【Kawasaki】ZX-25R Part10【クォーターマルチ】
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主要諸元
■エンジン:水冷4ストローク並列4気筒/DOHC4バルブ
■排気量:249cc
■最高出力:NA
■最大トルク:NA
■全長×全幅×全高:NA
■軸距:NA
■シート高:NA
■車重:NA
■燃料タンク容量:NA
■価格:未定
■カラー:ライムグリーン×エボニー(KRT)
■発売日:2020年秋頃予定(国内)
特長
ラムエアシステム
250ccクラス初のトラクションコントロール【KTRC】
250ccクラス初のアップ、ダウン対応クイックシフター【KQS】
>>980を踏んだらスレ建てお願いします
他の方が建てる場合は宣言してから建てるようにお願いします
次スレ立てた場合即死回避の20レス埋めお願いします
※前スレ
【Kawasaki】ZX-25R Part8【クォーターマルチ】
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/motorbike/1581690273/
【Kawasaki】ZX-25R Part9【クォーターマルチ】
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/motorbike/1586125729/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured >>369
まあ250マルチあたりでぶん回しまくってパワーバンド維持する走りを覚えていれば大型マルチやSS行った時にもその経験は活きてくる
順番が逆かな
先に250か400のマルチに乗っておいた方がいい
いきなり大型逝って自分の下手さ加減を思い知って250マルチに降りてくるっていうのもアリだがなんか動機が後ろ向きな感じ 動機なんてどうだっていいよ
今楽しめてることが大事 >>393
250ccで雑な操作が身につくと大型に乗り換えたときに振り回される。 >>395
自分の経験上それは無い、確実に小型バイクからステップアップした方が良いと思う。
いきなり大型バイク買った人で上手い人知らないけど、ずっと下手なままな人なら
何人かいるし。 250マルチで中級クラス頑張って走ってた人がリッターSSに乗り換えて、すぐに上級クラスそこそこのタイム出してたの思い出した。
まあ、個人の能力にもよるけどな (ワッチョイ cf41-c6B/) ID:boqj0SlA0
こいつバイク板で有名なジクオジっていう荒らしだから相手しない方がいいぞ。
ジクサースレ見れば分かるが息を吐くように嘘を付いて他を貶すカスだから >>377
そういうの行かなくても個人で8の字とかフルロックターンとか基本練習をしてるやつは公道で上手いよ。無理をしない走りだと綺麗よ。
>>378みたいなのが、突っ込まれん限りは大体事故らず転けない奴よ。たまにこんな人だが峠を攻めてるレベルで速いのもいるけどな…
常に余力を残してるとの事だが… どっかのチームの監督がミニや250とかと600、1000のSSじゃ違いすぎるから最初からSS乗った方がいいって書いてたぞ。
実際ミニサーキットのミニ乗りって雑な奴多いしな。
非力で速度域も低くタイヤグリップが勝ってるから雑な乗り方でもなんとかなってるようなの。
あ、俺は大型でもミニでもクソ雑魚です。 公道で事故るかどうかは腕というより自制心と判断力じゃね?
貰い事故でどうにもならん時はあるにしても。 >>395
丁寧に乗れないと大型はトルクと持ち前の質量で自分に返ってくるから怖くなって妙に大人しく乗らざるをえなくなるのさ。
結果下手なままってのや、見ててバイク歴の割に転けそう…みたいな変なのになる。
練習すれば治るけど、やらないからな頭でっかちだったりするよ…。 昔バイク屋で色々と物色していた時、2年落ちだけど走行わずか800KmのピカピカのZZR1400あって
店員にこんな新車同様なのどんな出物ですか?と聞いたら
中年で大型免許取得して初バイクで大型でもデカいのを無理して買うも、速攻立ちごけとか
重すぎて扱いづらいとかの理由で早々に処分する人がたまーにいるとか言っていた リッターでも新東名ぶっ飛ばすときは全開走行余裕だけど、峠じゃオーバーパワーだから
250cc,600cc,1000ccで語るのは意味がない
普段走る場所によって変わる
高速でよく走るなら600ccからで良い
峠なら250cc、未舗装林道なら125cc、赤道なら125cc以下でとにかく軽いやつがいい 軽二輪だと大雑把な操作でも破綻しにくいからね。
乗れてると勘違いして、大型に乗り換えた途端にハイサイドで飛んだってのもよくあるな。 >>403
ああ ようつべのR6の奴か
あいつ無免だろ >>396
だな
事故や死亡しなくてもいきなり大型だと上達せず一向に上手くならない
広い直線道路でちょっとアクセル開けて速度出すだけw そんなのはバイクに乗る意味がないな >>408
なにそれ?
MTの原付乗れればとりあえずまっすぐくらいは走れそうなもんだけど >>394
それじゃ続かないんだよね
どうせすぐ死ぬかやめるんだよ大抵 >>398
相手にされないのはお前のような雑魚だよ
なんだそのレスは
バイクの話ができないのか
しょーもない 軽二輪のローパワーで軽量な車体で振り回す癖がついている人は大型に乗ったときにバイクとの対話ができない。 >>405
程度のいい程よい価格の中古を探してる経験者らにとってはおいしいんだけどね
なんだかな いきなり大型くんって悲しくなる >0219 774RR (ワッチョイ cf41-c6B/) 2020/05/09 10:33:12
>みんなジクサーSF250はカッコいいというな LEDライトがカッコいいんだと
大型バイク?とかも言われるな それほど存在感があるのか
大型コンプ丸出しで草 はっきり言って、公道での大型はつまらんな
表面的な面白さはあるよ
だが突き詰めていくと小排気量のがよっぽど面白いし深く楽しめる
まあこのへん個人差はあるだろうけどな
俺は600SSも所有してるが、以前は初心者よろしく 大型と言えばリッターだろって時期があった
実際リッターオーバー乗っても公道で面白いのは最初だけなんだよな
大排気量ならではのエンジンフィーリングや迫力、高速域での安定感はあるよ
だが、極論 そんな浅い程度を楽しむのなら、レンタルで代わる代わる色んなリッターをつまみ食いしてる方が楽しいね公道程度の走りだと
公道程度でもっと深く楽しもうとするならやはり中型あたりまでが面白い
大規模な峠に繰り出す時は600SSも出すがね ミドルあたりまでだな楽しめるのは リッターとかもう飽きた 代わる代わる浮気して遊んでる方が楽しいなリッタークラスは 大型は具体的なのに小排気量の良さ全然喋ってないのはなんでなんですかね
まあひとそれぞれじゃね?
俺はもう通勤以外でミドル以下乗ろうとは思わんわw >>414
だよね
大型トラックのデブった親父がカート乗れば即世界チャンピオンなのにな >>418
分からんなら分からんでいいんだよ
ただそういうのはある意味ポンコツとも言う
まあ楽しく乗れてるんならそれでいい
好きなの乗ったらええねん だよね
GL乗ったデブった社長が車重半分のMotoGP出れば即優勝ですねわかりますん なんで他を馬鹿にしないと何も語れないんだろ。
リッターdisらないと小排気量の良さも語れないとか、結局排気量に囚われてるって自白してるだけじゃん。
他を否定しないと物言えない奴ってほんとどうしようもない。平田オリザとかそれで大炎上してんじゃん。 >>423
ほんまそれ
ここに書きに来てる時点でもう他をdisってるのと一緒だよな
この場合排気量マウントおじさんやね >>423
うちにはリッターオーバーも250もどちらも複数台あるからそれぞれの良いとこも
悪い所も十分わかっている上であえて一番楽しいのを上げれば250マルチになる、
ただ用途をサーキットとか峠に限ればだけど。
あと自分が思うのは、バイクは操るスキルが上がる程、楽しさも楽しみ方も増える
乗り物だという事(とくにOFFは)、これだけは譲れない。 新型CBR250RRよりもサーキットでは速いと情報元が言っている。//
カワサキ頑張ったな、「アホなステマ」が「速さで勝負しない」とかお馬鹿なこと言うから散々に
煽って来たが、「エンジニア魂」として「ホンダに負けるもん」を後出しでしかも4気筒で、新金型で
「出せる訳」無いんだよ!勝って当たり前だろ(炎)ホンダだって黙って無いぞ、まぁコロナで
どうなるかわからんがなぁ、「不憫な子」だよZX25Rは(涙)でもな、「良いバイク」はきっと残るぞ
未来じゃきっとレストアして大人気の車輌かもな、最後のクオータマルチ、内燃機関の最終進化系
って感じだろな、もう少しで電動バイクに移行するよ、思ったよりも早くなきっと。
急速な流れが訪れるだろうな電池の「エネルギー密度」が一定のとこ超えたら内燃は終わる 最終的に車重がどうなるかが本当に気になる、戦闘力はもう心配無いな(安堵)レース関係者
はもうテスト始めてるのかなぁ、楽しいだろうなぁ、何十年ぶりに「新しい」17000rpmサウンドが
クローズドコースに響渡る、もう「競技」から遠ざかって何十年も経つけどな。胸熱だろうよ
競技関係者はさ。勝つための究極の車輌は最高に格好いいんだよな、其れが250で味わえるんだ
買うなら50psモデル(最軽量な当然!)後は重さだよなぁ〜(不安)「軽量化パーツ」
投入しまくるだろうな、勿論、コスパ考えてな。 大炎上してんじゃん。//
お前ら喧嘩すんな、今日は良い気分で来たんだよ、カワサキのエンジニアはCBRに負けない
車輌出して来たの分かったからな(喜)バイクなんてな好きなの乗ればいいんだよ、私はリッター
の排熱とか信じられないがな(夏場の暑さ)もう400クラスでもアツイよな股のとこ、私のGSX-R150
なんか熱さとか全く感じないからなぁ、んでも良いんだよ好きなの乗れば、股焼きながら
乗ってりゃ良いの、冬は暖房になるからな。 428<=
公道走る時は兎に角能力の50%とか30%で走るんだ。極限試したいならクローズドコースな
お金かかるけど、其処は次元の違う世界。峠とか一般道とはな。公道は大人しく走るもんだぞ
後、譲り合いな、クラクションも積極的に鳴らせ、高齢者の見切りとか殺人的だしバイクは
見落とされるんだ、見て無いんだよほんと。だから飛び出して来そうなヤツいたらクラクション
鳴らせ、高齢者ばっかだから最近はほんとに危ない。「緊張感」は必要だな、公道でもサーキットでも
其れ切れたら終わりな。バイクは危険な乗り物。 それぞれのバイクには良し悪しがあって乗る人の用途に合わせたバイクを選べばいい
長距離ツーリングとかなら大型が楽でテクがあればサーキット楽しめる反面公道では能力2-3割程度しか出しきれないコストや重量もあってか中々普段乗りにはし辛い傾向(俺もそう)
ある意味ほぼ所有欲を満たす為の大型
250-400クラスは公道にワインディングやサーキットも卒なくこなせ回せてる感を存分に味わえる
バイクによっては気軽さもあって普段乗りし易い
(サブに250買ったらメインになりつつある)
複数台持ってて排気量ごとの感想
その時気分で乗る感じでバイクを愉しんでるがオールマイティにというか250辺りが色々な面に対して汎用性が高くて不満無く乗れるという点だけは推す VFR400Rって車輌が昔有ってな、其れ事故率めっちゃ高い車輌だったんだ(震)片持ちリアアーム
でもうレーサーそのものでさ。ほんと早い車輌だったな、4スト400クラスでは(懐かしい)
私はTZR250R91だったから、まぁ同じくらいの出力(64psリミッター解除済)だったけどな。
ZX25Rは50psで170〜180kgかなぁ、まぁ昔の2スト程の加速はしないだろうよ、だけどな
「大改造」したgsxーr150だと120km/hまでは「イメージ的には負けてない」んだ。きっと
速いだろうなぁ(恍惚)ZX25R な勿論。 あぁ、お前ら未来のZX25R乗りが無茶な走りして事故率上げたら保険料率上がるからな
大人しく走ってくれ、その方が車輌も傷だらけにならんで済む、嫌だろ?傷見るたびに
事故思い出すのはさ、こーいう「フルカウル」は一発で何万円だよな(カウル交換)
絶対こけんな、あぁでも180kgだとやばいなぁ今の車輌は131kgだから立ちごけゼロだけど
重いなぁ180kgは(憂鬱)今まででマックスウエット160kgしか乗ってないんだよ。
最後まで悩むな其れ、重すぎるってことにさ。 峠ならリッターより250のほうが有利なの分かるけど600とかどうなの?YZF-R6とか過激すぎてダメっぽいけどZX-6Rは636ccにして全域トルクがあるようにしてワインディングとかも考慮してるようだけど >>435
前にどっかの雑誌が各クラスのコーナリング速度比較してたけど、コーナー自体はSSより単気筒のCBR250の方が速かったんだよね。
当たり前だけど軽さコンパクトさは大きな武器よ。 >>435
r6や6rワインディングいけるけどどっちかつーとサーキット行かないと勿体無いバイク宝の持ち腐れって奴
でも結局ある意味リッターバイクも同じだけどねw
6rは前持ってたので前傾ながら割と乗り易く思ったほどシビアじゃないんで好みで乗ってもいいと思うよ
r6はサーキットで光るね〜車体もシビアだし運転もシビアだがコーナーでピタっと決まった時は快感すらあるよ
経験談で言えばSS600クラスは体力有るうちに乗るバイクかな出来ればサーキット行くともっと楽しめる >>436
多分だけどあの思っクソ重たい弁当箱マフラーをクッソ軽いフルエキマフラー交換すれば170切るか切れなかったり位には出来そうな予感 弁当箱とかいうけど
腹下にサイレンサーを納めるのなんかここ昔からフルカウルの常套手段だろ
見た目悪いけど、低重心とマスの集中化で各社で採用してんじゃん >>437
そういえばYou TubeでGSX−R125 のインプレやってたけどコーナーによってはリッターより速く曲がれるらしいね ソレ思い出しわ ありがと >>441
そういう事じゃなく軽量化の話してるだけだよww >>439
ありがと ワインディングでも一応はいけるんだね でもやっぱりワインディングとかは250のほうがいいんだろうか? 酷道や余程狭いミニミニサーキットでも無い限り軽二輪より大型SSが速い。
あまり知られていないがスポーツツアラーの250ccより600SSの方が旋回力は高いからまともなワインディングなら600SSが良いだろうな。 SSってジャンルの中では旋回力強い方じゃないの?
ツアラーは真っ直ぐ走るバイクだしそんなもんだと思うが そういえばどうして600SSと比較されてるの?
全然違うバイクだから食い合わないと思うんだけど >>447
>435あたりから比較の流れができてる。
公道とはいえワインディングの速さが気になる人もいるさ。 >>446
250ツアラーってのは今の国産250ccスポーツバイク達の事ね。
見た目はSSでディメンションはスポーツツアラー
R25もニンジャ250もCBR250RRもZX25Rも600SSに比べたらツアラーだよ。 本当のSSっつーと確かに600からってイメージだな そらプロなら600SS乗った方が速いけど、250で高回転維持できない奴が600で回せるとも思えないし先ずは250からステップアップでいいんやないか? >>447
ZX-25が推定だが100万でZX-6Rが130万くらい 値段がわりと近いから考えてしまう でも大きいほう買って持て余しすぎるのもどうかな~ てっ思ったから >>450
http://blog.livedoor.jp/nashijukuriza/archives/51591590.html
トミンモーターランドって全長が550mで最長ストレートが122mしかないから、パワーだけで直線番長な走りは無理。
そんな環境でも速いバイクは何か、ご参考に。 >>452
昔は国内仕様で慣れておいてフルパワー化。
今ならモード切り替えで徐々にパワーに慣れる事ができる。 250と600SSじゃ加速が雲泥の差やからなあ
初心者じゃこの加速感にビビってロクにアクセル開けれんやろし、トルクの薄い低回転でコーナー練習しても上手くならんのちゃうかな?
その点、250や400クラスできっちりレブまで回して周回できるようになると、600乗り換えても割とすぐに慣れるで >>443
サンドイッチ形状の弁当箱のサイレンサーを腹下に仕込む理由は
多段膨張形式の構造をサイド出しの円形状のマフラーに仕込むよりは、製造コストも安くて軽量
だから各社でも積極的に採用してる。ただ見た目が悪いからR25もそうだがフルカウルでの採用が多い
逆にアフターメーカーは、耐久性より性能を重視して基本ストレート構造構造を採用するからな
ストレート構造だと腹下には格納し難い。確かヨシムラはDSCとかいう凝ったストレートの構造だ すまん、これだと例のマウント奴みたいだ
元そういう製造に関わっていたから、マフラーや吸排気系でなんか疑問があれば聞いてくらはい >>458
いまそのクラスで新車でナンバー付き買って、
タイヤ変えただけでトミン攻めれるようなバイクって250RRぐらいしかなくない?
600SSはハイグリップ履けばとりあえず走れるから結局そっちの方が手軽な気がする >>444
単純なワインディングなら600の方が上り下り両方どっちでも行ける 250だと下りでしか追い付けないただしそれなりのテクがあってこそ
勝負という点でおいての話ならね
ただスーパースポーツ600となると本領発揮出来るのはサーキットかな
250以下の強みはどの場面においてもパーシャルアクセル開度が600よりも広くて腕磨き易いってところかなあ
そういう意味では将来大型乗るなら250乗ってからの方がいい経験になるのは間違い無いよ
250だからこそ思い切ったアクセルワークや挙動分かりやすいし腕磨くのにはもってこいだよ
600ほどの加速や速度出ねーしww
600でワインディングと言ってもやっぱ100%出しきれないし持て余し感出るよ
6r持ったもののワインディングではそういう事も
あってサーキットとツーリング主体になった
250が主にワインディングと普段乗りと棲み分けしてるスタンス 一台でスポーツもツーリングも街乗りもしたい、そこまで馬力はいらないけど気持ちいい程度の加速はしたい。
↓
CBR650Rをどうぞ。 >>462
600でも大型でもミニバイクでも何でも250-400を経て来た人と経て来てない人でどっちが手軽って言ったらやっぱ経て来た人の方が使いこなすよ
初っ端から大型乗る人はいくらハイグリップ履こうとすぐには使いこなせんwwそういう人が自損事故起こす若ければ若いほど尚更
余計速度出るバイクだからな プロがリッターでレコード出してんだから俺もーって考えるのは自由だが250どころかミニにつつき回されて泣く羽目になると思うよw >>465
今のR25とか忍者400のフニャフニャの足回りでサーキット走る方が危なくない?
自損事故ってまあ、やらかしても平気な様にサーキット行くわけだから NINJA400はそのままハイグリップ履かせただけでCBR250RRよりトミンで速かったぞ。
R25はヤングマシンのサーキットテストではGPS解析でCBR250RRよりコーナリングは速かったし丸山も250クラスで1番脚回りにお金かかってるかもって書いてる。 >>467
そんな事が問題になるレベルでサーキットを攻められる人がこのスレに
居るとは思えない。 >>467
倒立化したR25はそこまで柔らかくないし、そもそも車体の重量や速度域に合わせた設計だから何ともない。
ましてやR25はサーキットも想定されてる。
第一タイム縮めるノウハウもない初心者なら純正の柔らかい足の方が挙動を把握する勉強になるし、
いきなり完成されたSS乗って限界も知らないまま無理膝でオーバースピードの方が危なすぎる。逆にSSの癖に遅けりゃ滑稽だし邪魔 そもそもプロが乗って袖ケ浦1周で1秒も差つかないんだから今の2気筒250なんて殆ど差ねえよ。
CBR250RRだってAP250でNINJAに負けてんじゃん。 >>467
お察しの通り、街乗りやツアラー用途がメインの250〜400のスポーツバイクとサーキット前提でそこから街乗りやツーリングの適性が付加されている600SSは根本的な設計が違う。
600SSなら前後フルアジャスタブルなんで、自分の体重に合わせてサグ出しできるしノーマルでハイグリップタイヤにも対応してる。モード切り替えでレスポンスを鈍くすればゆっくり車体に慣れる事ができる。
250〜400のプアな車体にハイグリップを履かせると、まともに走らせるなら芋づる式に強化しなきゃならんし、慣れた人なら無駄な挙動を抑え込んだり、その性質を楽しむ事もできるが初心者だとバイクってそんなもんなんだと思って乗り方に変な癖がつく。 まあ四輪でも二輪でもそうやけど、よくいる直線だけ速くてコーナーやたら遅い大排気量車て邪魔で迷惑なんだよな。性能限界とかじゃなく心のブレーキで必要以上に減速してやたら慎重にコーナーリングして、直線になったとたん全開して前に出てくる奴。
お前なにしに来たの?みたいなw
って思ってるやつは多いハズ。知らんけどw CBR650Rに近い性格のバイクなのかと思う。
路面の悪いアジアで沢山売りたいバイクでしょうからサーキット主眼のようなのは出ないかと思う。
6Rだって、なんちゃってSSとか言う人いるし。 そのなんちゃってSSに負けたYZF-R6の立場は… >>476
その2台の勝負だとコース次第で逆転する。
R6の方がより高速サーキットに適したエンジン特性。 >>477
単にセミプロレベルから扱いやすいエンジン特性のZX6Rと、一握りのプロが使いきれるなら速いYZF-R6みたいな形では?
今年のCBR10000RR-R見たいに、上を上げるために他を捨てたのがヤマハ、カワサキは全体的に高いってだけのバランス型よ。
特化型の方が速くても扱えるかどうかは乗り手次第だしよ。 今の600SSってパワーモードも付いてるのか
スゲーな
ところで俺今はNinja250でサーキット走ってるけど
最初は10Rで走ったんだがとてもじゃないがまともに走れなくて落ち込んだ
アドバイザーの人に相談したら最初は4st250辺りが良いんじゃない
と言われて乗り換えたよ
今は250のポテンシャルを使いきりたくて精進してる yzf-r6=599cc
zx-6r=636cc(競技用のzx600pは599ccのまま)
ポジションもR6のがキツイ。6Rは現行から?フロントのスプロケも一丁下げ、燃料計とかETCついてるから公道も考慮されてるな、と思う。 >>477
エンジンは上から下まで636のが上だよ。
36ccの差は大きいみたいだ。
コーナリング速度自体はR6の方が速かったみたいだがプロの丸山ですら636の方が乗りやすいと書いてたぞ。
レースに出るんでもない限り600ccに拘る意味は無いからな。 R6=高回転型サーキットマシン
6R=排気量がレースレギュレーションから外れてるので、あくまでもSSベースの公道マシン。
ってイメージ >>483
> コーナリング速度自体はR6の方が速かったみたいだが
R6が高速サーキット向けのセッティングだからだよ。
ZX6Rは636ccでトルクがあるのと公道向けにサスが比較的柔らかいセッティングになっているからノーマルのタイヤとの相性も良いだろう。
R6は高加重のセッティングだから、二台ともハイグリップやプロダクションタイヤを履いた条件ではZX6Rと逆転するかもしれない。 タラレバやん
普通にパワーでは全域負けてるからスピード出るとこ行っても負けるかもよ。 袖ヶ浦FRWは中間域を使う部分が多い中規模サーキットだが、これがもっと高回転の場面が多い大規模サーキットなら結果は変わるかと言うと、
丸山浩の見立てだと結局は上のパワーでも勝っているZXが有利ではないかと結論。
なお、どちらもクイックシフターを装備しているが、ZX-6Rは装置不調で今回クラッチは手動で行っていた 昔のカワサキはサーキット?テスト用ホームコース持ってなかった時代があったやろ?
その名残なのか、公道も普通に走れるスポーツバイクってコンセプトと
大排気量こそパワーって感じを両立させるべく色々やってる感じよ。
昔から手札として自前の空洞実験施設で空力やラムエア、ウィングレット的な事をいち早くやってりするし。 排気量の関係で公道やサーキット走行するだけレースじゃないなら国内4つに限り馬力はカワサキだけ有利。ただ599でも636でもほぼ横並びよ。
リッターSSの方は最近妙なことになってるけどな。
動かない(動けないが正しいかな…)この先の会社がどうなるか最近かなり怪しいスズキ
今も変わらず新しいデザインに見えるR1も完全に成熟完了して総合的に高いヤマハ
乗り手の抜きん出た強さと昔から馬力は高かった10Rが見た目だけ地味に、中身フルモデルチェンジに近い改良でスーパーバイク選手権最強のままのカワサキ
ずっと扱いやすさのために上の馬力より全体を、他よりABSありでも軽く、みんなが180〜馬力時代は170付近、200馬力越え始めて195馬力と一歩歩みの遅いホンダ(笑)が最近牙を剥いた。10000回転付近まで先代より馬力もトルクも劣る超高回転型でRR-Rは、14500で218馬力公道可。
ドゥカの回転数15250に対して750も余裕残して馬力差3馬力よ…(レースマフラーなら15500回転で234馬力だが…)レースキットつけると速いホンダといつも言われるし、やはり今も最強のホンダ
このあたりが公道向けリッターSSの総力図よ。 HSYKとかHYSKとか昔から変わらんHとKだが、最近は個人的にHKYSだと思う。
チャレンジャーとしての順番だとKHYSか。
新ジャンルH2系と250マルチ復活、RC売る、3輪出来た、隼終わった…リカージョン?知らないですね… ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています