子作りは大罪79
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子作りについて否定的な考えの人が集まり、個人的な感情を吐露したり、命を生み出すことの無責任さ、非道さについて語り合ったりするスレです。
【前スレ】
子作りは大罪78(ワッチョイ)
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/mental/1577079311/
【関連スレ】
子供を作る事が一番子供の事を考えていない!96
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/jinsei/1570640264/l50
【外部サイト】
英語圏の掲示板reddit(レディット)のAntinatalism(反出生主義)板
https://www.reddit.com/r/antinatalism/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured 子供が死ぬ間際に「自分は生まれて本当によかった」って思えるようなケース以外は親なんかみんな一律で大罪人よ
子供がそう感じられた時にようやく初めてほんの少しの減免と贖罪が叶う程度 このスレタイに辿り着いてスレタイ肯定派に成れた者は
何の反出生の知識がない0からドクツルタケなどのAmanita
(テングタケ科)系きのこを掻い潜ってタマゴタケという
Amanita系から数少ない食用きのこを見つられるくらい希少種
と言っても良いね
きのこスレタイを兼持ちの人なら分かるはずだ
Amanita系=大半が毒=出生行為関連と言える >>720
きのこわかんないけど言いたいことは伝わったよw >>717
うわ!そういう知り合いがいた!
娘さんが結構優秀なのに親父パチンカスで依存症なの
子供いるのにパチンカスって… なんで生まされたんだろう、自分
親の暇潰しに作られたはずなのに散々文句言われながら育ったし意味が分からない 親がパチンカスとかうちの家庭かな
うちの場合パチンコより競馬メインだけど
幼少期からうちには金がないうちは貧乏だって言い聞かされてきたけど、じゃあなんで産んだん?って幼い頃から思ってたな
ところできのこさん見てたら聞きたいんだけどベニテングタケ食べたことある? よく言われる「放火してから如何に効率よく消火するか試行錯誤してる」ってたとえ好き
「放火したらこんなに消火に苦労したのよ〜」なんて話してる奴いたら「いや放火しなきゃよかったのでは?」って誰でも思うだろうに
「苦労して消火するなんて立派!」みたいな風潮怖いわ いかに苦労して子供を育てたかはどうでも良くて
何を思って子供を作ろうと思ったのか?の方が重要なんだが
それには一切触れず、自慢げな苦労話にすり替えれば褒めてもらえるとでも思ってるらしい 反出生を他の生命体にまで拡張しようという論調は不快だし矛盾があると感じる
正しい反出生主義者のあり方みたいなことがThe Real Argumentというブログで取り上げられていて違和感が残った
人間はそこまで傲慢にならず、意識主体として己が種を根絶するだけでいいんじゃないの
ヴィーガン寄りの人とかゲノムの再編集やろうとかは人間を過大評価し過ぎてんじゃないかと思う
論拠に決定的な人間側の驕りがあるんだよね
何様のつもりだよと思う 女1人で育てた!
仕事を掛け持ちして生計を立てた!
世間ではこれが偉いとされるんだよね
子の視点を全無視
環境整ってから子作りすら出来ない 「結婚したら、子供ができたら夫が豹変した」系の話もよく聞く
こんな変化は予想できないから被害者っていう主張
そもそもわかりきった逃げられない環境に自分から入るなよと思うんだが
親子関係なら逃げられない被害者って言い分はわかるけど解消できる夫婦恋人関係でカサンドラとか言われてもな
子供いなくてストーカーされてるなら同情するけど >>720
シロタマゴテングタケとタマゴテングタケとドクツルタケは猛毒御三家だからな
出生派はこれらの猛毒を美味しい素晴らしいと他人にも勧めるクレイジーサイコ集団だな
こういう連中が雑茸(毒キノコばかり)を取って他人に進めて毎年キノコ中毒の犠牲者を出すのさ >>729
ゲノム編集は行き着くとこは反出生じゃなく優生だと思うし、ヴィーガニズムと反出生を結び付けることがイコールで人間の傲慢とは私は思わないわ
「もしも自分自身が畜産動物の中の一個体として生まれてて、そこでの人間からの扱われ方に納得が行くだろうか?」っていうのが原点だと思うから
それは大概の人は絶対に嫌でしょ、ほんとに酷い現実はあるから
だからこそ最初からそんな動物を作り出さないように、生みださないようにしようっていう意図は反出生と直接結び付くし
問題はそれを主張する一部の人達が「ヴィーガンじゃない人間なんかには○○を語る資格は一切無い」とか言い出す場合だけ
だってそうやって「何はさておきヴィーガニズムの推進だけが最優先」になってる以上は
他のどんな主張とも思想とも軋轢と混乱しか招かないからよ
自分はヴィーガン生活送ってて健康だからって、体質や病気の関係でヴィーガン食で健康を害する人が出て来る事を絶対に認めようとしないで
「動物より自分の健康を優先するなんて醜い」とか
「動物を犠牲にして健康を維持するぐらいなら潔く病気にも体質にも抗わずに死ぬべき」とか
思わず耳を疑うような事まで言える人達は傲慢、冷酷、無責任そのものだとも思うし
でも思想や主張の内容そのものと、そうして過激に無責任にならないように自制心を持って真剣に取り組み続けてる人達を「人間の傲慢」の一言だけで片付けては駄目なのも確かなはずなの
それは反出生の事をそうやって片付けて切り捨てることにもそのまま繋がっていくから >>731
大人になってわざわざ自分の意志で選んだ相手の悪口言うのも無責任すぎるよな
嫌になれば別れて赤の他人になれるしまた別の人と再婚とか好き勝手にやれるんだからどうでもいいし
被害者気取るよりもまず子供に迷惑かけて負担かけてることを謝罪しろよと思う
子供は親が身勝手に産んでズタボロにされて親って交換できないから20年は振りまわされる
その後も縁切れなかったりするから親がクズだと一生棒に振る人生になる
旦那のせいでカサンドラなんですと言うと世間から頑張ったね大変だったねとなぜか同情されてるのが意味不明でムカつく
子供が親の虐待のせいで精神疾患になりましたと言っても誰も同情しないし親を悪く言うな!と被害者なのになぜか責められる
何があっても親が加害者で子供が被害者でしかないのに
社会全体が加害者である親ばかり守るから子供は被害者なのにさらに苦しめられ泣き寝入りするだけの構図にしかなってない
親が好き勝手に生きて子供が損するだけのシステムができあがってるから国全体が虐待を減らす気なんて全くないしクズすぎる 出生主義者が作り繋いできた世界がマトモなわけないんだよなぁ 「子供がいるから自分の時間がない」ってほざいてる奴殺意湧くわ
そんなの大前提で自分の意思で産んだくせに!被害者面かよ?何でそんなこと吐く権利があると思ってるのかな
そういうこと考えても口に出すなよ
無くても当然なんだから口に出すこと自体がおかしいんだよ
それを言われる側の身にもなれ
かげで
産んだのはてめぇだろうが ↑自分の親が陰でそんなこと言ってたら絶望だよねって書こうとした 子供の頃に
両親に「なんで俺を産んだんやー」と発した言葉。
偉い人が、生まれない方が幸せ。生まれてこない方が良いんだよ!と
体系化、理論化されていたのを後に知り、そう思って良いんだと安心したよ 何だかんだ言って、嬉しい事や楽しい事があると産まれて良かったと思ってしまう
このスレの人たち >>740
ササクッテロは笹食ってろよと言いたいところだけど
実際反出生主義者の中でも24時間365日一秒一秒が辛くてたまらない人間なんて少数派で、嬉しいことも幸せなこともあるだろうし、生まれてよかったと思うこともあるだろうし
そもそも人生そのものが楽しい人だっているし(僕が割とそう)
それは反出生主義と何ら矛盾しないんだよね、
反出生主義が「生まれたくなかった」ではなく「生むべきではない」であって、もう生まれた人間の人生には関係ないものである以上はそりゃそうなんだけど
そのへんが、ナタに反を説明する時に誤解されがちなところではある >>740
てわけでササクッテロ君の今回の煽りは全く煽りになってないんで
「〇〇だったら子供欲しくなっちゃう(=反出生主義を捨てちゃう)このスレの人たち」シリーズで頼むよ 何だかんだ言って、良い事があると産んでくれてありがとうと親に感謝しちゃう
このスレの人たち >>743
「親に感謝する」は前述の理由により反出生主義を捨てることにはならないから、やり直し 40代だけど、子供いる同年代と自分らは別の生き物くらい違う
生物的に男と女くらい違う
女の体は妊娠出産という一大イベントを経験する事によって、肉体的精神的に動物寄りに変化するんだと思う
なのに世間をよく知らない人は、私くらいの年齢だったら子供いる前提で扱ってくる
あんな気持ち悪い生き物と一緒にするなっつーの 親がバカ過ぎてつらい
あそこまでバカだと生きてるだけで罪だわ >>746
わかる
前も書いたかもだけど「ホモ・サピエンス」は「賢いヒト」「知恵のあるヒト」という意味なわけで
そう考えるとバカはホモ・サピエンスじゃないといえる
バカに限って「バカにするな!」と吠えるけどバカにされたくないならバカやめればいいのに……
バカやめますか?人間やめますか? バカでも子を産めちゃうところに生物の恐ろしさを感じる
まあバカだからという理由で子作りを諦める親はいないだろうね 「命とはセックスで感染した病である。眠りは緩和剤。根本治癒は死である」というのが座右の銘だよ
本当その通りだと思う病に冒されてる >>749 >>750
全文同意。どう考えても我が子を産み落とす、増やすことは世界最悪の二次災害としか思えない 数年後、何もなかったかのように子作りしてるこのスレの人たちが見える >>752
今までは「if」が含まれてたのに今回はそれがない。やり直し >>752
ガチガチの反出生派だからそれは大丈夫
誓える 母親らを包丁で襲った30歳男「無職を咎められカッとなってやった」 母親重傷 母親の知人が死亡
2/3(月) 16:12配信
↑
ヤフコメを読んでいますと、息子が悪いの一点張り。
違和感を感じますねぇ! >>752
捻くれに捻くれてるからこれだけは断じてない
来年で賢者の歳だわ
マジで異性と交際することもなく30
でも性的イベントはガキの頃に少し遭ってしまった
この汚点さえなければ満点だった >>754
絶対だぞ
>>756
反動があるタイプじゃない?
抑制が解放された時に何するかわからんぞ ?「未婚の人は捻くれる or 捻くれてる」
これ聞くたびにもやっとするし、腹立つ。
自分もそれっぽい所あるから否定はしないけど...声がデカくて図々しい子連れよりは断然マシだと思いたい 事故現場でパシャパシャ写真撮るガイジだらけの国で何言ってんだって話だよな。マトモな奴なんか滅多におらん
謎の上から目線で高説垂れる奴は間違いなく口先だけの精神異常者。病気レベルのね >>759
そんなの子供の頃から親に言われてたわ
自分に理解できない深い話されたら腹いせに言うセリフ
考え過ぎとか
変わってるとか
気難しいとか フーちゃん成人おめでとうはいいんだけどこの先クソみてえな上司にパワハラされてクソみてえな男にダマされるんだろうな
強く生きてくれ… 遺伝子ってただの寄生プログラムとしか思えない
コロナやインフル保菌して元気にばらまいてる人と変わらないと思うんだが
ウイルス様の命令で動いてる人多すぎ >>758
まあ匿名同士だから信用されなくて当然か
そこらへんの畜生じゃないから絶対にないな
流石にマスかいて性欲処理位はしてるが家庭築いて社会の奴隷になる気はない
子供作った時点で支配階級の奴隷だよ >>732
720だけど返信ありがとう
ついでにフクロツルタケとタマゴタケモドキと
タマシロオニタケとクロタマゴテングタケも致死性Amanita
という事で追加だ
これ以上は流石にスレチになっちゃうからやめとくけど
結局出生派たちは好き好んで猛毒きのこを食わせて
致死率100%の人生を始めさせる訳だもんね
スレチになってすまない
>>721 >>722
ご理解ありがとう 得隴望蜀という言葉がある
人間の欲は尽きる事がない
正社員になった!恋人が出来た!出世した!
そして次は子が欲しくなる
きっとそうに違いない べつに子ども産むなとは言ってない
産まない選択肢もありますよ、そのメリットは多大ですよって
言ってるだけなのに、もう…馬鹿ばかり
まじで子持ちの人間が猿にしか見えなくなってきた
ただの愚痴。ごめん 生活も終活も面倒臭すぎる
生まれなければこんな煩雑なことしなくて済んだ
本気で迷惑
子供の頃から親その他に迷惑になるなって教えられたから子作りとか無理
子供が迷惑するからね
親にかけられた迷惑の昇華先を自分の子供にする人最悪だと思う
親は迷惑料慰謝料を払うべき 親ってのは子を持って良いことしたと思ってるからな
マジでキ○ガイ 自分と恋人の可愛い可愛い愛の結晶を世俗で汚していくとかマジで理解できない 自分自身が本当に汚れきっているし、人間不信も酷いから
これを体験させるとか無いわ… 前に会社の近くに住んでたんだけど何もない辺鄙なところでさ
工業団地っていうの?何もない上に緑もない
あんなとこで子作りする奴ら本当に頭おかしいと思った
思い出しても気持ち悪くなる 前に会社の近くに住んでたんだけど何もない辺鄙なところでさ
工業団地っていうの?何もない上に緑もない
あんなとこで子作りする奴ら本当に頭おかしいと思った
思い出しても気持ち悪くなる 男だけど一人は寂しいから結婚したいと思うけどシオランの本を紹介したり、反出生なんて言って理解されるかなとか
子供欲しいって言われたらどうしようって思う。結婚できる可能性は低いんだけどね。 >>761
自分の母も同じこと言ってた。時は令和だ、そんな戯言に騙されねえぞ
(子連れの方が地雷率高そう...) 株式会社 ダイワコーポレーションの
ヒランヤペンダントまだ売ってるみたい!
会社が存続しているのびっくり
再びヒランヤペンダントを買おう! >>777
反出生紹介するのにいきなりシオランは受け入れがたそうという偏見、ベネターの方が良さそう 親が変わろうとすらしないのが余計にムカつく
残りの人生短いからか知らないけど、無能なのに努力しない >>777
きつい言い方をすると、そういう話を素直に聞いてくれる地味な頭の弱い女を捕まえて
何となく勢い付いてノリで子供作っちゃうパターンは現代でも少なくないように見える つまり俺らは何だかんだ言って子作りする機会があればしちゃうのだ! 男は性欲に負けてうっかり作っちゃう(作らされちゃう)人多いかもね
できてしまった後は自己正当化が始まって世間の子持ちと同じ思考になっていく 奴隷人生つら
生まれたくなかった
人間社会に生まれた以上生まれてから死ぬまで肩書こそ変わっても奴隷という形態からは一生抜け出せないじゃん
何処に身置こうと労働者だし
しんど 生きる権利ばかり主張して「生きろ」という割に実際は生かさす殺さずの生殺し 死ぬ権利は認められない
産む側の欲求を満たすために強制的に作られて「産まれてきたくなかったので死にたい」という要望は通らない 妹がまた妊娠
その上妊娠した影響で終始不機嫌で当たってくる
お腹の子供共々死んで欲しい >>788
「苦しみ」の選別するからな。
貴方の苦しみは安楽死していい苦しみです。
よく頑張りましたね、お疲れ様でした。
貴方の苦しみはただの甘えです。
死にたいなら、1人で勝手に死んで下さい。
貴方は子供(新しい生命)をつくっていい人、
いけない人で選別したら差別主義てか
大騒ぎなのにね。
生まれたら1度は死ななくてはいけないのに。 マスクの買い占めとか見たら、そんなに命が惜しいのかと。人間の浅ましさをかんじますな。ワシならあきらめるが。 >>791
こっちの最寄り薬局もマスク品切れで驚いたな。先週からずっとね...歴代最悪(?)の肺炎に罹りたくない気持ちは凄く分かるけど、自重して欲しいとも思ったり...
(自分のマスクは品切れ前に確保済み) >>791
この状況で値段釣り上げまくったネット販売(転売?)なんか特にね
これについて国のコメント
経済産業省「価格は需給で決まるもの」(笑) >>793
なんだそのコメント
仕事しろよ無能って感想が湧いた >>786
でもほとんどの日本人は自分らが奴隷だと気付いてない
じゃなかったら子供なんか作らない
自由で何もかも努力次第で手に入るかのように設えられてるけど、我々は奴隷として搾取されている 欲が強い体力有り余った人には生きやすい社会かも
ハングリー精神が賞賛される反面、
欲しいものないし何もいらないから早めに楽に退場したいっていうのは許されない
もっと欲しがれとか言われても魅力がないんだいらない
物欲強い視野狭窄な人ほど子供欲しがってる >>792
どういうこと?
自分も直前に買い占めたんじゃなくて? >>800
先月の下旬頃にピタットマスク一袋買う→その翌週からマスク品切れの商品棚を連日見かける
...チャイニーズじゃあるまいし、必要以上に買い占めないよ 仕事が決まる→バイト(笑)
恋人が出来る→独り身(笑)
家を買う→賃貸(笑)
子が出来る→子なし(笑)
と見下すようになるこのスレの人たち >>802
知的レベルの低い人間はそれ相応の想像力しか持たない
君や大多数の人間に当てはまる その何ですか?
自分自身の心の中にある
人を見下す気持ちや、他人が虐めている暴言を吐いている現場を見て
生きている人間と同じ種族に嫌気がさし年とともに厭世的になるというのも
反出生に目覚めたのは理由になりますかいな? >>805
なります。人間の汚点と向き合えるからこそ、反出生に共感しやすい気がする 仕事が決まる→ブラック企業
恋人が出来る→いきなり結婚ってw
自分相応の低スペ貧乏不細工と妥協婚
家を買う→ローンが大変
子が出来る→離婚したら貧困シングルマザーに転落、子供がダウン症みたいな障害児なら人生終了
だったら、羨ましくもなんともないという
それでもここのスレの奴よりマシだって思わないとやってられないのか?
本当に幸せな人はこんな所、覗かないよ >>805
年とともにというより、ごく幼い頃に人間の醜さ世間の歪みを悟るパターンも多い
作家の丸山健二は、赤ん坊の時に日常の平和といえる状況において「この世は生きるに値しない」と悟った
もちろん子供は作らなかった この世は、イデアの影?
煉獄?
受肉しないぞと思っていても
とある夫婦が性行為した瞬間に
ヒュンと、ドラゴンボールの筋斗雲みたいな速さで
魂?的な物が受肉してしまうシステムだったら嫌だなぁと思いました。 ブラック企業→自業自得。能力がないからそこしか行けなかったと世間の目は冷たい
恋人→結婚は年齢によっては前提
ローン→安定した仕事に就いてる証拠だよな、何が起こるかわからないのに
シンママや障害児→離婚するなんて当初は思わない、障害児になる確率は低いし障害児でもいいの子だから大切に育てるよ!
みたいな? >>805
自我から自由になる方向・仏教にも共感するなぁ
>>798,799
社会は逆に我と欲、執着を押し付けてくるね
それで当人が幸せになるならまだしも、目的はそこじゃないんだよね 合成の誤謬は本当に害悪だな
主語をマクロで世界って言っておきながら
次には主語がミクロで私にまで抽象度を下げてくる
マクロ ミクロの違いも分かって無いんだろうなぁ 辛い事ばかりの人生だった
というと甘えになるし、みんなそうだと言われるだろうな アニメや漫画みたいな?
なんであんなのが流行ってコンプに思うかというと
そんな世界が稀だから妄想するのが気持ちよくなるから
そしてコンプに思ってしまう
普通はそんな青春なんてない作り上げられた虚構 つーかおれ高校入学してすぐ不適応で中退してしまったからな
町中で制服デートしてる高校生とかみかけると嫉妬心で辛くなる 全日制高校を卒業したけど
寝た振り机でふしね
単独行動、知人無しで卒業です
無気力だったから中退のようなものです ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています