【Kawasaki】ZX-25R Part10【クォーターマルチ】
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主要諸元
■エンジン:水冷4ストローク並列4気筒/DOHC4バルブ
■排気量:249cc
■最高出力:NA
■最大トルク:NA
■全長×全幅×全高:NA
■軸距:NA
■シート高:NA
■車重:NA
■燃料タンク容量:NA
■価格:未定
■カラー:ライムグリーン×エボニー(KRT)
■発売日:2020年秋頃予定(国内)
特長
ラムエアシステム
250ccクラス初のトラクションコントロール【KTRC】
250ccクラス初のアップ、ダウン対応クイックシフター【KQS】
>>980を踏んだらスレ建てお願いします
他の方が建てる場合は宣言してから建てるようにお願いします
次スレ立てた場合即死回避の20レス埋めお願いします
※前スレ
【Kawasaki】ZX-25R Part8【クォーターマルチ】
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/motorbike/1581690273/
【Kawasaki】ZX-25R Part9【クォーターマルチ】
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/motorbike/1586125729/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured >>467
お察しの通り、街乗りやツアラー用途がメインの250〜400のスポーツバイクとサーキット前提でそこから街乗りやツーリングの適性が付加されている600SSは根本的な設計が違う。
600SSなら前後フルアジャスタブルなんで、自分の体重に合わせてサグ出しできるしノーマルでハイグリップタイヤにも対応してる。モード切り替えでレスポンスを鈍くすればゆっくり車体に慣れる事ができる。
250〜400のプアな車体にハイグリップを履かせると、まともに走らせるなら芋づる式に強化しなきゃならんし、慣れた人なら無駄な挙動を抑え込んだり、その性質を楽しむ事もできるが初心者だとバイクってそんなもんなんだと思って乗り方に変な癖がつく。 まあ四輪でも二輪でもそうやけど、よくいる直線だけ速くてコーナーやたら遅い大排気量車て邪魔で迷惑なんだよな。性能限界とかじゃなく心のブレーキで必要以上に減速してやたら慎重にコーナーリングして、直線になったとたん全開して前に出てくる奴。
お前なにしに来たの?みたいなw
って思ってるやつは多いハズ。知らんけどw CBR650Rに近い性格のバイクなのかと思う。
路面の悪いアジアで沢山売りたいバイクでしょうからサーキット主眼のようなのは出ないかと思う。
6Rだって、なんちゃってSSとか言う人いるし。 そのなんちゃってSSに負けたYZF-R6の立場は… >>476
その2台の勝負だとコース次第で逆転する。
R6の方がより高速サーキットに適したエンジン特性。 >>477
単にセミプロレベルから扱いやすいエンジン特性のZX6Rと、一握りのプロが使いきれるなら速いYZF-R6みたいな形では?
今年のCBR10000RR-R見たいに、上を上げるために他を捨てたのがヤマハ、カワサキは全体的に高いってだけのバランス型よ。
特化型の方が速くても扱えるかどうかは乗り手次第だしよ。 今の600SSってパワーモードも付いてるのか
スゲーな
ところで俺今はNinja250でサーキット走ってるけど
最初は10Rで走ったんだがとてもじゃないがまともに走れなくて落ち込んだ
アドバイザーの人に相談したら最初は4st250辺りが良いんじゃない
と言われて乗り換えたよ
今は250のポテンシャルを使いきりたくて精進してる yzf-r6=599cc
zx-6r=636cc(競技用のzx600pは599ccのまま)
ポジションもR6のがキツイ。6Rは現行から?フロントのスプロケも一丁下げ、燃料計とかETCついてるから公道も考慮されてるな、と思う。 >>477
エンジンは上から下まで636のが上だよ。
36ccの差は大きいみたいだ。
コーナリング速度自体はR6の方が速かったみたいだがプロの丸山ですら636の方が乗りやすいと書いてたぞ。
レースに出るんでもない限り600ccに拘る意味は無いからな。 R6=高回転型サーキットマシン
6R=排気量がレースレギュレーションから外れてるので、あくまでもSSベースの公道マシン。
ってイメージ >>483
> コーナリング速度自体はR6の方が速かったみたいだが
R6が高速サーキット向けのセッティングだからだよ。
ZX6Rは636ccでトルクがあるのと公道向けにサスが比較的柔らかいセッティングになっているからノーマルのタイヤとの相性も良いだろう。
R6は高加重のセッティングだから、二台ともハイグリップやプロダクションタイヤを履いた条件ではZX6Rと逆転するかもしれない。 タラレバやん
普通にパワーでは全域負けてるからスピード出るとこ行っても負けるかもよ。 袖ヶ浦FRWは中間域を使う部分が多い中規模サーキットだが、これがもっと高回転の場面が多い大規模サーキットなら結果は変わるかと言うと、
丸山浩の見立てだと結局は上のパワーでも勝っているZXが有利ではないかと結論。
なお、どちらもクイックシフターを装備しているが、ZX-6Rは装置不調で今回クラッチは手動で行っていた 昔のカワサキはサーキット?テスト用ホームコース持ってなかった時代があったやろ?
その名残なのか、公道も普通に走れるスポーツバイクってコンセプトと
大排気量こそパワーって感じを両立させるべく色々やってる感じよ。
昔から手札として自前の空洞実験施設で空力やラムエア、ウィングレット的な事をいち早くやってりするし。 排気量の関係で公道やサーキット走行するだけレースじゃないなら国内4つに限り馬力はカワサキだけ有利。ただ599でも636でもほぼ横並びよ。
リッターSSの方は最近妙なことになってるけどな。
動かない(動けないが正しいかな…)この先の会社がどうなるか最近かなり怪しいスズキ
今も変わらず新しいデザインに見えるR1も完全に成熟完了して総合的に高いヤマハ
乗り手の抜きん出た強さと昔から馬力は高かった10Rが見た目だけ地味に、中身フルモデルチェンジに近い改良でスーパーバイク選手権最強のままのカワサキ
ずっと扱いやすさのために上の馬力より全体を、他よりABSありでも軽く、みんなが180〜馬力時代は170付近、200馬力越え始めて195馬力と一歩歩みの遅いホンダ(笑)が最近牙を剥いた。10000回転付近まで先代より馬力もトルクも劣る超高回転型でRR-Rは、14500で218馬力公道可。
ドゥカの回転数15250に対して750も余裕残して馬力差3馬力よ…(レースマフラーなら15500回転で234馬力だが…)レースキットつけると速いホンダといつも言われるし、やはり今も最強のホンダ
このあたりが公道向けリッターSSの総力図よ。 HSYKとかHYSKとか昔から変わらんHとKだが、最近は個人的にHKYSだと思う。
チャレンジャーとしての順番だとKHYSか。
新ジャンルH2系と250マルチ復活、RC売る、3輪出来た、隼終わった…リカージョン?知らないですね… 異常に伸びてると思ったら顔ID真っ赤にして我儘持論の長文連投とか、自費出発でもしたら >>381
ワロタ
排気量やサーキットスキル(誰?w)でしかドヤれないのが顔真っ赤だな アメリカの子供に発症してる川崎病。
カワサキはとばっちり受けそう。 川崎病といえばおでこに十字の絆創膏貼った子供を思い出す 新しいバイクが出で来るだけでも良い事だと思う。
しかも攻めの姿勢でね。 速く走りたいならNINJA250か400辺り買ってフロントフォークのバネとフォークオイル交換、ステップバックプレート導入位でいいのかな
んでもって実力上がってきたら600SSとかに乗り換えればって >>501
> NINJA250か400辺り買ってフロントフォークのバネとフォークオイル交換、ステップバックプレート導入
そんな遠まわりして無駄金を使う必要はないよ。
最初から600SS買っておとなしいモードで練習すれば良い。
最初から前後フルアジャスタブルだしセッティングの勉強もできる。 バカニダボ乗り共必死のネガキャン活動wさすがたるとカス一味やなw >>502
低排気量モデルって色々装備付いてないから安いんだよね
やっぱそこそこの装備に金突っ込むなら最初からいい奴買った方がトータル安いか >>504
トータルが安いのもあるけどアフターパーツは玉石混淆だし、一箇所弄ると他とバランスを取る事が難しくなるから、ある意味危ない乗り物になりかねない。
もしサスを強化してハイグリップ履いたらフレーム強化したくなるよ。
そこまでするなら最初から600SSにしておいた方が良いし、最初はおとなしいモードでゆっくり慣れるとしても、最終的にサーキット走りたい時にハイグリップ履いてもノーマルで充分対応できる。 >>425
俺は、そこらの道で一番楽しめる250シングルが好きだな
何よりも軽いんだよ >>431
所有欲だとか、他人に見せたいがためとか
そういう表面的な事を超越してからが本番 個人の好みだからシングルス好きは構わんのだが何故ここでいう必要が?とはおもう >>435
峠にもよるが、少し大規模な峠に行くと
腕があれば600SSは無敵となるね コーナリングマシンだし少しの直線でもあっという間に引き離す
これとタメを張れるのは400ccあたりのモタードか
そのへんの小規模なタイトコーナーの多い峠とかなら軽量な250ccシングルあたりが走りやすく600SSとも渡り合える >>436
バンディット250のガソリン半分くらい抜けば170kg切るよ >>437
だからそこらの道をブラッと走りにいくには250あたりのシングルが楽しいんだよな
俺はスズキのエンジンフィーリングが好きだから油冷ジクサーSF250買ったけどね >>505
なるほど、俺のNINJA400はドレスアップに留めておこう… >>451
イメージじゃなくてそうだよ
250ccでスポーツしたいなら、二気筒よりも軽量な高回転型のよく回る単気筒がいい モタードとかもいいね >>452
え? 600SSが初バイクとかいう話なの?
お話にならないな >>464
ちと重いな
中庸だが、全てが中途半端ともなりうる >>466
弘法筆を選ばず
軽い小さいバイクで基本できてない奴は、重い大きいバイクではさらに何もできない
せいぜい直線でアクセルちょいと開けるだけ >>474
恥ずかしいよな
バイクなんて乗らずに電車に乗ってればいいのに >>513
基本構造は変えられないから、カスタムで無理させても中途半端になるからね。
ZX25Rの良いところは比較的低速でも高回転まで使いやすいし、250cc4気筒という精巧なミニチュア感があるところ。 250クラスまではタイヤ代安いから(前後3万くらい)練習にいいんだよ。
600クラスから上はタイヤ代ハイグリップ前後で5万円からだから結構キツい(´・ω・`)
SSはコケた時の修理代もたけーぞー 単気筒のCBR250Rの方がレースで使われてるから新品中古ともパーツ豊富でサーキット向き。
NINJASLみたいな不人気車はモディファイしようにもパーツ無くて苦労する。 要約するとスポーツ走行に邪魔でしかないABSがつく前の低走行極上SLちゃんと出会えたわしの勝ちということか。 >>522
不人気車?
だがそれがいい
パーツ普通にあるよ? >>505
250でフレーム強化したくなるとは、どんなレベルでサーキット攻めてる
のですかプロの方ですか。
自分は筑波2000のL枠で250走らせてるけどハイグリタイヤは履いてるけど
当然フレーム強化なんてしてないし周りでも見たことない。
そもそもレース車体でもレギュで禁止されてるクラスがおおいでしょうに。 テイスト・オブ・ツクバだと旧車に現代のタイヤ履かせるからフレーム補強は普通だけど
現代のバイクで走行会ぐらいならフレーム補強なんてしないんじゃね >>526
だから普通にナンバー付きクラスでサーキット走る分には全く必要ないでしょ。
うちはリヤサス Frフォークのバネとオイル粘度 Frブレーキ周り位しかしてないよ。 >>528
サーキットより峠の方が顕著かな。
キャップを越えた時とか減速区間の路面が荒くて跳ねるときにフレームの弱さを感じる。
SSなら何事もなかったかのようにサスが処理してくれるんだがな。 >>529
そりゃ、サーキットより悪い路面だからな。当たり前やろ…
サーキットで問題ないならOKじゃないの?
公道向けにするとサーキット上で過剰になってしならなくなるぞ? >>525
フレームが負けるっての攻めてるのではなく、馬力上げたりしてハイグリップ履いてトラクション上がって元のフレームが力負けしてイメージ的にダックスフントが後ろ足だけ早すぎて亀見たいに背骨曲がるよ。見たいな不要な歪みとか軋みが出てくる状態よ。
フレーム強化が必要になるバイクは今の設計だとあんまりないぞ。 >>519
SS乗りが唸る位のミニチュアならいいよねぇ
よしいつかは6Rだ >>533
だから最初から剛性としなりのバランスの良い600SSに乗った方が良いんだよ。
ハイグリップタイヤ履いてサスだけ強化した250ccのフレームだとしなりじゃなく撓み。ブレーキングでネックがブルブル、コーナーのギャップでグニャグニャ。
まぁそういう挙動もオモロイけど、いらん苦労ともいえる。 路面が悪くて跳ねてコントルール性が悪いと感じても
その要因がスイングアーム・フォークの剛性不足なのか、フレームだとしてもどこを補強すればいいかとか
3D-CADで3Dモデル作成して解析ソフトで変位・応力分布をみないと判らないんじゃね
っても材料力学の知識がないと構造解析自体できんけど >>537
その通り
ポン付けならスイングアームピポッドシャフトや前後アクスルシャフトを交換してみるとか、サブフレームを付けてみるくらいしかできない。パーツメーカーも部品単体では強度テストくらいしてるだろうけど車体メーカーほどの解析はできない。
で、どうせ不満がでるなら最初からSS買った方が良いんじゃないかね?って話。 つか誰も峠前提の話なんかしてないし250全般は剛性不足でダメとか言ってない
車種専用のスレで、解は600のSS買えだの言っても意味なくねーすか?
カワサキはNinja250Rを開発した時に中の人はインタビューで、サーキットに持ち込んで
コーナーリングスピードをSSと比較しながら煮詰めたとか言っていたし それにそもそも2気筒のNinjaがAP250やほぼノーマルのNT2のベース車になってるし
この4気筒が何かの要因があってフレームの剛性不足になるとは到底思えんな >>539
速く走るのに250cc→600SSに買い替えするか、250ccを強化するか.最初から600SSにするかのどれがいいかって相談から始まってる。
それなら最初から完成度の高い600SSの方が無駄金をかけなくていいし、モード切り替えでゆっくり慣れる事もできるよって話。 >>540
相手せずにNGでスッキリよ。
SSガイジはもはや荒らしと変わらん。 いきなり大型乗るなとは言わんけどさ
各100人いて250→600と初っ端から600で修練度見た場合どう見ても 250→600の方が色々尚且つ早く上達するの目に見えてる
600ssは加速も速度も段違いなんだから幾ら慣れると言っても事故ったらリスクも膨大だぜ
それとも初っ端600ss全員が全員上手くなれると思ってんのか?
だとしたら見通し大甘ちゃんだわ サーキットを走り始めるならと言う前提の話で、多分そこがズレてる そうしてサーキットに初っ端600ssのやつが直線番長増殖するのであった 0.01%くらいの天才クラスならまだしも、普通の人間がいきなり600SS乗ってもバイクを無駄にするか命を無駄にする未来しか見えないわw
ましてや峠で?いきなり?w
まあ夜な夜な峠で練習してる奴は居るには居るがデビューバイクが600SSですって言われら笑うしかないわ サーキットデビューを600SSでするにしても、どうせ当分直接番長なんだから邪魔だし迷惑だろ。
お前のせいで皆クリアラップ取れねーつって嫌がらせされるんちゃうかw 確かにデビューが600ssって言われたらちょっと運転テクに疑っちゃうよな
「おいおいマジか」「やっぱやったわぁぁあ」
コーナー曲がりきれずマスツー即中止
経験談 これぐらいのレベルの奴なら600SSに乗せれば超速いな
ZXRではなくてネイキッドZRX400で筑波9秒台
ストレートで離されても1コーナーとダンロップで余裕でSSに追いつく
https://www.youtube.com/watch?v=opHWyycM9Qw 知り合いにいきなりZX10Rに乗ってる子がいたけど、そりゃ最初はピヨピヨ走りよ。
1年経つ頃に乗りこなしてたがな、真面目な子でポジションの取り方からパーツの付け方までみんなに教わって自分でやって、ちゃんとできてるか確認して。
大昔と違って情報は得やすいし横のつながりも広いから、いきなり大型でも何の問題もないよ。
無謀な人は原付でも事故るし、慎重な人はいきなり大型でも事故らない。 >>552
そりゃ乗るなとは言わんさ
ただそういうのをある意味宝の持ち腐れって言う
サーキットでのバイク限界どこら辺か確かめやすいのは断然に下から来てる子が圧倒的
600ssからした方がいくら手軽と言っても使いこなせる様になるのかとはまた別問題 >>552
乗りこなしていた、の判断基準が甚だ心許ない >>541
自分がそれで出来たから皆も出来るみたいな事は考え無い方がいいよ
軽はずみな言動のせいでサーキットや峠に直線番長しか出来ん600ssが増えたらどうすんのさ
まともに使いこなせないヤツが無駄に命散らすのが増えるだけだと考えられないん?
自分の言動に責任持てるんならそれでいいが持てないんなら軽はずみな事言わん方がいいよ
いくら無駄な金かけんでもいいって言ったって決して経験無駄にはならんよ? 普通サーキット経験者なら分かるんだけどな
いきなり大型からデビューして1年そこらで上手い奴ってあんま見た事ない
いるとすればコスト度外視でサーキットに毎週来るやつ感じ?
逆に下から来てる子が大型ssに乗り換えてもすぐに乗りこなせる様になってるの結構見かけるし言葉で伝えても経験が生きて挙動も頭で把握出来てるから上達し易い 自分らが小さいバイクから初めて苦労?したか知らんが、無駄な出費と時間を押し付ける権利はないね。 >>557
自分が小排気量が無駄と思ってるからって赤くしてまで声高に連呼するのも押し付けじゃないんですかね?
ステップアップ組がみんな前車が無駄な出費、無駄な時間だったと考えてるとでも
ところでここZX-25Rのスレだよね? >>557
あなた自身はどのコースをどの位のタイムで走るのですか、そうとう自信が
有りそうなんでもしかしてプロですか。 >>557
君そこまで自信持って言い切るのが逆にある意味すごいわwww
よっぽどセンスあるかセミプロかなんかなんでしょうね
へーへーすごいすごい
事故るのはせめて周りを巻き込まんでねそれだけは頼むよ >>561
自信も何もスロットルを開けるのは自分だろ?
自分の技量に合わせて開けるだけだよ。
ましてや誰でも乗りやすいように国内メーカーが躾けてある。
SSを神格化する理由は何?
自分が苦労して小排気量からステップアップしたのにいきなり600SSから初めて乗れるようになる人がいるのが許せないとか? ZX25Rに関しては
車検が必要ない軽二輪のカテゴリーの中で速いバイクが欲しい人には良い選択肢だし、大人のオモチャとして欲しい人もいる。
それに他メーカーの開発が進む起爆剤となる事が期待できる。 >>563
技量が伴ってこその大型ssだろ
何も神格化してないさただ単に宝の持ち腐れになるってんだよ
運転者にもピンからきりまであんのによく600ss勧められるなと大半が思うぜ
それに人となり把握した上でなら大型勧められるけど君みたいにここでハッキリした確証も無いのに勧めることなんて普通出来ないわ
サーキット経験者なら尚更
ところでここまで来て君の意見に肯定した人居るんか?俺はただの直線番長が増えるだけしか見えんわ 直線番長って連呼してる人いるけどさ、直線しか開けられない人は直線遅いよね? ただ単純に無責任に発言してるにしか見えんのよ悪いけど
自分の発言に責任持てるならいいさしかしそうでない場合において軽はずみな発言はするなって事命に関わることなんやし >>567
>返答になってない×
↓
自分の望む答えじゃないから理解できない○ >>569
何言ってもダメな奴かww言葉尻しか取らねーんじゃどうしようもないな
後皆任せたわ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています