にただの「物」なんだよね。
たしかに、知ってるあの人なんだけど、あの人は「間違いなくここには居ない」って、本能レベルで納得する感じ。
２０年生きた家ネコが老衰で亡くなった時も、やはりそうだった。目の前に遺体があるんだけど、「あの子はここに居ない」ってハッキリ分かる感じ、ろう人形を触れてるような。
動物は仕方ない、それに２０年もリアルお姫様として超〜愛されまくって、なんの苦も病もなく幸せだったと思う。
しかし、人間はどうだろうか？ あの亡くなった人の８５年は、波乱万丈だった、墓場までもってく話したくさん経験せざるを得なかった一生。
やはり改めて、改めて、ごく自然と心底から思えた。「生まれなくてよかったんだな、生まれないままですでに完全体だったんだな。」 子供が生きて苦痛を受けるのを容認している
産み出された方は当然そこに疑問を持って思うところを言うわけだが、そこで自己愛発揮するクズな能力と心構えが既にある(笑)
「親のせいにするな！」とか「もう産まれてしまったもんはしょうがないだろ！」が向こうの結論
他には「でもー良いこともあるじゃん？良いだろ？」「みんなそんなもんだよｗやってくしかないんだよ」ってね
こういうシーンで罪悪感というものを自在に引っ込めて自分に酔った表情を見せるのが親
訴えられる苦痛の部分はまあまあ、とあしらって、後は人生わかってる風の上から目線で有無を言わせない
何っとも思ってないんだよ
あしらっときゃいいって考え
だから産める時点でキチガイなんですよねぇ >>707
「もう生まれちゃったんだからしょうがないだろ」は全く同じこと親に言われたww
救いようのない頭の悪さが遺伝しなかったことと、母親側の顔の良さが遺伝したことだけは感謝してる 既得権益を与えられた多数派はどんな悪態をついても罰せられないから気楽でいいよな
「もう産まれてしまったもんはしょうがないだろ」に対する感想ね
親＝悪魔としか思えんわ >>698
ギリギリの生活は出来ているわ
娯楽は無理
ただ食う為に働く人生
子作りしないのではなく出来ないレベル >>710
返信ありがとう。子連れになる余力は自分にもないな...(確定申告の還付金含む) >>705
子供3人4人いるような人とか、子供が障害者とか離婚した人とか、子育てに苦労した人ほど幼稚なんだよな
余裕がなくて自分の人格を磨くどころじゃなかった上に、自分と身内の事しか考えられないから周りが見えない
スキあらば自分の苦労話
知らんがな 「何でも買ってあげてるじゃん」(実際には何でもじゃないのに自己を過大評価)
「助けてもらってるだろ」「助けてくれてんのに」(片親が片親を賞賛)
みたいな恩着せる系のことも言われたなそういえば
決まって論点すり替える目的でね
マジでキモかったわ〜〜〜 >>709
反出生の場合は「だからこそせめてその負の連鎖はさせないでおきましょ」って話しをしてるのに
無限ループでスタートラインに引き戻す人って馬鹿なんじゃないのと毎回思うわ
「作られたら自分も作る事しか選べない」って変な洗脳されてるだけよね >>714はもちろん>>709のことじゃなくて
>「もう産まれてしまったもんはしょうがないだろ」
反出生に向かってこればっかりひたすら繰り返す奴らのことよ 子持ちのほうが人格が優れてるとか人間として上って話の論拠は、要するに経済力とかモテるとか
経験豊富だとか労働者を作るから社会貢献とか、家族は社会的だからとか、大体その辺なんだよね
論理とか全く抜きにして「金持ちは偉い、モテるのが偉い」っていう勢力が圧倒的に存在する、
動物的な自然として存在するって点は認めないといけない。それに同意するかどうかは別として >>703-704
レスありがとう
その人愚痴の一部が「楽しみはパチンコしかない」とか言っちゃうくらいかなりのパチンカスなんだよね
奥さん妊娠させるまでS〇Xして作った子供のこと考えないでパチンコに逃げて「子供を大学に行かせる金が無い」だのほざくわ難しい仕事来たら
総務課の嫌がらせだと喚くわ悲劇の主人公ぶってるようにしか見えないね。
愚痴れば愚痴るほど親父がこんなんとか高校生のお子さんかわいそうという感情しか出て来ないわ 子供が死ぬ間際に「自分は生まれて本当によかった」って思えるようなケース以外は親なんかみんな一律で大罪人よ
子供がそう感じられた時にようやく初めてほんの少しの減免と贖罪が叶う程度 このスレタイに辿り着いてスレタイ肯定派に成れた者は
何の反出生の知識がない0からドクツルタケなどのAmanita
（テングタケ科）系きのこを掻い潜ってタマゴタケという
Amanita系から数少ない食用きのこを見つられるくらい希少種
と言っても良いね
きのこスレタイを兼持ちの人なら分かるはずだ
Amanita系＝大半が毒＝出生行為関連と言える >>720
きのこわかんないけど言いたいことは伝わったよw >>717
うわ！そういう知り合いがいた！
娘さんが結構優秀なのに親父パチンカスで依存症なの
子供いるのにパチンカスって… なんで生まされたんだろう、自分
親の暇潰しに作られたはずなのに散々文句言われながら育ったし意味が分からない 親がパチンカスとかうちの家庭かな
うちの場合パチンコより競馬メインだけど
幼少期からうちには金がないうちは貧乏だって言い聞かされてきたけど、じゃあなんで産んだん？って幼い頃から思ってたな
ところできのこさん見てたら聞きたいんだけどベニテングタケ食べたことある？ よく言われる「放火してから如何に効率よく消火するか試行錯誤してる」ってたとえ好き
「放火したらこんなに消火に苦労したのよ〜」なんて話してる奴いたら「いや放火しなきゃよかったのでは？」って誰でも思うだろうに
「苦労して消火するなんて立派！」みたいな風潮怖いわ いかに苦労して子供を育てたかはどうでも良くて
何を思って子供を作ろうと思ったのか？の方が重要なんだが
それには一切触れず、自慢げな苦労話にすり替えれば褒めてもらえるとでも思ってるらしい 反出生を他の生命体にまで拡張しようという論調は不快だし矛盾があると感じる
正しい反出生主義者のあり方みたいなことがThe Real Argumentというブログで取り上げられていて違和感が残った
人間はそこまで傲慢にならず、意識主体として己が種を根絶するだけでいいんじゃないの
ヴィーガン寄りの人とかゲノムの再編集やろうとかは人間を過大評価し過ぎてんじゃないかと思う
論拠に決定的な人間側の驕りがあるんだよね
何様のつもりだよと思う 女1人で育てた！
仕事を掛け持ちして生計を立てた！
世間ではこれが偉いとされるんだよね
子の視点を全無視
環境整ってから子作りすら出来ない 「結婚したら、子供ができたら夫が豹変した」系の話もよく聞く
こんな変化は予想できないから被害者っていう主張
そもそもわかりきった逃げられない環境に自分から入るなよと思うんだが
親子関係なら逃げられない被害者って言い分はわかるけど解消できる夫婦恋人関係でカサンドラとか言われてもな
子供いなくてストーカーされてるなら同情するけど >>720
シロタマゴテングタケとタマゴテングタケとドクツルタケは猛毒御三家だからな
出生派はこれらの猛毒を美味しい素晴らしいと他人にも勧めるクレイジーサイコ集団だな
こういう連中が雑茸（毒キノコばかり）を取って他人に進めて毎年キノコ中毒の犠牲者を出すのさ >>729
ゲノム編集は行き着くとこは反出生じゃなく優生だと思うし、ヴィーガニズムと反出生を結び付けることがイコールで人間の傲慢とは私は思わないわ
「もしも自分自身が畜産動物の中の一個体として生まれてて、そこでの人間からの扱われ方に納得が行くだろうか？」っていうのが原点だと思うから
それは大概の人は絶対に嫌でしょ、ほんとに酷い現実はあるから
だからこそ最初からそんな動物を作り出さないように、生みださないようにしようっていう意図は反出生と直接結び付くし
問題はそれを主張する一部の人達が「ヴィーガンじゃない人間なんかには○○を語る資格は一切無い」とか言い出す場合だけ
だってそうやって「何はさておきヴィーガニズムの推進だけが最優先」になってる以上は
他のどんな主張とも思想とも軋轢と混乱しか招かないからよ
自分はヴィーガン生活送ってて健康だからって、体質や病気の関係でヴィーガン食で健康を害する人が出て来る事を絶対に認めようとしないで
「動物より自分の健康を優先するなんて醜い」とか
「動物を犠牲にして健康を維持するぐらいなら潔く病気にも体質にも抗わずに死ぬべき」とか
思わず耳を疑うような事まで言える人達は傲慢、冷酷、無責任そのものだとも思うし
でも思想や主張の内容そのものと、そうして過激に無責任にならないように自制心を持って真剣に取り組み続けてる人達を「人間の傲慢」の一言だけで片付けては駄目なのも確かなはずなの
それは反出生の事をそうやって片付けて切り捨てることにもそのまま繋がっていくから >>731
大人になってわざわざ自分の意志で選んだ相手の悪口言うのも無責任すぎるよな
嫌になれば別れて赤の他人になれるしまた別の人と再婚とか好き勝手にやれるんだからどうでもいいし
被害者気取るよりもまず子供に迷惑かけて負担かけてることを謝罪しろよと思う
子供は親が身勝手に産んでズタボロにされて親って交換できないから20年は振りまわされる
その後も縁切れなかったりするから親がクズだと一生棒に振る人生になる
旦那のせいでカサンドラなんですと言うと世間から頑張ったね大変だったねとなぜか同情されてるのが意味不明でムカつく
子供が親の虐待のせいで精神疾患になりましたと言っても誰も同情しないし親を悪く言うな！と被害者なのになぜか責められる
何があっても親が加害者で子供が被害者でしかないのに
社会全体が加害者である親ばかり守るから子供は被害者なのにさらに苦しめられ泣き寝入りするだけの構図にしかなってない
親が好き勝手に生きて子供が損するだけのシステムができあがってるから国全体が虐待を減らす気なんて全くないしクズすぎる 出生主義者が作り繋いできた世界がマトモなわけないんだよなぁ 「子供がいるから自分の時間がない」ってほざいてる奴殺意湧くわ
そんなの大前提で自分の意思で産んだくせに！被害者面かよ？何でそんなこと吐く権利があると思ってるのかな
そういうこと考えても口に出すなよ
無くても当然なんだから口に出すこと自体がおかしいんだよ
それを言われる側の身にもなれ
かげで
産んだのはてめぇだろうが ↑自分の親が陰でそんなこと言ってたら絶望だよねって書こうとした 子供の頃に
両親に「なんで俺を産んだんやー」と発した言葉。
偉い人が、生まれない方が幸せ。生まれてこない方が良いんだよ!と
体系化、理論化されていたのを後に知り、そう思って良いんだと安心したよ 何だかんだ言って、嬉しい事や楽しい事があると産まれて良かったと思ってしまう
このスレの人たち >>740
ｻｻｸｯﾃﾛは笹食ってろよと言いたいところだけど
実際反出生主義者の中でも24時間365日一秒一秒が辛くてたまらない人間なんて少数派で、嬉しいことも幸せなこともあるだろうし、生まれてよかったと思うこともあるだろうし
そもそも人生そのものが楽しい人だっているし（僕が割とそう）
それは反出生主義と何ら矛盾しないんだよね、
反出生主義が「生まれたくなかった」ではなく「生むべきではない」であって、もう生まれた人間の人生には関係ないものである以上はそりゃそうなんだけど
そのへんが、ナタに反を説明する時に誤解されがちなところではある >>740
てわけでｻｻｸｯﾃﾛ君の今回の煽りは全く煽りになってないんで
「〇〇だったら子供欲しくなっちゃう（＝反出生主義を捨てちゃう）このスレの人たち」シリーズで頼むよ 何だかんだ言って、良い事があると産んでくれてありがとうと親に感謝しちゃう
このスレの人たち >>743
「親に感謝する」は前述の理由により反出生主義を捨てることにはならないから、やり直し 40代だけど、子供いる同年代と自分らは別の生き物くらい違う
生物的に男と女くらい違う
女の体は妊娠出産という一大イベントを経験する事によって、肉体的精神的に動物寄りに変化するんだと思う
なのに世間をよく知らない人は、私くらいの年齢だったら子供いる前提で扱ってくる
あんな気持ち悪い生き物と一緒にするなっつーの 親がバカ過ぎてつらい
あそこまでバカだと生きてるだけで罪だわ >>746
わかる
前も書いたかもだけど「ホモ・サピエンス」は「賢いヒト」「知恵のあるヒト」という意味なわけで
そう考えるとバカはホモ・サピエンスじゃないといえる
バカに限って「バカにするな！」と吠えるけどバカにされたくないならバカやめればいいのに……
バカやめますか？人間やめますか？ バカでも子を産めちゃうところに生物の恐ろしさを感じる
まあバカだからという理由で子作りを諦める親はいないだろうね 「命とはセックスで感染した病である。眠りは緩和剤。根本治癒は死である」というのが座右の銘だよ
本当その通りだと思う病に冒されてる >>749 >>750
全文同意。どう考えても我が子を産み落とす、増やすことは世界最悪の二次災害としか思えない 数年後、何もなかったかのように子作りしてるこのスレの人たちが見える >>752
今までは「if」が含まれてたのに今回はそれがない。やり直し >>752
ガチガチの反出生派だからそれは大丈夫
誓える 母親らを包丁で襲った30歳男「無職を咎められカッとなってやった」 母親重傷 母親の知人が死亡
2/3(月) 16:12配信
↑
ヤフコメを読んでいますと、息子が悪いの一点張り。
違和感を感じますねぇ! >>752
捻くれに捻くれてるからこれだけは断じてない
来年で賢者の歳だわ
マジで異性と交際することもなく30
でも性的イベントはガキの頃に少し遭ってしまった
この汚点さえなければ満点だった >>754
絶対だぞ
>>756
反動があるタイプじゃない？
抑制が解放された時に何するかわからんぞ ?「未婚の人は捻くれる or 捻くれてる」
これ聞くたびにもやっとするし、腹立つ。
自分もそれっぽい所あるから否定はしないけど...声がデカくて図々しい子連れよりは断然マシだと思いたい 事故現場でパシャパシャ写真撮るガイジだらけの国で何言ってんだって話だよな。マトモな奴なんか滅多におらん
謎の上から目線で高説垂れる奴は間違いなく口先だけの精神異常者。病気レベルのね >>759
そんなの子供の頃から親に言われてたわ
自分に理解できない深い話されたら腹いせに言うセリフ
考え過ぎとか
変わってるとか
気難しいとか フーちゃん成人おめでとうはいいんだけどこの先クソみてえな上司にパワハラされてクソみてえな男にダマされるんだろうな
強く生きてくれ… 遺伝子ってただの寄生プログラムとしか思えない
コロナやインフル保菌して元気にばらまいてる人と変わらないと思うんだが
ウイルス様の命令で動いてる人多すぎ >>758
まあ匿名同士だから信用されなくて当然か
そこらへんの畜生じゃないから絶対にないな
流石にマスかいて性欲処理位はしてるが家庭築いて社会の奴隷になる気はない
子供作った時点で支配階級の奴隷だよ >>732
720だけど返信ありがとう
ついでにフクロツルタケとタマゴタケモドキと
タマシロオニタケとクロタマゴテングタケも致死性Amanita
という事で追加だ
これ以上は流石にスレチになっちゃうからやめとくけど
結局出生派たちは好き好んで猛毒きのこを食わせて
致死率100％の人生を始めさせる訳だもんね
スレチになってすまない
>>721 >>722
ご理解ありがとう 得隴望蜀という言葉がある
人間の欲は尽きる事がない
正社員になった！恋人が出来た！出世した！
そして次は子が欲しくなる
きっとそうに違いない べつに子ども産むなとは言ってない
産まない選択肢もありますよ、そのメリットは多大ですよって
言ってるだけなのに、もう…馬鹿ばかり
まじで子持ちの人間が猿にしか見えなくなってきた
ただの愚痴。ごめん 生活も終活も面倒臭すぎる
生まれなければこんな煩雑なことしなくて済んだ
本気で迷惑
子供の頃から親その他に迷惑になるなって教えられたから子作りとか無理
子供が迷惑するからね
親にかけられた迷惑の昇華先を自分の子供にする人最悪だと思う
親は迷惑料慰謝料を払うべき 親ってのは子を持って良いことしたと思ってるからな
マジでキ○ガイ 自分と恋人の可愛い可愛い愛の結晶を世俗で汚していくとかマジで理解できない 自分自身が本当に汚れきっているし、人間不信も酷いから
これを体験させるとか無いわ… 前に会社の近くに住んでたんだけど何もない辺鄙なところでさ
工業団地っていうの？何もない上に緑もない
あんなとこで子作りする奴ら本当に頭おかしいと思った
思い出しても気持ち悪くなる 前に会社の近くに住んでたんだけど何もない辺鄙なところでさ
工業団地っていうの？何もない上に緑もない
あんなとこで子作りする奴ら本当に頭おかしいと思った
思い出しても気持ち悪くなる 男だけど一人は寂しいから結婚したいと思うけどシオランの本を紹介したり、反出生なんて言って理解されるかなとか
子供欲しいって言われたらどうしようって思う。結婚できる可能性は低いんだけどね。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
