MOTO GUZZI 【モトグッチ/モトグッツィ】 Part40 [無断転載禁止]©2ch.net
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
v40のリアキャリパーのパッドピンどこかに売ってないかな？ パーツ番号で検索してみたら？
中古で1100買ったけどギアチェンジの感触が国産と全然違うね
しっかり入れてやらないとギア抜けしちゃって怖い
練習しないと >>23
確実にワンテンポ呼吸をおいてクラッチをつなぐんだ。
まともなバイクと思うな。
5速ギアならニュートラルのランプは信用するな。 6速のGriso 8vだがニュートラルランプは気まぐれだな
そんなもんだ、気にしたら負け
ちっちゃいことを気にしたらMoto guzziは乗れない >>24
ありがと
昼から100キロ走ってきたけどだいぶミス減ったよ
思い切って上げる踏み込むやらないとちゃんと入ってくれないね
癖を掴むと楽しい～ >>22
初期カニのパッドピンは、ちょい前のカニやフロントキャリパー(F-05)と共通だよ。 スポルトか？
1000Sのおいらは走り初めして来た。10度以下だと手足の冷えが堪えるわ。 本家スレでは高度な話題や参考になる話題はもちろんのこと
ベテランならではの適切なアドバイスを頂けたりしたもんだがな
オイラはビッグブロックとV7両方乗っているんでどっちもチェックするが
ここは明らかに書き込みのレベルというか内容が幼稚過ぎる
ってかそれだから本家から追い出されたんだがね
V7スレでまともな話題が無理ってんならオイラは残念に思うね OHVのGUZZI乗ってる。先月免許取得して中古探しに行ったら見た瞬間に即決した。
カッコイイ、マジで。そして速い。アクセルをひねると走り出す、マジで。ちょっと 感動。
しかも旧車なのに左チェンジだから操作も簡単で良い。OHVツインは力が無いと言われてるけど個人的には速いと思う。
DOHCマルチと比べればそりゃちょっとは違うかもしれないけど、そんなに大差はないって神様も言ってたし、それは間違いないと思う。
ただ夜走るのはちょっと怖いね。ヘッドライト暗いくせにバッテリー上がりそうなので。
速度にかんしてはOHVツインもDOHCマルチも変わらないでしょ。
DOHC乗ったことないから知らないけどカム1本でそんなに変わったらアホ臭くてだれもOHVなんて買わないでしょ。個人的にはOHVでも十分に速い。
嘘かと思われるかも知れないけど東関東自動車道で１４０キロ位でマジでハヤブサを抜いた。
つまりはハヤブサですらOHVのGUZZIには勝てないと言うわけで、それだけでも個人的には大満足です。 朝から一生懸命伝説のGTOを改変してご苦労なこって カネバンのGRISO用 スポーツ・ミドル スクリーン付けた人居ますか？
防風効果はいかほどでしょうか。
純正のスポーツスクリーンでは効果が感じられません。
150km以上が楽になればと思っています。 V8って
OHCの上にminiOHVが乗ったみたいな感じだよね｡ なんのことやら、
意味がわからないのは 俺だけか…？ 一般的なＯＨＣは（オーバ・ヘッド・カムシャフト）であり
バルブの上というか、まさにヘッドの上にカムがありロッカーアームで
バルブを駆動しているけど、グッチのＯＨＣはヘッドの横にカムシャフトが
あるから、ＳＨＣ（サイド・ヘッド・カムシャフト）とでも言うべきじゃね。 カムがヘッドにあるからOHV
イモラのバルブ見たらサイドバルブの様だよ。 バルブがヘッドにあるからOHV （オーバ・ヘッド・バルブ）
もちろん、ＯＨＣもＤＯＨＣもオーバ・ヘッド・バルブではあるけどね
サイドバルブ（ＳＶ）というエンジンがあった頃からのなごりみたいなものよ。 俺の1100が最強
何度も言わせるな
昼から市原方面走り行くからヨロシク！ 8Vってカムシャフトが直にロッカーアーム押してないよね
間に短いプッシュロッド介してロッカーアーム押してるんでそう感じたんだが。
ビッグブロックは OHVの4バルブで何とかして欲しかっんだが できない事情があったのかな？ 850から1000エンジンに載せ換えてるけどこれが1100になるとまた違ってくるんだろうな～ Griso 8vを探していたけど見つからないと思ってたら
ヤフオクでスポルトを見つけたよ
お正月お年玉特価で60万円以下
走行距離はわずか10,000km
Griso 8vと同じクアトロバルボーレがこの値段なら間違いなく買いだね
さあ、ポチと行くか >>64
なんだ、まだ売ってるじゃねえか
即決一発勝負なんだからさっさとポチれよ http://page19.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/x463778980
Griso 8vを探していたけど見つからないと思ってたら
ヤフオクでスポルトを見つけたよ
お正月お年玉特価で60万円以下
走行距離はわずか10,000km
Griso 8vと同じクアトロバルボーレがこの値段なら間違いなく買いだね
さあ、ポチと行くか 格好悪いとは…なんぞ。
ワシのバイクじゃ。
1200sportはいいバイクだわ。
こんちくしょうめ。 >>73
車種が少なすぎて消去法でさがしてるけどセールスポイントお願い あ、悪い、1200sport 4vだわ。
4vは、グリソ8vと一緒。
OHCの4バルブだわ。
長所はグリソより足つきがいい。
低速トルクがちょっと太い。
タンデムが楽。
こんくらい。 >>74
OHVのビッグブロックは思いの外良いよ
味のある低回転と意外に回る高回転 で飽きの来ない味付け
最近のモデルは足回りがよい点も見逃せない >>72
チェンタウロもデビュー当時そう言われていたんだが、今評価高いよな？ このスレ的に求められているのは
V7レーサーのデザインでビッグブロックの90馬力くらいのマシンですよね？ OHCじゃダメなのかい？
ドロドロした感じは無いけどね。
私には古いグッチは維持できましぇん。 >>78
なるほど足回りは他のグッチと違うね。ウナギイヌは1000ルマンの方が… 性能抜きにしてたんなるイメージでは、OHVがダサかっこよい Griso 8vは良いよ
5000rpm～8000rpmを使ってワインディングをしっかり走ればリッター国産4発とのバトルも可
前後のサス、ブレーキも高次元にセッティングされている
重い、鈍い、Moto guzzi のイメージを払拭するモデルだよ
逆にノンビリ鼓動を味わうタイプではなくなっているね。
ただ、高速道路でのハイペースでの巡行は従来のビックブロック同様得意としている バトルできるリッター国産4発って具体的にどんな車重なんだろ？CB1100とか？ OHVのエンジンはヘッドが薄っぺらいから見た目のバランスが良いような気がするわ
ダサ格好いいと言えば俺のカリフォルニア♪最強 本家スレでは高度な話題や参考になる話題はもちろんのこと
ベテランならではの適切なアドバイスを頂けたりしたもんだがな
オイラはビッグブロックとV7両方乗っているんでどっちもチェックするが
ここは明らかに書き込みのレベルというか内容が幼稚過ぎる
ってかそれだから本家から追い出されたんだがね
V7スレでまともな話題が無理ってんならオイラは残念に思うね Griso 1100 ノンビリ鼓動を味わうタイプでは無いんだけど
やっぱり 重い鈍いグッチのイメージを踏襲するモデルだね
でも、足回り結構良いんで それなりに攻めてみると結構メリハリのある走りが出来たと感じられるんだ
その満足感がｲｲ！ >>92
グッチ乗りってキモいね
選民意識の塊かよ OHVのGUZZI乗ってる。先月免許取得して中古探しに行ったら見た瞬間に即決した。
カッコイイ、マジで。そして速い。アクセルをひねると走り出す、マジで。ちょっと 感動。
しかも旧車なのに左チェンジだから操作も簡単で良い。OHVツインは力が無いと言われてるけど個人的には速いと思う。
DOHCマルチと比べればそりゃちょっとは違うかもしれないけど、そんなに大差はないって神様も言ってたし、それは間違いないと思う。
ただ夜走るのはちょっと怖いね。ヘッドライト暗いくせにバッテリー上がりそうなので。
速度にかんしてはOHVツインもDOHCマルチも変わらないでしょ。
DOHC乗ったことないから知らないけどカム1本でそんなに変わったらアホ臭くてだれもOHVなんて買わないでしょ。個人的にはOHVでも十分に速い。
嘘かと思われるかも知れないけど東関東自動車道で１４０キロ位でマジでハヤブサを抜いた。
つまりはハヤブサですらOHVのGUZZIには勝てないと言うわけで、それだけでも個人的には大満足です。
いちいちコピペに反応するのが流行りなのか？ フロントフォークの弱点見えるのは、
斜度のあるRの小さい左カーブだよな。
たとえば、
奥多摩周遊、駐車場入り口手前のつづら折れ急坂を上から秋川方面に向かって下って来た場合の左ヘアピンとか。
尻をコブシ3つ位思い切り後ろへ引いて、
骨盤立てて（猫背風にして）、
ハンドルグリップにはほとんど荷重せず、
ヒジは弱くの字型に柔軟に構え、
クリップボイント手前のフロントブレーキリリースより
僅かにリアブレーキを長めに引き
後ろに荷重を残し（フロントフォーク荷重を弱め）
右ヒザ内モモでタンクとシートヘリを押し込んで、
腰を左に僅かにスライドさせ、
左肩を落とし、
背骨をくの字型にし、
左腰を中心に荷重し回り込んで行く。
で、乗っているのだが
フニャフニャのフロント、マルゾッキが下り急坂小R左で頼りなさ過ぎて怖い。V7R
右はRが大きくなる分マシだけど。
ま、その分、タウンスピードでのトロ走りでの乗り心地はソフトで申し分ないです。 >>89
CB1100なんてバンク角がほとんど無い
Griso 8vの比では無い楽勝でしょ
Ninja1000やGSX-S1000F,ZRX1200DAEGあたりなら十分に相手できる
実際、日本の峠でリッターバンクを使い切ることなんてできないんだから。サーキットなら追いつけなくても峠は別もの。 >>96
V7スレはこの程度
>>92のコピペじゃないが涙でまっせ >>100
まったくもってその通り。
同じ腕ならNinja1000のほうが速いだろうし、不毛な主張だ この間山道で白い軽自動車にぶち抜かれたぜ
追いつけなかったぜ >>96
>尻をコブシ3つ位思い切り後ろへ引いて、
ここで江戸しぐさ思い出して吹くwwwww フロントフォークの弱点見えるのは、
斜度のあるRの小さい左カーブだよな。
たとえば、
奥多摩周遊、駐車場入り口手前のつづら折れ急坂を上から秋川方面に向かって下って来た場合の左ヘアピンとか。
尻をコブシ3つ位思い切り後ろへ引いて、
骨盤立てて（猫背風にして）、
ハンドルグリップにはほとんど荷重せず、
ヒジは弱くの字型に柔軟に構え、
クリップボイント手前のフロントブレーキリリースより
僅かにリアブレーキを長めに引き
後ろに荷重を残し（フロントフォーク荷重を弱め）
右ヒザ内モモでタンクとシートヘリを押し込んで、
腰を左に僅かにスライドさせ、
左肩を落とし、
背骨をくの字型にし、
左腰を中心に荷重し回り込んで行く。
で、乗っているのだが
フニャフニャのフロント、マルゾッキが下り急坂小R左で頼りなさ過ぎて怖い。V7R
右はRが大きくなる分マシだけど。
ま、その分、タウンスピードでのトロ走りでの乗り心地はソフトで申し分ないです。 先日、ウチの家の庭に忍び込んでバイク(ZXR400)にイタズラしてたガキをとっ捕まえてボコボコにしたら
過剰防衛で俺が逆に警察のお世話になってしまった…
前からシート切り裂かれたり鍵穴ぶっ壊されたりしてて、見つけたらタダじゃ済まさないと思ってたんだ
どうもメガネレンチが弾みで顔面に当たって眼底骨折(下手したら失明)したらしい
ヨメに止められて正気に戻ったよ
今日向こうの親と示談して、金銭がらみの話は無くなったが…
ほんと凹んでるわ
漫画みたいな話だけどマジなんだよなコレ
ガキは包帯巻いてたけど、明らかに俺と嫁に殺意持った顔してたわ
引っ越した方がいいかな… ヤル時は徹底的にやる
復讐する気が失せるほどヤルのが鉄則
中途半端は報復される恐れがある
半殺し以上にしなかったのはミスだね
家族がなにかされるかもしれない >>103
同じ腕ならNInja1000の方が速いは誰でも判る。
少し腕があれば国産4発あたりと対等に走れるのが魅力かと。
腕があってもどうにもならないネオクラシックとかとは一線を画す。 「少し腕があれば」そんな曖昧な比較なら、トンティーのグッチでも国産4発をカモッた事など何度でもある。
でも逆にやたら早いビクスクに出会った事もあるぞ。
国産4発あたりのライダーが「少し腕があったら」どーなるんだい。 ビグスクで一般道を150キロでひたすらすり抜けするオヤジなら見た
薬やってんのかと思ったわ >>116
昔はそういうキチガイよくいたよ。
最近あまり見ないけど。 >>116
現実を知らないんだな
公道でもキチガイみたいに上手いやつ速いやつってのはいるよ 事故など考えてないから幾らでもスピードを出す。公道でバカみたいに速い奴でもサーキットでは敵わない。 リパラーレ
モトラボロ
リトモセレーノ
FI仕様OHV1100のOHなら何処がオススメ？ 速い上手アホかっての
他人の迷惑の上で成り立っている時点でクソ以下 公道走って早いだのなんだのって中高生の珍走みたいな発想だよ >>122
リパラーレだとノーマルな整備だな、メーカーの設計値を重視しての整備ですね。 福田
ヘッド、腰上は近藤内燃機に
出してるようだ
工賃も安いしいいよ。 ここの構成員はジジイとサイコパスだと思ってたがキチguyもいたか >>127
ちょっと前に中里氏退任のお知らせが来てたね。
60周年DVDで75周年までやるって言ってたのに。
親会社とうまくいかなかったのかな。
最後の方はひげとか凄いことになってたし、ハスクバーナのジャケット着て店に出たりしてたし。 >>130
やさぐれサーファーみたいになっててビックリしたよ。 関東は腕の良いチューナーが居て羨ましいよ
関西はアクイラがなくなってからズタボロ。 またAquila野郎かよ
良い店知りたいんだったら「関西圏でどこか良い店知りませんか？」って聞けば良いだけだろ
未練たらしくてうざったい奴だなぁ 中里さん辞めたのか。
ここ数年でガラッと変わっちゃったからな
下町に移転してから私自身も
足が遠のいた。 >>136
あまり教えたくないけどレッドバロンってとこ やはり長年専門にやってる店には敵わないよな。
バロンなんかグッツィの修理で難しい時は福田だろうし、後は何でも修理受けるバイク屋かな。 愛知県にあるモトイタリアみまさかって利用している人います?
見た目、なんか入りづらそうなんだけど。 遅ればせながら皆さんあけおめ♪
初乗りはお済みかな( ^ω^ ) >>146
BMWやDUCATIのディーラーなんてもっと入り難いぞｗ
でも、堂々と入って試乗しまくる
決して買わないんだがｗｗｗ 買う気ないのに試乗とか恥ずかしくないんかこの基地外ジジイ >>154
BMWなら買ったことはあるぞｗ
DUCATIでは革パンを購入
試乗会だって誰でも参加できるはずだろう
知らないの？ >>154
おクスリ増やしてもらいなさい、楽になるよ 買う気無くても、ふらっと立ち寄って火が付くこともある。
うちにあるGriso 8vはそのくちだよ。 2000年以前にグッチを買った人ってみんなそんなんだったよね
ビミョーなスタイルでなんだこりゃなんだけど、暇潰しに試乗したらなんだこりゃ！楽しい！で、気がついたらﾊﾝｺを押してたっていう 私がルマンを買った時がそんな感じだった。
そんなバイクに30年も乗り続けるとは・・・ 逆に買う気満々でR1200RS試乗して買う気が一気に失せた。
スムース過ぎる4発と変わんない >>163
2階建てのステアリングヘッド、あれはなぁ。。。
R1200Rを建て増ししただけだからなぁ
コストダウンもあそこまで行くと酷過ぎ >>165
好きだよ。
4発も一台持っておくべき
国産がいい壊れないから(笑) ドカのパニガーレに乗った後、愛馬のHonda四発に乗ったんだが
本当にモーターだと思った
きれいなお姉さんは大好きですｗ >>163
こないだ最新のR1200RSに試乗したら、
低回転は自分のR100と同じぐらい鼓動感があるし、そこから綺麗に回って速いし、全体的にとても良く出来ててR100の意味無しじゃんって思ったけど...
ま、エンジンの気持ち良さの基準がグッチだと、何乗ってもダメな悪寒w 3速と2速の間のドッグギヤ？に変な癖ついちゃった
ギヤ抜けした時に上手く入れ直すのってコツありますか？ 国産4発は速かったね。
今の1000Sよりはるかに速かったし、シフトダウンに集中する必要もなかった。
かれこれ15年、国産に戻る日はいつなのか・・・
取り回しの重さが気になる今日この頃。 >>170
スモールブロックにすれば解決。
V65に乗ってるけどとても軽いです。 国産マルチなんてもぅ何年も乗ってないなぁ(ここには遠い昔を見てる顔文字を入れて下さい)
今乗ったらどんな感じなんだろ・・・きっと退屈なんだろな～ 意外とそうでもない
フルロックターンとパイロンくるくる遊び、結構楽しい マルチはマルチで面白いし
国産はやっぱり乗りやすいとはっきり思う。
別の楽しみだね。
NC750みたいなのがどうにもならないほどつまらない 3でフルロックターンを試みるがなかなか難しいね。
コツッとロックしたらビビって失速してそうになってハンドルを戻してしまう。 ちなみに600前後のシングル、メーカー違いで2台もってて、どちらもトップ2500rpmぐらいで走ると鼓動感が気持ち良いものの、そこより低回転数はチェーンスナッチ、高回転数は単なる振動...
仮にリッターシングルがあっても同じ傾向だったりして。
一方グッチはシャフトだからもっと低い回転数で鼓動を味わえて、そこから高回転に至る振動収束も楽しめる。ホント良く出来てるなーって思う。 リッターシングルじゃ振動対策やら何やらで
軽量シンプルな利点が相殺されそうな気がする >>184
今カリフォルニア乗ってるけど
あのエンジンに長いサス本当楽しそう Guzziのアメリカンクルーザーのデザイン何とかして
ジャメリカンのがよっぽどマシ
(最近出たHONDAのヤツは除く) マルチは俺みたいなヘタクソに優しい
V40Targa…フルロックターン無理
バンディット1250F…フルロックターン楽勝
しかもタルガより小回り利く利く
そもタルガ一応セパハンでハンドルあんまり切れないけど、スモールV7系はハンドル切れ角大きいのかしらん？ >>181
そんなあなたに、Suzuki DR800S
油冷4stOHC4バルブ単気筒779cc
ボア×ストローク 105mm×90mm
最高出力54馬力/6600rpm
最大トルク6.32kgm/5400rpm
乾燥重量194kg 八日市を聞き間違えて四日市に行っちゃったことならある。 >>189
車重がもう少し軽ければ良いんだけどね～ >>192
ん？アドべの中では最軽量かと
先代のDR750Sがクチバシの元祖 https://goo.gl/Okcj1o
この記事本当？
本当だったらショックだわ。。 >>189
そんな貴方にって言うから、DR800はシャフトだったっけかなぁ？と確認したけど、やっぱり普通にチェーンじゃん！ 手作り含めると3リッター単気筒なんてあるのね...
http://lrnc.cc/_ct/16846170
スレ違いごめんご。 お前らローマーきたのに明後日の会話してんじゃねーよ ローマー日本発売なん？
ま、あまり興味は湧かないのだが... ローマーはボバー同様売れないだろうな
俺はv7Ⅲを買ってボアアップしたい >>203
ストローク全然違うし、やるとしたらシリンダ新造になるぞ。 203 名前:774RR [sage] :2017/01/21(土) 16:11:43.33 ID:EPtJ01Iv
ローマーはボバー同様売れないだろうな
俺はv7Ⅲを買ってボアアップしたい 旧型のスモールV7(ヤヤコシイな)ならピストンシリンダー込みの社外ボアアップkit出てたと思うけど…
もう廃盤かな？ グッチのくせにちょこちょこ変更するからややこしいことに 本家スレでは高度な話題や参考になる話題はもちろんのこと
ベテランならではの適切なアドバイスを頂けたりしたもんだがな
オイラはビッグブロックとV7両方乗っているんでどっちもチェックするが
ここは明らかに書き込みのレベルというか内容が幼稚過ぎる
ってかそれだから本家から追い出されたんだがね
V7スレでまともな話題が無理ってんならオイラは残念に思うね OHVのGUZZI乗ってる。先月免許取得して中古探しに行ったら見た瞬間に即決した。
カッコイイ、マジで。そして速い。アクセルをひねると走り出す、マジで。ちょっと 感動。
しかも旧車なのに左チェンジだから操作も簡単で良い。OHVツインは力が無いと言われてるけど個人的には速いと思う。
DOHCマルチと比べればそりゃちょっとは違うかもしれないけど、そんなに大差はないって神様も言ってたし、それは間違いないと思う。
ただ夜走るのはちょっと怖いね。ヘッドライト暗いくせにバッテリー上がりそうなので。
速度にかんしてはOHVツインもDOHCマルチも変わらないでしょ。
DOHC乗ったことないから知らないけどカム1本でそんなに変わったらアホ臭くてだれもOHVなんて買わないでしょ。個人的にはOHVでも十分に速い。
嘘かと思われるかも知れないけど東関東自動車道で１４０キロ位でマジでハヤブサを抜いた。
つまりはハヤブサですらOHVのGUZZIには勝てないと言うわけで、それだけでも個人的には大満足です。 夜中に一生懸命伝説のGTOを改変してご苦労なこって 業務の山根のサイトらしい。
つまらん事を書き連ねたサイトっと思ってたら、
ついつい読み進めてしまう。。。
すげー量あるけど業務中に書いてるんじゃないだろうな？
http://lightube365.com/archives/595 >>214
前から貼られてるコピペにマジレスとか… バランスが良いのは旧V7スポーツの750。
その後のルマンも2までだな。 初期のv7なんてプレミアついてて買えないよ
ネモケソの愛車だろ？ バランスが良い ルマンも2まで この裏づけは何？
ルマン３まではボアストロークは同じ。
ヘッドの形状が異なる程度、多少デザイン的な所の違いはあるが
バランスがなんて所で線引きが出来るとは思えない。
ボアストロークもフレームも変わった４からってなら分かるが。 >>217
3になるとフレームが少し変わってるから振動の感じが違うと思う
ピストンは変更されてたよな、確か。 腰下は同じだけどベッドは全くの新設計で、ホイールベースも段々と長くなってるよね。
程よいクラシカルさといい乗り味といい、僕のベストバランスは3かな～ 昔の人ってシリンダーヘッドheadのことを
ヘット ヘットっていうじゃん？
突っ込んでいいのかな。
ヘット？？ああ、ヘッドね。みたいに。 費用対効果がね...
コイル変えてプラグのギャップ広げるって手もある ローマー、ちょっとカワサキの旧車みたいなホイールやフェンダーみたいだな。 ローマーがかっこいいとおもうやつはネバダもかっこいいと思うんだろうな
やっと時代がグッチに追いついてきたのかw
俺はまったくどちらもかっこいいと思わないけどねw ローマーかっこ悪いけど、かっこ悪いとこがグッチらしいじゃないか。
昔のV7sportに対する850Tのようなかっこ悪さ。
http://i.imgur.com/fcEWYOv.jpg
http://i.imgur.com/spFEP5v.jpg >>248
ネバダはかっこ悪いけどローマーは好きだな。おじさま仕様で乗りたい。変な色付きアルマイトパーツとかハンドルグリップとか安物マフラーとかアジア臭カスタムするような層と対極の存在は貴重 グッツィはいわゆるダサカッコいいのが魅力のひとつだ。 >>249
違いがサイドカウルとシートくらいしかなさそうだけどなんなんだこの差は一体… 昨日つや消し赤のV7II見たんだけどカッコイイじゃない。最近のバイクにしては排気音もなかなか元気だし。 ルマン1000とかダッサカッコ良いよりダサよりだな。 ベネリクワトロのタンクからサイドカバーのラインにチェンタウロの原型が見える 俺は好きだ。
春のまだ肌寒い山道をツインの鼓動と共に
俺は好きだ。
夏の渋滞路の国道をヘッドから立ち昇る左右の熱気が
俺は好きだ。
秋の小さな港町で潮風を感じつつ只ひたすらアクセル開けることが
俺は好きだ。
冬のグッツィのヒンヤリとしたヘッドカバーを撫でつつ一年が終わることが チェンタウロはあんな形しているがクルーザーモデル
大きなシートにどっしりと跨り少し遠いハンドルに手を伸ばし高速を爆走し
コーナーでは丸太に跨ったままゴロンといった感じで寝かして走る ヤフオクに400GTSなんてのが出てるがこんなモデルがあったなんてビックリ。
あ、出品者じゃないのであしからず そのくらいで洗礼はないよ。
新車で買ってフロントキャリパー外した時にネジ山がバネのようになってボルトと共に出て来たことがあった！
これがイタ車の洗礼かと思った。 お前バカだな。
ネジロックされたボルト外すのになんの技術いる？
明らかにオーバートルクで締めてるからだよ。 Griso 8v探してたけど…
みつからない
でも、ヤフオクでスポルト1200 8v発見
GPRマフラーまでついて60万以下
しかもスポルト8vはABSまでついている
迷う余地はないね
さあ、今すぐポチだな。 それよりヤフオクに出てる1100スポルト、いーなー ヤフオクは事故車だらけメーター改ざん当たり前
高くつくよ グッチみたいにレアなバイクは、現行車かそれに近い車種ならともかく
選り好みなんてしてると欲しいバイクに乗れない。
おいらは最初に買ったＬＭ３はバイク雑誌の売買コーナだし
今乗ってる1000Sはヤフオク。
運がいいのかもしれないが、どちらも特に大きな問題ない。 本家スレでは高度な話題や参考になる話題はもちろんのこと
ベテランならではの適切なアドバイスを頂けたりしたもんだがな
オイラはビッグブロックとV7両方乗っているんでどっちもチェックするが
ここは明らかに書き込みのレベルというか内容が幼稚過ぎる
ってかそれだから本家から追い出されたんだがね
V7スレでまともな話題が無理ってんならオイラは残念に思うね 自分で整備できるならヤフオクで良いと思うけど。ま、当然格安品に限りますが。 ヤフオクでGriso 8v買った
どうしても欲しかったのでいいなり価格
乗って帰れるとのことだったので乗って帰ったら
オイル吹きまくり
修理に2ヶ月以上 修理代金10万円
ほんと酷い目にあった 個人売買なんてそんなもん
俺は店を通してしか買わないね
委託車両とかね 俺はヤフオクで十分だな。
イタ車だし壊れる事は想定内。
修理に10万なら大した事ないじゃん。
俺はヤフオクで2台買ったけど一つはアルミリムのクラック発生これはリムメーカーが悪い、もう一つは点火コイルのパンクこれはこの年代の持病。 私はできることなら、新車がいいな。
Griso 8v は販売終了だったから仕方なかったけど。
中古でもメーカー認定車があったら良いんだけどね。
何ヶ月保証とかついてる
Moto guzzi にそれを求めても無理ですね。
ハズレ覚悟で勝負するしかないです。
売るバイクを整備する奴はいないってことですね。 並行ものなんかに手を出したら、正規ディーラーで修理してもらえないよ。 ＿[おでん]＿＿
`/＼＼＼＼＼＼＼＼
//┏＼＼＼＼＼＼＼＼
γ三ヽLﾘﾘﾘﾘﾘﾘﾘﾘﾘﾘﾘﾘ｣
{ﾆおﾆ}| ∧,,∧ |
{ﾆでﾆ}|(´･ω･｀)∬∬
{ﾆんﾆ}|(つ┌───┐
ヽ三ﾉΓ￣￣￣￣￣￣|
`┗┛| 1個 10円 |
""""""""""""""""""" 「売るバイクを整備する奴はいないってことですね。」
なんか悲しい発想だな。
そもそも普段から自分で乗ってる以上、必要な整備はしてるし
訳あって誰かに売るにしても、そっちで大事にしてもらう事を願い送り出すけどね。 >>301
そんな性善説が存在しないのがヤフオク
今すぐ乗れます。調子いいです。
を信じて買ったのに
翌日には、ディーラーで眠ったまま
いたるところが素人改造
本来の姿に戻す為に部品を大量発注
部品は入らずいつまで待っても乗れず
何箇所もネジが馬鹿になっててヘリサート挿入
それでも覚悟して決めて買うしかないね。
玉がないから
真っ直ぐ走るからまだましな方だと思うしかないです。
ほんとフレームいってなくて良かったよ。
ヤフオクバイクなんてそんなもん。 別れると決めた女にプレゼントあげたりエステに通わせたりしない。
たとえ別れの一発で妊娠したとしても「堕しとけやｱﾌｫｗ」で終了。
バイクだって同じやろ？ オクのルマン1000 お高いよなあ
なんぼグッチでも９万キロ近いし 現車確認は必要だけど、
車検1年半、18インチ化、ハンドルスイッチ・マフラー変更とそこそこ手を入れてるみたいだし
値段はそんなもんじゃね？
たしかに9万kmってのが気になるけどそこはしっかり走れていたということでｗ グッツィの場合、5000キロ未満の中古も逆に不安だったりするのがありますね。
新車で買って１万キロくらいまではちょこちょこトラブル出るし、保証期間ならいいが
だいたいの車両はそこそこ年数たった低走行極上を売り文句に出してるし… ヤフオクよく数年も経って数千キロとか信じがたいバイク出るけど
車検用メーターとか持ってるんじゃないのかな。 30年以上前のバイクだもんな～
走行距離に拘ってもしかたないんじゃ？ カリフォルニアヴィンテージを譲ってもらえそうなんだけど、あれってどう？
故障は多い？
オーナーさんがいましたらお話を聞かせてください 301だけど
ヤフオク含め、個人売買でイタイ目にあった人は、お気の毒としか言いようがないわ。
俺は随分と運がいいらしい。 ヤフオクなんて金さえ受け取れば後は知らん。
そんなのばっか。
どうせ裁判とかにはならないだろうと高を括る輩やつの温床
まあ、実際詐欺の立証は難しいし、瑕疵担保責任を追求するにしても裁判になるし、弁護士費用も馬鹿たかい。
だから、皆んな泣き寝入り。
そんな事情を知り尽くした輩が次々出品してるんだよ。
被害にあった俺が言うんだから間違いない。 >>315
その知り合いに聞けよ嘘つき
どうせ個人売買か中古車屋で買うんだろ？ >>318
ここまで来ると、出品者乙ではなくバイク屋乙 じゃないかと疑うね
皆、バイク屋でバイク買ってねって・・・ マーニはいいんだけど乗ってるのが気持ち悪い奴ばっか >>320
ヤフオクで買って、翌日壊れて
司法書士に相談、瑕疵担保責任を追求
内容証明郵便送ったけど…
裁判でもなんでもやったらよろしいとの回答
費用対効果が得られないことを奴らは知ってるから全く気にしない。
要は買う奴が馬鹿
買うなら1週間でも保証する旨の念書をいれるなり、正規部品が全てそろってる等の念書を書かすことだね。
ヤフオクに性善説は存在しないよ。 今、ヤフオクに出てる。
1200 スポルトなんか、ちゃんと下記の様な販売条件を書いてる。
商品について
・エンジン可動車両については動画を撮影しますが、可動状態を確認するものであり、走行可能品質を保証するものではありません。
また車両引き渡し時までエンジン可動状態の維持を保証するものでもありません。
・出品車両は乗車されるための分解点検や整備、消耗品交換は一切おこなっていません。
特にブレーキやエンジン等に重大な不調がある可能性があります。
乗車される場合は整備が必要です。
また当社拠点や当社のご紹介する配送業者デポ地(配送会社の営業所)から自走で持ち帰る事はできません。
必ず積載にてお持ち帰りください。
こういうところの方が逆に誠実だと思う。 ノークレームノーリターンって
条件じゃなかったの？ 十分な対価が支払われていたら瑕疵担保責任は発生します。
ノークレームノーリターンの記載で全てが免責される訳ではありません。
ノークレームノーリターンの記載があるかどうかはあまり重要ではなく支払われた金額と商品の状態で瑕疵担保責任が問えるかどうかがきまります。
ヤフオクでは免罪符の様にノークレームノーリターンが記載されていますが実はあまり意味がありません。
ただ、裁判には費用が発生します。
100万そこそこの商品で20～30万の費用と時間を掛けて裁判するのは費用対効果がありません。
だから皆んな泣き寝入りします。
その辺をヤフオク出品者はよーく知ってます。
ちなみに私の場合は、ノークレームノーリターンの記載はありませんでした。
これ以上状態が良いものはもう出ない的なことが沢山書かれてました笑 うちの家は正義のためなら、金に糸目は付けません
10年くらいは平気で戦います
弁護士費用は敗けた方持ちですしね
悪党には罰を与えませんと、将来子どもたちが生きる世をよくしときませんとね
自身にも他人にも、やり逃げを許してはなりませんな >>324
九州グッチ（マーニ含む）軍団の、悪いイメージが強いんだと思う。
悪気や自覚はないんだろうけど、なんか上から目線の人が多いんだよな。
マーニ自体は楽しいバイクなんだけどね。 >>325 >>328 が10回も20回もヤフオクで取引して、毎回だまされたと言うなら
まあ分からなくもないが、１，２回そうなった位で決め付けるのはどうかと思うわ。
俺は100万そこそこの商品どころか、数万円数千円数百円の取引を売り買い合計1000件以上
してるがこれといったトラブルは経験していない。
単純に >>325 >>328 が運が悪かっただけだ。 >九州グッチ（マーニ含む）軍団
そこんところkwsk
思いあたるふしがある。 ん～
そう言われてみると俺は、九州に赴任していた5年間、グッチ&マーニの集まりに馴染めないままだったな。
深く考えたことなかったけどあれはなんだったんだろな～ 何か恥ずかしい事か？
族の集まりなわけじゃねーんだから、いちいち細かい事でファビョるなよ(笑) 一緒に走らないから分からない。
昔からの友達がグッツィ乗っているので一緒に走ると軍団になってしまうけど。 土日とかにゾロゾロおっさん同士で走ってるの見るとゲンナリする ウチは田舎なんでグッチ軍団なんてあり得んわ
出会うことさえ希 これから規制が欧州と共通になるし、いよいよステルビオも輸入再開か？と期待してたら、本国でもいつのまにか廃盤になってたのか泣 >>345
首都圏方面から大量のツーリングの集団が訪れる、伊豆スカイライン。
亀石のパーキングでメットを取ればゾロゾロとおっさんばかりだぞ。 グッチに限らず今どきのバイク乗りなんてジジイばっかじゃんｗ 小便するのに俺より時間がかかるやつはみなジジイだな。 >>353
これって幾らで売ったのよ？
色が悪いんだよなぁ勿体無い 2016モデルのバッテリー上がり対策のアップデートってまだなのかよ 何年も前から書き込みしているが
ノルジェの4Vを導入してほしい
高速ツアラーにパワフル(？)なエンジン
ハイスピードクルーザー(ツアラー)としては文句なしのモデル
ただ自分が日本の法定速度を守れるか？と聞かれれば否と回答する
自分のペースでどこまでも走り続ける真のツアラー
それが本来のヨーロピアンクルーザーだと思う ノルジェいいよなぁ 個人的にはOHVが好みだが
とにかく幅広いラインナップが欲しいところだ
まあ グッチという名前が残ってるだけでも有り難いんだけどね ｯﾂ㍊㍊㍊㍊㍊ﾐｯ
ｯﾂ㍊㍊㍊㍊㍊㍊㍊㍊㍊ﾐｯ
ｯﾂ㍊㍊＞'"´ __,, ￣｀丶㍊㍊ﾐｯ
ｯﾂ㍊ｼ'´ _ ,ニ_二 三‐｀､ ｀ヾ㍊㍊ｯ
. ﾂ㍊彡' ,' _,..-ｭ￣ fﾆ三三ﾐヽヾ㍊㍊ｯ
ﾐ㍊彡! :丶/|::/!!:. :. .:ミ;＝｀ﾞ' ヾ㍊㍊',
㍊㍊ﾘ ,'f r",,ゞｨ_, i :. ヨ ●ヾ ',㍊㍊! 独裁国家の王子は大変だねぇ～
㍊㍊{ ' ｲ●ﾉ"´,:,! ' "'ーﾍヽ Nlﾊ⊥
㍊ﾐﾘﾊ .: '""_,.ノ,' ,. }、 tf{´i, l| オレなんてジャップの税金でゴルフして遊び放題なのに
. Wﾘ小! .: ,ゝﾞ･ ･'' ヽ ｀!) Vl
ゞ干ﾐ} : / _J＿ 丶 }'´ / 支持率爆上げなんだぜ～
'､Yヾ :. （ ﾄｪｪｪｪｪｪｲ ） / ノ
ヾ.f'､:.:. ＼ｪｪｪｪ／ /l'´ 国民が馬鹿だから助かるわぁ
ヽ._）:.:.、 ,. ' l
ﾄi､ヾ:.. 、 _,. - ' 仁＼ ＿＿＿＿＿＿＿＿
l 丶 ｀ ¨""´ / !ー-ﾍ ヽ ヽ ヽ ヽ ￣｀
∧ ｀¨¨´ / Ｋﾆ二ヽ ＼ ＼ ＼ ＼
,r什!＼ ／ j/ ＼／ ＼ ＼ ＼ ＼
／ 仁k ` ーｚ=く / / ＼ ヽ ＼ ＼ ＼ ホンダ＝正統派
ヤマハ＝オシャレ
カワサキ＝漢カワサキ
スズキ＝HENTAI
MOTO GUZZI＝世捨て人 俺も変態で世捨て人だと。
変態は当たってるが世捨て人じゃないぞ(￣^￣) >>369
ヤマハをオシャレと思った事は全く無いが(笑)
せいぜい、勘違いのカッコつけ？位だろ(笑) 君らが思う変態とはどんなのだ？
洗濯済みの下着を盗むヤツとか？ >>377
人目の無い所で、美人が脱いだ服があれば、盗まずともとりあえず匂いは嗅ぐであろう。 1100で軽く走ってきた
やっぱこのエンジンは回してなんぼやな 1100何よ？
クオータ？
スポルト？
カリ？
グリ？ 1100スポルト系のエンジン
低回転も良いんだけどすぐに回転上がっちゃってね
キャブ化して120馬力までいけるらしいがやった猛者いる？ クアトロバルボーレでも8000rpmでレブリミだから
OHVだと8000rpm超えるとサージングが怖いな。 >>386
サクソングッチMonna Lisaは神様製作の120馬力だったな
キャブじゃ車検通らなくてインジェクションにしたんだっけ
1600万な 停車時に1速に入れる時
スコッと入る時とガキッと抵抗ある時ない？
こんなもんなのかな ｶｼｬっと入ることもあれば、ﾑﾆｭとした感触だけで入らないこともある。
20数年前に買った時からずっとそんな調子だけｄ、悪化してないから気にして無いと言うか気にしないようにしてる。
いずれオイル漏れ等でバラさなきゃならない時がきっと来るからその時一緒に見てみようと思ってるよ。 そうなんですね
去年中古で買ったんだけど国産とは感触が全く違うので壊れてんのかと思いました(^_^;) 新車で買ったら１万キロすぎるまで硬くて入りすらしないからな v7Ⅲって質感落としたなーって思ってたら、実際本国じゃ値を下げたのね
Ⅱの在庫一掃セールも本国じゃ20万円近く下げてるのに、日本じゃ10万円か。
これじゃ日本ではⅢになっても据え置き価格か。
ピアジオジャパンはしぶいのー モト・グッツィが初代Ｖ７を発売して５０周年を迎える事を記念し「Ｖ７II セレブレーションキャンペーン」を実施致します。
内容は、Ｖ７IIストーン／レーサーそれぞれメーカー希望小売価格から１０万円引きでご提供させて頂くというものになります。
期間は６月３０日までとなっておりますが、台数が５０台限定とされていますので、お問い合わせはお早めに！ >>400
28秒と32秒の左右から見たリヤデフが変だ
でもグッチだよなあ MOTOGUZZIな。
なんて言うなよシラけるから。 これは盆栽行き待ったなしやろ
このショップの周囲に住んでる酔狂な金持ライダーじゃないと維持できへんわ 長く乗って、オーバーホールついでに
チューンしたけど
なんか前のほうが楽しかった。
こんな経験がある。
ハーレーだけど メーカー純正仕様ってとことんまで考えられてるわけだからね
それを崩すとなると、、 >>426
でも他のメーカーより一般道路でのテストに力を入れているって本で読んだな
提灯記事かもしれんが >>426 に同感
新車から３台乗ってきたが 何かしら純正仕様に不具合があったなあ
まあ 最近のグッチは 以前程ではないがね グッチなんだから堂々とノーマルで乗ればいい
カスタムしない理由は『パーツが無い』でOK >>430 確かに
だんだん仕上がっていくマシンに対して
歳とって壊れていくライダーという グッチワールド 14年もV11乗ってるけど飽きないな。
いまだ熟成過程。 >>438
だよね
ホントに良く出来てる
低回転も良いけどアクセル開けるとどんどん回って思わずニヤニヤしてしまう
私には十分な加速なので満足してます
これ以上馬力あっても扱えません 初グッチとしてv7購入検討中。
v7のスタイルは大好きなんですが、試乗したらちょっとパワー感が物足りない。
ネットを徘徊すると、v7オーナーはやはり物足りなさからかビッグツインに乗り換える方が多いようですが、やはり最初から中古ビッグツインにいった方が幸せになれますか？ >>440
v7欲しがってる時点で向いてない
国産にでものってろ >>440
他人の意見より自分の気持ちを優先すれば？
こんなとこで聞いても何も参考にならんよ
好きなバイク乗ればいいじゃん 中古のmoto guzzi 高くつくよ。
壊れたら1～2ヶ月乗れないし
オイル代も高い。
癖も強いし振動も多い、それでいて速いわけでもない。
メカニカルノイズもでかい。
国産の方がずっと乗りやすいし壊れない。
NC750あたりでも買って
鼓動感最高て語ってる方が幸せだよ。
お金も掛からないしね。 とりあえず>>445がグッツィに乗ったことないのだけはわかった このスレに本当にグッチに乗ってる奴ってどれくらいいるんだろ？
ループやトンティオーナーなんて1割もいないだろ？ 本家スレでは高度な話題や参考になる話題はもちろんのこと
ベテランならではの適切なアドバイスを頂けたりしたもんだがな
オイラはビッグブロックとV7両方乗っているんでどっちもチェックするが
ここは明らかに書き込みのレベルというか内容が幼稚過ぎる
ってかそれだから本家から追い出されたんだがね
V7スレでまともな話題が無理ってんならオイラは残念に思うね ここはv7に対する扱いがひどいぞ。同じグッツィでも別物扱い。何様のつもりだろうかといつも思うv7乗りのおれ。 >>439
V7で物足りないならV9買ったらいいじゃない(マリーアントワネット調で) あー高速道路で覆面にスピード違反で捕まってるわw
土日は警察の覆面が取り締まりしてる区間って知らないで飛ばしてたんだろうなw 中古のストーンやジャッカル買ったほうが楽しいよ。お金もかからないよ。かっこ悪いけど。 だってv7ダサいじゃん
それにグッツィは排気量でかい方が面白いし >>455
カッコ悪いってバイク選ぶ時はカッコ良さが優先事項じゃないか？
俺はjackal買ったけどカッコ悪いなんて思ってないよ！思ってないんだもんっ！ >>456
＞それにグッツィは排気量でかい方が面白いし
いや？昔のキャブ車やデイトナ系のが全然面白いのだが… Moto guzzi買うなら、距離無制限のロードサービスに加入を勧めるよ。
Moto guzziの故障は大概派手で自走出来ない場合が多い。
近所の修理工場では、まづ修理不能
JAFや保険についてるロードサービスでは200kmも300kmも離れた自宅やいつものディーラーまで運んでもらえない。 そういう経験もあるんだろうが、トンティー系に15年以上乗っているけど
トラブルはアクセルワイヤーが切れただけ。
もちろん自走出来ないなんてなった事はない、月に１，２回は乗っていて
平均すると年3000km位は乗ってる。 ＞それにグッツィは排気量でかい方が面白いし
車重がもっと軽ければ良いんだけどね
200㎏切るビックブロックならうれしいんだが、今のグッチは重すぎる
まあ 空冷でいてくれるだけありがたいがね わたしのグッツィは200キロ切ってますが何か？
リッターですが何か？ >>464
近年のリッターグッチで200キロ切ってるのって何？ >439
まったくその通りですね
ほんとにちょうどいい！
V11は良いよ 今までのグッチ歴でドライブシャフトがむき出しのマシンの経験が無いんだが
V11等のユニバーサルジョイント等は特別気を遣う事って無いのかな >>462
年3000kmで盆栽って、じゃ何キロなら盆栽じゃないの？
通勤や通学に使うようなバイクじゃなく、月に１，２回のツーリングはしてるんだけど。
地方に住んでるから、大都市在住者の様に長々と移動しなくても
家を出てすぐにワイディングがいっぱいあるから、一回のツーリングは200km以内なんだ。 3年で3万キロ走る身としては10年で3万キロ？ってなるけど 単純に距離を伸ばしたいなら、高速使って長々走ればいいだけじゃん。
俺の3000ｋｍの殆どはワイディング走行だし。 高速が高い？
普通車に比べたら安い。時間が有り余る学生なら下道ツーリングもいいけど、結婚してる身にとって時間 節約の高速なんて安い安い。 煽り抜きで田舎はいいよね
幹線道路以外混まないし、ツーリングスポットあるし、駐輪場所には困らない
東京なんて平均年収は高いけど家賃のこととかを考えると可処分所得がそこまで多いわけじゃないしね
地方都市なら駅チカ築年数浅でも月7.5万で30㎡の賃貸とかあってウラヤマ 千葉県田舎市在住で年収余裕で大台突破なオレ最強w
都区内まで一時間でいけるし、自宅の周囲は田畑ばかりで最高よ？
難点はグッチデラがまったくない(T-T) >>488
田舎はいいぞ～
軽トラの 爺様 婆様 は要注意だが 都心住まいだがマーニを30分も走らせると膝が抜けたジャージ&ヘルメット姿で自転車立ち漕ぎしてる中学生ばっかの田舎だぞ。 マーニー乗ってる人ってちょっと笑っちゃう
珍しい物好きがドヤ顔で乗ってるけど、実際は結構な球数あるし性能も、、笑
MGSやghezziの様な存在にはなれないのにw 警察が集団ストーカーをやる理由
それほど事件や犯罪が頻繁におきるわけでもないのに、むやみに組織を拡大してきた結果、警察は暇で暇でし
ょうがなくなった。ターゲットを作れば作るほど警察予算が増えていくのでその分、ピンハネできるお金も増
えていく。集団ストーカーは、警察ＯＢの天下り先の防犯協会と連携することで利権を維持できる。集団スト
ーカーをすればするほど抗精神薬が売れ、製薬会社と利権で癒着、天下り先確保。集団ストーカーをすればす
るほど、暴走族が蔓延ったり、時に、周南市事件のような事件が起こり治安が悪くなる。警察組織を維持拡大
するためには、ある程度事件が起こり、治安が悪くなくてはならない。国民を生贄として闇権力に捧げるほど
出世するシステムになっている。警察官全員が裏金の偽領収書を書かせられるシステムがあるため仙波敏郎氏
のような正義感のある警察官が警察組織から排除され、腐敗した人間ほど出世できる仕組みになっている。
役に立たない人間を社会から抹殺することで国民を権力者にとって都合のいい奴隷（羊）だけにし税金の徴収
効率を上げる。集団ストーカーによって権力者に対する憎しみを市民同士の憎しみ合いに替えることができる。
→米ClAが仕掛けるイシス・アイエスと同じ >>496
それ言うなら、わざわざループフレームとかに乗ってる
これ見よがしって感じのさ エセ都会人？
ど田舎出身、とりあえず今はマチに住んでます～みたいな、凄まじくコンプレックスの固まりがいるな草 マーニで珍し物とか性能とかw
マーニ見るたびイチイチそんな風に見てるのかかっぺw グッチエンジンの性能面に期待して買ったヤツなんてそういないやろw
しかしまあマーニも俺が買った30年前は珍しかったけどなぁ
今じゃほぼ同時期に買っておいたノーマルのルマン2のが珍しいみたいで複雑w >>ノーマルのルマン2 裏山～グッチデビューがルマン2だった
カウルに伏せて聞くあの吸気音が懐かしｽ ,,.. -──- ､,
,. ‐'"::::::::::::::::: ....:｀`'-､
,／::::::::::::::::::: ....::::::::::::::::::::::::ヾ:､ ,....,
／::::::::::::::: ..:::::::::::::::i､::::::::::::::::::::'､':,. ／ ヽ
/::::::::::: ....:::::::::::::::::::::i:::!`､:ﾄ､::::::::::::i i! / i
i ...::::::|'､ヽ;::::::::::::::|,!:!__ﾘ,,'iヽ::l''､:'､ / /
| ..::::::::;:::i!:i ヾ:､ヽ:::::::::| ﾘ , -─ ﾘ i;il:ヽ, i / あはははは～
l:::::::::::::::i',i ':i ,メ､ ＼;:l 'ﾞ `､ !::::/l ...::::::/｀`ヽ
l::ヽ:::::ヽ:i,レ',.ﾞ-‐'''' ',/'/..::::::::::/ l'ヽ;､ このおっさん、マーニごときで
i:::::>､:ヾ,' / _,.. -‐'ヾi ,ﾚ'::::::::::;r':.. / i_＼
i:::i. `'‐,ゝ i" '! ,.‐''" :::::::::::iﾞ::::::::...／. ﾉ 'i ドヤ顔してるよwww
!::＼ `ヽ ':, l{ ..:::::／::L,. ‐'":::::;／ !
l::::::::`''‐r＼ ヽ.,＿_,.ノィ'‐-‐''"'ｫ‐--,ﾞ弋''''"::::::;.ノ
|::::::::;ｨ:::}､ ｀`'''─--､-‐ﾆ┤ ＿__ハ,｀''ｰヽ-'=‐''":::
!::::::/ i:::|､＼ ヾ´. i ヽ ､''‐-､_::::::::::::::::: ／
i:::::/ i:::ハヽ｀''‐､／l＿_＼,| ／ ヽ--､,.ﾆ=‐--‐' ルマン1000発売当時は空冷ツインとしては高性能。
SR500はOHCで32馬力。倍にしても64。 シングルとツインを単純に比較しても‥ねぇ
当時の国産と外車の測定方法の違いもあるし。 850ルマンて80馬力くらいあるんだよね？その割に加速悪いなぁと感じるんだけど、ハイギヤードすぎるから？あとロースロ？そもそも馬力そんなに出てない？ グッチの中でも高速巡航が得意なマシンだからねえ、高速で500キロくらい楽に走れた
加速は余り良くないけど、4発みたいに高速で 2～300で飽きてしまうことは無いな >>510
実馬力はそんなに出てない。
当時はグロス表示な上かなり盛ってるから恐らくネットで60～65、後輪で55馬力程度じゃない？ ,,.. -──- ､,
,. ‐'"::::::::::::::::: ....:｀`'-､
,／::::::::::::::::::: ....::::::::::::::::::::::::ヾ:､ ,....,
／::::::::::::::: ..:::::::::::::::i､::::::::::::::::::::'､':,. ／ ヽ
/::::::::::: ....:::::::::::::::::::::i:::!`､:ﾄ､::::::::::::i i! / i
i ...::::::|'､ヽ;::::::::::::::|,!:!__ﾘ,,'iヽ::l''､:'､ / /
| ..::::::::;:::i!:i ヾ:､ヽ:::::::::| ﾘ , -─ ﾘ i;il:ヽ, i / あはははは～
l:::::::::::::::i',i ':i ,メ､ ＼;:l 'ﾞ `､ !::::/l ...::::::/｀`ヽ
l::ヽ:::::ヽ:i,レ',.ﾞ-‐'''' ',/'/..::::::::::/ l'ヽ;､ このおっさん、80馬力ごときで
i:::::>､:ヾ,' / _,.. -‐'ヾi ,ﾚ'::::::::::;r':.. / i_＼
i:::i. `'‐,ゝ i" '! ,.‐''" :::::::::::iﾞ::::::::...／. ﾉ 'i ドヤ顔してるよwww
!::＼ `ヽ ':, l{ ..:::::／::L,. ‐'":::::;／ !
l::::::::`''‐r＼ ヽ.,＿_,.ノィ'‐-‐''"'ｫ‐--,ﾞ弋''''"::::::;.ノ
|::::::::;ｨ:::}､ ｀`'''─--､-‐ﾆ┤ ＿__ハ,｀''ｰヽ-'=‐''":::
!::::::/ i:::|､＼ ヾ´. i ヽ ､''‐-､_::::::::::::::::: ／
i:::::/ i:::ハヽ｀''‐､／l＿_＼,| ／ ヽ--､,.ﾆ=‐--‐' >>513
実馬力って何だよ。
当時は日本車でもグロスだろうが。
最高速で比べれば当時の750 4発よりは出てたから馬力は実際それより上ですね。
アントン談 850ルマンで80馬力って後期型のルマン３という事かな、つまり８４年。（その80psも怪しいけど）76っていう記載もある。
最高速で比べればルマン３は210ｋｍ位。（ハイギヤだが伸びきらないって言うけど、国産も同じ距離で計測だから）
その頃の国産はVF750Fが82年、CBX750Fが83年は210～220kmだから当時の750 4発よりは出てたって事はない。
グッチが国産マルチと動力性能でタメ張れたのは70年代まで。
初代８５０ルマンならAMAで頑張っていたが、それ以降はね周りの進化に取り残されてる。
今91年式の1000Sに乗ってる昔乗ったXJ750Eと同じ位かな、その後に乗ったFZ750（85年）は1000Sよりはるかに速い。
でもFZ750は５年位で売っちゃたけど1000Sは13年目になるわ。（その前はルマン３） ルマン1でも200から210程度
72bhpとかのカタログ表示だった様な気がする、3型はやや圧縮アップだけど馬力同じかな？
1000はカムがハイカムで40パイキャブでかなり馬力アップメーター読み235は出たよ。 >>515
実馬力=盛ってない馬力
盛ってる分を差し引いてグロスをネットに換算したものが現行車のカタログ値と比較すべき値となる。
それが65ps位じゃないの？って話。
むきになる事じゃない。 高速ＳＡでも、スカイラインのＰＡでも
今やバイク乗りはおじさんばかりなのは、周知の事だろ！ クソジジイしかいないよね
信号待ちで隣に並ぶのもジジイばかり みなさんご見解をありがとうございます。
ツイン好きでビューエルM2やヤマハMT-01も並行して乗ってきたけど、久しぶりにルマン乗ると加速感のギャップに驚いたので聞いてみました。でもまあ以前乗ってたV11もそんな感じだったから、グッツィはそうなんでしょうね。代わりに高速巡航は素晴らしく楽しいです。
あ、ちなみにノーマルのルマン2です。 >>518
当時も表示馬力なんか盛ってないよ。
エンジン単体での計測で日本もイタリアも同じ、バカじゃないの？
組立精度やガソリンのオクタン価の適正値などでバラツキが有るだけ、bhp、hpで表示が違うのは単位が違うから。グロスだネットだなんて80年後半からだよね。 >>521
悪かったな クソジジイで
あっという間にジジイになるから 安心しろ >>524
なぜ盛ってないと自信を持って言える？
三菱自工の燃費詐称みたく、チャンピオンデータ採用や机上で盛ったりしてるって考えるのが自然。 そこまで言うともう何も比較できないと思うけどね
仮に自分で全部実馬力測ったとしても「当たり個体の数字だ」とか言われそう 昔の機種って最高速が明記されてたけど、
アレ実際には全然出ないじゃん。
馬力表示も一緒でしょって思うの。 >>518
当時も表示馬力なんか盛ってないよ。
エンジン単体での計測で日本もイタリアも同じ、バカじゃないの？
組立精度やガソリンのオクタン価の適正値などでバラツキが有るだけ、bhp、hpで表示が違うのは単位が違うから。グロスだネットだなんて80年後半からだよね。 おっさんになるとこう言う妙な争い方しだすんだな
哀れ ジジが昔の雑誌（80年代のRR誌)を引っ張りだしてみたわ。
ルマン３の最高速が、206km（7300rpm）０－４００ｍが、１３．３秒
別MC誌の記事では、メータ読み200kmだと6600rpmだが実測は190kmにも届いていない。
とある。 >>529
朝夕ご苦労さんw
もっかい書くけどむきになることではない。
この時代のグッチちょっと盛ってるんじゃない？って感覚わかんないかな？
わかんないなら何を言っても理解出来ないだろうからもう止めよう。 背が低いとこうなる。この時代ロングタンク。
ハンドルが低いのではなく遠いんだ。 腰が反って腹が突き出る、腹筋が弱ってくると一層よく見る光景だね
年輩のグッチ乗りに多い気がするんで 自分も気をつけてる 背の小さい男はモンキーとかジャズ乗ればいいのにと思う V65のLucasのセルモーターが超ヨワヨワになって全然クランキングしなくなった...
社外品にしたいけど、例えばValeo対策品のEnduralastだと大きさはどうなんだろ？
キャブをFCRにしてて、セルモーター少し削ってギリギリの配置なんです。少しでも大きくなるとアウトなんだよなー V65の事はしらないが、ValeoはLucasに比べてマグネット部はスリムだ。 >>545
なるほど。
ま、買ってみますかね。
ダメならウチにあるBMW(OHVのR)にも流用できそうだし。 とおもったけど、さすがにBMWとの互換性は無いか... そんな事より、オクの1000s フルカスタム
同じ1000S乗りとしては、いくらなんでもの価格に、そりゃないだろと思ふ >>548
確かに。
150なら売れるかもね。
グッツィはノーマルが一番売りやすいと思う、 イモラのキャブ変えたいけどFCRお高い
なんか流用できる国産キャブ無いもんか 548>
これだから、グッチ乗りは
馬鹿にされるだなぁ
質問の答えも豊橋のShopオーナーの
押し売り文句と一緒
改造しすぎて愛着がわかなくなった典型だなぁ。
さていくらで売れるか？ >>549
軽くて気楽だし、
現行V7より気持ち良いと思うけど、
ビッグブロックへの憧れはある... >>554
そもそもこの出品者は少なくとも300万で、あの店から買ったって事かい そのうち俺の３も高騰・・・
年老いていずれ手放すことになるからありがたいｗ まあもうクラシックの領域になりつつあるからね
いずれ80年代のグッチ グッツィも相場は上がると思う >>566
マー二が安く感じる。
作戦にはまってrのかもよ。 即決185万のマーニってw
グッチブームでも来てるのか？ 年老いた頃には経済力があってバイクに興味ある人なんて居なくなるんじゃない？ マーニいいね。SFIDAだともっといいんだけどｗ
100万スタート最落無し185万売り切りってマーニだとこんなもんでしょ？ 買えないね！今年子供ふたり進学で金が無い！いや、進学しなくても金は無いｗ
3だけで手いっぱい >>577
埋める前に埋められて3はｵｸで処分されちまうなきっとｗ クアトロバルボーレの新型出ないかな。
ビッグブロックが無いのは寂しい。
今さらOHVは要らない。 自分で整備出来ない奴に限ってOHV要らないとか言い出すw 自分で整備する必要なんてないだろ。
今の時代1.2リッターなら8v程度のパワーは必須
スラクストンやCB1100RSあたりでもそこそこ走る様にしている。
いまさら鈍重なmoto guzziに戻られても困る ビッグブロックは欲しいと感じるがOHVでも良いなあ
出来ればパワーより軽くして欲しいんだが
OHVのタペット調整は結構楽しいし 他人に規定値で調整されるとイマイチだ 空冷縦置きＶ２はOHVのがマスが散らなくていい
車体レイアウト考えるとビッグボア×ショートストローク傾向になるんだろうけど コンビニで最近のモデルと思われるトラみたんだがあまりに静かなエンジンと排気音に驚いた
ガチャガチャうるさいけどグッチの方がいかにもエンジンらしくて良いなと思った その鈍重なmoto guzziで、バイクの性能は上だがライダーがタコを抜くのが醍醐味。 買ってまだ一年で乗る機会無いから売るって最初っから乗る気ないだろこれ どう捉えるかだよ、ってw
カスタム内容すら理解せずに買ったのか？
店もちゃんと説明したんだろうか？
なーんかいい鴨にされたとしかw 事故車を無理クソ再生して何にも知らない素人を鴨にした。
鴨になった素人が査定してもらったら改造車だから二足三文だったのを知って、新たな鴨を必至に探してるってとこだな。
フォークとホイル変えてるからフロントまわりはグチャグチャだったんだろうな。
バイク界のお宝鑑定団を観てる様で面白い。 何だかちょっと可哀想でもあるなw
まあ勉強代と思うしかあるまい
車屋バイク屋なんて基本信用せん事だよ V40Targa
Fサス純正カートリッジ終了
ダンピング効かなくて気持ち悪い
車検通したけどそろそろ潮時か･･･ brevaのドライブシャフトってどうやって外すか知っている人いますか？
エンジン下ろそうと思ってたのに、ぜんぜん外れそうにない。。 >>600
bituboのカートリッジは手に入らないの？ 赤いCBの人は、もしバイク乗り換えるなら次は何に乗るんだろう？ ヤフオクの1000Sカスタム車検通るかどうかも怪しいな。
全塗もしてるし、
一桁落としても厳しいな。
いったい幾らで買わされたんだ 350じゃないの。
カモだと思われて高値で買わされた。
グッツィ好きな人ってノーマルが多いよな。 25万なら俺が買うからどこで売ってるか教えてくれよ。
っていうか25万で探してくれよ。 >602
bituboだとどうやらフロリダ用が該当するようだけど、
純正比どの程度のダンピング違いがあるのかわからなくて
OHしたRサス捨てるのもなあ･･･と萎えた 300万のチューニングって何するんだ？
グッチのエンジンなら やることにも限界があるだろうに 部品代で100だよな。
多目にみて
マフラー18
ホイール40
カム10
キャブ10
電装10
ブレーキ20 こんなところか？ カスタムした本人からすると、カスタムした価値が上乗せされるものと考えたいけど
買う側からしたらノーマルに近ければ近いほど価値が高まると思うのではないかな
カスタムするくらいだからある程度大事に扱われてるのかもしれんが…
俺だったら300万円あったら状態の良いノーマル買って残金で自分の好きにカスタムするな >>601
750なら分解したけど、どこが分からないのか具体的に教えて下さい >>618
応答ありがとう御座います。
ギアシャフトから全然ドライブシャフトが引っこ抜けないですけど、
Cリングとか入ってるのでしょうか？
これなんて見てると、おもいっきりぶっ叩いて外す感じなのでしょうか？
ttp://s1213.photobucket.com/user/leafman60/media/Stelvio%20Swingarm/IMG_6491.jpg.html >>619
私は今月クラッチの修理をしましたが、スイングアームを外したら自然に抜けました
錆びてるんですかね、CRCかけて一晩放置後にプラハンマーで叩くと抜けると思うんですが自己責任で
スイングアームの組み方はビッグブロックとベアリングの種類が違うので
http://www.motoguzzi-jp.com/sb/sb.cgi?cid=3
こちらを参考にしてください、ここ本当に助かりました（大感謝!） >>615
ひいき目に見てもホイールやブレーキはエンジンちゃうし。 綺麗に使っていて限定モノなバッグなら質屋でも高値でしょ(棒読み v11よりオモロイエンジンある？
俺これしかグッチ乗った事ないから 948ccのエンジン、ルマン1000、1000S、などに乗ってるのが一番だと
俺は思う。 >>630
そう聞くけど、どう見ても格好悪くて無理っす 3ダサすぎだろ
あんなの乗ってたら指差されて笑われるぞ ルマンⅢ売った事を後悔してる
もう一度乗りたいグッチの筆頭だわ ＜浜○丁目）戸建て貸家動画・３分００秒過ぎぐらいからの音声＞
ゆうこ 「ホーケーの人」
マリコ 「ああ・・・？」
ゆうこ 「ゆうたやろ」
マリコ 「え～～？ちょっとまって・・・」
マリコ 「ホーケーっ言ったらガネゴン？、グッチ？なんかその辺しか出てこん＜ヘッヘッ♪＞」
ゆうこ 「ガネゴンは手術して治ったんや」
マリコ 「治ったんやな♪」
ゆうこ 「けど、キシモト先輩は・・なんか・・・だって・・・ナウでホーケー」
マリコ 「マジかよ・・・しんど（い）・・」
ゆうこ 「・・・（聞きとりにくい）・・だからゆうこ絶対・・泊まり・・１００％せーへん」」
マリコ 「ホーケー？臭いから？ｗｗｗ」
ゆうこ 「臭そう・・・あははははｗｗｗｗｗ」
マリコ 「あああん・・・・＜イントネーション下がる＞」
ゆうこ 「無理やん・・・だってそういう雰囲気になったら絶対なめてとかなってくるやん」
マリコ 「なるなあ、んふふふふｗｗｗ」
ゆうこ 「絶対嫌ねん！」
マリコ 「絶対舐めてはなるやろな、そりゃ」
ゆうこ 「絶対なるやんか」
マリコ 「うん・・」
ゆうこ 「無理やんか・・・って感じで」
マリコ 「フフフｗｗｗ」
ゆうこの子供の声？ 「絶対嫌、絶対嫌」＜←背景で聞こえたような＞
マリコ 「フフフフフｗｗｗ」
ゆうこ 「だからホーケーは付き合ったことないから臭いとかまったくわからんけど、絶対臭いやろなっていう」
マリコ 「だって普通にさ、お風呂入って寝てさあ朝起きてさ、
仕事行ってさ、ちょとちょっとぐらい汗かくやん。
ゆうこ 「うん、それでも臭いん？＜疑問文＞」
マリコ 「うん。それでも全然臭いのは臭いで！」
ゆうこ 「え・・」
音声終了 ｵｸのルマンⅢは値を下げてきたね。
ほぼノーマルでそこそこ程度の良さげじゃね？もちろん現車確認は必要だけど。 スポルト8Vが距離も走ってないし、年式も新しいのに格安。
だけど売れない。
修理代を考えても安いのになんで売れないんだろう。 ふむ、やっぱりカッコ悪いのか
うちのGriso 8vはカッコ良い
でも、高かったよ
玉がないから言い値で買ってしまったからね。 お オイラのスポルト4Vが
カッコ悪いだと～～ぅ。 モトグッチってルマン1以外どれも格好悪いと思う
田舎モンって感じ
mgs1とghezziは洗練されてるけど別枠だし 1100のカリフォルニア買う前からタンクはカッコ悪いと自覚があったけど乗ってる時はタンクがオッパイにしか見えなくなって最高です
降りたら賢者モードになるけど Griso 8vのギアオイルの注入てどこから入れるの？
点検ボルトとドレインボルトはサービスマニュアルに書いてるけど
注入ボルトをどこにも記されていない
点検ボルトからチューブで注入するのが正解なの？ そんなんでよくグッツィ乗ってるなww
点検ボルトの穴から入れて漏れるまで入れる。シリンジで入れるがよろし。 >>657
回答ありがとうございます。
ファイナルギアのオイル注入もブリーザーボルトを外さないで、点検ボルトの穴から入れても良いのかな？
オイルの種類はオメガ690 80w90でギアボックス、ファイナル共用して良いですかね。 >>650
OLの腰の辺りに見える
だからそれに股がって走らせてると良いんだよ♪
さすがイタリアンメイドな!! 本家スレでは高度な話題や参考になる話題はもちろんのこと
ベテランならではの適切なアドバイスを頂けたりしたもんだがな
オイラはビッグブロックとV7両方乗っているんでどっちもチェックするが
ここは明らかに書き込みのレベルというか内容が幼稚過ぎる
ってかそれだから本家から追い出されたんだがね
V7スレでまともな話題が無理ってんならオイラは残念に思うね シフトダウンどうやってます？
クラッチほんのちょっと引いてアクセル煽ってしっかりクラッチペダル踏み込めばいいのかな
ガチャンとかガリッとか音デカイから不安になる バイクにクラッチペダルはないだろう
ガチャンはいいけど、ガリはタイミングがズレとる
ブレーキでしっかり減速、
クラッチレバー・アクセル・シフトペダルを同時に操作すること
正確にすれば、急激なエンジンブレーキや急加速にはならない 俺もクラッチどの位切ればいいか正解がよく分からんわ >>665
安いギアオイル入れてない？
ギアオイルの種類でタッチが嘘の様に変わるぞ。 >>668
某有名店で任せてるんでそれはないかと 笑
国産しか乗ったこと無いからそう思うのかも 動力の伝達が緩む程度いいんで、
遊びがなくなったところから指一本分くらいのつもりでチョンと切るだけでいい >>673
V7 II
以前、Brevaに乗ってたけど、訳あって国産にかえた。でもね、 ごめん、続き
まったく面白くなく、とっても後悔
札束握りしめ衝動買いした
モトグッチ見積お願いしたら、不審に思われ、本当にモトグッチでいいんですか？と念を押される。 >>676 >不審に思われ、本当に
ワロタw
グッチ乗りなら チョッとうれしいエピソード 女性にバイク乗ってるって言うと
グッチのバイクだと思われるから
グッツィと言いなおす。 SAや道の駅で話しかけられることに密かに期待するもマイナーすぎて逆に見向きもされない。 ↑その通り。
カー用品店でプラグ2本セットがデットストックで三割引で買った事あるよな？ >>687
80過ぎの方にライラックと比べられることは良くあったけどそれも昔の話し 80年代まではBMやﾄﾞｶと同じ立ち位置にいた感じだったが
既にグッチだけ置いていかれた感が強い
おかげでいまだに空冷でいられるのだから結果オーライかな アレをボインだと仮定するとBMWの水平対向2気筒はすんげーサヨナラ垂れパイにならねーか？ でも、冬に手を温めるには丁度いい位置にあるよね。
BMWじゃ、届かないもの。 ドカ海苔は分かりやすいスケベ、グッチ海苔はシャイなムッツリどスケベ。
異論はみとめる。 >>705
firenzeはフィレンツェであって、
フィレンチェでもフィレンヅェでもないのだが。
pazziはパッツィであって、
パッチでもパッヅィでもないのだが。
ragazziはラガッツィであって、
ラガッチでもラガッヅィでもないのだが。
guzziも、言わずもがなである。 >>698 禿同www
グッチのフォルムはエロく感じる 特にルマンⅠ 日本人はジャギュア(ジャグゥア)のことをジャガーって言うじゃない firenzeはフィレンツェであって、
フィレンチェでもフィレンヅェでもないのだが。
pazziはパッツィであって、
パッチでもパッヅィでもないのだが。
ragazziはラガッツィであって、
ラガッチでもラガッヅィでもないのだが。
guzziも、言わずもがなである。
分かったか？ マイナーチェンジされた v9 roamer 欲しい！
日本への導入はいつになるのかなぁ～～？ ブレバ750ってオクでも中古車市場でも値段低めだな
弾数多いのか人気無いのか 明後日は乗ろう
千葉県ってオヌヌメのスポットあるかな？ 今のV7のスタイルならブレバの方がオサレでいいなあ 最近V11系が気になる
お値段的に良い感じになってきたし V11、乗るにはちょうどいいよ。
濃すぎなく、薄すぎなくw ブレバ750は値付けが失敗だったでしょ
実車を見ればわかるけど、ホンダ250並のクオリティだよ。あれで新車60万円くらいならソコソコ台数はでただろうけど、100万弱じゃまず売れるわけない。 もう少しスポーツ系のモデルがほしい
モチ 空冷でグッチらしさは残して欲しいが もう少しスポーツ系のモデルがほしい
モチ 空冷でグッチらしさは残して欲しいが ゲッツィブリアンでも買え
デイトナはクソ重いからな ホイール変えてバッテリー移設するだけでも
かなり軽くなるんだけどなあ V11のコッパイタリアを買おうか迷ったことがあった 福田の雑誌の画がかこえかった
中古でも出ないよねえ グッチの中でも最少販売数位だったのか? http://i.imgur.com/uTvLE9L.jpg
どうみてもピザ屋の宅配バイク
乗ってたらかなり恥ずかしい部類だろう v11いいけど重いよね
欲しい人がいれば20万で譲りたい
もっと軽いのに乗り換えたいわ。 ピザ屋・・・そんなにカッコ悪いか
俺が変態なのはよくわかったが やっぱり良いんだよなコッパ 福田の下取りで14万しかつかなかった
車両ですよ？
50000キロワンオーナー
当面大丈夫だけど
15年モノだしね
消耗品はちゃんとやってた グッチ(グッツィ)で５万キロなら調子出てきたくらいだろ コッパイタリアならオクで40万スタートでいけるだろ？ こっぱじゃない
素のv11です。
エンジン含めもっと軽い乗り味の
ツインに乗り換えたい。 >>740
デザインは別としてSV650お薦め、試乗して驚くほど良かった
グッチの鼓動と違うけど よく出来た乗り味だった、まあ鈴菌ではあるんだが ツインならＶツインじゃなくてもＯＫなら、選択肢はいっぱいあるべ >>741
東京です。今レギュレータがパンクして
自走不可能ですが。
パーツは手配済みです。
予備パーツやらがたくさんあるので
トランポでまとめて取りにきてくれると
たすかります。
車検は20カ月残あり 鈴菌って何かと思ったらキモオタ向けアニメか
気持ち悪いなぁ 鼓動を感じられるツインって多くはないよね
ハレみたいな振動っぽいのはちょっと違うし 最近になってエンジンのシャカシャカ音が気になりだしたんだが、前からこんなもんだったっけ？ クラッチ切るたびに、パッコンシャリシャリガサガサ鳴るほうが気になるよ グッチは異音多くて何が正常だったかもう良く覚えてない タペット調整したら？
俺のはなんかうまい具合にはまったらしく
ここ1万キロ調整無しでもイオン無く絶好調だ >>748
うちのグリ、シャリシャリ鳴るけど パッコガサガサは無いなあ 動画見るとOHCの方がいろんな音が混ざって五月蠅そうなんだけど 実際はどう？ モーターショーのグッチブースどんなだった ? 行った人いる 撫でたくなる造形だよねｴ
目新しいモデルは無かったのかあ 日本の、しかもモーターショーじゃないモーサイショーごときに何を期待しているんだ？ >>756
GUZZIが中心の展示でした。
カタログもアプリリアは見開き１枚、比べてちょっと豪華＋歴代のステッカー。
ただ、毎年顔なじみのショップの人が説明員でいるんだけど、今年はいなかった。
たまたま、時間で離れてたのかも知れないけど。
ベスパの飴貰ったけど、これは美味しかった。 20マンで売りますのv11です
現在メーター故障
ケーブル取り寄せ中
だめならアングルドライブも
交換。
ホイール回すとケーブルは動く
んだけども
メーターと繋ぐと動かない
メーターにケーブルのインナーだけ
差し込んで手で回すとメーターは
ヒョコヒョコ動くという謎の症状。 ケーブルは二千円だし
メータードライブは八千円。
大した額じゃない オクで買ったってリスクは十分あるし 20ならいいんじゃないかと思うが 外野がうるさいしどうでもいいから他所でやるかヤフオクにでもどーぞ こういうのに騙される人っているよね
20万の中古車は当然値段相応
こんなのに食いつく輩って、20万なのにあれこれ期待してたりするから後々トラブルになる そういう経験は一度しておくと良い
誰が騙されるかな^ - ^ 車両本体20で後から色々15かかったとしても35か
俺のイモラ1よりはずっと楽そうだなー 騙されてるのかなぁ？
９ユーザーの許容範囲と
業者の許容範囲が違うだけでしょ
そろそろ交換なのかまだ引っ張れる 結局は運だよね。
本当にコミかもしれないし、案外当たりかもしれない。
個人的には構造が単純なguzziは、ある程度バイクがいじれる人なら
そこそこ自分で治せるかなと。 V11って樹脂タンクなんだな
見た目より低重心なのか >>784
親会社がやたらかわる
ちょっとでは潰れない会社に拾われたが
そこも中途半端な会社なので
日本法人に組み込んだだけで
なんにもしない スモールというもののとうとう排気量だけはルマン3並なんだなV9
いまのところ883対抗みたいなモデルしか無いみたいだけど 買った頃は850ccって言うとビックリされてたけど今じゃミドルクラス扱い。
いや、グッチの中ではスモールクラスだな。 晴れたからバイク多いね
といってもおじさんしかいないけどw 今度は にひゃくきゅうじゅうまんはっせん円 なり
グッチとは？？ いくら金かけてレストアしたってバイクにン百万も払える物好きなんてそうそう居ないだろうに ましてや保証も何もない個人売買にそこまでだすのはねぇ
せめてディーラーに頼んで委託販売にすりゃいいのに 確かに見事なレストアだとは思うが
余程の思い入れが無いとグッチにあの額は でも日本は広いよ、俺はあと少し安ければ欲しい。フルレストアだし100万台の値段は無いだろうな。 出品者ってあれこれ出してる 転売屋?
このモデルってグッチの中でそんなに支持層いるのかね 280万のルマン1は中古車サイトにも登録されてるな
そっちだと300万超w お前らは時代から取り残されてるんだよ
もう70年代の車両はビンテージだ
これからガンガン値上げしていく
覚悟しておけ カワサキＺやCBのK0に比べるとまだ良いと思うのはグッツィ乗りだからかな。 もう乗って楽しむ対象ではなく、もっぱら屋内ガレージあたりに置いて眺めるバイクだな。
そしてオフ会くらいにこれ見よがしに乗り付ける。 先日幕張の海岸沿いにて
ドカのベゼルツイン走ってたな
ドヤってたけどスクエアケースで なーんだ って感じ ノルジェの中古って出ないよねえ
絶対量が少なかったのか グッチの中でも人気があったとは思えんし >>813
今ではスクエアケースなのに便乗値上げしてるとこ多いね
海外ではまだラウンドしか高値付かないよ ルマンⅠは欲しいけど 280マンはとうてい無理
ここ3~4年のグッチは今ひとつ好みでないし ｖ11かマーニ辺りか マーニだめですか
具体的に教えて戴けるとありがたいです 850ルマンはやっぱガレージ内で飾っておくバイクなのかなぁ。そう思ってガンガン乗る用に新しめの大型もあるけど、せっかく持ってるなら両方とも乗りたくなって悶々とすることがある。 飾っといてどうすんの？
おっさんあと何年乗れんの？ おっさんは後15年
乗れるかな。
その時はヤフオクで1型とカルホ3型激安で。 先月のモーターサイクリスト(だったかな？)のV9ボバーインプレがダメダメ評価で笑いを誘うぜ。
最後の部分の抜粋だけど面白いので見てくれ。
http://i.imgur.com/XnFln4R.jpg 途中の部分では壊れているとまで暗に言われてる。
http://i.imgur.com/wuTEuis.jpg
ここまで書かれると逆に興味を引くなぁ。
ローマーはどうなんだろ。 まぁハンドルはあさってのほう向いちゃうし、バッテリーはすぐにあがっちゃうし、オイル漏れは止まらないし、シフト表示はメチャクチャだし、クラッチは一年持たないし笑って乗るしかない 散々な言われようだな。
このスレ的には感心薄いV9だろうけど、
気に入ったからボバー乗り続けるぞ YouTubeでv9見たけど質感が酷いね
なにこの安っぽさ… 昔話でもうしわけないけど
カリフォルニアストーンが100万円ぐらい
だった事を思うと
guzziも高くなったものだ。
v11も初期型処分セールで100万円だった。 価格は為替に振り回されるから多少の変動はあるとしても
もう少し設定価格が低ければ グッチだって選択肢に入ると思うが 物価が上がってるのはグッチだけじゃないわけでw
それにジャッカルやストーンは当時から安すぎな戦略価格だったし。883対抗だったっけ？
同じカリフォルニアでもヴィンテージは200万オーバーだしな ～わけで
これ使う奴死んでくれないかな
心底気持ち悪い >>834
ボバーっていうかV9エンジンが気になってる
軽くてトルクフルで 自分には理想型なグッチの一台 >YouTubeでv9見たけど質感が酷い
>なにこの安っぽさ…
俺もそう思ってたけど、こないだのモーターサイクルショーで実機見たらかなり綺麗で驚いた。
モトグッチなんて興味なかったけど、ショーで一番美しいバイクだと思ったよ。
白のローマーだったけど、タンクの滑らかな質感にウットリ。
でも雑誌の写真とか見ると凡庸に見えるんだよなぁ(^_^;) ローマーの美しさはメッキでキラキラしてるアメリカンな連中とは、レベルが違う感じだよ。
ぜひ実物を見て欲しい。
イタリア人はホント外見だけは世界のどこにも負けないな。
でも遠目だとSRと大して変わんないじゃんってなっちゃうw あぁ、それでもV9ローマーが欲しい。
実物の抑えた美しさもさることながら、こいつの良さは俺が理解していれば充分感がたまらんです。
オーナーは本当にうらやましい。 >>834 >>845
インプレよろ まじめに次のグッチで検討中
田舎なんで試乗が出来ない とりあえずまたがってきたが、なんでバイク屋って「あんた何しにきた」オーラ漂わ
せてんだろうなどこ行っても。よーし買うぞ！って気持ちが萎えてしまった。まあデ
ィーラーも限られてるからそこで買わざるをえないけど。。。 バイク屋とか車屋、特に個人店なんてもっと酷いぞ
まあ昔は農家の三男坊がやる仕事って言われてたもんだし、中卒高卒レベルのアホばかりだよ
勿論きちんとした個人店もあるけど、基本的に上から物言ってくる
ドカタと殆ど変わらないよ >>849 禿同
チキンな私は知らない店はチョット
どうでした? 実車の質感は >>850
わかるけどねぇ。でもスクーターを高校生や大学生相手に売ってるわけじゃないんだからとは
思う。
>>851
ローマーもボバーも少し離れてみると痺れるくらい格好いい。近くで見るとフレームの塗装と
か半光沢でちょっと安っぽかったかな。タンクが綺麗なだけに余計目立った。でもまあ所有
することに満足感を与えてくれるバイクとは思う。
足つきは身長170でジーンズならレンスは30インチという短足だけど土踏まずの前の部位、
猫で言うなら肉球部分までは底の浅いスニーカーでも両足ぴったりついた。どちらもシート
高、ライディングスタイルはほぼ変わんない感じ。多分買います。 >>852
ボバーはホイールなんか、かなり金かかってんじゃね？
コストけちった国産の3本キャストホイールとは違うよ >>852 トンです
私も体型同じですw
県内にグッチ取扱店無いしな～、黄金週間に東京行くんでチャンスあったら何処かで見てみたい。 >>853
でも同じような値段のハーレースポスタのロードスター見ちゃうと貧弱な正立フォークに萎える。
つーか先日のモーターサイクルショーでハーレー見たら数年前と違ってどれも質感高いのな、あれは脅威。 >>858
これまでは私も眼中に無かったんですけどね。あの質感とカフェレーサーっぽいデザインにやられました。
まぁFフォークの性能はV9>ロドスタ だと思うけど..... 実際に乗るとハレはこれじゃ無い感があるし
グッチの感覚にハマったいま なかなか他車で満足できない体になった
軽くてトルクフルなV9には麻薬的な魅力が隠れてそうだ >>852
俺は身長160cmチョットでもちろん日本人ならではの足の長ささだが
1000Sに乗ってるぞ。
もちろんローシートに変えても、つま先だけど。 ハーレーって鼓動がー振動がーとかよく言われるけど
グッツィのそれとはどう違うの？
教えて玄人 >>862
ハーレーでも鼓動が三三七拍子？かなんかでないとダサいらしい
だからキャブ車じゃないハーレーは邪道なんだって ハーレー: 前後上下に衝くバイブレーター
グッチ: ライダーの股間で車体をくねらせ震えるシェーカー >>857
むしろあの貧弱なフォークが端正で格好良いやん。
Z1、Z2あたりのカワサキの旧車が端正なのも、細長いフォークのおかげ。 >>869
たしかに倒立とかにすると一気に下品になるな モデルチェンジ(マイナー含む)する度に
部品単位で精査して８割くらい改良したと
自慢してるけど
そんなに改良するところってあるのかなぁ？
そんでもって
改良前の部品っていつまで保持するんだろう？ >>875
Griso8vが出たときもそれだった
ミッションのタッチが大きく改善されたってあって、1100乗りの俺は ぐぬぬってなった >>873
鶴見がいいんじゃない。
店がでかいし。
モトグッチが好きみたい
豊中はイベントのたびに土日店閉めるし
レース&アプリリアがメインだろ
モトグッチは仕方なくやってる感じだな >>877
久しぶりのグッチだったんだけど 大きく改善されてはいなかった
ただ ｢ああグッチだ｣ という変な満足感があったことは確かだ オイル交換してたら バリバリ音がするんで上見たらヌコがシートで爪研いでるし
バイクの上が好きな様で 足跡なんかは可愛くて我慢するんだが さすがに爪はやめて >>873
豊中一択。
鶴見はグッチ大嫌い。
V7買いに行ったけどあまりのネガティブさに呆れて買うのやめた。
メカも最低レベルだしね。 あのね、まともな人間はモトグッチなんか買わない。だから、ふらっと来た客におすすめなんかしない。ましてV7 なんかを格好いいからという理由で来た客には、思いっきりネガティブなことを言って追い返す。普通だ。 >>887
追い返すのはちょっとなあ.. せめてグッチの良いところも伝えるべきかと
>>888
あぁ～ 鶴見は試乗車も用意してるし、試乗を気軽に勧めてくれるよ。
まあ、試乗して良いと感じる人は稀だと思うけど。 むしろ乗ってみたら良かったってバイクじゃないのグッチって 神宮司でちょっといじったv11試乗して
即決断しちゃった。 >>895
それってだいぶ前？
ジングウシ通ってたけどあそこ整備代高いw >>897
そうです2001年です
試乗だけして車両は福田で買いました
福田は工賃は国産と変わらない感じですね >>894
Moto guzziは相性だな。
数多い欠点を愉快と感じられる人だけが乗れるバイク そういう選民意識が透けて見えるから敬遠されるのよ
ほどほどに >>898
試乗だけジングウシでフクダ購入クソワロタ Griso 8v乗りだけど
極低速が安定しない(歩くぐらいの速度)
アイドリングの振動が大きい
2500rpm以下がギクシャクして使えない
特別速くない、ローで100km出ない
但し、遅くはない
空ぶかしで右に傾く
ガチャガチャメカニカルノイズがでかい
クラッチが重い >>905
>極低速が安定しない(歩くぐらいの速度)
懐かしい一本橋の練習である
>アイドリングの振動が大きい
紛うことなきＶツインの鼓動である
>2500rpm以下がギクシャクして使えない
オットーバルボーレの証である
>特別速くない、ローで100km出ない
常にライダーの意志の基にある
>但し、遅くはない
十分な官能を与えてくれる
>空ぶかしで右に傾く
縦置きクランクの真骨頂である
>ガチャガチャメカニカルノイズがでかい
熟成されたメカニズムにエクスタシーすら感じるであろう
>クラッチが重い
握力の維持はあらゆる場面で身を助ける ハーレーのディーラーもやってる店で買ったのだが、しつこくハーレーを勧められた。日本津々浦々に販売店あるし、同じ双発だしなぁ…。股がったら、戻ってこれない気がして、勧められても触りもしなかった。 そもそもポリス向けの業務用バイクなんやから市販車とは大分違うみたいやで。 ハレのノルマは半端ないらしい
売れなきゃ泣く泣くナンバー付けて中古で出して数合わせだと >>887
お前の頭が普通じゃない。
鶴見関係のアホやろうけど客に勧められへんバイクを何で売ってんの？
なっ！アホやろwww >>914
洗車したらウィンカーが高速点滅
→走って乾かす
純正センタースタンド
→バックオーダーで３ヶ月待ち
エキパイが単管ステンレス
→左右で焼け色が違う
→レインウェアに穴が開く
→火傷しやすい
お前はすぐにクレームいれるだろ？ >>915
何にクレーム入れてると読める？
アホ？ >>917
お前は「俺のバイクは世話が焼けるんだよな～」とか言うてるアホ？
エキパイの焼け具合なんて気にするか？
お前が一番クレーマー気質なんやろ Griso 8v乗りだけど
国産4発 ninja1000,GSX-S1000,CB1300SBとかと乗り比べると明らかに乗りにくいし燃費も悪い。
速さだって負けてる。
けど、Griso 8vの3000rpm以上からばかっと開けて8000rpmまで回した時の加速感は迫力があって実に面白い。
実際、特別速くはないんだろうが何故か癖になるね。
140～150kmくらいからアクセルをひねってもソコソコの加速もする
単に雰囲気を味わうタイプのバイクじゃないね。 それは何速で3000から8000まで引っ張ってるの？ >>925
1,2,3
ただ、ローはあんまり面白くない。 スモール乗りだけど分かる
加速じゃなくて加速感の良さな >>928
ワインディングを走る時て普通に123でレッド手前まで回すだろ へー私は
5000ぐらいのトルクピーク
でシフトアップするわ Griso 8vだと5000rpmてパワーが出始めるところだね。 V7 ⅱ racerの維持費ってどのくらいですか？ ワインディングで一速8000回転？？？？？
どんな乗りてんのこの人www 実際はそんな事してない
反論されたからムキになって
言ってるだけです。 峠だとローまで落とす時あるだろ
お前こそどんな走りしてるんだ？ ミッションとクラッチ壊れそうで
できませんよ
一速なんてスタートの時しか
使わないですし
いつか一緒に走って見せてもらいたいです。 一番加速度が高い状態を維持することじゃない？
レッドぎりぎりは加速度が鈍ると思うが
そんなに廻してもグッチは速くならないし グリゾのメーターにはレッドゾーンは書いてあるのか？？？ あるよ
決まった回転に達するとインジケーターが点滅する
設定は自由に出来るよ 峠でローで8000回転で走ってる奴いんのwww
腹いてえwww ていうか下のギヤで8千まで引っ張る意味あるんですか？
さっさと上のギヤに上げた方が速いと思うけど いやいや、彼のは12,000まで回るチューンドマシーンなんだよ。 12,000rpmまで回るなら12,000rpmまで回すだろ普通。 ↑
こういう奴が12000キープで回し続けエンジン壊す
そして 12000まで回していいって言ったろ！ とチューンした店に怒鳴り込む 今どきのバイクはレブリミ入ってるから回して壊れるなんてない。 アホやなぁ君
リミッターぎりぎりで回し続けたら壊れる可能性十分あるわ あ、ないないない。
Griso 8v 50,000km乗ってるけどなんともないぞ
8000rpm回しまくり 回し続けたらでしょ？
ohc8vならいけるかもしれないけど
ohvでそれやるのはあまり
よくないですよね >>952
どうせ8000回った途端アクセル抜いてんだろ笑笑 なんで？
俺も普通に850や1000のでレッドまで回すし、それでエンジン壊れたことないな。トップギアで30分以上走った事あるけどそれで壊れるわけ無いよ。
グッツィのエンジンはかなり耐久高い。 Moto guzziに限らず、今どきのバイクでエンジン回し過ぎてブローしたなんて聞いたことないや、いったいいつ頃の話をしているのか
全開加速の出来ないバイクなんてある訳ないだろ レッドゾーンで30分ぶん回したら壊れるわアホwww笑笑 高回転=高負荷
大小様々沢山のパーツで出来上がったエンジン、
全ては負荷にさらされて劣化していく。
レッド回したも壊れなかった(*⁰▿⁰*)
じゃねえよwやっぱ中古を買うのはリスクだな。 おーいローで8000回転キープ野郎は逃げたんかー？笑笑 お前ら峠を攻めたことないの？？？
2ST 250ccやSS600をつつくにはロー、セコでレッドまで回さないとつつけないよ。
どうせお前ら膝も擦れないんだろ。 グッツィのエンジンはレブリミットを500回転過ぎるとバルブのサージングが起こるよ。
エンジンの耐久性は取り立てて高いとは思わないけど850系でメーター210程度で20～30分程度は問題無く走れるよ。
ここ見てると皆んなあまり回さないね。
ルマンとか150程度が一番快適じゃない？ ついでに書くと1～2速の時にギアが入らないでサージングさせるなよ。
確実にクラッチ切って確実にギア送れよ。 ギアオイルは良いのを使わないとダメ
安物いれると
キンキンに回してると入らなくなる
サーキット走行すれば直ぐわかる 966 名前:774RR [sage] :2017/04/15(土) 09:49:55.08 ID:sla6pygs
お前ら峠を攻めたことないの？？？
2ST 250ccやSS600をつつくにはロー、セコでレッドまで回さないとつつけないよ。
どうせお前ら膝も擦れないんだろ。
バイクゲームスレに行け 本当に居るんだなローで全開やセカンドで全開とかしたことない奴
勿体無いだろ
一度でも良いからやってみな
今どきのはレブリミ入ってるから壊れないし
レッド手前でシフトアップ
違う世界が見えるぞ
とりあえずは目指せ直線番長
峠でもサーキットでも直線だけ頑張ればなんとかなる
コーナーなんて直線飛ばしてるうちに速くなる
そのうちステップ擦る様になるし、自然と膝も擦れる様になる
まあ、峠よりサーキットの方が良いけどな。
今どきサーキットは閑古鳥鳴いてるから敷居は低い
つなぎだけ用意したらOKのとこ多い
せっかく速いバイク持ってるなら全開で走ってやれよ こういう公道をレース場だと勘違いした馬鹿がいるから二輪禁止の道とか出てくるんだよな ルマン３に乗っていた時は、よくレブリミットまで回して乗ってたね。
スルスルって回転が上がるエンジンだった。
今１０００Ｓに乗ってるけど全然回さない。まあ5000くらい。
もちろんレブリミットまで回るけど、ルマンのスルスルに比べると
ゴリゴリ回るエンジンなので、まあトルクが太くでよりずぼらに乗って
も充分走れるってのもあるけど。 >>972
そうだな
今はサーキットだけにしとくべきだな。
昔はどこの峠でも鬼の様に速いやつがいた でもたまには思い切り走ってしまう。
早朝の高速も最高速まで試してしまう、スイマセン。 全開するのも膝擦るのも自由なのに...
ちなみにウチのV65だと峠の登りでキッチリ全開レッド手前シフトアップにしないとドン亀ですよ。 モトグッチで峠でレッドゾーンまで回してる奴なんて見た事ない
いい加減にしろ 普通に元気よく走ってたら知らん間にレッドに入ってるけどなぁ 回すってこんな感じだけど
Moto guzziでやったら駄目なの
https://youtu.be/TLYXe9kBERw >>983
redに触れる程度
これは普通の使い方 上で発狂し続ける人はレッドで30分間回し続けるらしいからなw ∧ ∧ みんなお疲れ様 ちょっとだけ早弁の握り飯どうぞ
( ´・ω・)
（ ∪ ∪ ,.-、 ,.-、 ,.-、 ,.-、 ,.-、 ,.-、 ,.-、
と＿_）__） (,,■) (,,■) (,,■) (,,■) (,,■) (,,■) (,,■)
梅干 高菜 おかか こんぶ ごはんですよ わさび漬け 焼たらこ
,.-、 ,.-、 ,.-、 ,.-、 ,.-、 ,.-、 ,.-、
(,,■) (,,■) (,,■) (,,■) (,,■) (,,■) (,,■)
鶏飯 明太子 ちりめんじゃこ 塩炒飯 柴漬 塩辛 牛肉しぐれ
,.-、 ,.-、 ,.-、 ,.-、 ,.-、 ,.-、 ,.-、 ,.-、
(,,■) (,,■) (,,■) (,,■) (,,■) (,,■) (,,■) (,,■)
鮭 鶏ごぼう 野沢菜 味噌豚 天むす ツナマヨ エビマヨ 鮭マヨ
,.-、 ,.-、 ,.-、 ,.-、 ,.-、 ,.-、 ,.-、 ,.-、
(,,■) (,,■) (,,■) (,,■) (,,■) (,,■) (,,■) (,,■)
すじこ 塩むすび ワサビ 福神漬 いくら グッツィ 苺 しらすの醤油漬け ロー全開したことない奴て、いわゆるへたれだろ
エンジンぜんぜん回してないからスラッジやカーボン溜まりまくりで6000rpmくらいで回らなくなってたりするやつ
包茎がチンカス溜まって臭いのと同じ理屈だな
へたれ同士道の駅で溜まって
昨日さあ、峠で◯◯観光のバスに煽られたけど、振り切ってやったぜとか自慢会話してそう オクに モトグッチ 1000s
２００万だと・・・(-_-;)ノ ぼくの350ｃｃのもとぐっちは、きもちよくとばしているとふつうにれっどとうたつします。
れっどまでまわしたことないってひとは、250ｃｃからやりなおしたらどうですか？
きっとあなたにはりったーばいくなんてひつようないのです。 987 名前:774RR [sage] :2017/04/16(日) 08:29:22.57 ID:UOZz3+V+
ロー全開したことない奴て、いわゆるへたれだろ
エンジンぜんぜん回してないからスラッジやカーボン溜まりまくりで6000rpmくらいで回らなくなってたりするやつ
包茎がチンカス溜まって臭いのと同じ理屈だな
へたれ同士道の駅で溜まって
昨日さあ、峠で◯◯観光のバスに煽られたけど、振り切ってやったぜとか自慢会話してそう
これ読んで笑わない奴いるの？www
一速で8000回転ってwww
意味ねーwww 350とか言ってるけど
実測15馬力ぐらいしかないから
そりゃ回さなきゃ走らん！ 俺の350そんな回したこと無いわ
せいぜい6000ちょいくらい 俺、Griso 8v 乗りだか、8000rpmまで回さないと走らんわ
なんせ95psしかないからなぁ 1000に20年乗ってるけど3,500以上回したことないな。
誰かK 2万円で買ってくれんかね？ 俺のカリフォルニアなんて廉価版でタコメーター付いてないから話ついていけない
でも2速で回しすぎてガバババってそれ以上回らなくなったりしたから多分それがレブリミッターなんだろなぁ
何回転でリミットなのかな？ このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
life time: 106日 4時間 21分 47秒 ２ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ ２ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ ２ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.2ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.2ch.net/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
