【統合版】Minecraft Part80【Bedrock Edition】

**名無しのスティーブ** (ﾜｯﾁｮｲ e3f3-dn6S) · 2022/02/14(月) 08:37:18.20

!extend:checked:vvvvv:1000:512
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BTU（BetterTogetherUpdate）が行われ、　Minecraft（無印）となったハードの総合スレッドです
雑談、質問等歓迎　
モラルを守って利用してください

■対応機種
　Win10/Android/iOS/XboxOne/NintendoSwitch/PlayStation4/PlayStation5

■Minecraft日本語公式ホームページ
　https://minecraft.net/ja-jp

■Minecraft Japan Wiki（日本語版wiki）
　▼トップページ
　https://www26.atwiki.jp/minecraft/
　▼Minecraft（Bedrock）
　https://www26.atwiki.jp/minecraft/pages/708.html

■ 公式バグトラッカー
https://bugs.mojang.com/projects/MCPE/issues
次スレは>>980が立ててください
【!extend:checked:vvvvv:1000:512】
↑【】の中を1行目にコピペして立ててください。

※前スレ
【Bedrock Edition】Minecraft Part79【統合版】
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/minecraft/1642990022/
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**名無しのスティーブ** (ﾜｯﾁｮｲ 33f3-dn6S) · 2022/02/14(月) 08:40:17.18

**名無しのスティーブ** (ﾜｯﾁｮｲ 33f3-dn6S) · 2022/02/14(月) 08:40:23.52

**名無しのスティーブ** (ﾜｯﾁｮｲ 33f3-dn6S) · 2022/02/14(月) 08:40:35.02

**名無しのスティーブ** (ﾜｯﾁｮｲ 33f3-dn6S) · 2022/02/14(月) 08:40:42.49

**名無しのスティーブ** (ﾜｯﾁｮｲ 33f3-dn6S) · 2022/02/14(月) 08:41:00.75

保守ってこれでいいのか6

**名無しのスティーブ** (ﾜｯﾁｮｲ 33f3-dn6S) · 2022/02/14(月) 08:42:48.16

なんか１レス目の末尾のアレが2重になったけど許して7

**名無しのスティーブ** (ﾜｯﾁｮｲ 33f3-dn6S) · 2022/02/14(月) 08:43:15.26

**名無しのスティーブ** (ﾜｯﾁｮｲ 93f5-Y0ju) · 2022/02/14(月) 08:43:17.54

スレ立ておつ

**名無しのスティーブ** (ﾜｯﾁｮｲ 33f3-dn6S) · 2022/02/14(月) 08:43:34.84

**名無しのスティーブ** (ﾜｯﾁｮｲ 33f3-dn6S) · 2022/02/14(月) 08:43:42.60

**名無しのスティーブ** (ﾜｯﾁｮｲ 33f3-dn6S) · 2022/02/14(月) 08:46:02.63

**名無しのスティーブ** (ﾜｯﾁｮｲ 33f3-dn6S) · 2022/02/14(月) 08:46:03.79

**名無しのスティーブ** (ﾜｯﾁｮｲ 33f3-dn6S) · 2022/02/14(月) 08:46:15.58

**名無しのスティーブ** (ﾜｯﾁｮｲ 33f3-dn6S) · 2022/02/14(月) 08:46:23.40

**名無しのスティーブ** (ﾜｯﾁｮｲ 33f3-dn6S) · 2022/02/14(月) 08:46:29.51

**名無しのスティーブ** (ﾜｯﾁｮｲ 33f3-dn6S) · 2022/02/14(月) 08:46:35.91

**名無しのスティーブ** (ﾜｯﾁｮｲ 33f3-dn6S) · 2022/02/14(月) 08:46:41.10

**名無しのスティーブ** (ﾜｯﾁｮｲ 33f3-dn6S) · 2022/02/14(月) 08:46:46.24

**名無しのスティーブ** (ﾌﾞｰｲﾓ MM0e-dn6S) · 2022/02/14(月) 08:47:44.58

**名無しのスティーブ** (ﾜｯﾁｮｲ 9216-xxAc) · 2022/02/14(月) 08:48:31.70

乙

2022/02/14(月) 08:53:26.88

>>1
ｽﾚﾀﾃｵﾂ

2022/02/14(月) 12:23:43.86

ガーディアントラップで15マス落下させてピストラ処理しようとしたら落下口に詰まった。

あいつら蜘蛛みたいに飛びよる

**名無しのスティーブ** (ﾜｯﾁｮｲ ef57-2jKL) · 2022/02/14(月) 15:39:27.78

本当にハーフブロック敷きにくくなってるw
ネザーとかの湧き潰し地獄だろこれ

**名無しのスティーブ** (ｽﾌﾟｯｯ Sd52-K7DX) · 2022/02/14(月) 15:44:33.29

立て保おつ

**名無しのスティーブ** (ﾜｯﾁｮｲ 0211-AlSg) · 2022/02/14(月) 16:09:26.55

エンダーマントラップ作ろうとしたけどボートにマイト乗せるのが地獄すぎた

ボートが落ちたりそこまで飛ばされたりマイト出てもマイトが落下したり糞だわ

**名無しのスティーブ** (ﾜｯﾁｮｲ b7b0-OGj9) · 2022/02/14(月) 17:04:19.76

周りを囲ってからやるという発想はないのか

2022/02/14(月) 17:54:59.62

エンドラのいる中央島でもアプデの影響で大穴空いてるからアンダーマントラップ怖くて作れない。

まぁ作る必要は無いんだけど

**名無しのスティーブ** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd32-YGx7) · 2022/02/14(月) 17:55:36.95

統合版でエンダーマントラップって経験値効率いいの？

**名無しのスティーブ** (ﾜｯﾁｮｲ 0211-AlSg) · 2022/02/14(月) 18:01:06.24

>>27
囲うとボートが壁に減り込んだり下に沈むんだよな

**名無しのスティーブ** (ﾜｯﾁｮｲ efee-B80Q) · 2022/02/14(月) 18:06:53.09

無料ダウンロードするの忘れてた
マイクロソフトまたキャンペーンやれや

**名無しのスティーブ** (ﾜｯﾁｮｲ 0211-AlSg) · 2022/02/14(月) 18:14:37.14

何度もリトライしてやっと完成したわ

**名無しのスティーブ** (ｽﾌﾟｯｯ Sd52-K7DX) · 2022/02/14(月) 20:58:44.93

昔っからあって気にしてるヤツほとんど居ないだろうけど…

経験値オーブ消えないやつ嫌い

**名無しのスティーブ** (ﾜｯﾁｮｲ 47cc-3T7Q) · 2022/02/14(月) 23:04:52.86

愚痴らせてもらうけど
なんかMS垢とマイクラ垢のマージわけわかんね
ＧＤランチャーてやつでマージした垢から何度もログインとしてもしようとしてパスワードエラーでインできないのに
ＭＳ側でインするをしてＭＳサイトに変遷してそこから同じアカウント入れると通るのはなんなんだ

**名無しのスティーブ** (ﾜｯﾁｮｲ a7aa-f6n+) · 2022/02/14(月) 23:09:08.21

>>34
アカウント移行するとMojangアカウントの方は二度と使えなくなる
なのでMSアカウント対応のランチャーが必要になる

**名無しのスティーブ** (ﾜｯﾁｮｲ 47cc-hmCo) · 2022/02/14(月) 23:29:45.97

ああなるほど移行したせいで
モヤンの方からはいくらやっても駄目だったのね

**名無しのスティーブ** (ﾜｯﾁｮｲ 7243-LUu8) · 2022/02/14(月) 23:46:46.13

この前の1.18.10のアプデでモブ消失バグが直ったって聞いたけど
むしろこのアプデで今まで消えなかった交易所の村人が消えだしたんだけど既出？
環境はiOSレルムズで交易所の村人だから1マスに閉じ込めてて動けない
20人を長方形に配置してて四隅の4人だけが消えてる
消えた後に新たに連れてきた奴もすぐに消えてしまう
もっと言うと1分前までいたのに10分前のバックアップに戻しても同じ位置の村人がいないから
バックアップにも正常に保存されてない

**名無しのスティーブ** (ﾜｯﾁｮｲ 0211-AlSg) · 2022/02/14(月) 23:55:10.87

エンダーマントラップ使うよりバグり散らかした経験値かまどの方が馬鹿みたいに効率いいし修繕回復するのに最適すぎて悲しい

**名無しのスティーブ** (ﾜｯﾁｮｲ efee-B80Q) · 2022/02/14(月) 23:59:52.44

>>37
メールしろ

**名無しのスティーブ** (ﾜｯﾁｮｲ 166f-piVT) · 2022/02/15(火) 01:53:01.57

そういやエンダーマンがガラスの上にワープするようになったね
カーペット敷けばいいけどせっかく床から下が見えなくなってちょっと残念

**名無しのスティーブ** (ﾜｯﾁｮｲ 63ee-GkkP) · 2022/02/15(火) 02:21:36.73

>>37
それチャンクの境目に吸い込まれてない？
ps4だけどネザーから出た時に地下が透けたりとか
チャンクの読み込みに時間がかかる事が
増えたからチャンクの境目で消えるのは
前より起き易くなってると思う

**名無しのスティーブ** (ﾜｯﾁｮｲ 92b9-8TMh) · 2022/02/15(火) 03:11:29.94

1マスの場所に押し込めてるって書いてるから、境目は関係ないのでは？と思うけどそれでも消え方がアプデ以前より悪質だな

**名無しのスティーブ** (ﾜｯﾁｮｲ 7243-LUu8) · 2022/02/15(火) 04:00:30.17

既知のバグだと思って覗きに来たんだがおま環なのかなぁ
境目跨ぐとってのは前からあったから注意してて
実際1マスに閉じ込めることでアプデ以前は消えたこと無かったんだよなぁ
消失バグが直ったと聞いたのに逆に消えるようになっちゃって困ったもんだよ

2022/02/15(火) 06:02:19.42

カービィの新作グロすぎワロタ

**名無しのスティーブ** (ﾜｯﾁｮｲ 121d-K7DX) · 2022/02/15(火) 06:19:27.58

ガラスと水の接する面に空気の層入るの何とかしてくれんかな
勿体ないわ

**名無しのスティーブ** (ﾜｯﾁｮｲ 73b9-8TMh) · 2022/02/15(火) 08:06:04.18

1.18.10以降マルチプレイで他のプレーヤーキャラがやたらカクつくようになってるな
ソロでやってると気付かなかったけど　相手側から見たら自キャラもそうなんだろうか

2022/02/15(火) 08:12:22.98

高速ピグリン交易って今は出来ないの？
ソウルサンドの谷ってレアバイオームなんかってくらい近くにないんだが

**名無しのスティーブ** (ﾜｯﾁｮｲ 0225-TbeH) · 2022/02/15(火) 08:13:01.07

多分そう
お互いあいつカクついてるな？状態
拠点周りでも重いのでなにか変わったのかな
掘る作業は半分くらいリバウンドする

**名無しのスティーブ** (ﾜｯﾁｮｲ 73b9-8TMh) · 2022/02/15(火) 08:46:08.21

マジかー　おま環かと思ったがやっぱ重くなってるのか

>47
吸着ピストンに金ブロックとか付けてｼｬｶｼｬｶ動かすやつはまだできるはず
ただし装置稼働中に一度ログアウトもしくはシミュ距離外に出て戻ってくるとピグリンが交易しなくなる事象が発生するって聞いた

**名無しのスティーブ** (ﾜｯﾁｮｲ 9258-piVT) · 2022/02/15(火) 08:54:52.01

動いてないモブもよく消えるよ
拠点で使ってるボートとか添い寝係の猫とかしょっちゅう消える

2022/02/15(火) 10:04:30.81

メインワールドで22人村作った、司書9人は一人一部屋に隔離して他村人はフリー。農民3名を畑を含めて三ヶ所に配置して22人全員がベッドで寝れる様にしといた。司書は隔離といっても部屋の扉の内側に書見台を置いて部屋からでないようにしてるだけ。

で気付いた事は集会以外で農民の元に周囲の村人が集まり食糧の受け渡しが行われてる。
そして隔離している司書の所に他村人が訪問している。

この村はL字形で4～5チャンク以上あるが村人は消えたこと無い。

**名無しのスティーブ** (ﾜｯﾁｮｲ 0225-TbeH) · 2022/02/15(火) 10:47:27.75

>>50
添い寝係の猫かわいい

**名無しのスティーブ** (ﾜｯﾁｮｲ 73b9-8TMh) · 2022/02/15(火) 10:59:36.85

>49の訂正
「ただし装置稼働中に～」以降のくだりは間違いだった
今やってる1.18ワールドではまだピグリン取引装置を作ってないのでさっき旧ワールドので確認したけど正常に問題なく動いていた
伝聞を信じるんじゃなくちゃんと確認しないとダメだね

**名無しのスティーブ** (ﾜｯﾁｮｲ ef57-2jKL) · 2022/02/15(火) 11:10:15.06

ピグリン交易は交易内容劣化、効率低下なんかでもうやらなくなっちゃったな

**名無しのスティーブ** (ｽｯｯﾌﾟ Sd32-SFOH) · 2022/02/15(火) 12:03:03.79

看板治った？

**名無しのスティーブ** (ﾌﾞｰｲﾓ MMdb-ObRl) · 2022/02/15(火) 12:19:30.84

80人いる村人巨大ハウス作ったけど村人は消えてなかったなぁ
ゴーレム沸きすぎで交通渋滞起こってたけど

2022/02/15(火) 12:35:34.09

スライムチャンクの下に小さめの洞窟が生成されててそこを大量にあるネザーラックで埋め立てたら効率が良くなった！

というわけでもない
埋め立て前とかわらん
サボテンを囲うように周り一列ポッパー並べてあるけど飛び散って回収出来てないのかな

**名無しのスティーブ** (ﾜｯﾁｮｲ ffaa-2Iey) · 2022/02/15(火) 13:42:02.71

うちのはマグマキューブで処理してホッパートロッコ走らせてるわ

**名無しのスティーブ** (ｵｯﾍﾟｹ Src7-kJLI) · 2022/02/15(火) 18:00:22.95

>>57
どういうトラップかわからないけど、洞窟に湧いてるモブは地表への湧きには基本影響しないよ

スライムチャンクの周囲の地表の湧き潰しをする、近くに動物とかが大量にいる状況は避ける
とかかな

**名無しのスティーブ** (ｽﾌｯ Sd32-k0F6) · 2022/02/15(火) 19:04:32.18

チェストに防具しまって終了すると次に入ったときに防具消えてることがあるんだけど俺だけ？

**名無しのスティーブ** (ｽｯｯﾌﾟ Sd32-SFOH) · 2022/02/15(火) 20:51:23.06

>>60
急になったのなら治らない可能性あるからバックアップから戻すといいよ
セーブ不可に遭って時間戻したら改善したことある

**678** (ｽｯﾌﾟ Sd32-JI8T) · 2022/02/15(火) 21:44:56.65

Switchだけアップデートが入って1.18.11になったけど他の機種は1.18.10のままだから、これもしかしてしばらくクロスプレイできない？

**名無しのスティーブ** (ﾜｯﾁｮｲ b758-oh2Q) · 2022/02/15(火) 22:06:17.93

>>62
できる

62 (ﾜｯﾁｮｲ 1658-JI8T) · 2022/02/15(火) 22:41:15.78

>>63
あれ、マジか
さっきスイッチからPCのワールドに入ろうとしたら即座に「期限が切れています」とか出て入れなかったんだよな
と思って今試してみたら入れたわ、ありがとう！

**名無しのスティーブ** (ｽｯﾌﾟ Sd32-mjqm) · 2022/02/15(火) 23:37:57.29

行商人が拠点の遥か地下の大空動に湧いて、縄を拾って永続化したゾンビだらけになるのどうにかしてほしいわ

**名無しのスティーブ** (ﾜｯﾁｮｲ 0211-AlSg) · 2022/02/16(水) 00:27:41.78

アイアンゴーレムトラップも難易度高い方が鉄貯まりやすいの？

2022/02/16(水) 03:09:37.16

ピグリン交易の件回答してくれた方ありがとうございました
とりあえず普通に交易してソウルサンド30個ほど入手した
そのうちソウルサンドの谷探しますわ

**名無しのスティーブ** (ｽｯｯﾌﾟ Sd32-SFOH) · 2022/02/16(水) 12:05:15.28

>>66
関係ないと思われる

**名無しのスティーブ** (ﾜｯﾁｮｲ 9258-ZnMP) · 2022/02/16(水) 13:58:35.72

>>65
たいまつどうぞ

**名無しのスティーブ** (ﾜｯﾁｮｲ b7b0-OGj9) · 2022/02/16(水) 14:15:55.00

コマンドに抵抗ないなら /gamerule mobgriefing false で
mobがアイテム拾わなくなるしエンダーマンがブロック持って行かなくなるし
クリーパーが爆発してもブロック壊れなくなるけど

羊は草食わなくなるし村人はパン拾わなくなるし
たぶん作物の収穫もしてくれなくなる

ここらへん一緒くたにしないでコマンド分けて欲しいわ

2022/02/16(水) 15:42:30.21

うちの農民小麦収穫してそのまま放置してる

2022/02/16(水) 16:06:06.55

村人のインベントリがいっぱいだと拾わなくなるよね
その地面の下にホッパートロッコを走らせれば村人式自動小麦農場が完成

2022/02/16(水) 19:41:12.71

地下に交易所作ったら地上にゴーレム湧いたでござる、。

景観厨が発狂しちゃう

**名無しのスティーブ** (ﾜｯﾁｮｲ ef22-fdHv) · 2022/02/16(水) 19:45:27.08

1.18以前に作ったワールドが1.18で要塞座標が変わったせいかエンダーアイがことごとく虚空を目指すようになってたから新世界始めたんだけど序盤のマイクラ楽しいな
なんでも手に入るのもいいけど不便なのもいい
なんかおすすめの縛りとかある？

**名無しのスティーブ** (ﾜｯﾁｮｲ dfaa-+fC3) · 2022/02/16(水) 20:32:31.29

わかるわ
俺も司書ガチャしたり、鉄もカツカツで石の道具使ったり、拾った防具で凌いだりしてる今が楽しい
フルエンチャントのネザーライト持つようになると何をしていいかわからなくなる

**名無しのスティーブ** (ﾜｯﾁｮｲ ef22-fdHv) · 2022/02/16(水) 20:35:08.43

ジャングルの川沿いにあった崖に囲まれた小さい所に小屋建てて暮らしてる
川沿いに畑作って洞窟潜ってる
今はこの窪みの中だけで収める縛り？というか制限みたいなのしようかと思ってるけど

**名無しのスティーブ** (ﾜｯﾁｮｲ 12ee-ka7H) · 2022/02/16(水) 20:44:42.82

オススメできるかは不明だが「エリトラを使わない」とか「村を柵で囲ったり光源で沸き潰したりしない」縛りをしてる
移動はウマ中心で夜は必ず早く寝る生活

**名無しのスティーブ** (ﾜｯﾁｮｲ ef22-fdHv) · 2022/02/17(木) 03:41:04.40

そこまで

**名無しのスティーブ** (ﾜｯﾁｮｲ ef22-fdHv) · 2022/02/17(木) 03:43:12.60

ミス
そこまで厳しく縛りたくないなら村の施設化禁止(取引はあり、コントロールするのはなし)とか？
畑の面積制限とか？

**名無しのスティーブ** (ﾜｯﾁｮｲ ef22-fdHv) · 2022/02/17(木) 03:48:12.18

ごめんめっちゃ途中で送っちゃってる
あと「縛りたくないから」
↑がいいんじゃないかと思ってはいるんだけどね
上の村湧き潰し禁止は心に優しくないから少し優しく変えようと思って
馬移動中心って森の移動結構大変そうだけどやってみようかな
夜寝るのもやってみるわ

**名無しのスティーブ** (ﾜｯﾁｮｲ d62d-t83V) · 2022/02/17(木) 04:19:00.89

エリトラ無しは田舎で車無し生活するくらい移動時間コストがハンパなさそうだ

**名無しのスティーブ** (ｽｯｯﾌﾟ Sd32-SFOH) · 2022/02/17(木) 04:42:07.24

>>73
高さ方向の沸き範囲はそんなに無いはずだからもっと下に作れば地上には湧かなくなると思う
>>77
ソロプレイなら1つのワールドは1か月しないくらいでやめてた
昔はスポーン地周辺で暮らしてたから新規ワールドで見たことないバイオームだった時はワクワクしてた
>>81
エリトラ使う前は線路で2000以上移動してたけど不便とは思わなかった

2022/02/17(木) 05:26:54.51

>>81
頻繁に行き来する場所にはネザー経由で氷ボート通路を作ればそれほど不自由しないかな
ネザーは古代の瓦礫を探して1,000や2,000ブロックは移動するから
その都度交通網を整備すれば意外と各地とのスムーズな往来は可能

**名無しのスティーブ** (ｽﾌｯ Sd32-k0F6) · 2022/02/17(木) 05:29:32.45

レルムで新しい経験値かまど使えなくなった？
昨日までは使えてたんだけど

2022/02/17(木) 05:58:55.70

修正アプデ来た～～～

**名無しのスティーブ** (ﾜｯﾁｮｲ 73b9-8TMh) · 2022/02/17(木) 06:01:07.35

ほんとだ、1.18.12きてるね
新かまど経験値バグは短命に終わる

**名無しのスティーブ** (ｵｯﾍﾟｹ Src7-kJLI) · 2022/02/17(木) 06:38:45.60

アイテム増殖は流石にヤバいからなぁ

2022/02/17(木) 07:22:54.23

便利なアイテムも機能も追加しないくせに難易度だけやたら上げまくってるよな

**名無しのスティーブ** (ｽｯｯﾌﾟ Sd32-QTLr) · 2022/02/17(木) 07:24:38.26

かまどは経験値で騒いでるんじゃないの？
dupeなら明らかにもっとおかしいのがしばらくそのまま使えて

**名無しのスティーブ** (ﾜｯﾁｮｲ 9258-ZnMP) · 2022/02/17(木) 07:51:50.10

アプデしたら村に人が居ねえ

**名無しのスティーブ** (ﾜｯﾁｮｲ dfaa-SOqq) · 2022/02/17(木) 07:52:12.02

新経験値かまどが修正されて怒ってるやつがいるの笑う
統合版にはピストラというすげぇ便利なものが(おそらく)仕様であるので、運営に文句言うのはやめよう

**名無しのスティーブ** (ｽｯｯﾌﾟ Sd32-SFOH) · 2022/02/17(木) 08:09:18.26

増殖終わったの？
昨日やったのが最後か

2022/02/17(木) 08:31:23.20

今朝やったらSwitch版はまだアプデ来てなかった

**名無しのスティーブ** (ﾜｯﾁｮｲ a325-MY61) · 2022/02/17(木) 09:24:20.45

開発を運営とか言ってんの頭おかしいジジイだけだよな
プレステ好きそう

**名無しのスティーブ** (ﾜｯﾁｮｲ dfaa-SOqq) · 2022/02/17(木) 09:25:13.10

>>94
恥ずかしい……

2022/02/17(木) 09:27:19.39

最近ちょっとした発想でホッパーにシュルカー乗せたら使えるの知った。ホッパーの横に石置いてレバーつけるとon.off機能が出来るのも知った4連竈門の補充が大分楽になった

**名無しのスティーブ** (ﾜｯﾁｮｲ 0211-AlSg) · 2022/02/17(木) 10:09:13.66

確かにかまどバグ修正されてるね
増やしたものは消えてなかったし普通に使えるからやったもの勝ちだったな

**名無しのスティーブ** (ﾜｯﾁｮｲ 121d-K7DX) · 2022/02/17(木) 10:16:25.54

結局更新してないし全く信用してないからその新しい方も様子見るしかない

**名無しのスティーブ** (ﾜｯﾁｮｲ 33f3-dn6S) · 2022/02/17(木) 10:17:50.14

更新しない報告されてもそっすかとしか

**名無しのスティーブ** (ﾜｯﾁｮｲ 33f3-B80Q) · 2022/02/17(木) 10:21:34.66

自分はモノが無いのを楽しみたいので修正は歓迎だけどね
まあできたとしてもやらないのだが、やろうと思えばできるというのも居心地が悪い

**名無しのスティーブ** (ﾜｯﾁｮｲ c284-4u1r) · 2022/02/17(木) 10:26:34.85

増殖はやろうと思えばチェスト一個で出来ちゃうしな

**名無しのスティーブ** (ﾜｯﾁｮｲ 62d8-kANh) · 2022/02/17(木) 10:28:53.64

MCPE-152227見ようとしたらログイン要求されるんだけど

・Fixed an issue with experience being granted when moving items from the hotbar in the furnace UI screens (MCPE-152227)
https://feedback.minecraft.net/hc/en-us/articles/4432393403149-Minecraft-1-18-12-Bedrock-

**名無しのスティーブ** (ﾜｯﾁｮｲ 121d-K7DX) · 2022/02/17(木) 10:37:17.29

有利バグ、特に増殖系はやると急に萎えたりすることあるからな
俺もそのタイプだからゲーム寿命延ばすために自制してるわ

2022/02/17(木) 11:01:47.67

経験値竈門自体効率悪くてほぼ使ってないしな。拠点に篭って無いと竈門稼働しないし経験値貯まっても大味過ぎて修繕には向かないし。ピストラが1番使い勝手がいい

**名無しのスティーブ** (ﾜｯﾁｮｲ 121d-K7DX) · 2022/02/17(木) 11:12:02.03

そういやピストラも多分予期せぬ挙動の1つだろうけど使ってるわw
何なら木こりmodあれば入れたいくらい作業の効率化自体には抵抗無いな
アドオンだけじゃ今ひとつ実用性に欠けるのよね

**名無しのスティーブ** (ﾜｯﾁｮｲ 12aa-tDZK) · 2022/02/17(木) 11:13:15.93

>>104
それ経験値かまどと違うな

**名無しのスティーブ** (ﾜｯﾁｮｲ d607-v0o9) · 2022/02/17(木) 11:51:13.65

>>105
ピストラ(Trident Killer)は欧米のコミュニティが仕様として残すことを要求してるから当分そのままだと思うよ
以前ピストラにアイテムボーナスが乗らなかった時とトライデントが消えるバグがあったとき結構騒ぎになった

ピストラが無くなるときは敵Mobの湧きがJavaと同じになるときだと思う

2022/02/17(木) 11:55:51.04

>>106
何を言ってるのかわからないんだが

2022/02/17(木) 11:56:31.55

経験値かまどって経験値0から一瞬(かまどから1個取り出すだけで)で40とか50になってたんだけど、これで効率悪いのか？

2022/02/17(木) 11:58:01.87

ピストラはなんとなく敬遠してきたけど、そろそろデビューしてみるかなぁと思う今日この頃

**名無しのスティーブ** (ｽｯｯﾌﾟ Sd32-SFOH) · 2022/02/17(木) 12:01:49.26

途中から建築勢になった身としては増殖は有難かった
他にもやらなければ行けないことが多すぎたし

**名無しのスティーブ** (ﾜｯﾁｮｲ 92ee-ZnMP) · 2022/02/17(木) 12:02:17.14

ピストラはドロップ品増やしたくてついアイテムボーナス剣持っちゃうからツルハシの修繕がはかどらないんだよね。
オフハンドに武器持てるようになりたいなあ、持てるだけでいいんだけど。
俺は1エメ村人との交易が一番修繕効率いいと思った。村人消滅バグで封じられてるのがつらい。

2022/02/17(木) 12:03:33.75

経験値かまどって取り出すたびに経験値が無限に出てくるかまどだったからな
使い勝手いい悪いどころじゃないから>>104はきっと別物

**名無しのスティーブ** (ﾜｯﾁｮｲ 121d-K7DX) · 2022/02/17(木) 12:12:24.17

>>107
なるほど、結構長いこと見逃されてるしjavaのbud回路みたいに認知されたり代替品が公式に実装とかも可能性はあるもんね

2022/02/17(木) 12:14:20.02

>>113
だよね。真っ赤になった修繕ツルハシもかまどから1個(2個だったかな？)取り出すだけで新品になるのに修繕に向かないなんて、一体どんな"経験値かまど"使ってたんだろう？

2022/02/17(木) 12:21:20.18

>>109
経験値なんて用途の90%は修繕だからねツール1個一個修繕するのに30はいってたら多味すぎて無駄が多い

今回新ワールドでも作ったけど5日目でダイヤ揃えたけど竈門でそんなに焼いてないから経験値全く取れない事態だったし

**名無しのスティーブ** (ﾜｯﾁｮｲ 33f3-Rgho) · 2022/02/17(木) 12:21:34.79

経験値かまど　って呼称が悪いと思う
経験値無限かまど　とか　かまどバグ　と明記しよう

2022/02/17(木) 12:28:45.47

>>116
余った経験値は無駄だけどトラップで回復するまで待ってる時間は無駄じゃないのか
まぁ頑張ってくれとしか言いようがない…

**名無しのスティーブ** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd32-GkkP) · 2022/02/17(木) 12:33:52.38

>>116
修繕するのにLV上がるデメリットないし
余剰分の経験値が無駄になっても
手間も時間も変わらんだろ

材料と作る手間考えたら竈門が圧倒的に
楽で効率良い

2022/02/17(木) 12:35:06.90

>>118
トラップの場合副産物が出るからね…

回復してる時間自体は無駄じゃ無いよ？だって回復させてるんだもんwたかだか3分から5分をケチるってどんなせっかちさんなんだよ

**名無しのスティーブ** (ﾜｯﾁｮｲ ef22-fdHv) · 2022/02/17(木) 12:36:57.66

そもそも経験値を自由自在に増やせるのが開発からしたら想定外みたいなもんじゃない
本来戦ったり精錬したりで生活の中で少しづつ増えていく物なわけだし
だから最初は開発からトラップそのものがよく思われなかったんであって
そこをトラップの建造から待機まですっ飛ばしてワンタップで経験値取れるかまどなんか出てきたらそれこそ修正対象でしょ
クリエでやれって話になる

**名無しのスティーブ** (ｽﾌｯ Sd32-bNYh) · 2022/02/17(木) 12:38:00.98

鉄と金が焼けるようになったから超効率だったしな

**名無しのスティーブ** (ﾜｯﾁｮｲ 33f3-Rgho) · 2022/02/17(木) 12:48:48.38

これだからスローライフ主義者は

**名無しのスティーブ** (ﾜｯﾁｮｲ b7a9-uFBP) · 2022/02/17(木) 12:53:20.29

そもそもかまどバグちゃんと理解してない奴まだいるだろ

普通は焼いたやつとりだして経験値改修したらかまどの持ってる経験値はゼロにリセットされる
それがかまどバグはゼロにリセットされない。つまり永久的に経験値を放出するいわば経験値増殖
トラップみたく気合い入れて作るようなもんじゃない
なんなら各所の拠点全部に置いても無駄にならない。ものを焼く需要はどこにでもあるわけだし

2022/02/17(木) 12:57:02.00

まあJava版にも経験値かまど貯金あって本来は正式な仕様だしね
統合版の経験値かまど貯金はバグってたけど

2022/02/17(木) 12:58:31.02

スローライフかなー

新ワールドだと5日目でダイヤや揃えて落下焚き火式天空トラップを粘着ピストンとレバーつかって経験値トラップに改良してエンチャント揃えたけど

2022/02/17(木) 12:59:30.46

「効率悪い」は言い過ぎだったな
自分のプレイスタイルには合わない、くらいの言い方にしとけばよかったのに
そりゃみんなに突っ込まれるのもしゃーない

2022/02/17(木) 13:00:33.14

整地なり建築してたらネザライトだろうがすぐ壊れそうになる
取引で回復しようにも微々たるものだったし
トラップも敵湧き数に限界ある統合版じゃ効率悪い
本当に延命させることしか頭にないよね

**名無しのスティーブ** (ﾜｯﾁｮｲ b7a9-uFBP) · 2022/02/17(木) 13:02:23.41

それはスローライフだ
ここの人らは5日目には村人取引完成させてフルエンチャ一式量産できる体制を整えてる

**名無しのスティーブ** (ﾜｯﾁｮｲ 33f3-B80Q) · 2022/02/17(木) 13:03:30.56

ゲームをどう遊ぼうかは勝手だけど
ゲーム内で労働するのはなんか違うんだよな

**名無しのスティーブ** (ﾜｯﾁｮｲ a325-ssFQ) · 2022/02/17(木) 13:06:53.52

スローライフしながら装備揃えて司書ガチャ揃えてってやったら新しいワールドやりたくなる
生活が整うまでが楽しい派

**名無しのスティーブ** (ﾜｯﾁｮｲ 3359-myvI) · 2022/02/17(木) 13:11:28.24

初マイクラ（装置や取引所は経験者のフレンド任せ）でネザー到達2週間は超スローライフか。
見るものすべてが新鮮で歩いてるだけで楽しかったな。
ドアの開け方がわからなくて破壊したのもいい思い出。

2022/02/17(木) 13:13:35.85

>>129
まぁ運悪く積層空洞降りちゃってy-30辿り着くのに2日掛かっちゃったからなw

**名無しのスティーブ** (ﾜｯﾁｮｲ 92cb-uFBP) · 2022/02/17(木) 13:15:28.68

現環境でダイヤエンチャそろえる前にy-30とか行こうとしてるにわかが効率話題に噛みつくって身の程知らずかよ

**名無しのスティーブ** (ﾜｯﾁｮｲ 0211-AlSg) · 2022/02/17(木) 13:15:37.91

かまどで増殖バグは治ってないってよ
1番問題だった方だけ放置されてる

2022/02/17(木) 13:29:53.96

家族でマイクラしていたけど、今までは子供のワールドに行くときは子供がしている時に端末にアクセスする、自分のワールドに来るときは自分がしている時に子供が自分の端末にアクセスするという方法をとっていた。
同時プレイじゃないと出来ないし、不便なので調べてミニPCをサーバーにしてみた。
外部からの接続を許可とかなるともっとややこしいんだろうけど、家族内のローカルのみなのでIP固定とポート開放、ファイアウォールの許可のみで出来たし、ミニPCのスペックもCeleronN4100でいけたので、家族でやっている人は参考までに。

**名無しのスティーブ** (ﾜｯﾁｮｲ b758-YGx7) · 2022/02/17(木) 13:38:40.65

1.18の砂無限って既に修正されてる？

**名無しのスティーブ** (ﾜｯﾁｮｲ 120a-DrOF) · 2022/02/17(木) 13:50:15.57

>>133
たぶん「経験値竈門自体効率悪くて」って言ってるから経験値かまどの作り方知らなかったんだろうね

あとは後付けで屁理屈・論点ずらしのオンパレード、最初に効率って言ってるのに「たかだか3分から5分をケチる」とか言い出すしw

2022/02/17(木) 14:23:14.54

経験値かまどが死んでそれ以前の状況に戻ったわけだが
効率重視の人なら今はゾンピグトラップあたりで経験値を稼いでいるのかな

**名無しのスティーブ** (ﾜｯﾁｮｲ 1fcc-Dkb+) · 2022/02/17(木) 14:34:03.14

一度甘い蜜を啜っちゃうとなかなか元には戻り難いけど
バグ技だったんだししょうがないね

2022/02/17(木) 14:37:53.07

勘違いや間違いを素直に認められないってのはリアルの人生においてかなりのデメリットになるぞこれ豆な

無限回収はともかくだけどせめて累積蓄積はして欲しかったがしゃーないね

**名無しのスティーブ** (ﾜｯﾁｮｲ deee-B80Q) · 2022/02/17(木) 14:42:30.97

かまど持ち歩くの違和感有ったしエンチャ瓶に戻すか
流石にヤバすぎたわ

2022/02/17(木) 14:47:03.34

新かまどバグの経験値部門は修正されたけど増殖部門はたしかに未修正だね
海外ではかまど増殖についての動画は全然アップされてないから日本の統合版コミニティしか知らない可能性があるのか

**名無しのスティーブ** (ﾜｯﾁｮｲ ef57-kJLI) · 2022/02/17(木) 15:36:39.29

ある程度資材があるならゾンピグが場所問わず作れて効率もいいね
かまどバグは最序盤から使えたってのもぶっ壊れてる原因だったんだが

**名無しのスティーブ** (ﾜｯﾁｮｲ 0211-AlSg) · 2022/02/17(木) 15:52:53.96

アイテム増殖バグの方がやばいのに先にそっちを修正しろよと

2022/02/17(木) 16:41:52.70

>>134
え？鉄装備で空洞降りないんですか？あなたダイヤ装備じゃ無いとy-30までおりれないんですか？

私鉄装備で降りてダイヤ揃えましたよ？

2022/02/17(木) 16:49:18.67

経験値かまどが使えなくなって超ライト層のフレがゾンピグで修繕するのクッソ面倒くさがってたけど、ゾンピグや天トラなんて作ってしまえば別にそんな面倒くさくないよな
ツルハシやら修繕するならまだしもその人エリトラくらいだし。なんのためのサバイバルだっていう愚痴

2022/02/17(木) 16:57:06.89

>>138

焼くものなけりゃ効率悪いよね？

以外とニワカが多い？まぁダイヤ装備じゃ無いと-30に降りれない人ばかりみたいだしね！

そもそもダイヤ装備揃えてるのにy-30何しに来るんだろうねw

**名無しのスティーブ** (ﾜｯﾁｮｲ dfaa-+fC3) · 2022/02/17(木) 17:00:14.26

>>148
焼くものがなけりゃな
あるんだから問題ない

**名無しのスティーブ** (ﾜｯﾁｮｲ 1609-uFBP) · 2022/02/17(木) 17:13:25.95

×ダイヤ装備じゃ無いと-30に降りれない
○ダイヤ装備もなしに-30に降りる必要が無い

**名無しのスティーブ** (ﾜｯﾁｮｲ b7b0-OGj9) · 2022/02/17(木) 17:14:02.70

あーあ「人の意見は聞く気なし！自分以外全員馬鹿！」モード入っちゃった
こうなっちゃったキッズにはもう何言っても無駄よ

**名無しのスティーブ** (ﾜｯﾁｮｲ af95-uFBP) · 2022/02/17(木) 17:15:17.35

ダイヤエンチャ整えるのに5日も掛かってる人がなんか顔真っ赤にして煽ってるのカワイイ

**名無しのスティーブ** (ﾜｯﾁｮｲ 33f3-Rgho) · 2022/02/17(木) 17:21:05.06

-30行く理由はレッドストーンやダイヤを「大量に」手に入れたいってのが多いんじゃないかね
ｱｳｱｳキッズの「いや大量にいらんでしょｗ」という返答お待ちしております

2022/02/17(木) 17:23:59.94

Y70くらいにあったゾンスポを治療村として使う予定で周囲を整地してたんだがやっと地表むき出しに出来た
確かゾンスポから村人ゾンビ出現すると交易安くなるんだよね？
聖職者と司書と製図家の交易所にするんだが治療1回だけで腐肉や紙の交易1になるかな？
村人ゾンビ出現でどのくらい安くなるかわからんけど上限とかあります？
後々治療出来るようにスペース確保した方がいいのかな？

2022/02/17(木) 17:26:12.74

>>150
じゃあダイヤ装備どおやって手に入れるんですか？村人に泣きつくの？一緒懸命交易するの？効率悪w

2022/02/17(木) 17:27:43.75

>>151
お互い無駄なのは解ってていってるだろ？

**名無しのスティーブ** (ﾜｯﾁｮｲ c228-nb0U) · 2022/02/17(木) 17:29:12.81

>>148
焼くもの云々以前に今の経験値竈門より効率いいモノなんてないぞ……

お前が思いっきりニワカじゃねえか

**名無しのスティーブ** (ﾜｯﾁｮｲ 7243-LUu8) · 2022/02/17(木) 17:29:23.94

よくお前らマイクラみたいなゲームで喧嘩できるな
草だわ

**名無しのスティーブ** (ﾜｯﾁｮｲ 1f43-uFBP) · 2022/02/17(木) 17:30:47.08

>>155
ダイヤエンチャ整えるのに5日も掛かってる人がなんか顔真っ赤にして煽ってるのカワイイ

2022/02/17(木) 17:31:23.71

>>153
だからダイヤ手に入れるのにダイヤ装備揃えてから取りに行く意味がわかないよね？効率悪すぎる

うだつが上がらないね

2022/02/17(木) 17:33:06.09

>>147
ツールの消耗とか空腹度とかモンスターとか個別設定できれば良いんだけどね
ヌルゲーが欲しいライト層向けにコマンドとかじゃなくて

**名無しのスティーブ** (ﾜｯﾁｮｲ 33f3-Rgho) · 2022/02/17(木) 17:34:05.30

ダイヤを「大量に」使うっていったらダイヤブロックを建材として用いるようなケースを思い浮かべてくれるものだと思ってたけど

**名無しのスティーブ** (ﾜｯﾁｮｲ b7b0-uFBP) · 2022/02/17(木) 17:35:38.51

マルチプレイでSaaa-みたいなのがいたら孤立してるんだろうなってのは容易に想像できるな

**名無しのスティーブ** (ﾜｯﾁｮｲ 33f3-dn6S) · 2022/02/17(木) 17:36:29.33

ここのスレはRTA走者がいっぱいおるんやなw
効率とかエンチャまでのスピードでマウント取れるのはここだけなんやなw

**名無しのスティーブ** (ﾜｯﾁｮｲ a7aa-uFBP) · 2022/02/17(木) 17:38:00.77

プロクラフターSaaaさんのサバイバル建築みてみたいなー

**名無しのスティーブ** (ﾜｯﾁｮｲ b7b0-OGj9) · 2022/02/17(木) 17:38:10.19

今までさんざ初心者丸出しの日記帳書き込みしておきながら周りをニワカ呼ばわり

裸で突っ立っていながらなんで自分が周りから笑われたり怒られるのかわかってないこの感じ

**名無しのスティーブ** (ﾜｯﾁｮｲ dfaa-uFBP) · 2022/02/17(木) 17:39:22.99

>>164
RTAの話じゃないでしょ
RTAなら深層掘りでも村構築でもないもっと違うプロセス踏むし

2022/02/17(木) 17:40:00.81

>>162
だから大量に集めるのになんでダイヤ装備揃うまで-30に降りないのか謎なんだってwどっちにしろ降りるんだから装備も下で調達すれば効率良いのにw
意味わからないw

**名無しのスティーブ** (ﾜｯﾁｮｲ 9328-uFBP) · 2022/02/17(木) 17:42:09.48

RTAならそれこそ-30行くなんて時間の無駄だな
バケツさえあれば地上の半壊ゲートとその近くの溶岩でゲート作れるからダイヤは無くてもいい

**名無しのスティーブ** (ﾜｯﾁｮｲ 33f3-dn6S) · 2022/02/17(木) 17:43:34.52

>>167
そんなもん百も承知よ
マイクラというゲームでどっちが効率良いだのなんだのでマウント取り合ってる状況が馬鹿馬鹿しいって話なんだがそのくらい察してくれ

2022/02/17(木) 17:44:14.03

>>164
ここの人達は交易所RTAしてる人達だから・・4

**名無しのスティーブ** (ﾜｯﾁｮｲ a325-MY61) · 2022/02/17(木) 17:44:17.00

>>166
頭おかしいヤツなんてそんなもんよ
だから友達も居ない

**名無しのスティーブ** (ﾜｯﾁｮｲ 770c-uFBP) · 2022/02/17(木) 17:44:17.64

>>168
おまえは一人でその鉄ゴミ装備でちんたら-30まで掘ってろ

**名無しのスティーブ** (ﾜｯﾁｮｲ efff-uFBP) · 2022/02/17(木) 17:45:43.64

>>170
そりゃSaaaが間違った認識をごり押ししてマウント取ってきたらみんな反応するわ
この流れはどうしようもない

2022/02/17(木) 17:46:20.99

とりあえずマウント取ってきてるのはお前らなんだけどなw
ちょっと失言突いただけでこの騒ぎさーw

**名無しのスティーブ** (ﾜｯﾁｮｲ 33f3-Rgho) · 2022/02/17(木) 17:47:18.96

争え、もっと争え

**名無しのスティーブ** (ﾜｯﾁｮｲ 33f3-dn6S) · 2022/02/17(木) 17:47:29.44

無視すりゃいいのにつっても無理なんだろうな
確かにどうしようもないわ

**名無しのスティーブ** (ﾜｯﾁｮｲ c235-uFBP) · 2022/02/17(木) 17:48:31.90

>>170
ちゃう
経験値かまどバグは効率悪いとかいうとんちんかんにみんな突っ込んでる
マウントで語れるレベルじゃない

**名無しのスティーブ** (ﾜｯﾁｮｲ 63e0-uFBP) · 2022/02/17(木) 17:50:06.97

>>177
リアル知人だったら穏便に済ますだろうけど（それでも、こいつ変な奴だなという腫物扱いになることは避けられない）
5chはそういう忖度ないからな
書き込みやめるか謝るまで終わらんぞこれ

**名無しのスティーブ** (ﾜｯﾁｮｲ 12aa-tDZK) · 2022/02/17(木) 17:51:30.89

天空トラップをつくる知識はあるのに経験値かまどを知らなかった不思議

2022/02/17(木) 17:54:33.93

>>154
自分の拠点だと上限40の値引きだったから、エンチャ本はほとんど1エメで買えた
腐肉や農作物は1にならなくて、確か腐肉は22〜23でジャガイモが15くらいだったと思う

**名無しのスティーブ** (ﾜｯﾁｮｲ 63e0-uFBP) · 2022/02/17(木) 17:54:43.11

>>180
使う使わないはともかく5chでもたびたび話題になってたし知識としては知ってておかしくないはずだしな
スレ新参でもない限り

2022/02/17(木) 17:55:20.34

俺「経験値かまどって多味て無駄があって効率わるいよね！新ワールド作って経験値かまど作ったけど5日でレベル1分もたまってなかったわー。天空を経験値トラップに改修してエンチャントしたわー」

お前ら「経験値竈門がー」「ダイヤエンチャに5日もかかったのー」「ダイヤ装備揃えるまで-30なんて行けるわけないんだー」

頭おかしい

**名無しのスティーブ** (ﾜｯﾁｮｲ dfaa-uFBP) · 2022/02/17(木) 17:57:21.44

糖質？

**名無しのスティーブ** (ﾜｯﾁｮｲ a7aa-uFBP) · 2022/02/17(木) 17:58:33.13

「ダイヤ装備揃えるまで-30なんて行けるわけないんだー」

これについて、どのレスが該当するのか明示してみてよ
あなたの国語力ちょっと足りてないように見える

**名無しのスティーブ** (ﾜｯﾁｮｲ 33f3-dn6S) · 2022/02/17(木) 18:00:37.63

>>178
間違った知識を晒してそれを自分で認められないのは確かにアホだがそれにわざわざかまってやる方もやる方で面倒見が良過ぎるだろ
一人のアホなんざ放置してマイクラやっとけ

**名無しのスティーブ** (ﾜｯﾁｮｲ cbdb-uFBP) · 2022/02/17(木) 18:02:17.24

5chもゲームだからね

**名無しのスティーブ** (ﾜｯﾁｮｲ 12aa-tDZK) · 2022/02/17(木) 18:02:51.90

5日でレベル1ってただのかまどだろ？

**名無しのスティーブ** (ｽｯｯﾌﾟ Sd32-SFOH) · 2022/02/17(木) 18:04:09.12

かまどバグ治すならピストラ無くすのとスポナーから湧いたやつからは経験値貰えないとか対策して欲しかった

**名無しのスティーブ** (ﾜｯﾁｮｲ c228-nb0U) · 2022/02/17(木) 18:04:59.88

>>183
やっぱり分かってねえか

頭おかしいのは他の誰でもないお前だよ

2022/02/17(木) 18:07:26.87

経験値かまど？そんなん燃やす前にうんたらドヤァ！ってやってるのに
すごい！
とか
師匠って呼んでいいですか！
って褒めてやらないから駄々こねちゃったんだよ

**名無しのスティーブ** (ﾜｯﾁｮｲ 73b9-8TMh) · 2022/02/17(木) 18:09:27.87

5日でレベル1しか上がらないって…
たぶん経験値かまどバグをわかってないんだと思う
さすがにエアプすぎる

2022/02/17(木) 18:12:29.17

>>185
>>134

2022/02/17(木) 18:12:30.05

>>185
>>134

**名無しのスティーブ** (ﾜｯﾁｮｲ 92b9-8TMh) · 2022/02/17(木) 18:15:17.44

>>161
コマンドになると実績解除が出来なくなるからねえただうちのレルムズはピースにしたりもよくあるから、ライト層の為に経験値かまどは用意してたけど他の方法として取引やエンチャビン色々取り揃えてあっての文句だったからつい
個別設定できれば平和的解決できるんだろうなあ

**名無しのスティーブ** (ﾜｯﾁｮｲ d607-bNYh) · 2022/02/17(木) 18:16:44.67

>>194
で、経験値かまどの効率は理解できた？

**名無しのスティーブ** (ﾜｯﾁｮｲ d607-v0o9) · 2022/02/17(木) 18:16:51.58

お前ら何と戦ってるんだ

**名無しのスティーブ** (ﾜｯﾁｮｲ 631d-TqAr) · 2022/02/17(木) 18:17:21.88

アフィの自演かと思うくらい盛り上がってんな

**名無しのスティーブ** (ﾜｯﾁｮｲ cbdb-uFBP) · 2022/02/17(木) 18:17:43.80

>>193
それは「-30なんて行けるわけない」ではなく「-30に行く必要が無い」だよね
だいぶ意味合いが違うよ

2022/02/17(木) 18:25:42.17

>>199

0134 名無しのスティーブ (ﾜｯﾁｮｲ 92cb-uFBP) 2022/02/17 13:15:28
現環境でダイヤエンチャそろえる前にy-30とか行こうとしてるにわかが効率話題に噛みつくって身の程知らずかよ

いやそのごまかしは無理あるだろ？w