子作りは大罪79
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
!extend:checked:vvvvv:1000:512
子作りについて否定的な考えの人が集まり、個人的な感情を吐露したり、命を生み出すことの無責任さ、非道さについて語り合ったりするスレです。
【前スレ】
子作りは大罪78（ワッチョイ）
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/mental/1577079311/
【関連スレ】
子供を作る事が一番子供の事を考えていない！96
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/jinsei/1570640264/l50
【外部サイト】
英語圏の掲示板reddit(レディット)のAntinatalism(反出生主義)板
https://www.reddit.com/r/antinatalism/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured >>845
これらのコピペ見ても思うけど出生猿ってのは出生を肯定してるわけじゃないんだなーと改めて思った
出産してしまった自分を肯定してほしいだけ
自分自身も生まれたくなかった人生しんどいって思ってるんだよ結局
でも自分は子供から否定されたくないっていう究極の身勝手で必死で出生を肯定してる
自分は人生しんどいけど子供には親に感謝しろ！産まれてよかっただろ！って言ってる状態
筋が通ってない
自分が出産したら加害者側になるから大罪を犯してることを分かってるからこそ必死で出生を肯定してるんだよ
自分の罪を認めたくないだけ 消費者、労働力、税金が減ったら困る人達に洗脳されまくってんなw
立派な奴隷に育て上げてくれたまえ。 スレタイ住人の皆さん！ササクッテロさんが
分からず屋なので、またスレチネタを引き合いに出すの
本当に申し訳ないが許してね
おいおい！ササクッテロさんよ！
そんなにこのスレタイ及びにここの住人様たちが
気に食わないなら700番代に書いた猛毒御三家きのこ
でも食ってこのスレタイと住人を見下しながら
笑い転げてれば良いだろ
そうしたらその息もいつまで持つかな？ >>867
ほんそれ
せめて大罪は大罪として素直に正直に認めれば少しは楽になれるかも知れないのにね
地獄みたいな不幸さや苦しさしか感じないわ
コピペのレス元の人達からも、それを必死に集めてここに貼らずに居られないような人からも 誰しも親が勝手に子作りしなければ醜い争いをせずに済んだはずなんだけどな 前もいたよな、どこどこの誰々が高齢出産して子沢山ってスレ貼ってきて
「国のために子供何人も産んで偉いなぁ」って書き込みを複数コピペしてきたけど
スレの中見たらそんなレスは一つもない全然違うレスだらけだった捏造コピペマン
ササクッテロだか捏造コピペマンだか知らねえけどその書き込みがあるスレのURLも貼れや ただ、完全な分断があるのは事実だからね
「お前らが不幸だからってこっちまで巻き込むな、人生肯定してるんだから」という態度には
反出生主義だけではどうにもならない
リスクを考えるのが倫理的なんだという説得は全く通用しない
哲学的な理論としては一つの重要な問題だよ いつのまにか反出生主義者だらけのスレになってるが
子作りは大罪だと思ってるけど反出生主義も大嫌いな俺みたいな奴もいるんだぞ 元から反出生主義のスレでしょ...入門生も随時歓迎したいけどさ、何を知りたいとか、どこに共感したとか
これはしっくり来ないとかハッキリ伝えて欲しいな 反出生大嫌いな理由って何でだろうな
やっぱり理論的だからかな
一部には理論無く何が何だろうが産むなっていう一元的な原理主義者がいるけど
基本的に理論的だからな
この理詰めで合理的すぎるのが嫌なのかな？ ものを考えられない寄生虫人間ばかり
しかもそれを認めない口だけ親任せの連中ｗ 反出生主義が十分なほど合理的だというのは誤りだけどな。あくまで一理あるだけだ
そもそも人間の脳は合理性だけで価値判断するようにはできていない
俺はアンチではないが限界の見極めも大事だよ 足場構築の仕事を誰かがしないといけない
僕はしたくないなぁ(笑)
よくサラリーマンが、今度家を建てるんだ
て言うけど建築業の人達が、動いているのになぁ 出生数どんどん減少してるよ
100年後日本は滅びるよ
反出生主義の勝利は確実だよ！ 合理性だけで動かないのが人間
それが子供を産んではいけない理由
合理性だけで生きてたら世界中平和だよな
合理性だけじゃないから戦争してる産むべきではない 反出生は作られる方にとっては完璧に合理的でしかないわよ
しなくていい無駄で無意味な苦労を丸ごとしなくて済むんだから 今日の流れだけで言ったって、作られさえしなければただ特定の考え方を支持してるっていうだけで>>866みたいな酷いことも言われずに済むのよ
最高じゃないの >>826
自分も全く同じ見解
>>827 >>829
本当にこれ
不条理だわ
先日虐待被害の支援者にスポット当てた番組やってたんだが
24時間次々にSOSが途絶えないとか
身勝手に子の人生スタートさせた上で、心身ズタボロになるまで虐待して子の人生を潰す不毛がゴロゴロしてる現実に改めて歪さを感じた
それにしても支援の対応を見ていたら、つまるところ早く立ち直って社会の奴隷へ復帰してねその為のサポートだよって感じのでがっかりした
結局人が人を助けたり死なれたら困るのってそこなんだなって 奴隷はバカの方がいいからね
政府はバカが子供生みやすくする政策しか立てないしね
死なれちゃ困るんだよ
病気になって医療機関を儲からせ、ちょっと希望が沸いたらまた奴隷労働要員 子供ガチャ失敗とか平気で言うからね
なぜ自分の遺伝子でSSR確定ガチャ引けると思ったんだ確率と遺伝率くらい知ってるだろと
無料ガチャ何百回引いてもレアは来ないって分かるだろうに自分の子供となると１回ないし数回でエンジェルが来ると思える自信はどこから湧くんだろう
「生まれたら確実に死ぬ」てだけで生まない理由としては充分だよ
子供に「死ぬの怖い、死にたくない、どうして生んだの」て言われて返せる言葉ないだろ 「死ぬの怖い、死にたくない、どうして生んだの」
→これの最適解を出す子連れは誰一人いないだろうね
我が子が欲しかったと正直に打ち明ける親はまだマシという生き地獄 (安楽死だけでも容認されますように) 子供を作るのはよくないが将来子供の世話になる、
というのもどうなんだろ？実際は年金も破綻、介護も老老介護ないしは崩壊して野垂れ死に。
労働サービスはむしろ死ぬまで提供する側にならざるを得ない。余程の金持ちじゃない？老後にいる若者のサービスを受けられるのは。
更に自分の人生を他者に保証して欲しいのはむしろ子を作る人の方が多い。子供を親の人生の承認にしたがるからな。
百歩譲って反出生者が自分の人生がうまくいかないのを他人のせいにしているルサンチマンだと仮定しても、家庭持ちにだってゴロゴロいる。
結局反出生者に対する反論は全部出生礼賛者にも当てはまる。 俺が生まれて来た事を呪ってる事を親は理解してないんだろうな
さらに死ぬまで俺を所有物扱いで目上と思っている
・・しかし、俺は古い人間なので親を気遣いせずにはいられない
嫌悪して恨んですらいる親にどれだけ奉仕している事か・・・
俺もつくづく病んでると思う 親「残業ばかりしないで早く帰りなさい。明日も早いんだから早く寝なさい」
肉体も精神もボロボロのワイ「…」 >>884
しかし、その作られる方の主観ってのは事前にはないから。結果論でしかない
「人生悪くない」「感謝している」って個体は確かにいるわけで、じゃあそういうものをどう理解するのか？
これはアンチ的な話ではなくて事実だから言うんだけど、人間とか世界が腐っていることを
批判するには反出生だけが全てではないってことだね
それをよくわからないで全力コミットしてしまう人がいる可能性がある
じゃあそういう話が「スレチ」かといったら、たまには許されるべきだ
何故なら、生まれることの害悪やその対処について論じることにはお題目に合ってるから
勿論全面的にこうした話を掘り下げるならアカデミズムや哲学を巻き込むしかないんだが >>897
「生まれてよかった」いる
「生まれたくなかった」いる
だけど、「生まれなくてよかった」「生まれたかった」って思ってる人がいるの？いないよね、生まれてないんだから
肝要なのは「生まれなくて困ってる人はいない」ってこと。生まれてないんだから困りようもない
仮に、「生まれてよかった」って人がもし生まれなかったとしても、「生まれたら幸せな人生を味わえるのに、なんで俺を生んでくれないんだ！」なんて苦しむことは無いよね
けど、「生まれたくなかった」それに更に「死ぬの怖い」ってなったらもうどうしようもないんだよ、取り返しがつかない
だから産むべきでは無い
「産まれる前と死んだあとは無である」って前提に立ってるから
もしスピリチュアル的な魂が云々みたいなのを信じてるならごめん 「生まれてよかった」とかは、そう思うことで自分の人生に
納得しようとする願望が多分に含まれてるからな
もう一度繰り返したいかと聞けばまた別だろうし >>897
作られる前の子供自身の主観はなくても、子作りする前の親が生きてた段階でその子供が将来誕生する可能性はずっとそこ(親の中)にあった訳じゃない？
結果的に作られたとしても作られなかったとしても可能性がいつも存在し続けてた事実は変わらないし
その上での、その前者と後者の二者比較なんだから｢存在してなかったんだから語れない｣とはならないわよ
その二者は理論上で同一人物になるもん
だから作られたパターンと作られなかったパターンの比較はきちんと成り立つの
反出生の目的である｢苦痛を減らす｣っていうところから考えたら、作られたパターンに比較して作られないパターンの方が確実に合理的でしょ？
親子共にノーリスクで目的が達成されるんだから
その合理性について否定出来る人なんて居ないはずじゃない？
反出生に全力でコミットする人が居るんだとしたら、それだけ無意味にしか感じられない苦痛が多過ぎるからなんじゃないかしら
昨日も書いたけど、自分にとってはたかが反出生の考えに賛同してるだけで見ず知らずの、こっちの事情も何も知らない人間から急に首くくって死ねとか気持ち悪いって罵られるのも充分に無意味過ぎる苦痛だったわ
でも実際作られたら後はもうそんなことだらけでしょ
合理的(無意味な苦痛も害悪も無い)で快適な方向に人を導く理論に魅力を感じるのは自分にとってはただの自然ね 支配階級「宗教詐欺、スピリチュアル詐欺も衰退してきたか、魂とかw そりゃ無理あるよね〜 次の詐欺考えないと」 ｽｯﾌﾟは屁理屈出生厨の手先
アカデミックな口調で演出してるが精神的売春婦の一匹に過ぎん >>890
いつかこれ親に言ったことあるけど「産んじゃったんだから仕方ない」って言われた
そんときはこいつ鬼かと思ったね
地獄の鬼のほうがまだ優しそう >>902
＞勿論全面的にこうした話を掘り下げるならアカデミズムや哲学を巻き込むしかないんだが
この一言だけでこの人が知識もなんもない口先だけってことは分かる
アカデミズムも哲学も、ちょっとそれっぽいから使ってるだけで意味わかってないと思う
そしてこのレスを見たら必死にググると思う
そもそも反出生主義が哲学のひとつであることを彼だけが知らないのであった >>903
自分の親は無言に徹するか「...それ言われてどんなに傷つくか分かってる?」って反応だった
我が子を産む前に一度も想定しなかったんかいと問い質したいレベル 変な苗字なのに子作りする意味すらわからない
虐められるんだぞ >>904
>>898を読んでそっくりそのままお返ししたい。反出生主義は哲学理論ではあるが、
哲学の世界では一つの理論、思想でしかない
そして肝心の反論は反論になってない。そんなのは自明なの。そう、生まれなかったら誰も困らない
だから何、っていう話が世間一般の感覚であって、これに対して反出生主義はどうすることもできないの
「いや、自分は良いことあったし、子供にもそれを期待して作りますよ」という多くの人間達には
全く有効ではない。そうして生まれた後の苦痛を軽減する方策も反出生主義からは計算できない
何か縁がないのかアカデミズムという表現に異様な権威を感じてらっしゃるみたいだけど
>>487の主題は、非合理的な価値判断「子供には幸せになってほしいから作る」やそれに基づく進化行動を、
あんたみたいな恣意的な自称合理性によって説得し変えることはほとんどできないって話だからね
大体見積れば「不幸であったり悲観的な遺伝子を持つ個体はそれにコミットするかもしれない」という程度
そういうバランス感覚もなく無闇に>>904のように攻撃する人間が合理性を語る資格はないでしょう >>900も全く同じパターンだね。悪く言うつもりはないよ、あなたは誠実だから
しかし、問題はまさに、その合理性とやらでは非合理的な進化行動や楽観視には無力だという事実ですよ
あくまで事実を言ってるだけなのにこれを論破しようとする人は現実が見えてないでしょう
わざわざアンチ反出生じゃないが、と念押ししているのにね ちなみに一つ典型的なケースで、囲碁のAIが何で強いのかは未だにわかってないんですよ
これも非合理性が合理性を圧倒してしまう話だよね。現実はどう考えてもそうでしょう
反出生に一定の理解を示す層ですら、そういう考えもあるねー、と十分には納得しないことはザラでしょう >>908
反出生の支持者がここ数年で草の根的にじわじわ増えて行ってるのもただの事実でしょ
反出生について肯定的に呟いてるアカウントの数だけで考えても随分と大きなカテゴリになってるわ
それに元から「出生側の人達を何が何でも説得出来なきゃ反出生は無意味」なんて殆どの人は思って無いんじゃない？
子持ちのアカウントに突撃したり晒したり絡んだりする一部の過激な人達の声が大きいからそっちが目立ちやすいだけで
だって自分自身が心から納得も合点も行ってて、だからそれを実行するものでしょ？
しかも「そうだよね」ってお互いで言い合える人達が徐々にお互いの存在にも気付き始めてて
もう昔みたいに孤独で心細く孤軍奮闘する必要すらなくなって来てるんだもん
それは反出生の理論、セオリー通りの緩やかな現象の第一歩に他ならないんじゃないの？
「反出生だけが一足飛びに全問題を解決する魔法の理論だ！」なんてだーれも言って無いのに
あなたが「そう思うんじゃないぞ！甘いんだよ！現実を見ろ！」みたいに斜め上からお説教するから無用な反感買ってるように見えたわよ >>889
ほんとこれよ
最悪でも人生の最後(自殺含む)には
「皆が皆幸福感に包まれ、痛みもなく、快楽を感じながらあの世に安らかに逝けます」
とかだったらまだわかるけど、
バッドエンドとデッドエンドが100％確定してるのに
そしてそれを理解してるのに知ってるのに
それなのに生むとか一体どういう神経してんの？
人間性を疑うわ
と思ったらほとんどの多数派の人間は産むらしい
もう人間を疑うわ >>905
どんなに傷つくかわかってる！？ってあまりも自分勝手すぎて酷いな…
子供の苦しみより自分が傷つくことの方がおおごとなのか… >>907
要は「反出生主義は実現不可能、大多数には受け入れられない」って主張でいい？
んなこたわかってる
その思想が正しいかどうかと、それが実現可能なものかは切り離して考えるべきことだ
所謂「政策論題」についての議決を行ってる訳じゃないんだからさ
＞そういうバランス感覚もなく無闇に>>904のように攻撃する人間が合理性を語る資格はないでしょう
よく「お前にそんなこと言う資格はない」って言い方聞くけど、その「誰かに特定の発言をする資格を与えたり奪ったりする資格」ってのはどこで手に入るの？
僕もそれほしいから教えて〜 ごめんこれ反出生主義に全く関係ないけど
>>907
＞何か縁がないのかアカデミズムという表現に異様な権威を感じてらっしゃるみたいだけど
この表現好き
「アカデミズムという表現に異様な権威を感じる」っておもしろいな、
なんていうかこの文を読むと思考が循環する感じして気持ちいい
「カロカガティアという表現に異様な美と善を感じる」とか
「mammalianという表現に異様な哺乳類っぽさを感じる」みたいな >>912
全くだよ。自分最優先の子連れ>自分最優先の独身...こんな世間にも虫唾が走る 私的な話、生の苦しみと何とか折り合いつけられていた頃はまだ、生まれたくなかった生まれずにさえ済めばとまでは感じずに済んでた
でも今は駄目だわ、どうあがいても何とか出来ない何とかならないものにぶち当たって、洗脳教育で刷り込まれ続けてきた聞こえのいいポジティブ教訓が幻想で如何に空虚か突き付けられた
本当に生まれずに済めばでしか現時点で確実に解決しようがないもの幾つもある
そういうのに直面せずに済むイージーモード人生を送れていたらここにいなかったのかわからんけど
>>912
生まれたくなかった、まで思うに至った子にとっちゃ加害者である親が何を被害者ぶっこいてんだって頭に来るね
やっぱり親って親＞子なもんなんだよな
そうじゃなきゃ身勝手に子作ってないよな
病気して休学になってすぐの頃を思い出したわ
病気で意識朦朧としてた寝床で、俺の病状を聞かされた親の第一声が耳に刺さってきたが
お前がこうなって親の自分が恥ずかしい、親戚に世間に顔向け出来ない、どんな顔で他の人に会えばいい？え？答えてみせろ！！！
って罵倒だったわ
子の病状より世間体と自分の方の心配が先に来るんだなってすげー冷めた心持ちになったわ
まぁ幼少から悪環境クソ家庭で家族って幻想は徹底的に破壊されてたけど、改めて 俺らは生まれてきた時点で負けているが
死ねば勝ちじゃないかな？？ >>710
今お金のかからない娯楽は沢山あるよ
定額動画サービスとかだと月数百円で色んな映画やドラマやアニメが見れたりするよ >>917
安楽死や爆弾の熱風で一瞬で消え去るように死ぬのならそうだな
苦しんで死ぬことや死にきれず障害者になったら見るも無残な負け >>752
このスレに貼り付いてもう５年位になるんだが… そういやLINEのオプチャで反出生主義のやつあるからみんなおいでよ
10人くらいしかいなくてあんま賑わわないの
僕べつに管理人じゃないけど 出生数どんどん減少してるよ
100年後日本は滅びるよ
反出生主義の勝利は確実だよ！ >>752のような無根拠なゴミレッテルしか貼れない所に出生主義者の悲哀を感じるよ
反出生主義者と違い永遠に苦しむんだな、可哀想に >>922
俺たちは闘争は望んでいない
皆が勝つ（生まれない）ことが一番の理想なのだよ 生きてることが楽しいってゆってる人たちをどう説得するのぉ？
って反出生を論破した気になられてもな
アカデミーガイジは人生は総て政治闘争か部族争いかなんかだと勘違いしてるようだが、知的ゾンビな愚か者は死ぬまで愚か者でいてもらうしかないわ
説得もも革命もないわ 勘違いした腐れ儒者もどきは以前にもここで見たな
どうやって反出生を売り込むかなんて話は誰もしていない
｢逆立ちしてもできない｣という言葉通り、子作りの罪に自力で気付けない奴は一生馬鹿のまんま、我が子に恨まれたままでいる他ない 【反出生主義（古野祐一）の誕生】
1 反出生主義の系譜
人生が順調でなく、不遇に打ちひしがれている弱者
具体的に述べると、
◯容姿の醜さ
◯低学歴
◯低収入・無職
◯独身
などの生来の要因とそれに起因する現実に苦しんでいる弱者が、ある程度まで歳を重ね、もう我が人生はどうにもならないという段階にまで来たとき、
「なぜ自分はこれほどまでに惨めなのか」
「なぜ自分だけがこれほどまでに苦労しなければならないのか」
というルサンチマンを自己の究極的な由来である親と先祖に転嫁することによって、
すなわち自分の弱さを"私"以外の第三者の生殖による「不可抗力的な罪業の結果」として置き換えることによって正当化する、"最期の企み"を思いつく・・・。
こうして自己の"弱さ"という生きる上で逃れようのない責任を、負債を、責め苦を、打ち消そうとした・・・。
これがこの思想の端緒である。
11考える名無しさん2017/07/05(水) 22:56:02.560
2 信仰としての反出生主義
"(私が)生まれてこなかった世界"とは彼らにとっての"heaven"であり、信仰対象であり、
実は彼らが「自己存在の最高の肯定」を得るための虚構であるということを我々は見抜かねばならない。
なぜなら、
「生まれてくることは悪である」
「苦痛は全て悪である」
等の彼らの前提(教義ともいえる)を人類一般にまで拡張することは不可能であり、
思想にとって致命的ともいえる普遍性の獲得に失敗しているからである。
(「現に幸せな人たち」の存在を否定できない限り、その思想の普遍性を獲得することはできず、およそこの否定はア・プリオリに不可能であるからである。)
普遍性のない前提を据えた思想・・・
それは信仰以外の何物でもない。
そして、どうしても我々が見逃せないもう一つの事実がある。
「生まれてこなければよかった」という、一見すれば究極の自虐、これ以上にない自己否定とも思われるこの思想が、実は真逆の心理を孕んでいるということを・・・。
というのも反出生主義者は、
幸福な他者を「生まれてこなければよかった者」という自分と同じ存在にまで貶めることによって、
"幸福な他者"と"恵まれない自分"を相対的に同列のものと見做し、自己を肯定する。
(これほどまでに卑しい自己肯定の形式があろうか・・・)
常に彼らが妬み恨んでいる幸福な強者と同列に並ぶことは、悲しい哉、弱者にとって自己の最高の肯定の方法なのである。
反出生主義の前提によって初めて強者との間に精神的平等を勝ち得ようとする、この精神の賤しさ。幼稚さ。卑劣さ。
これを我々は見逃せずにはいられないのである。
こうして、
「反出生主義は幸せな人たち(強者)に対する弱者の復讐である」
という隠しきれない本質が見えてくる。
12考える名無しさん2017/07/05(水) 22:56:36.460
3 反出生主義という悲劇
そう、彼らは己の不甲斐なさ、自己嫌悪を克服し、生きるために「反出生主義」なる偶像を拵えざるを得なかった・・・。
弱い者は虐められ、蔑まれ、淘汰される一方、強い者のみが生殖を許される。
という生物学上の当たり前を顛倒せざるを得なかった彼らの悲劇・・・。
しかし本当の悲劇は、本来ならば、
「奴隷」「穢多・非人」「不可触民」「白丁」等の賎民階級として分類されていた彼らが、近代民主主義の発生によって自由競争に晒され、それに伴う社会保障制度の発達により生存を確保されてしまったことによって、
そのあまりにも弱い「弱さ」を直視せざるを得なくなった、その歴史である。 〜反出生主義者の一生〜
・20代（若さゆえに後先も考えず厭世観に浸る時期）
出生は罪だ。生きている人間は必ず死ぬ。つまり人を産むという事は殺す事だ。出生は殺人。
・30代（次々と同年代が家庭を作り始めて現実を突きつけられる時期）
くっ…。あいつら家庭を持つなんてどうかしてるぜ。そうだ、奴らは洗脳されているんだ。真理に気付けてないバカなんだ。
・40代（もうどうしようもない事を自覚し何かがヒビ割れる時期）
オラオラァ！妊婦ぶん殴るぞ！ベビーカー蹴飛ばすぞ！北朝鮮さっさとミサイル打ってこいやぁ！大地震でも津波でもなんでもいいから人類絶滅しろやぁ！！
・50代以降（もう完全に孤独死確定。虚勢を張っても仕方がないので、自らの人生を棒に振ってしまったことを認め後悔しながら息絶える）
あぁ…彼女欲しかったなぁ…結婚したかったなぁ…子供欲しかったなぁ…幸せな家庭を築きたかったなぁ…。でも異性の手を握った経験も無い自分には反出生しかなかったしなぁ…。あぁ…グフッ（死亡） ウェブ作品のコメ欄で「主人公は子育て下手そう」「この子も親になったらわかる」とか親目線の上からコメントあるとキッツイ
このモヤモヤをきちんと文章にするの面倒だから省くけど多分スレ民ならわかってくれる
このスレあってくれるだけで安心する >>928
「或る反出生主義者の一生」とかに置き換えた方が誤解がないね
その書き方だと反出生主義者全員がそんな感じの人生送るみたいに読み取れちゃうから
「俺の脳内妄想反出生主義者の一生」のほうがいいか？ >>930
世界最高の子育てって何だろね。よその親子生活に口を挟む人はろくでなしだと思う (迷惑な親子は別) 反出生叩きする奴らって必死に勝ち組ぶってるのが逆に陰惨で哀れに見えるから嫌い
貧乏な人が死ぬほど無理して買った高級品を会う度に自慢して来て、持ってないこっちを逐一しつこく馬鹿にして来るみたいな
そんないじましい浅ましい人間を見てこっちが羨ましく思うはずと思える感性から理解不能だわ >>927
どこのスレからのコピペかわからんけど
「反出生主義者とか負け組が吠えてるだけww自分が生きるの辛いからって理屈こねくり回して惨めwwそんな思想は楽しく生きてる多数派には受け入れらんねえんだよww」っていうよくあるレッテルぺたぺたをそんな長々語る必要あったんかな？
恐らく大多数の反出生主義者は、その手の反論にすらなってない単なる人格否定にはもうとっくに慣れてるよ
しかしなあ、
そういった類の戯れ言って
「反出生主義者は負け組、それに比べて俺らは勝ち組」ってふうに聞こえるんだよなぁ考えすぎ？
すると「反出生主義に縋ることで卑しい自己肯定をしている」と言った瞬間にそいつは「反出生主義者を見下すことで卑しい自己肯定をしている」ことになるのでおもしろいね
ところで反出生主義は「苦痛をなくす」てのが基本理念だが
アンチ反出生の人が「反出生主義者は自分の人生がつらいだけ」って言ってるのは見るけど、「生きるのつらいって人が少しでも減るようにどうすればいいんだろう」ってことに言及してるのほとんど見た事ない
そーゆーひとたちは自分が良ければ他人の苦痛はどうでもいいってことなんかな？としたらかなり危険なやつらだなーこわい 僕のいったのと同じことをもっと簡潔に>>934さんが言ってた >>934
全文同意。わざわざこっちに噛みつく神経が全く読めないし、逆撫でするくらいなら黙れと言いたい 美男美女に生まれたとしてもなぁｗ
グルメ、旅行? テーマパーク?
サービスを提供してくれている人のお陰だしねぇｗ
肉体に閉じ込められている感覚を無くしたいんだよねぇｗ
自殺じゃないけど白日昇天、かんきょみたいなｗ 0131考える名無しさん2017/04/23(日) 16:25:35.48 0
陰キャがHIPHOP板にスレ立てた記念、ということで反出生ラップ作ってみますたｗ
普段はうじうじして根暗丸出しの反出生信者共も脳内で韻踏んでみたらどうよ？韻を踏む陰キャ、てな感じでさｗ
曲名：孤独死 in the end
作詞作曲：反出生主義絶対殺すマン
YO！YO！反出生！
YO！YO！反出生！
小さい頃から極度のコミュ障！現実逃避に反出生！
正義を気取るが周りは苦笑！最後は孤独死 哀れな無情！
YO！YO！反出生！イェアアアアアアアアアアアアアアアアアア！！！！！！！！！！ 30で低賃金フリーターなんだが、
誰にも迷惑をかけず恋人が欲しいなんておこがましい事を言わず、浪費はせず勉強の毎日
これでも蔑まれる
このスレにいる正規の人ですら蔑むだろう
クズを自覚し子作りしなかっただけでも自画自賛したいのだがそれもダメだろうか 勝ち負けの問題じゃない
あえて言うならこの世に来なかった我が子が感謝してくれるんじゃないか？ 見下しても、負組のレッテルを貼っても、偏見でラップ自作（笑）しても的外れでしょうもない 反出生派が心に突き刺さるものがあるとすりゃ、反出生が正しくないという「論破」をされること以外ありえんからな〜
どんな汚い暴言よりもよほど反出生主義者にとって堪えるから、できるもんならドウゾｗって感じだな
レッテル貼りしかできない時点で、「私低能な出生派は自分の間違いを誤魔化す為、あなた方をレッテル貼りで腐すことしかできません」って自己紹介しているようなもんだ
事実を突きつけられて暴力に走る動物的暴行犯と根本的に同じ精神構造なんだろうね >>941
ダメじゃないよ。アラサーの自分もそんな生活してるからね (暇人の戯言は無視、無視!) >>945
これ
論理的に生まれた方がいい理由を説明されたらガチで寝返るわ 俺も出生派に寝返らせてほしいわ
反論で会話にならず罵声大声発狂でしかレス出来ない時点で
産む奴らヤバイとしか見えない >>941
僕は蔑まないよ少なくとも
とりあえず生きてるだけで立派じゃん
しかしYoYo反出生！とか下品なこと言ってる奴って
自分の子供が反出生主義になったらその子の目の前でそのラップ披露するんだろうか
子供さんは気の毒だがシュールな図だな、見てみたい てかさー反出生主義者は「生まれるより生まれない方がいい」って言ってんだから
アンチ反出生たちは逆に「生まれないより生まれる方がいい」ってことを論理的に説明すりゃいいのになんでそれをしないんだろ？ >>949
自虐的に生きている自分が大好きになりました(笑)
配達中に、不審者扱い、暴言吐かれても
個人年金をちゃんと支払い、節制しながら生きて
実家暮らしですが、家に３万円を入れてます(笑)
出生派が、老後に生活保護受ける可能性あるでしょ(笑) >>946
ありがとう
高みの見物が気持ちいいんだよねきっと
>>949
ラップ？ 寝てる時によく霊界に逝くんだが、肉体無いって苦痛が無くて良いね
それに比べてこの世での肉体の牢獄の苦しさって…毎日酒で誤魔化すレベル
子作りとかぜってえありえない >>947
そんな事言ってる時点で論理的ではないよ
古典述語論理っていうのは人間の作り物だから。生まれたほうがいい絶対的な理由なんてものは存在しないが
そう思う、期待する人間は一定数存在する。それだけで十分
逆に、生まれてくるリスクを絶対視して生まれたくない人間も少ないが一定数存在する。反出生主義者ね
何れにせよ、狭い意味での論理的に白黒決着をつけられる問題ではないんだよ。どちらが多いか、
或いはどちらが存続するか。論理ではなくて物理的な話 >>950
たまには感情論以外での意見も聞きたいよなぁ
罵倒とかレッテル貼りとかは見飽きた >>956
まず一行目で「それは論理的ではない」といってる
その根拠として挙げてるのが「今一般的に使われてる論理が人間の作り物であるから」
「論理とは人間の作り物である。ゆえに『論理的に説明せよ』との主張は論理的ではない」って言ってるんだよね
えっじゃあ「論理的思考」とかそういうものって存在しないことにならない？それでいいの？
で最後の結論が「論理ではなく物理の問題なのである」だからもうなにもわからない
たぶん「理屈じゃなくて本能なんだよ！」的なアレか >>956くんはバカなんだから無理に知的ぶらんで宜しい
「生まれてよかったって人が多いんだから反出生主義は一般的には受け入れられない考えなんだよ！」でいいじゃん
で、我々はそういうのにはもう飽きてんの
反出生主義が論理で片付かない問題なんではなく、君にその能力がないだけです >>947
>>948
凄いですね
自分は何があっても子供は産まない
私とあなた達との違いはなんでしょうか？ 267 名無しさん＠お腹いっぱい。 2018/08/22(水) 18:21:31 ID:
https://www.youtube.com/watch?v=JATAirwfAzM
ユーザー名『反出生主義に命を捧げた古野裕一』
街中で哲学思想について述べるが、特に内容を考えていないのかセリフがあやふや、
たれぞうっぽい斜視。終始顔のドアップで気持ち悪い。
本人は自称精神異常者。無職。童貞。３０歳台。
自分の惨めな人生を、「反出生主義」に傾倒する事で正当化、現実逃避をしている。
また、その思想とは別に子供が大嫌いで
例えばセイキンの子息が生まれた事を報告する動画の
コメント欄などで的外れな屁理屈で突っかかっている。 その何が有っても産まないっていう理由が説明出来れば理論的なんじゃない？
５Ｗ１Ｈもなく取りあえずダメダメって原理主義が思考停止でイケナイ
なぜか出生主義者が産む理由を説明できない
産んで良い根拠に死の強要を説明できない >>928
＞北朝鮮さっさとミサイル打ってこいやぁ！大地震でも津波でもなんでもいいから人類絶滅しろやぁ！！
セカンドインパクトはよ起これ 正直ね、ここにいる人たちが将来寝返って子ども作ったって全くいいと思う。
人間、結局最後には自分がかわいいし‥
産んだことで子どもに恨まれる覚悟があるってことでしょ、ここを経ての子作りは
まあ俺は作らないけど…。人ひとりの人生を巻き込む賭けは怖すぎて無理だ。
あとどの界隈でもそうだけど、反出生でも過激派ばかりがピックアップされるのは中々悲しいね…
反面教師といっちゃなんだが、多面的に物事を見ようとするのは本当に大事だと学ばされるな 反出生のアンチみたいな人間が性欲任せやご自慢アイテム用に子供を作るよりきっと百倍も千倍も万倍もマシよね
どんなに子作りが残酷で罪が重いか全部わかっててそうするなら、責任を引き受ける覚悟がちゃんとあるっていうことだし
子供相手に居丈高になったり恩を着せるような毒親になったりもしにくいっていうことだし
だからって作られて子供がどう思うかは本当に完全に別問題だけど
親の立場で子供の目線に立って考えられる人が増えて欲しいっていう思いも強くあるから
そういう意味では反出生からそういう立場にシフトする人が居るのも悪いことじゃないと思うわ
ガルトピで反出生主義者全体がナメられるから子供作った人間が元反出生とか名乗るなって憤ってる人も居たけど、何も考えてない第三者にナメられるかどうかなんて大事な基準じゃないもんね
ギャーギャーうるさいナメることしか出来ない馬鹿丸出しのアンチなら今だって居るんだし
そんなくだらない奴らの評価を気にして一度でも反出生を理解出来た人を敵に回す必要もないんじゃない？って思って見てた
反出生について肯定的に考えられる人同士が親とか子供とか子持ちとか子無しとか男とか女とか枠組みも立場も超えて理論と子供の事を考えるっていう土壌で理解しあえるようになったらいいなあとすごく思うわ レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
