GSX-S1000S KATANA 【擁護禁止】ツッコミ多めスレその26
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
このスレは大人気？の新型カタナの行く末を案じ、突っ込みながらも見守るスレです
憎んでも呪っても現実は変えられない、でもオチだけは見届けたいよねというユルいスタンスでよろしこ
※前スレ
GSX-S1000S KATANA ツッコミ多めスレその24
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/motorbike/1643131376/VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
※前スレ
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/motorbike/1644764468/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured 車種板だから20まで伸ばさないと落ちるで
ワッチョイ要らないなら落ちても良いんだろうけど 第二世代の新型『カタナ』はどう変わる？ 150馬力を手に入れた走りは従来型とはまったく違う！【スズキのバイク！ の新車ニュース／SUZUKI KATANA（2022）後編】
https://suzukibike.jp/NEWS/17497757 浜松に新聖地『フルーツパーク KATANA駅』が誕生！ 激レア「KATANAスタンプ」に注目です！【スズキのバイク！ の耳寄りニュース】
https://suzukibike.jp/NEWS/17502061 新生『KATANA』はネオクラシックを超えた「ネオレジェンド」へ生まれ変わった！【個人的スズキ最強説／SUZUKI KATANA 試乗インプレ 性能 編】
https://suzukibike.jp/BIKE/17429266 webオートバイ編集部 2019-12-14
令和最強バイク
令和ナンバーワンの人気機種
https://www.autoby.jp/_ct/17299631 webオートバイ編集部 2019-12-14
令和最強バイク
令和ナンバーワンの人気機種
https://www.autoby.jp/_ct/17299631 Motor-Fan BIKES 2019/05/30
「苦言が多いハンドル形状について、ライテクの観点から物申す」
https://car.motor-fan.jp/article/10009820 Motor-Fan BIKES 2019/05/27
耕耘機ハンドルなんてもう言わせない！ 新型カタナのアップハンドル採用には理由があった
https://car.motor-fan.jp/article/10009777 スズキ新型「KATANA」を徹底解説｜新色採用で印象一変、メカニズムも大幅にアップデートした充実のモデルチェンジ
https://www.autoby.jp/_amp/_ct/17501338 やっぱりKATANAはみんなに愛されているというわけで
このことからもKATANAが究極のバイクであることがわかり
個人的には大満足です あ、今のは擁護じゃないよ
ある意味 究極のバイクであることは
疑いないとおもうんだよね スレタイの擁護禁止はまずかろう
かつて擁護が好んだ言論統制じゃん
禁止するなら言論統制と人格攻撃だな ほんとできることなら新型の良いところってのを聞きたいもんだ
ただ擁護アンチは人格攻撃しかしないからな 姿勢が楽でS1000/Fの欠点だったアクセルのツキもマイルドになってて乗りやすいのが良い点
まあアクセルは2019年以降のS1000/Fも同じになってるんだが 結局は「乗りやすい」しか出て来ないんだよな・・
ハンドルの切れ角や足つきを考慮すると、それすら本当は他のバイクに劣ってるんだけどね 見た目が気に入った人専用、なおかつ見た目のためにS1000から改悪された点と価格に納得できる人用のバイクだな
「バイクは見た目が９割」という言葉を信じてしまったのか
それすらも賛否両論というか否定的意見が強いけどｗ
まあ「バイクは見た目が９割」はウソだな
だって見た目がすごく良くても中身がウンコで高いバイク要らんもん 見た目が9割でもいいけど人が乗った見た目でお願いしたい >>33
背中丸めて肘を張って乗れば、まあ…
(これも擁護か？) 厳しすぎw
KATANAはウンコ！
KATANAジャケットださい！
KATANAヘルメットきちがい！
これで許してください ホンダは新ダックスを極力旧型のイメージで出す、客が何を望むのかちゃんとわかってる。
大きさは違うし細部は色々違うけど、だれがどう見てもダックス。
ホンダだって色々迷走するけど、でも自社のブランドシリーズは大事にしてるんだよ、ホンダだけじゃない、ヤマハもカワサキも自社ブランドは大切にしとる。
スズキだけが雑過ぎる。
新KATANAは、例えるなら軽四のハスラーにジムニーの名前付けて「4ドアのジムニー出来ました」と売り出した感じか。
で、日本中から「いやいや違うから、これはダメだから」と総ツッコミされている状態。
なのに「4ドアジムニー22モデルです」と厚顔無恥な発表して「いやいや、お前ら客の意見聞いとったんか？」と更なる総ツッコミを受けているのが今、みたいな感じ。 でもHAWK11はKATANAみたくコレじゃない感漂いまくってるな
ホークブランドにはそこまで拘ってる奴いなさそうだけど S1000GTはあれだけのデザインと機能と価格を実現しているのに
何でカタナは･･･ ホークは確かにホークじゃない感ありまくりだが一バイクとして見たら良くできてるしシルバー単色のカスタムモデルのかっこ良さときたら
それに比べて艶消し青のKATANAの華のないこと マジでカタナを参考に作ったんじゃないかってくらいデザイン重視っぽい
タンク容量もまさか
>シート下にはバッテリーをはじめとした電装系が収まり、ETC2.0車載器も装着してあった。>小物が入るスペースはなさそう。
https://young-machine.com/main/wp-content/uploads/2022/03/33_Honda-HAWK-11.jpg >>38
まあ「CB400T復活か！」
って旧車ライクのバイクを期待してた層は
肩透かし食らったろうけど、
これはこれで欲しい人いるんじゃね
カワサキH2だって、「ええ！？マッハどこ行った」
って思った人はちょっとはいたと思うけど、
過給機つきのニューバイクとして注目もされたし、パワー・最高速は一級品だし、それなりには売れたでしょ
きょうび、SS以外ではフレームもエンジンも新規っていうビッグバイクは少ないからそれだけでも注目される
KATANAは旧車ファンにもニューモデルを買いたい層のどちらにも刺さらない上に
世界初とか一級の性能も無いどころか劣化S1000だったというところがダメダメ 新型カタナは名前優先で作っちゃったもんで本体が疎かになったんでしょうかね 396 名前:７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ 7bcf-ncZG) [sage] :2022/03/20(日) 07:16:29.15 ID:NwsFATzO0
カタナの時もやたらメディア絶賛でここでも「5ちゃんは世間とはズレてるから売れる」とかほざいてた奴いたけど蓋開けたら壮絶に爆死したからなw
本当だよな KATANAと違ってホークの方は見た目がまとまってるからそこそこ売れそうだな
KATANAはとっ散らかってるけど
ただ二気筒で1100ccはデカ過ぎて高回転型にすると燃費が極悪になるから気にかかかる
BMWみたいに回らない仕様ならいいんだが ガソリンタンクがギャグかと思うほど少なかったりしなければ大丈夫だろう ホーク1100のスレから。
772 名前:774RR [sage] :2022/03/20(日) 18:45:00.24 ID:LuUIXD/C
マジでカタナの時と流れそっくりだなw >>47
ホークも見た目とっちらかってるって感想割と多い気がする
自分もカウルに対してタンク形状とかテールとか色々ちぐはぐに見えるんだよなぁ
あとアフリカツイン系エンジンはわざわざSOHC採用してるくらい低中回転域に拘ってるし
あのエンジン乗っけてるモデルは最高出力が7000～7500rpmあたりで発生するようセッティングされてるから
ホークもそんなに変わらない感じなるんじゃないかな 売れる売れないは最後は値段だろうな
どっかの馬鹿バイクみたいな値付けなら終わり 「乗りやすい、ミラーが見やすい、ウインカーが出しやすい」
「タンデムで女子とムフフ」
「ホーク11乗りって、イイなぁ」
「お互いを見つめて思わずサムアップ！」
「筆者は昔、航続距離が短いバイクに乗っていたが、ツーリングでも問題ない」
なんて記事はさすがに出てこないだろう カタナは「復刻して欲しいバイク第一位」だったが、ホークはそういう対象じゃなかったし。
ホンダも客も「あのホークを…！」みたいな気持ちは最初から皆無。 ホーク見てきたけど地味であまりパッとしなかったなあ。意外とカタナに列ができてたのが意外。スズキブースは空いてたがｗ ホーク、カッコ悪いと思う
CB1000Rはカッコいいと思う >>55
スズキには目玉の新型がなかったから、他と比べて空いてたな
あ、そういやGSXS見てくるの忘れた… >>57
ホンダカワサキは結構な列できてたから寄らなかったけどスズキはすぐ入れて逆に良かったわｗ
GSXS跨ったけどコンパクトで乗りやすそうだったよ >>55
あれなんなんだろね
興味がなきゃ列ばんと思うんだけど
話のネタとして跨りたいのかダメさを実体験したいのか
あれでバイク屋も勘違いさせられちゃったんだけど モタショの客の反応は販売の参考にならんって見本だな 東京モーターサイクルショーの時は跨がれば気にいるかもしれない
と思って並んで跨って ダメだこりゃ ってなって帰ってからバイク屋で
他のバイク発注した >>59
興味≠購買意欲
これは商業系なら高校でも教わる購買心理の基本
興味から購買意欲に繋がるのは自然な流れではあるが、興味を持ったとしても
良く見てみたらそこまで魅力的ではなかったとか、思いのほか高額だったとかで
購買に繋がらないというのも良くあること まあ今は社長が変わっちゃったけど、商社上がりで海外のカワサキ販社の社長だった前社長が
カッコイイ、買おうと思える価格、買ったあと思った通りの性能
っていうのがヒットの法則だって前提で商品開発して今のカワサキなわけだから
その逆をすれば当然その逆の結果になる。 カッコ悪い、買おうと思えない価格、悪い意味で買ったあと思った通りの性能 だってまともな感じにするのにいくらパーツ代かかるんだよ
それですらすげー格好良くて性能も良い、ってならない訳じゃない あくまでも元よりまともな感じがするだけでけっしてまともになったわけではない
という そうか
只の暇潰し雑談スレとしてここに居た奴等はあっちへ移動したんだな 良いにしろ悪いにしろ、片一方を禁止にした事で反論のレスも無くなるから廃れるのが当たり前だよ。
詰まるところ>>1は無能なオナニー野郎って事だ。 スレタイからして隔離スレだしそれでも書き込む奴の程度が知れる
擁護爺とかいう連中はルールを守ってるわなw >>72
前スレで擁護爺い本人がこう言ってるんだけどね
0962 774RR (ﾜｯﾁｮｲ 8dee-lWiN) 2022/03/17 12:24:19
擁護爺は鬱陶しいから
次スレはスレ名に擁護禁止って書こうぜw
ID:SIaWM2IQ0
0999 774RR (ﾜｯﾁｮｲ 8dee-lWiN) 2022/03/18 23:31:24
ちゃんと【擁護禁止】って書いてくれたので
達成感がある
ID:YGNrA4oS0(5/6)
1000 774RR (ﾜｯﾁｮｲ 8dee-lWiN) 2022/03/18 23:31:56
俺の役目は終わった
あばよ
ID:YGNrA4oS0(6/6) 自分と意見が異なる相手を全て養護爺扱いする阿呆を自爆させただけだろ
自覚がない時点で終わってる >>77みたいな阿呆がスレ建てるとこうなるって見本みたいなクソスレw
じゃれ合いを楽しむのがこういう掲示板なのに全く理解して無い。 我々は擁護、要介護、孤独なハゲたおっさんとのじゃれ合いなんて望んでませんよ
あくまで新型KATANAにツッコミを入れることが使命なんですから
次回から>>78あんたは無視する。 >>79
自己紹介乙w
擁護禁止なのに擁護しちゃってんのは、やっぱり馬鹿だからでしょうか？
お返事は要らないので自分のハゲの手入れに集中して下さいw でも、結局は腐ったカタナなんだからさーwww
乗り易い以外に利点無いでしょ？乗り易いかなんて
個人の感想だからアテにならんしw
ブランド食い潰した経営陣に糞バイクオブザイヤーあったら間違いなく大賞取ってるぞwww
自称190cm子供に好かれるロリコン君からも
納得できる説明無いしなwwwww インプレで一回くらい乗りやすい言うのはいいんだけど
何回も乗りやすい言うのは「あぁこのバイク他に誉めどころがないんだなぁ」
そう読み取る事をカタナから学んだ。 提灯レビュー記事を書かせすぎたのが仇になったパティーン 擁護の意味わかってないヤツがいるなあ
ようご
【擁護】
《名・ス他》かばいまもること。 一応確認しとくけど、このスレって
KATANAやそれを作ったスズキの擁護は許さんってことでいいんだよね
KATANAを買って乗ってる人そのものは守ってもいいよね 日本語が読めて(理解できるとは言ってない)ネットが使える奴だけの隔離スレ >KATANAを買って乗ってる人
実在しないから大丈夫。 そもそもカタナ1100がそこまで普遍的にカッコいいバイクという認識が一般的ではない
そりゃあカタナ大好きな人達に聞いてまわればカタナ大人気だよね
カタナの人気が大したことないことは、北米でも欧州でもさっさと販売打ち切りになったことでも明白
日本ではだらだらと売り続けたが、トータルでZ900RSよりも売れてないよ（国内外含む）
ソースはモトチクリスモ誌
https://www.motociclismo.it/suzuki-katana-storia-di-una-moto-straordinaria-e-incompresa-moto-412 93 名前:774RR [sage] :2022/03/25(金) 22:34:01.00 ID:A95wIoKD
モサショで跨ってきたがやっぱポジション変だな。
着座位置が前過ぎて、あとこぶし２つ分ぐらい後ろがベストだわ。
S1000やGTと比較するといかに前かホントよくわかる。
もう少しタンクカバー延ばしてもデザイン崩れないと思うし、
なんであの着座位置にしたのか謎だわ。
跨ってみると本当にそうなんですよ。
乗りやすい、なんて良く言えたな、と（笑 シートが前過ぎて乗りにくい
タンクも小さくなる
見た目に前のめり
なんであんな位置にしちゃったのか？
この方がカッコいいの？
本当に謎
S1000と同じでよかったのに そらあのデザインを再現することを至上命題としてしまったからよ とりあえずKATANA3.0のデザインを再現してそれを出せば、名前で「絶対に売れる」と考えてた感はある ちょっと考えればこんなコンパクトな外装に必要な機能を詰め込める訳が無いとわかるんだけどなぁ しかし22年モデル出すとは思わなかったわ
スズキは意地になっているのか、あるいは馬鹿なのか オーナー見っけw
いっつも1人でツーリングVer.331【ﾜｯﾁｮｲ】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bike/1648008975/
166 名前:７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ 126e-Slbg) [sage] :2022/03/26(土) 05:14:39.91 ID:ChEogLPg0
>>161
オレの新型カタナより酷いな。 あまりの売れなさに「こんなはずでは・・・」と思ったのかもしれない
だが、スズキ的に失敗はどうしても認められないんだろう
提灯記事乱発で意地でも「成功した」ということにしたいらしいし 素人さんがカタナにまたがってみたいという気にはなるが、
いざ実際にまたがってみると
気に入った！買おう！とならないのが新型KATANA
不思議だね >>98
モータショでもファンライドでも行列が出来てたからね
普通は手応えアリと思ってしまうだろうな
年間数百台~1000台程度の日本が一番売れた市場という、ガチの大爆死
その詰め腹は二輪カンパニー解体ということなのだろうが、それならさっさと失敗を認めて生産終了させればいいのにね >>99
外観デザイン重視でももろもろの性能を確保した上での製品ならいいけど、
他と比べて割高で性能もベース車より劣る（航続距離やハンドル切れ角も性能のうち）となるとなかなか選ばれない
４輪でもスポーツカーの人気は根強いけど、実用性能も比較されるのでスポーツカーを買う人は少ない 教習車に採用されないものか
免許取っていざバイク買うとなると
乗り慣れた教習に使われてるバイクにする人はよくいるし
敷地内しか走らないバイクの教習車なら12Lタンクでも困らないだろ >>90
俺が向こうのスレに書き込んだのわざわざ貼ったのかよｗ
あとハヤブサに跨った時に「ああ、やっぱカタナのポジションはこれだよな」と思った。
1100乗りの自分としては形は違えどカタナの後継機はハヤブサだわ。 >>100
モーターサイクルショーで跨った人達にアンケート取ればよかったのにな
「購入検討対象になりますか？」
そんなアンケート取ってたら俺ならバツ付けてたね
ポジションがおかしい くらいは欄外に書いたと思う
それぞれのはスマホで社員？がシャッター押してくれたけどさぁ >>174
確か新カタナについて海外で取ったアンケートでは、7割がポジティブな反応だったと言ってたな
何をもって「ポジティブ」としたかは明らかにされなかったが
「カタナに興味はありますか？→はい」とかかも 俺だって最初は興味なら持ったよ
実態を知って買う気は失せたが >>102
脚付きとハンドル切れ角が問題じゃないですかねえ >>106
赤KATANAとマット黒KATANAのアンケートでお察し
新製品アンケートの目的は２種類ある
ひとつは商品の好印象なところやイマイチと思うところ、買ったらどんなふうに使いたいかとか、価格についてどう思うかとか網羅的に顧客の反応を探るもの
もう一つはアンケート結果のためのアンケート
すなわち「アンケート結果で大好評」など、良い結果を販促ツールとして活用したり、商品計画を実行に移すための論拠として利用する目的
後者の場合は自由記入欄はないし、設問自体がネガティブな回答選択が無い、または少ない そういやアカタナとほぼ同等の人気だったはずのつや消し黒カタナは商品化されてないな
今度の新型はつや消し青だし つや消し黒が売れるくらいならつや黒が少しは売れるって事くらいは分かってたようだな >>102
教習車っていうのはヘタッピが交代で一日中走らせてるので
結構燃費は重要なんですよ。 教習車用にローRPMアシストとかわざわざ外すのかね？
どっちにしても、相当お高い教習車になるよな。
しかも不人気車だから、教習所側に導入するメリットが全く無い。
スズキの営業の力の見せ所だよ（力があると思えんが）。 乗りたいバイクランキング上位ぬ来てるからそこそこ良いんじゃねぇ 教習車にするならローダウンもしないとなぁ
更にバランスイカれる 教習車としてはシート高過ぎるんだよねこれ
小柄な人だとツンツンになるよ >乗りたいバイクランキング
バイクオブザイヤーと同列なんだろうな・・ バイクオブイヤーの類、合計で何冠したっけ？
5冠くらい？
なんか2年連続で優勝してたよな >>118
実質的に「乗ってみたいバイク（買うとは言ってない）」なんじゃないかな、
乗りたいバイクランキングのアンケートが正しく集計されてるとしても
４輪でも乗りたいクルマランキングではスポーツカーとか高級車もランク上位にはいるでしょ
実際に買うのは軽４か小型SUVかミニバンて人が多いけど 教習車がハーレーだとか、四輪だとベンツだとかでアピールしてた教習所もあったけど、KATANAではアピールできないような・・・ どれほどの糞バイク具合かを知りたい層は乗りたいかもな。 バイク屋にある在庫車の行き先はないだろうから
バイク屋に修理や車検出したら代車がカタナってのが
定番になるんじゃないかな >>123
でも雑誌とかwebとか
そこまでじっくり見ない人も少なくないし
現車見ないで買う人もいるけど、見てからじゃないと買わない人もいて
そういう人はカタログ云々じゃなくて見てから考えるって場合も少なくないんじゃないかな
5chに書き込みするような人ですら
そこまでwebカタログやインプレ記事を
チェックしない人もいるし チビッ子にバイクは危険だから教習所の難易度を上げるべき >>120
という事は若者に人気で爺には毛嫌いってパターン 若者にも人気がないことはここ3年の実績がハッキリと示している
カタナは発売前の新型車ではない 販売面を見れば全年齢層から支持されなかったじゃん
外国人も評価しなかったし >>128
うーん
アイドルとか詳しくないんだけど、
ちょっと前までAKB48って人気があるとされてたじゃない？
でもCDを1枚以上買ったりコンサートに1回でも行ったことがあるなど、
AKBにお金を使ったことがある人となると日本人の数％しかいないはず
つまり興味がある人の多さ、反響と
購買行動は一致しない KATANAの去年の販売台数ってどのくらいだっけ？ 確か10位のW800シリーズ（980台くらい）を下回って順位不明だったと思う ああ、そういえば、結局は合算だからわからないんだよね。
噂だと今年の新モデルの生産台数は様子見で60台だっけか。
憶測とか噂でしかわからないバイクに、人気も「乗りたい」もクソも無いわな。 60台www
しょーもねえ
ヴァイルス988だってもっと売れるだろうに 限定赤カタナより少ないとは
もう売る気ないでしょスズキ
ラインナップを少しでも豊富に見せたいだけで販売してるようなもんだな 出かけて出くわすのは旧カタナばかり
新旧並んでたら旧カタナのかっこよさが際立つ
こんな状況なら新カタナはなかったことにしてさっさとやり直したほうがいい >>137
宣伝や記事で無理矢理に「新KATANAは令和の名車」にしたから、やり直す理由が無いんだよな。
仮に250のカタナを出すにしても、普通に考えたら「令和の名車」のKATANAのカタチになっちゃうし。
本当は何かのショーで現社長が「KATANAは失敗でした」と言えば簡単にやり直せるんだよなあ。
社長が失敗を認めない限り、路線変更は難しい。
失敗を認めない場合、それこそ22KATANAを最後に一旦今回のカタナが終わって十年後とか、皆が一回忘れる期間が必要になる。
個人的には社長が失敗を認めた方が失う物は少ないと思う、今の社長のイメージは19年にKATANAが出た時から既に最悪だし。
己の失敗を認めた人間に対して日本人は寛容になるし、真摯な姿勢として評価される、これは日本人特有の感情かな。 間近で暴君親父の悪い所を見て育った2代目が
自己肯定ができず決断力に乏しく喧嘩ができなくなっちまうのはよくある話よ KATANA自体が誕生からこの世に存在するのかどうかの水子のようなバイクだからな つまり、派手な宣伝やイベント、ネーミングライツ的な活動は
この子が確かにこの世に存在していたことを認める供養のようなものか。 あのTVディレクター車にカマ掘ってKATANA潰して、22年版のKATANA買ったのかｗ あの人テレビ関係なのか。
個人にしては編集上手いと思った >>137
やり直すって、またカタナ作るの？
そもそもカタナ1100は販売的には
大成功などしてない
同じ20年なら隼のほうがずっと売れた
カタナ1100は販売面では大成功しなかったが、
その斬新な外観デザインによって特に欧州でスズキの知名度を高め、スズキ全体の躍進には貢献した
でも今カタナ1100みたいのを作ったところで
「ああ懐かしいのを作ったね」
で終わるよ
もちろん一部のマニアは買うかも知れんがね 一部のマニアは買うだけでも現KATANAの数十倍は売れてしまうことになるけどね >>149
現行KATANAが全世界で2000台くらい売れたとして
数十倍って言ったら少なくとも20倍以上だよね
さすがに4万台はハードル高くね？
カタナ1100の20年間の総生産台数がそのくらいなんだけど >現行KATANAが全世界で2000台くらい売れたとして
２００台の間違いだろう >>151
レンタルだけでも200台超えてたからそれは無い
一般ユーザーにどれだけ渡ったかは知らん
Youtubeとかブログに載せてる人とかイベント参加してる人もいるし、
500台は登録されたんじゃね レンタルだけで200台以上って何か明確な記述あった？ 登録されててもバイク屋やレンタ屋の片隅でいつまでも眠ってるんじゃ意味ねーな >>154
ソースはすぐ提示できないから信じなくてもいいけど、
レンタル819やらなんやらを2020年ごろ調べた結果（俺調べ）
今みてもレンタル819だけでまだ67台あるよ
また全部集計するのめんどくさいから
興味あるなら検索して集計してみてください 俺も見た覚えがある
819だけで全国トータル105台くらいでヒットしてた
予約台数2000台と大風呂敷轢いたものの、全く実予約数が伸びず登録台数公示で
嘘がバレるとイメージ的に大ダメージを負うので慌ててレンタル車両や新古で
登録数ネジ込んだものの、結局は姉妹３車合算でも2000台にも及ばなかったから
大嘘バレて終わり
情けなや・・・ レンタル819で借りて乗ったよ
今はその店はつぶれてしまったけどね 本当の大ヒット車とか真の名車の情報ならいくらでも集まるけど、売れてないバイクの情報はなかなか難しいよな、メーカーもメディアも数字を隠そうとするからね。
「2000台の注文が入った！」はデカデカと記事にしたけど、数字の具体的な話は19年のその時だけだしなあ。
景気の良い話は二年半前のその時だけで、あとは「乗りやすい」だけをアピールしている、確かに他にほめる場所が無いんだけど、ちょっと異常なアピールだよな。
むしろ「乗りにくい市販車バイク」って今あるのか？
乗りやすいとか、現行車なら当たり前なんだよね。 >>158
不細工な社内政治だわな
悪家老は誰なんだか 「乗りやすい」以外は「世界中でKATANA旋風を巻き起こした」みたいな表現ばっかり見るな
絶対適当に書いてるだろ 仕事なら褒めるしか無い訳で、それを真に受ける方も大概だよ
ガッツポーズに数年間噛みついていた連中が相当数いたってのも
ある意味宣伝効果の有用性を示してる 不人気車なのに長期間、販売継続してるからGSX250E・125Eを思い出す
KATANAの再販とはこういう意味だったのかもね >>163
おれはガッツポーズについて突っ込んでたけど噛みついてはないな
メディアの取材で「写真取らせていただきますんで名車の完成発売ということでガッツポーズお願いします」とか
メディア側に応えただけでしょ
でもクソ車完成でほほえみながらガッツポーズとか、普通に面白いじゃん。
だからネタにしてただけであって、KATANAについては残念だったなと思うだけ 結局新型カタナってスズキの当初の思惑の
バイクの新しいジャンルも構築出来ずに
中途半端な仇花、鬼子になっちゃったね >>166
元々カタナは徒花で鬼子だよ。
生産終了・再販繰り返して長年売られてただけで、コンスタントに売れ続けたバイクじゃない。 >>167
総生産台数4万台以上の初代刀は仇花ではないし
鬼子でもない
なおかつ400、250とバリエーション展開もした。
仇花、鬼子とはまさしく数百台しか登録されていない新型KATANAのことでしょ 長年売られていただけで←実はココが大事。
90年代のゼファーも初代刀同様、ロングセラーだったしね
わからないんだろうなニワカは ちなみにもう少し言おうか
バイク雑誌でも、空冷刀や油冷は年に何回か必ず特集記事が組まれるくらいの人気があったし、
プラモデルやマンガ、実写ドラマへの展開、
モーターサイクルショーでのカスタム展示など
どれをとっても空冷刀人気の根強さが窺えるものだが
新型KATANAはどうだい？
今後10年20年30年、新型KATANAに対する発信をしていくメディアはありそうかな？ そういうオーナーさんたちの自由さも踏まえて（スズキさんから借りた）新型カタナで走っていると、本当に頻繁に感じるのは『目線』です。
つまり……
すごい見られる！
っていうこと（笑）
信号待ちで前のバイクがミラー越しに見ている視線。横のクルマの人の視線。
いつでもどこでも視線浴びまくり。
シャイな人には逆におすすめできないと思うレベルです。
https://suzukibike.jp/BIKE/17522991
何この勘違い記事ワロタ 「なんかすげえの（悪い意味で）に乗ってるヤツいるなあ」 >>168
擁護禁止
KATANAも1100カタナも
スズキの大罪である だから そもそもカタナって唯一無二なバイクであって
シリーズ化するような車種じゃなかったんだよ
可能・不可能は別として皆が真に望んでるのは初代の再販と違う？ >>171
今年の3月の記事か
結局こんなしょーもない事しかアピール出来ないのね この数行だけでも読んでて
気持ち悪い文章は
やっぱり北岡氏か 見てるヤツがVストと新隼
同伴者配置してるのバレバレ >>174
スズキが超絶頑張って
空冷カタナ1100を現在の規制に合わせて発売したとして、
どんなに頑張っても100万円を大幅に超えるとおもうんだよね。
(1994モデル新車価格は89万9000円)
ここで高い、ボッタクリだの大合唱が始まって、開発責任者は死ねだのなんだの言われるわけじゃん？
なのでカタナの復活は諦めたほうがいいと思います。
もしも「200万円でも買う！」って人がたくさんいるなら、1万人くらい集めてスズキにお願いすれば可能性はあるかもね 今のカタナはＴＫＯされた選手が負けてねえ！勝ってた！と言い続けてるようなダサさがあるな >>178
随分と前のコンセプトモデルで直6のストラトスフィアが空冷刀の後継だ、みたいに言われた事はあったよ
あれを出しておけば良かったのさ ここまで作っておいて市販しないなんて残念ね
刀のイメージ、踏襲していたのに
https://youtu.be/AJMkXg83ADo >>180
売れたかどうかは置いといて
6気筒のスポーツツアラーならロマンはあるし160万円くらいならワンチャンあったかもね
当時はまだスズキ2輪部門も今より勢いあったし >6気筒のスポーツツアラーならロマンはあるし160万円くらい
当時の二輪車価格でも無理だろうな
200前後ってとこだろう >>175
以前こんな記事読んだ気がするな
使いまわしじゃないか >>181
何でこれをカタナとして出さなかったんや･･･ >>183
俺もそう思うんだけど、バイク車系の板って規制とか損益分岐とかそんなの知らんて人いるから
ちょっと安いよなって値段で話しないといちいち絡まれてめんどい >>174
400刀も250刀もユーザに受け入られた
良いバイクだよ >>187
ある程度商売やモノづくりを知ってる奴とそうでない奴とで二極化してるからな
モトGPのチーフエンジニアがこんなもん納得して造ってる訳ねーだろと思うのが俺の普通なんだが
無能扱いする凄え奴が多いのよな
こう書くと養護って認識されるんだから始末に負えない 今の中古価格が当時の新車価格と同じくらいだしな
1100よりマシだけど >>189
そもそも市販車とレーサーを一緒の物だと考えないでしょ。ゴールが全く違うんだし
あの人は主幹として取りまとめただけでただのお仕事だし
市販車として納得したからGoを出したんだろうよ >>189
ちなみに擁護とも思わんね
社会人経験、メーカーの経験が浅いんだろうなとは想像するけどさ >>191
新規に設立するカンパニーの社運を賭けたプロジェクトを受けざるを得ない立場ならやらなきゃ仕方あるまいよ
寺田氏がGoを出したのは事実だが内情も知らない赤の他人が納得したと断言できる事がおかしいと言っている。
そもそもレース畑の人間なら一番運動性能を低下させる位置にバッテリーは普通置かないだろうし
わざわざバネ下を重くするような真似はしないんじゃないかな？
>>191が内部事情を知ってる関係者なら謝罪するけどね >>189
商売やモノづくりを分かってる立場から解説して下さい
あのデザインはどうなんですか？
性能の悪化を受け入れてシートを前にズラしたのはどういう意図ですか？
ずいぶん提灯記事が多かったようですが、宣伝はあれでいいのですか？ >>194
身長190センチもあると服や靴選びに苦労すると思うけどどこで買ってるの？ >>189
モトGPをやってたからこそ、世界の花形からキャラクター商品の主査に都落ちして
公道走行用のバイクを心底舐めてたってこともありえるんじゃない？
平均速度二桁前半の公道で良し悪しのわからんシロウトが使うんだったらこんなもんで十分だろ的な。 >>193
バッテリーはあの位置にしか置けないというだけだろ。
特に新型は先にデザイン画ができていて、それに基づいてタンクやシート位置を配置しただけ
>>194
排除というかさ、おまえが自主的に消えろよ
ウザいわ どんなに騒いでも、蔑んでも
糞は糞なんだよなー。
糞カナタ以上でも以下でもない。
以上
なんか反論ある？ >>198
「だけ」って、それがモノづくりなんですか？ 殆ど売れなかった不人気車を擁護する原動力って只の「かまってちゃん」以外には考えらんけどね
何しろ本人自体が買った形跡も見て取れないし
完全スルーするのが一番堪えると思う >>189
個人攻撃のようでなんだが、チーフの責任は大きいと思う
タンクはじめハンドル切れ角やマスの分散など、S1000から劣る部分をよしとした最終判断は彼でしょう
お飾りのチーフで現場に言われるままだったかもしれんが、それはそれで気骨のないことで残念だ >>197
寺田氏はずっとレース畑の人だったから、量産バイクの生産技術のこと良くわからんのじゃない？
量産とワンオフ物では、
スーパーの冷凍ギョーザと高給手造りギョーザくらい違う
（有名シェフでも量産のノウハウは持ってない）
まあ誰が悪いっていうならスズキが悪い >>200
そうですよ
スズキのものづくりです。
おまえなんなの？ そもそもレース畑の人って畑違いじゃないんか？
市販車は売れることが最優先で、競技車両はラップを0.1秒でも削ぎ落すのが最優先だろし
数十年前のFZRやNSRみたいにレース結果が市場に直結してる時代なら関係あるだろうけど >>207
人も減ってるようだし
開発イベントは明らかに40年前より少ない
CADやCAEなどの発展もあるけど、環境対応やらPL法の絡みもあるから必要な工数は一概に比較できないけど、
２輪開発チームの開発力自体が以前より落ちてるんじゃないか >>208
今は２輪も４輪もレースの成績が販売にさほど影響しなくなってるしね
トラック競技に必要な性能と、公道ユースに必要な性能との違いが一般ユーザーにも認識されるようになったと思う
先進国の交通取締も昔より厳しくなったし、保険業界も危険なユーザーへの掛け金を高くしたりなどの環境変化もある 結局あれじゃね？
箔つけのために名前だけ貸したみたいな >>211
開発室長的な感じじゃない？
R1000からVスト1050まで
チーフエンジニアでメディアに出てた
R1000は発売直前の異動だったので開発業務には実際ノータッチじゃないかな
https://s.response.jp/article/2017/08/21/298765.html
隼は開発者インタビューに寺田さん出てなくてアシスタントチーフエンジニアなる肩書きの粕谷さんがコメントしてる
https://young-machine.com/2021/05/04/186733/ 匿名掲示板以外でもアホ呼ばわりされたんだろうなぁ
身から出た錆とはいえ哀れ >>213
年寄りならレーシングスーツより、バイク用のジャケットとジーンズで乗った方が「テストライダー」として多少は貢献出来るんじゃないか？
この年齢でサーキット走る人は日本に数える程しか居ないだろうし。
痛々しい。
こういう事しちゃう気持ちはわからんでも無いけど、社長が何か言うと開発チーフより上だから強権発動で設計思想がブレるぞ。
現場じゃ邪魔だったろうねえ。 ワッチョイ無スレの方がいよいよヤバい
スレ主がたった一人の自演（丸分かり）で釣り針垂らしまくってるけど
一切アタり無し 普通の自演と違って他人に見える工夫を一切してない
ある意味スゲー >>215
クローズドコースでレーシングスーツ着ない方がおかしいでしょ
フルーツパーク KATANA駅のイベントの時は革ジャンとジーンズでまさにお前の言う通りの格好だったし
カタナのクレームも社長へのクレームも止めないがこじつけ、イチャモンはNG トヨタの社長の真似してるだけだと思う
経営者としてのアピールなんだけれど、
それが功を奏していないのがなんとも... >>219
ヤマハの柳さんも社長になってからバイクの免許取ってテストコースで自社車に試乗してたな
見た目だけで言うと、柳さんはサマになってた
https://president.jp/articles/-/21948?page=1 >>221
サンキュー
初めて読んだ記事
でも文中のレース経験者が俺の方が全然速いな、って感想はどうかねw
社長さん、確かに免許取ったばかりなのにサマになってます 俊宏社長って先代とは新基軸を打ち出したいのだろうけれど、正直空回りしてるよね
バイク乗りアピールやラッピング電車などイベント広告宣伝に金掛けるっていうのがそれだと思うのだけれど、
根本的にはユーザーのニーズを正しく捉えて
魅力ある製品作りが前提にあって欲しいな まー要は新型KATANAはそういう製品ではなかった、と言ってるんですがねw カワサキみたいに「新しいZを作ろう！まずファンを集めて意見を聞こう！」から始まれば間違えなかった。
スズキみたいに「作ってからアンケート取った、若い人は旧カタナに関心があるそうだ…」では勝手に始めて勝手に終わっちゃう、何がしたかったのかわからん。 下書きの段階で俺のところへ見せにきたら「こんなの絶対売れないね」と教えてやったのにな
と、世界中のユーザーが思ってるだろね スズキは2年くらい前にチーフエンジニア募集してたし、上手に製品開発をまとめあげられる人材がいないんじゃない？
かなり能力がある人が１人スズキに入ったとしても色々難しそうだけど
今はメーカーの開発に仕様書書けないし図面も読めないヤツが多い、メガサプライヤーに丸投げだ
とか言う声も聞くけど、概要だけまとめて仕様書を下請けに作らせたとしても
要所をまとめて必要なところは修正しプロジェクトを成功に導ける手腕があれば製品は完成する
まあ誰にでもできる仕事ではないね 昨日、店でハンコ押してきました。
みなさんよろしくお願いいたします。 なんだ夢かよ
夢じゃないけどカタナ買うと想定・妄想して
ネットで携行缶を検索した事ならある 実際には１～２リットルの携行缶積んでも、タンクが小さくても燃費そのものが良い
125ccくらいなら40～80キロくらい走れるから有用だが、燃費悪い乗り物には
あまり足しにはならんね >>232
山奥とか高速道のGSなし区間でなければガス欠しても20km程度走れればGSにたどりつくか、最寄りのPA等までは移動できるからあれば便利は便利
問題は缶への給油と積載、携行するのが面倒くさいこと
携行缶使用後はノズル等がガソリン臭くなるから
バッグ等に他の荷物も入れるなら
ビニール袋等の一工夫が必要
バイクに括りつけるにしてもイタズラの心配もあるし、危険物を常に運搬という気苦労もある >>232
携行缶を用意出来る人なら、マメな注油を心がける事が出来るという矛盾がある。
用心深いから「もしもガス欠したら…」という不安を予想出来ちゃう。
「ガス欠？大丈夫大丈夫」「携行缶？要らん要らん」という性格だからガス欠するわけで。
ガス欠を心配する人なら、今回のKATANAは買えなかった。
何事も適当な人じゃなければKATANAは買えない。
赤KATANAも「限定100台ですと？！即ポチッ！」というノリで買うバイクだった。 >>237
しかしマメな給油を心掛けると
100km走ったら給油の心配が始まる罠
まあルートによっては問題ないし、給油しないで帰ってくるくらいのプチツーリングなら心配ないけど 昔2stのオフ車に乗ってた頃、遠出しなくても日常的にマメな給油を強要されると
結局イヤになって長くは維持出来んよ >>239
人による。
判ってて買ったんだし、航続距離の短さと引換で軽さとパワー手に入れてるんだからさ。
厭になって維持できなくなるってのは持ち主がそうじゃなかったって事だよ。 そらセカンドとかなら全然大丈夫だろうよ
若い頃の通勤車両とかで毎日乗る物じゃダメね >>235
ぼくのパパがとしひろと友達で、
特別にマット黒のKATANAを売ってくれた >>225
カワサキってファンクラブ「KAZE」のメンバーを集めて意見交換会やるからね。
単なる世界最速車になりかけたZZRはそれで救われた。 スズキも10年前位までは今みたいなダメーカーでは無かったんだけどね・・ 丁度10年くらい前から怪しいと思い始めたわ
R1000のL2辺りかな
エキゾーストがチタンからステンになったり
コーティングを省略したり細かいパーツのアルマイト処理省略したり
ある程度採算度外視のリッターSSでそんな細かなコストダウンしなきゃならない状態なのかと思った。 フラッグシップのR1000でもそうか
個人的には、今のSV650は良くできていると思うけど作り自体に安っぽさが見えちゃって駄目 それでも安いのがスズキの売りなんだからダメじゃないと思う
安っぽい？いや安いんです！ってな
カタナだってS1000と部品共用して安く提供しますってなら擁護の余地あり
だが まるでカタナのバッヂ代に数十万円上乗せしてるような根付けはNG いや安いんです、なんて開き直っている時点でダメでしょ
マツダなんかだいぶその辺の意識が変わってきてるけどね >>249
正直R1000はこの頃のデザインが好きだった
現行は何か面白みが無い >>251
二本出しの頃は好きじゃないな…
スーパースポーツにマフラー2本はないわ~という意見に対して、当時のインタビュで「二本にすることで軽量化に勝るアドバンテージがあった」みたいなこと言ってたけど、そのあと1本に戻したのはご存知の通り バイクのデザインと乗車姿勢が合わなすぎ
人が乗る事考えてデザインしてない感じ それでも流石プロカメラマン
下から煽って撮ってライダーも伏せさせて
出来るだけバイクを大きくライダーを小さく見せてる
でもこれが限界かな リアルの通常目線だとチンクリン アッパーカウルの形状が寄り添うようにハの字のハンドルがセットされるように作ってるとしか見えんのに
反発するようにハンドルが上に跳ね上がってるから違和感しか感じない しかもナンバープレートステイを外したら挙動も変わるよね >>260
これシートに着座してなくてタンクカバーに跨ってる感じ？ >>254
俺が欲しいのはダウンロードコンテンツじゃなくてダイヤモンドライクカーボンだよ！(生真面目) 写真撮影ではライダーも低く見えるように無理な姿勢を頼まれたんだろうな
腕の突っ張り具合から必死さを感じる こういう風に見せたいバイクなら、なんでそういう風に作らなかったのｗ S1000をベースに選んだ時点で負けは確定してたんだろね S1000がベースマシンでも
カワサキならもっと上手くやってたさ
Z900RSのベースは不人気なZ900なんだぜ？
具材はなんであれ 調理の仕方の問題だと思う。 ヘンテコな恰好で乗ってる連中も依頼主の意向通りにプロとしてヘンテコな恰好で乗ってるだけだろう ああ何となくわかった
カタナの方は無理して肘擦りっぽい姿勢を取ろうとしてるからか
コンセプトどおりモタード風の乗り方をしてるMTと違って、カタナは高いハンドルなのにスーパースポーツっぽいポーズを決めようとしてるんだ 優勝 カタナ400(123票)
2位 パカタナ(102票)
3位 カタナ250(81票)
4位 1100ファイナル(以下得票数不明)
5位 新型カタナ
うーん？妥当といえば妥当？
しかし1100が10種類もあるので全部合計したら1位になる気がする 全部合計したら1位になる気がするのは750じゃないか？ 4位7位8位を足せば1100が1位になるな
https://nlab.itmedia.co.jp/research/articles/639765/9
うーん
歴代ウルトラマン人気ランキングみたいなもん？
わりとどうでもいいランキング この集計方法だと一極集中になる400Sが有利だわな
確かエアクリ形状の違いで前期と後期の違いがあるなんてオーナーしか知らんだろうし なんか変なアンケートだな
わざわざ1100を分散させて何の意図があるのやら
にしても新型って人気ねえなあ 現役gsxs1000s乗りだけどデザインはマジで糞よな
ナンバープレートなんかボディのケツから生やしとけばそれでいいのに、チェーン側から横に生やしやがったからチェーンメンテ面倒だし、尻切れトンボだし、一回説明書とサービスノート取り出すと二度と入らなくなるし
最高に糞なのがサスが硬い点
セッティング出すまでに糞時間かかったわ
そりゃサーキット行ったりふえわ巡航出来る道あったりならいいけど、街乗りはマジで苦痛
スポーツバイク風なのにライポジが完全にオフ車なのもいただけないし、タンデムするとタンデムシートが前傾してるから、パッセンジャーが信号で止まるたびに前にずれてきてライダーの竿と金玉が潰される
僕の考えた新しいカタナにするためには車体価格+50万は最低かかるのもマジで糞
タンク容量も散々言われてるがマジで最低、走らせる気ないだろお前レベル
擁護するわけではないけど良いところもある
オフ車乗りだからライポジが実は丁度よかったり、所有欲だけは満たされた
もういっその事ことオフ車に改造してしまいたい >>277
旧デザインのが人気あるってことがわかる そういえばKATANAの大コケのせいでGPZ900Rも中止になっちまったのかなぁ カワサキは以前からヘリテイジモデルを続けるとは言ってるけどGPZの話ってしたことあったっけ。
俺はあれってメグロシリーズとかZ650RSのことだと理解してるけど。 >>283
本当にとしひろが一枚噛んでいるなら「無能な働き者」を証明しちゃうケースだよなあ。
もうKATANAは安らかに眠らせてあげて欲しい、本当の名車だった旧カタナの名を汚すだけだから。
スズキが本当にカタナのブランド大事にしていると言うのなら、旧型のパーツの再生産でもやって、スズキという会社の信用度を上げる事から始めないと。
そしてもし新たなカタナを模索するのであれば、旧型オーナーを集めて意見聞く事から始めなさいな。 2023年モデル、マットブラックが出たら笑えるよな >>289
900RSが売れ続けるうちはないだろうな
今は作れば売れる状況だからな
カタナが人気出てれば状況違ったかもね >>287
すでに書かれているけどz900rsがアホみたいに売れまくってるので、派生モデルを作る必要がないってことだと思う
GPZリメイクのより前に角Zリメイクの噂があったがこれも完全に消え去ったな GPZはガチで検討してたけど半導体不足でZ900RSの製造も追いついてないから
保留になった的な噂を聞いた気がする プーチンはあんなだし半導体不足は当分続くだろうからなー
やはりキャブレターやCDI点火じゃ規制は通せんのかねぇ >>295
ロシア・ウクライナ戦争で一番恐ろしいのは、すでに世界的肥料不足という事、かな？
半導体と肥料、足りなくてマジヤバイのは肥料っぽいよ。
もちろん両方とも足りないのでどっちもヤバイんだけど。
ただ、ロシアは半導体輸出国じゃないけど肥料輸出国で、日本は肥料輸入大国だと言う事。 もうバイクとしては糞って結論は変わらないから
四輪とコラボして、エブリーにエンジン積んで
エブリーVer.KATANA
とかどうだろうか！？
これなら自称身長190cm
子供に好かれるロリコン擁護爺も満足だろ！
子供3人は乗せれるぞ！ 四輪とコラボならスイフトでやらかしてコケただろうが >>299
あえて軽にアホみたいなオーバースペックエンジン
搭載して、狂気に満ちたスズキを内外にアピール
するしか俊宏が生き残る道は無いみたいな。 いや、あのスイフト実車見たけどカッコ良かったぞ
少なくとも隣に置いてあったバイクよりは 確か300万とか「売る気ねーだろ」という値段だった覚えがある
隣のバイクも170万とかナメた値段だが 社長が誰であれ、ちゃんと客の声を聞かないとなあ。
客の欲しい物を作らなければ売れる訳が無い。
当たり前の事なんだけどね。 ４輪だがスズキには客の声を聞いて出したのに大爆死したX-90ってトラウマがあるからなｗ 売る側の都合で伝説に頼らざるを得なかっただけでしょ
最初から顧客の需要や要望を掬いあげて作った製品じゃない あれもモーターショーで評判になってから6～7年後に出すという意味不明な事してたな >>304
「わあ、すごーい」ってのと
「欲しい！いくら？出たら買うわ！」
ってのをちょくちょく読み間違えるスズキさん
スゲー！カッコいいって言うだけなら
誰でも言えるんだよね。
アヴェンタドールカッコいいと思うけど
俺買えないもん 客の要望を聞く必要はないと思うけどさ
作った人達はこのバイクが欲しいと思って作ったのか？ さんざん言われてきたけど
カタナって名前なら売れると踏んでただけだね 一番不可解なのは未だカタログ落ちしてないことだけどね >>307
それももはや伝説だが、専用パーツが多く用いられ、手抜きとまではいえない仕上がりだったとはいえ、7年かけて出てきたのが「隼より高い隼ネイキッド」ではねぇ… 菌王はSC外して顔変えた時点で「コレジャナイ感」いっぱい。 80年代の終り頃から各地のミニサーキットで「スクーターレース」が盛んに行われるようになりました
http://gb.nakadashi.pw/pic.php?http://pbs.twimg.com/media/D1dE4iNVAAEIkZW.jpg どこの違法エロサイトを使えば、そんな怪しいURLを貼れるんだよｗ >>313
でもショーモデルに保安部品つけて耐久性確保して出したら当時でも170万円以下は難しかったんじゃないかな
それでも赤時覚悟で160万円で発売したとして大して売れなかったと思うよ。
Z H2だってびっくりするほどは売れてないし
一般人にはリッターネイキッドだってもてあますのに、SCつきリッターオーバーのネイキッドなんて「スゲー！」っていうヤツは多くても買うヤツはそんなに居ねえよ B-KINGは、なんで途中で頓挫しなかったのかね。
三年目くらいで「さすがにもう止めよう」となるだろうに。 B-KINGもさ、作ってる人はこのバイクが欲しいなって思ってたんだろうか？
謎なんだよな
ネタにしかならない
専用品が多くてカネが掛けてあったんだよな
全然売れなかったけど
カタナとちょっと重なる
B-KINGはハヤブサのネイキッド版
カタナはS1000のビキニカウル
やりすぎて売れず >>318
強い反響あるから売れるかも…って思っちゃったんじゃね。誰かがね。
プロジェクトの決定権を持つ人間からしたら、成功するかどうか・失敗すれば大きな損失になるプレッシャーの暗闇の中で
大反響という光はとても眩しい
経営層や出資者にしても何らかの裏付けがあれば、じゃあやってみるかという後押しになる
昔からAKIRAバイク出せ、出せば売れるとかいう寝言言ってる人がいるけど、
断言するが今の技術でAKIRAバイク作っても利益が出るほど売れるわけがない
「僕の考えた最強バイク」が絶対に成功すると確信する人がいるなら賛同者と出資者を募ってプロジェクトを立ち上げたらいい
「充分な資金」を用意すればメーカーも動いてくれるよ、もちろん数千万円なんて端金では無理だろうがね G-STRIDERと最初に出した仕様の菌王なら300万ぐらいであれば買ったわ。 >>319
出た当時は反響はあるだろ
スゲーって
俺も思うよ
でも買わない
しかも発表してから7年くらい経ってようやく発売
熱は既に冷めていた
しかもサブプライム不況
モンスターネイキッドって、一部のマニアにしか受けない
重くて不便だよ
俺もハイパワーネイキッド持ってるけど、性能の1/3も使えてないw 個人的にはデザインは概ね気に入ってる
ただデザインに拘りすぎてタンクやシートレールまで弄ったのが失敗
タンクとシートレールをそのままにガワだけ延ばせば、市販車のがカッコいいってことになってたかも
コストもその方がかからなかったし
ベース車より高くなってダメなとこ増えたら欲しい気持ちも醒める
反響あっても売れなかったのはこんな人が多かったんだろう デザインに拘るなら低いセパハンにするだろうし 実用性を配慮してのアップハンなら実用性を無視したタンク容量と矛盾するのよね とにかく方向性が定まってないってかやってる事がハチャメチャ
それじゃユーザーの共感は得られないわな スケッチに合わせてタンクを詰めてシートを前に出したのかなあ？
中の人に聞いてみたいわ
なんでS1000 のバランスを崩してまでそんなことしたのか
あれってカッコいいの？
曲がるためにはパッセンジャーシートまで尻を引くとか雑誌に書いてあったけど、
それってシートが前過ぎなんだよね
スケッチに合わせたのは横から見たタンクとシートだけで、ハンドルは行き場がなくなって上に上がってモタードみたいになった
ハンドルと不似合いなショートカウル
初めて見た時に思ったよ
「このバイク、カッコいいの？」
デザインの仕事をしてる人やバイクを作ってる人に聞いてみたい 暖かくなったら色んなバイクとすれ違うようになったな
今春、旧型のカタナは既に５台見た
新型は聞くまでもなかろう すれ違ったとしてもレンタルバイクの可能性が高いしな
本気でリアルオーナーに会おうとしたら
カタナミーティングに出向くしかないんでない？ >>319
アキラのバイクは未来の技術でも無理だから。
あんなにフロント寝かせられない。
カスタムで作った人は何人か（何台か）あるけど、快適な操縦性は望めない
曲がる時にフロントが沈まないから恐怖だろうばあ。
バイクメーカーが作るとNM4が限界。 とりあえず電気とモーターで動くようになるってトコだけは合ってそうじゃん
電気が本当にco2削減になるかどうかは知らんけど スズキ「KATANAは欧州ではブランドだから、e-KATANA出そう！」 >>328
金田のバイクって実はシリーズバイブリッドらしいぞ
エンジン積んでる 今日、ヨシムラカラーにしてヨシムラパーツ満載のKATANA見たけど
色を変えると、もうただ普通の変なバイクになっちゃうなｗ https://www.autoby.jp/_ct/17530099
カタナ2台でツーリングしてるの見かけたら
バイク屋に騙されて傷の舐め合いしてる
可哀想な奴らって思うようにしてる。 ヤフオクの赤タナ、案の定今回も入札件数ゼロで終わりましたな ここまでカスタムやっても高過ぎて売れないw
たいして格好も良くないし
★MFD大阪★ ＫＡＴＡＮＡ カタナ １０００cc カスタム車 セパハン アルミタンク オーリンズ バックステップ フルエキ フェンダ
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/s1044627990 SUZUKIロゴステッカー（大）ではなく、小を後ろにずらして貼らないとイカン
これではコケてタンクを凹ませただけにしか見えん >>335
ドッカーズはあの手この手でカタナを売り込んでいるが、下手にカスタムした車両ほど余計に売れにくくなるんだよな…
値段が高くなるし、自分好みのカスタムでなけりゃそもそも買おうと思わない
この先もずっとカタナには苦しめられるだろう >>334
あのほぼ新車が128万円まで値下げしても売れない
転売目的で買った奴らは頭を抱えているだろうな 100万円まで下げたら入札入るだろ
ってのも疑問に思えて来た
抽選に落ちた人もいるだろうに なぜ入札しない
大半が転売や投機目的だったのか 現状を見てそんな人達にも見捨てられたのか アカタナ自体はモデルチェンジ前がベースなので、電スロもクイックシフターも着いてないからねえ
燃費だけは優っているのでエンジンの特性としては現行より無理してないと思うが、それが購入動機になるはずもない >>335
糞バイクを着飾っても糞バイクっていう良い事例。 これに200万円出すなら他のバイク（もしくはクルマ）買うわな 来月末で日本発売3年なんだな
発売時に仕入れてまだ売れてない在庫はかなりありそう プレス試乗で使った大量のデモ車が車検を迎えるのか。
上のタイヤ記事の車両のナンバーも近いしね。あの時の車両なのだろう。 2019年発売の在庫車が三年たったら新車ではなくなるんだよな？ いい加減叩くの飽きてきたから、じゃあ新型カタナに
何を求めてたのか？
それが思い浮かばないんだよなー。
そもそも新型作ったのが間違い。って事よな。 CB1000RとかZ900RSとかXSRみたいな路線を狙ったのだと思うけど
クルマならアルピーヌA110みたいな感じですか 何を求めてたかって
けっきょく加賀山カタナみたいなのと違う？
加賀山さんだって鉄フレームにさえすりゃ
顔は新型カタナの販売促進を考えりゃ新型の方が良いし リヤサスはモノサスのが性能良いのに
ワザワサザ初代のイメージに近づけたのは
新型の販売面や絶対性能より皆が何を求め喜んでくれるのかを考えての事だろう。 人それぞれだと思うな
このカタナは誰にも求められてない形で出てきた なに！子供ができた？初孫だこりゃめでたい！
やだーおとうさん気が早い！よしわしが名前を考える！いやだ叔父さんまでえ！
産着用意したわよ！おかあさん・・泣・・、いやあ親戚一同楽しみだなあ！ワハハ！
みたいなやり取りの数か月後、生まれた子供の姿を見て・・・キャー！！！ あなたは人の不幸が前提で心が腐ってますね。
キャー！！！カワイイ！！ってパターンだってあるわけですし。 キャー！！！
頭のてっぺんから長い手が生えてる！！ そう考えると巨大なリヤフェンダーは
赤ちゃんの華奢な腰にまかれたオムツに見えなくもない。 ずいぶん昔にそれで黒人の赤ちゃんが産まれてきたドラマあったな いやいやあの低く構えたフロントカウルがまさにオマルだし そもそも352の発想は、醜い姿で生まれたことが前提であって
ようするに、KATANAの見栄えが悪いことを一番認めているのは自分自身なのだという証明なんですよね。
それを、例えのレスを批判したり、興味を持った人の苦言を批判したり
自分だって購入してないくせに批判することで自分の正義心を満足させる偽善者ってことですよ。つまり偽物。 >>360
例えに何マジレスしてんの？おっさん
まあおっさんが寂しい人生で、
誰にも相手にされてない新型カタナみたいな存在
だという事は
連投してる時点で察しますけどねwww >>363
ダサいのはお前じゃね？wwwww
>>361 提灯記事も打ち切られたし、このスレもこの有様だし
KATANAもいよいよ終わりかねぇ
むしろ長い祭りだったかもね 中性子レベルの奴らを一定数以下に抑えれば臨界は起きないからな 擁護君来なくなったって事は
スズキからの依頼も終わったのか バイクメディアへの金バラマキが無くなれば「カタナはなぜ失敗したのか」という記事もそのうち出てくるだろう
このスレで散々いわれたことを丸コピしたような記事になりそうだが ちょうど年度が変わってからだね。そういう契約なんじゃね？ よしじゃあ俺の出番だな？
さっそく話題のホーク11と比較してみよう
ホーク11の商品力を100としよう
まずシリンダ数はKATANA圧勝だ。なんと2倍！さっそく200ポイントだ。
次にパワーは約1.5倍！200×1.5で300ポイントゲット。
しかもコロナ禍なのに納期は早い。おそらくホーク11の4倍は早いと思われこれで300×4で1200ポイントだ。
さらにいつもの3倍で口車を回すことによってポイントは3600ポイント！
もはや弱いものイジメとなってしまい、HONDAには申し訳ないがKATANAは完全勝利してしまったのだった 残念 新型カタナは
カッコ悪さと航続距離の短さが
各マイナス5000ポイントあるからな
新型カタナなめんなよ ホーク11の方は間違いなくそこそこ売れるだろうからな
あの恰好でハンドルが上に向かってビヨーンと伸びて下げられない状態ならダメだったろうけど >>374
373の換算方法だと1200×(-5000)なので-600万て事ですねwww >>376
修正3600×(-5000)=-1800万 今のところホークは売れなそうなふいんきを醸し出してるな
モサショで跨りたい人が多くても売れるとは限らないのはカタナが実証したし
でもカタナよりは売れるだろう >>378
乗ればまあまあ良さそうだし
そこそこは売れそう
航続距離もツーリングなら250kmは走るだろうし
クラス最速マシンが欲しい客はそもそもターゲットにしてないだろうし
つうかそこそこプロモーションやって
KATANAより売れないバイクなんてあるのか
国内メーカーだとVERSYS1000とか売れてなさそうだけど、ほとんど宣伝してない 2022年モデル、買った人まだいないんだろうな
下手したら納車台数が二桁？いや一桁もありうる？w レンタルで2022年式１台はヒットするから
納車実績はあるよ。 >>381
レンタルの話じゃねえよ
個人の登録の話だ だいたい、買った人、と書いてるのに
レンタルなんか関係ねーだろうに 捏造登録車の関係でレンタは１台どころか大量に出回ってるぞ 発売半年後か一年後の販売台数が出た時、「この中にレンタルバイクの販売台数も入ってるだろ」という指摘に対して、擁護派は「レンタルバイクであっても立派な販売実績だ」みたいな反応があったと思う。 ホーク11は139万7000円か
さすがにKATANAよりは売れるか そういやカタナは160万円だったな…
アタマおかしいわこの値段 ホーク１１を見てまず思ったのが
”これの対抗馬をスズキが作れば、みんなが納得出来るカタナ復活じゃん” だ。
セパハン、遠くて低めのハンドル、ホーク１１を４気筒にしてカタナの外装を付ければ、
ドンピシャだな。
レトロ、カフェレーサー、の流れで開発も可能な気がするが？
新規でフレームさえ起こせば何とかなりそう、
現行をさっさと廃番にして、モデルチェンジしてくれんかね。 カタナは社内的に失敗扱いできない空気があるから
もうこれ以上のカタナは出ない
あとは派生車種の展開しかない
次はGS1000Sだろうか いや、社内に初代に携わった人達が去り
そんな社内の空気が無くなったから新型カタナが登場したんだよ
開発も営業もカタナってネームだけ利用出来たらって空気だろうな ネームバリューを利用するのは悪い手じゃなかったはずなんだけどな…
肝心のバイクがな…ちょっと手抜きどころじゃなかったんだよな…
バイクメディアに金ばら撒きまくって毎日のように提灯記事を書かせ、レビュワーも全部使ってとにかく褒めさせ、ツイッタや各掲示板にも書き込み要員を多数投入させ、もちろんバイクオブイヤーの類は全て優勝させ…
それだけやっても全くカバーできないほど、酷い出来のバイクだった >>392
エロい人の肝いりだからか表立って悪く言えない雰囲気があるように思えるんだよ
市場での失敗は明らかでも見切られずマイナーチェンジして延命されてるし
>>393
ちょっと手抜きどころか悪い方に力入れちゃった感じ 今日は所用でクルマで１００キロくらい走ったが、土曜の晴天だから結構バイクとすれちがったぞ
新型がいないのは当然として、相変わらず250、400、1100の旧型はトータルで５台くらい見かけた ネームバリューに頼るなら
そのネームバリューに食いついてくる客層が喜ぶ物を作る必要があるのに
名前だけでどうにかなると思ってたのが本当にお粗末 まあそういう難しい話じゃなくて
「苦労知らずの世代が先代の苦労も知らず遺産を食いつぶしてる」ってことでしかないでしょ。 別に難しくないだろ
それに>>398の方が変な例えだと思う >>395
まー買った人は擁護とは言わんしな
擁護派が擁護派たる所以だよ これは○○って理由だからとか
○○はダメだけどココが良いとか
バイク本体を擁護するのが擁護であって
批判意見する人の人格とかを批判するのは
駄々っ子の論理で擁護ですらないからな 雑誌やネットでは大量の提灯記事
SNSや掲示板では「買いました！」「予約しました！」の異常な大量発信
最初から異様で歪んだ雰囲気でスタートからな >>402
そういえばそうだった、すっかり忘れていた、というか心情としてなんか既に遠い過去の終わったバイクみたいな感覚になってた。
3.0公開の時から「スゲー出たら買うぜ」みたいなのもあったなあ。
個人的には圧倒的に「これは酷い」という反応が圧倒的だったと思ってたかなあ。
3.0公開が2017年秋なので、なんやかんやで五年程の付き合いになるのか。 さすがに2022年モデルが最後になるかな
KATANAもz900rsみたいに、在庫の取り合い＆中古相場超高騰になるはずだったが・・・汗 相模原のバイク屋さん、今年こそ在庫捌けるといいね！ >>386
販売台数＝登録台数なので
ナンバーついてる試乗車や広報車も含まれるし、もちろんレンタルも含まれる >>407
そんなのわかった上での会話なんだから蒸し返さなくて良いよ おっさん >>410
きみもギラついていていいね
KATANAのおかげで
真のバイク好きがここに集ったこと
それがよかった
いつまでも研ぎたてのナイフのような
きみたちでいてほしい
それが俺のねがいだ
T田 書くまでもないだろうが、ヤフオクの赤タナはまたまたまた入札件数ゼロで終わったな
ついでに「早い者勝ち」のタイトルの９０万の黒も入札件数ゼロで終わりそう
とうとう早い者は現れそうにないな 1型はババだったなあって買ってから気づくんだよなあ
YouTubeで2型のレビュー動画見かけるたびに後悔しかない 普通に考えたら航続距離が更に落ち込んだ方がジョーカー率が高いだろう >>419
「かっこよい」ので買った人が三年で2,000人居ないからな。
バイクが売れる時代に地味に売れ残ってるからな、不人気車なんだよ。
Z900RSは三年で12,000台売れとるので、一般論として「かっこよい」と言える。 2000って出荷台数だよね？
今現在その中でオーナーさんが運用してるのは1/10くらいかな
2000人もオーナーさんが居るんなら
このスレこんな状態にならないもんな >>420
本人が格好良いと思えばよいのだよ、他人の事が何で気になるの？
馬鹿なの？
共産主義者め消えろ ダメな物にダメと言わせない
批判を封じようとするのが共産主義
ダメな物にダメと言え
批判を改善の糧とするのが民主主義・資本主義な カッコイイ！ は主観だから他人がとやかく言う事じゃない
ただ販売実績から一般受けしなかった事は誰の目にもあきらか
蓼食う虫も好きずきとは言うが最初から蓼を出そうと思うのも
どうかと思うわ 一般ウケする必要はないけど、商業的に大失敗だろ
企業イメージまで悪くなったぞ
CB1000Rだって大して売れてないけど、カタナみたいな批判はない
Z900RSは成功したね
色んな意味で
カワサキは他のバイクも売れてるだろ
グリーンはよく見るよ あのジェンマ250ですら乗ってた人がいたから買う人はいるだろうけどね
只、160万の1000ccだから250ccより更に激しい苦境に立ってると思うが
やはり買った人は殆どいないのかもな・・・ 個人的に好きなのはそれで良いのだよ。
他の人に合わせろとか全体主義の共産主義者は消えるべき。
個人の意見は大事だよ。 控えめに言って、
新型KATANAは格好悪いですから。 ダサいCBX400Fですら、今は人気だし
何が時代ともに変わるなんて解らないのだよ かっこ悪くて買う人がほとんどいなかった
これが民主主義 多分反対した社員もいただろうに、こんなバイクを強権的に生産販売するスズキが独裁主義なんだろうな >>433
市場は正直って事だよな
民主主義ってか これが資本主義
新型カタナも旧ソ連なら通るんだろうよ 殆ど売れてないから情報交換もない
提灯活動も終了した
何故か販売終了してないが悪あがきのような販促もない
もうネタ切れなのさ モデルチェンジしてからはほとんど販促もなく存在感薄いな
色も地味になって本来の影の薄さに拍車をかけてる もうネームバリューも無くなった
話題にもならんくなっていよいよただの不人気車だな
カタナ？
ああスズキの
あんま売れてないみたいね 乗りやすいだけが心の拠り所なバイク
なお一番乗り易くはない模様 もっと低速からツキが良くて足つきやら航続距離やら「乗りやすいバイク」なら他にたくさんあるからなぁ 全てS1000で事足りるからな
試乗インプレなんてあまり意味がない
カタナらしい見た目命のバイクなんだが
その見た目が・・・ 「乗りやすい」
「ミラーが見やすい」
「ウインカーが出しやすい」
提灯記事でさえこんなだったからなw 荷物も置けない狭いタンデムシートに「性的娯楽」として着座させられる女性の気持ちとか少しも考えないのかね、とずっと思ってたな。
KATANAのレビューにも女性ライダーによる物があるのに、でも結局は女性を性的なネタとして堂々とよくも書けるモンだと。
さらに言えば「運転中にムフフ」とか、正当なメディアが絶対に書いてはいけない「ダメな運転」でもあるからね。
気でも狂ってないと書けないよ。 気でも狂ってないと書けないというより、執筆依頼を受けたものの過去の提灯記事を見たら
売れない不人気車で書くネタが元々少ないのに提灯連発でネタが最後の一滴まで絞り尽くされて
それでも締め切りが迫って来るので精神に不調をきたしたんだろう 元々褒める所が無いバイクに、無理矢理提灯記事書いて、さらにネタがなくなって「女子とムフフ」「新型KATANA乗りってイイなぁ」と来たからなぁ
タンク容量に関しても「自分は若い頃もっとタンクが小さいバイクに乗ってツーリングしていたが、気にならなかった」などと無理矢理問題ないことにしてしまう始末 それ言い出したらそりゃそうだろうよとしか言い様はないわな
昔の2stは燃料だけでなくオイルも尋常でなくガブガブ飲み放題だったが
それを差し引いても面白い乗り物だから皆が買いまくった
KATANAは差し引くモノが何もない
だから全然売れない 昔はそこら中にガソスタが有ったから小さいタンクでも問題無かっただけだよな タンクはビーターの17.5Lのアルミタンクに換装すれば解決だな
塗装込みで40万円くらいか かなりのヘビーカスタムだけど
そこまでして「どうだ！普通になったぞ！」ってのがな
それをエンドユーザーに強いるってのがやはりスズキの罪 シートが前過ぎるんだよな
全ての元凶はこれ
S1000のままにしなかったのは見た目をスケッチ画に近づけるためか？
S1000から全て劣化した
タンク容量、曲がり安さ、ハンドルの位置
見た目は良くなったのか？
何人かいたデザイナーさん達は結局解説してくれなかったけど マーライオンだか何だか知らないけど
まともな社会人経験が無いのを晒して暴れるのは迷惑なんだがな フラスコ氏の「まんま市販化するとは思わなんだ」が象徴してるんだろうね。
たしか3.0の実働車は、ハンドルがあんまり切れないのが問題だったとか、2018～2019年のどこかの記事で読んだ記憶がある。
大昔のコンセプトモデルのファルコステラも「実働した！」とよく紹介されるけど、ググると当時に開発してた人の回想録とかあって、読むと色々わかる。
確かファルコステラは「無理して（死に怯えながら）乗って動かした程度で、とても人が乗れる様な代物ではない、それを実働と称して良いのか云々」だったかなあ。
市販化なんてあり得ないレベルだったとかなんとか（だから今でも実現されない訳で）。
まあ、結局は市販車でしか評価の対象にはならんし、売り上げこそがその市販車の（当時の）評価なんだよなあ。 突っ込むのは心苦しいけどラスティコ。
ヌーダもあったなあ スズキから依頼したのに、「KATANA3.0を見たスズキの中の人が感動して市販化にこぎつけ、わずか9ヶ月ですばらしいマシンを作った」ということにしてしまったのは凄かった
バレバレだけど >>451
俺デザイナーじゃないけど
フラスコーリのKATANAスケッチがそもそもカッコいいと思えないんだよね。
まあ百歩譲ってあのイラストはカッコいいものだとして、あれに人が乗ったらやっぱりヘンだよね。シートとハンドル近すぎるし、そもそもハンドル切れないよ
スタートのイラストがそもそもカッコよくないしどうでもいいデザインなので、
製品化されたKATANAと見比べると、KATANAのほうがまだマシに見えてくる
まあ、それも耳くそと目ヤニのどっちがきれいかなという議論みたいなものだけど 外注一択だったんかなぁ？
社内コンペやんなかったんだろうか？ 予算が潤沢にあってガチの仕事ができるなら今のスズキでも手を挙げる奴が居たかもしれないとは思う
まあ普通に考えれば社内政治の産物だよ GSX-S1000GTみたいな垢抜けたデザインが出来る人がいるなら
その人に任せた方が大分マシになってたんじゃないかと思ってしまう
フラスコーリ氏の仕事ってトライアンフのタイガーとかは割りと評価されてるけど
爆死したモトグッツィのグリーゾとかも含めて癖強系が多いだし
絶妙にウケる癖アリデザインを狙うのがあまり得意ではない（単に変と言われがち）スズキと相性悪かったんだと思う 目先の小銭を惜しんでの買い取り？ではなく量産モデルのデザインを正式に依頼していれば良い仕事をしてたんじゃないの
ターゲットデザインのイミフなカタナよりも遥かに判ってたんだしな ファイナルの時にターゲットにボラれて酷い目に遭ったとか当時噂になってたし ベースになってる情報が違うのに今更ながら気がついたw
真偽はともかくファイナルが出た当時にバイトしてたバイク屋の店長から聞いた話は一般には広まってなかったのか
まあ俺も他人には言ってないけど 今日ツーリング行って来たんよ
高速２ 下道８ 約250kmの行程
信じて貰えないかも知れないけど
新型カタナ２台とすれ違った
新型カタナ否定派だけど実在する事は認めんとな。 俺も一台見たぞ
とはいえ旧カタナ：新カタナ＝20:1くらいの印象だったが
それよりナイケン2台見た、そっちの方が印象に残ってる 俺はかなり前に赤カタナを追い越しだことがある
おそらく慣らし中だった 今日の三時半頃、品川の方の山手通りで黒KATANAみたな、後ろから見るとナンバーがタイヤ隠すから、黒いピザ屋だった。
黒いピザ屋が黒い革ジャン着て、背中丸めて乗っている姿は、物凄い違和感だったな。
その挙げ句、信号待ちの時に違法な割り込みしてるし、絵に描いた糞っぷりだった。 国道1号を歩いて横断しようとしたババアと心中とは…
やりきれんな… 中央分離帯から突然フラッと出て来られたら絶対に避けることは出来ん無理ゲーだな 中央分離帯もそうだけど、十字路より鋭角の交差点で
横断歩道の向きじゃない場所からショートカットで横断するやつ（わかる？）もメチャ危険。
歩道の切れ目～横断歩道を目視しても左折した進路上に人がいる場合がある。 >>471
切れ目が有るから注意してないバイカーの馬鹿 >>474
だから、止まれるスピードで走れと習うやろ >>471
地元に中央分離帯が一部切れて信号の無い交差点になってる場所があって
そこにめちゃくちゃモッサリした生け垣が植えられてたのを思い出したわ
大通りに通じててそこそこ交通量多いのに生け垣のせいで対向車の確認が殆ど出来ず、
夜間ならヘッドライトのおかげでなんとかなるレベルのクソ交差点だった
右直事故が頻繁に起きても生け垣は放置されてたけど
最後に死亡事故が発生してやっと全部引っこ抜かれ今では分離帯そのものが大幅に削減され信号もついた 分離帯以外でも物陰から突然飛び出してきた痴呆症老人はまぁ避けられんぞ 時々居るよな、4車線の幅広車道を歩いて渡ろうとする年寄り
もちろん信号はおろか横断歩道もない場所で
しかも歩くのめっちゃ遅い グーバイクのアカタナ増えて11台
うち6台が未使用、一番走ってるのでも3500km
オークションで未使用が128万でも売れないとなると、これらの在庫が捌けるのはいつになるか
というかあの売り方なら、オークションはまだしも店頭に未使用車がこんなに出るはず無いんだけどねぇ
高値転売を狙ったショップ関係者がかなり居たな >>457
今のS1000を斜め上から見ると刀剣を感じさせるものがある
あれはカタナの社内デザイン案だったんじゃないかと思う GTのカウル外してS1000の顔にしたらマジで買うわ。 不人気車でも特別限定車が売れずにゴロゴロ転がってるってのは異常だよな 近所の赤男爵さんに入荷してたなぁ。
ハンドル周りのケーブル多少スッキリしてたわw >>482
新S1000の縦ライト、あの部分に透明のバイザーを付けられたなら、かつてスズキが参考出品した６気筒のストラトスフィアそっくりになる。
ストラトスフィアが2005年に発表されているから、それから10年「次期カタナどうしようか問題」は、ストラトスフィアを熟成する形で細々と続いていたと予想。
2015年の新社長が爆誕し「カタナのブランド宣言」が行われ、細々と続いて蓄積された案がすべて新社長の判断で却下、新社長案件として突如フラスコーリ案が提示され（事実上の決定事項）今に至る。
新S1000で、ストラトスフィアからバイザー外したデザイン案を上手く潜り込ませ、やっと市販車の生かす事が出来た感じ。
同時にストラトスフィアの系譜を潰した新社長に一矢報いる事にも成功。
と、個人的に想像しています。 とはいえGSXS1000も新型は全く売れてなくない？
まあ、143万円で買う気になるかと言われりゃ否だ スズキのバイクにそれだけ出すなら他メーカー買うって人多いだろうしね >>486
匿名掲示板でソースは出せないし個人の印象とはいえ又聞きで社長を語るのは卑怯なので詳しくは言わないが
プロジェクトの首謀者は多分違うと思う
修がこの世から消滅すれば章男就任時のように適当な理由をつけて詰め腹を切らされる流れになるだろうから
その時に章男が遺言を実行するんじゃないかなあ、経営陣には頼めない事を実行する為に。 実売１００万で売ってたバイクが突然１５０万近くになってるんじゃなぁ
FからGTも伸びてないんじゃないか？ アルトと一緒だろ
技術移転で東南アジア勢が力をつければ一番最初に食われるのは安さを売りにしていたスズキだし
実際に4輪は小野さんの2代目スイフトで安いが命の修の首を縦に振らせてる
技術馬鹿に頼ってたスズキが商売の上手いスズキに変わる事ができるかどうかを黙って見てりゃいいんだよ >>486
新S1000のライトユニット、ターゲットデザインがサス会社のザックスと企画してたビースト1000というバイクのそれにも少し似てんのよ ビーストの場合、ライトハウジングの横にハンマーヘッド型の加飾が付くけどね
残念ながら量産までいかなかったが、タンク形状はまんまカタナだった >技術馬鹿に頼ってたスズキが商売の上手いスズキに変わる事ができるかどうかを黙って見てりゃいいんだよ
分かった
皆で黙ってこのまま明らかな「大失敗ショー」を堪能しましょう 2023年も色替えて売るんだろうな
だって作り置きしたパーツが余りまくってるしw まだやるんですか・・・
で、メディアは「世界中にKATANA旋風を巻き起こした、大人気のKATANAに新色登場！」などと紹介するんだろうな 提灯再契約してまでもやるかねぇ？
採算採れないのは分かり切ってるし 「カタナブランドの強化」という方針が変わらないにしても、もうS1000KATANAは無いんじゃないか？ まだやるつもりがあるならせめてS1000GTをベースに作り直さないと話にならないな S1000GTをカラーだけ銀とか黒にして
｢刀｣バッチ貼り付けてカタナバージョンとする
その方が現行新型カタナより 絶対売れると思う >>499
シートフレームとかはGTベースでって事よ
少なくとも尻切れのテールは回避出来るし
GTみたいなわかりやすくカッコいい路線狙って設計出来るデザイナーと
それを通せる責任者がいるならまだなんとかなる目はある
単なる妄想だけどね ホーク11も色々叩かれてはいるが、自称ブランドバイクよりは全然売れるだろう ホーク11はどうだろうな？個人的には売れそうも無いんだが、地味に高いと思う。
レブル1100が売れた最大の理由は「まあまあ安い」からだと思う。
19KATANAがS1000Fとほぼ同じ価格だったら、もうちょい売れたかもしれない（売れなかったかもしれないけど）。
旧S1000やS1000Fも安いから売れたと思うしね。 確かに高いね
でも150万+12リットルタンクというギャグをかましたKATANAよりは台数出るんじゃないかな
12リットルタンクは単なるバイクとして見てみても、致命傷だった ホークもハンドルが空に向かってビヨーンと伸びてたらアウトだったろうけど
そんな暴挙に出てないから大丈夫だろう あれは１リットル当たり28キロは走るだろう
そんな事言い出したら250cc単気筒辺りなら標準的な容量だぞ Z650RSは売れてるのかな？
たしかアレも呪いのタンク容量12リットルだったハズ どうだろ
カタナほど売れてないことはないと思うが、あれを買うなら900の方がいいな レブル1100は13リットルだったか、まあ多くないけど叩かれないどころか売れた。
やっぱり値段が安ければ顧客側の「許容範囲」が低くなるんだと思うう。
「安いからまあいいよ」的な。
レブル1100が140万に近かったらあんまり売れなかっただろう。
DCTモデルがETC付きで121万はお手頃に思う、クルコン、シート下にUSB電源と3L程の収納もある。
Z650RSも、ETC付いてて101万ならタンクも許容範囲として割りきれる。
もっとも、レブル1100やZ650RSは、KATANAよりは燃費も良いから、KATANAよりシビアな問題じゃないのもあるか。 タンク容量以前に見た目だろうよ
本当にカッコ悪い
人が跨ると本格的にカッコ悪い レブルはカッコいいよ
だから売れたんだろ
カタナはカッコ悪い まあー正直外観と価格のバランスが良かったのかもね
新型？KATANAは車体を使い回しのくせに強気の値段設定をした意味がちょっとわからない レブル1100は「安っぽいじゃなくて安い」を体現してるし
シート下にUSBポートあって安いなりに利便性は確保されてる点が地味に評判良い その数十円のコストをケチって万単位の損をしてたのが凋落の原因かと 全部S1000のやつを使い回せばよかったのにシートを前にズラしたりするから変なことになったんだよ
本当に分からない
そこ、カネかけるとこじゃない >>517
このへんの、ウワモノがギュッと凝縮された感じを狙ったんじゃない？
https://mv-agusta.jp/wp-content/themes/mvagustajapan/images/item/detail/dragster_800_rc_my2021/imp.jpg
そういう意味では、成功してると言えないよなあ
フロントオーバーハングは短くはないし、リアにバッテリーを持ってきたので、後ろに視覚的な軽さがない（実際にバッテリーとスイングアームマウントフェンダーが重いんだけど）
イチからフレーム作ったらまた違ったのかもしれないけど、S1000ベースでショートなKATANAを作るっていう企画が
そもそも間違いじゃないですかね
https://image.bikebros.co.jp/bike_img/1/15995/3_l.jpg 凝縮感出したいならフロントカウルは前側に向けて下げるべきじゃなかったよね
凝縮感抜きにしても風防をライダーの股間の高さまで下げる判断が謎だし >>518
久しぶりに22KATANAの画像見たわ、プラモデルに見えるんだけど。
仕上げにつや消し吹いた感じ。 素直に生産終了して全て「無かったこと」にしてしまえばよかったのにね とにかく出すのが遅すぎたよ
当時を知る者は既にかなり降りているだろうし残った連中は
当然他車にも乗ってて目が肥えてるんだから 大昔にドルフィンカタナで失敗していたし。
その後に出た250と400では、旧カタナの意匠に統一されて売れた。
当時の失敗を知っている社員はもう居なかったのかもしれんが、そもそもカタナオーナー集めて意見聞くとか一切やらないとか、もうその時点で異常だよ。
過去ブランドを再生しようと言うなら、ちゃんと勉強しろよ、情報集めろよ。
なんで市販車の御披露目の場でアンケート取ったんだよ、ご丁寧に旧型と並べて「どっちが気になりますか？」とか、間抜け過ぎる。
きっと「ほらほら！新型の方が関心高いでしょ？凄いでしょ！」とマウント取って景気の良い記事かかせようとしたんだろうけどね。
まあ、そうならなかったのは、アンケート取らなくてもわかるよ。
3.0が公表された時、圧倒的に失望や悲鳴の方が大きかったと思うんだが、スズキのセンサーは我々とはどうも仕組みが違うらしい。
不思議。 >>517
派生モデルなのにシートレールやタンクまで弄るとかないわ
それでよくなってるならいいけど素材の良さを殺しただけ
そしてその分価格大幅上乗せ
バカも休み休みにしないと 「こんなのも有りなのか」の語録じゃねえけど
ゴリ押ししたのが居たのとそれ以外は流されちゃったんだろ
勝手な想像だけど株主相手の短期利益と配当を確保したい
ってのが経営陣の中にいてブランドでも何でもナントカシロヤで
騒いだ結果じゃねえかなぁ？？ >>525
本当にそう思うよ
敵を欺かずに味方だけ欺くような真似をした結果というか
現場にお手軽企画を提示すれば絶対に反対されるから
上層部の判断で上げていた観測気球の結果フラスコ案を強引に決めて押し付けたと見てる
これなら辻褄が合うしね >>519
それな
個人的には何がなんでも「KATANAは長くないと！」とは思わないけど、
でもどうせシートレールを作り直したあげくに後ろに重い物をくっつけるなら長いKATANAのほうが良かった気がしてならない
ポジションも自然になるし、それなら今よりタンクやハンドルの設計の自由度も確保できた
ETC搭載スペースも確保できたろう
長いバイクはトレンドに反しているかも知れないけど、パッセンジャーの快適性や積載性も今より良かったろうし、
逆にマス集中デザインをそこまで重視しないライダーへの提案にもなったのに
とはおもう どうせカタナに作り変えるなら隼をベース車にすれば
なんぼかマシだったような気がしないでもない 出すのが遅すぎたのはあるね
適当なベースマシンがなくなった後って意味で
20年前ならもっと良いベースマシンがあったし
社内にもまだ こんな形でカタナを出す事に反対する人達がいただろうしね そもそも旧カタナは「ハヤブサが無かった時代のスズキの一番凄いバイク」というコンセプトだった。
ハヤブサがある今は、その路線じゃ無いと思う。
けれどハヤブサのエンジンだけは使い、フレームは安価な鉄にして、外見だけは旧カタナに似せたら「スズキのクラシック系（旧カタナ）フラッグシップ」と評価されたかもしれない。
けれどその路線を見出だす為には、やはり旧カタナオーナー集めて意見聞く必要があった。
スズキが最初から「旧カタナの見た目を再現しない」という方針だったから、オーナーやファンの意見は要らないと判断したんだろうなあ。
社内で意見は割れていたと思うが、まあ終わった話だからなあ、22KATANAで終わりだろうて。
新しいカタナ出すなら、マジでGAGみたいな小さい旧カタナ出してみると良い、観測気球としてね。 そのハヤブサも今では訳の分からないことになってるけどね
スズキ二輪は凋落の一途ですよ・・・ >>532
社会が成熟したからハイパフォーマンスバイクの需要が減ったのは事実
良くも悪くも昔はおおらかだったから、道交法で言うと今も昔もさほど変わらないけど
社会全体が速さへの憧れをもってたし今より許容していた
一例を挙げれば公道走行のプロモーションビデオで速度違反してたり、自動車バイクメーカーの重役が自身のスピード違反を公言してたり、
そういうのが今ほど咎められなかった
今では、速いクルマ（バイク）＝すげえ、かっこいい→こわい、あぶない という風潮
日本だけじゃなく先進国はだいたい同じ傾向 スズキも確かにやばいが、ヤマハも元気ない・・
大型はカワサキ、中型以下はホンダしか売れてないような
まあ日本市場なんて小さいけどさ
だからヤマハはやる気ないのかな >>535
ヤマハは去年、日本でも世界でも前年より売上のびてるよ
２輪メーカーが元気がないと感じる理由は、車種が減ってるとかモデルチェンジサイクルが昔より長いということだとおもうけど、
昔と違って型式認証までのハードルが高くなった（排ガス規制ほか）からだよ
４輪もかなり車種が減ったしエンジンバリエーションが減ったのもそのため そうなんだ、知らなかった
大型はZ900RS、中型はGB350とレブル250、小型はCT125とモンキー125、PCXばっかり売れている印象だから、国内はカワサキとホンダだけが好調に見えちゃったね ヤマハはセローとSRが抜けた後は地味に厳しいだろうな。
どっちもヤマハを代表するバイクだったし。 調べてたら、S750は生産終了なのか。
日本じゃ全然売れてなったけど、欧州じゃ売れてたよなあ、安いから。
欧州では、S750、SV650、Vスト650がスズキの生命線だったから、規制通した方が良かったのに。
日本じゃ売れてなかったけど、22KATANA出すより、S750の規制通す方が重要だったと思う。
もっとも、見た目を変えないのであれば延命しても日本じゃ売れないままか、微妙なラインなのか、やっぱり。
貴重な750マルチエンジンなんだけどなあ、スズキじゃ生かせなかったのか。
ホンダもCB650Fの時は全然ダメだったけど、丸目CB650Rにしたら売れたんだよなあ。
丸目なら売れるとは言わないけど、まあ、もう遅いか、残念。 >>494
きょうび、大量のパーツの作り置きはしないと思うけどね
棚卸で資産計上しなくちゃならないし、倉庫費用も馬鹿にならないよ
それよりもKATANA専用の金型の償却期間とか考えるとしばらくラインナップに残すんじゃね
タンクのプレス金型、地味にカネかかってるだろ >>539
中身は良い出来なのに
見た目とかより魅力的なライバルの存在とかで損するのはもうお家芸みたいなもんだね
GSX-S750は新型S1000の廉価版のGSX-S950を出した事でもういらないと判断されたのかな
S950の欧州価格が円換算でだいたい120～130万円くらいなんだよね
基本構造は新型と同じでパワーを落とし、旧S1000に近い装備にする事で安くしてるんだけど、
だとするとKATANAが出たばかりの頃に言われていた
「S1000は欧州価格の方が適正だからKATANAはそっちに合わせた」と矛盾してしまう
結局変な欲出して中身にそぐわない値段付けてたんじゃんっていう… 750の製造ラインを閉じる事でコストは抑えられるだろうし
廉価パーツとECUの手直し程度で済ませる方が安くつく場合だってあるよ
それに稼げると判断すれば利益を上乗せするのは普通だし宣伝文句をそのまま真に受けても仕方ない
まあその判断の結果が現状なんだけど >>537
R25とNMAXも結構売れてる
大型はあかんね、mt-09とか人気がないわけじゃないがあっという間に売り切れ R25はCBR-RRや四発ZXが出てからは影が薄いが本当に売れてんのかねー レブルの台数だけがぶっ飛んでるなぁ
次のPCXが頭一つ出てる程度で後は順位付けてる意味もない程だな
ヤマハはボルト250で、スズキはイントルーダー250でココに食い込もうとは思わんのかな レボル250は26馬力と地味にパワー出てる
GB350が20馬力と極めて非力なのを思うと水冷化の恩恵は計り知れんな そりゃ俺だって
レブル250と新型カタナが同じ値段だとしても
レブル250選ぶもんな >>550
GB350に試乗したけどまったり走るぶんにはいいバイクなんだけど
ちょっと元気に走ろうとすると20psで6000rpmまでしか回せないところがちょっと物足りなかった
大排気量バイクだとレッドゾーンが10000rpm超でも公道でそこまで回すことはほとんどないけど
ダラダラ回ってるだけにしても7000rpmくらいまで使えるといいね 俺もGB試乗したけどのんびり走るのすら苦になるというか、本当にびっくりするくらい力が無かったな
見た目はたしかに格好いいので最初の一台としてはいいかもしれない 251～400ccの販売台数ベスト10で、唯一ランキングに入って無いのはスズキのバーグマン400だけ。
ヤマハのトリシティ300ですら七位にランクイン（推定597台）。
九位と十位は不明とか、どういうこっちゃw
バーグマン400は続ける事に意味無いからヤメようよ。
トリシティ300だって十分に失敗と言える台数なのに、バーグマンはそれ以下でしかも不明の中に埋没しちゃってる。
あと、バーグマンの名前はなんかダメだと思う。
ハンバーグのワークマン、みたいなイメージしか湧かないと思うゾ。 >>543
こういうのがあるから12Lタンクは怖いんだよ 「え～っと…カタナキッド君だっけ？君さぁ、今日どこに行くか知ってる？」
「え…？富士山を見ながらそば食うオフっすよね？」
「うん。で、君のバイク…それ12Lタンクだよね？」 「大丈夫大丈夫、アクエリアスが入ってた２リットルのペットボトル２本にガソリン詰めて後ろに縛ってくから。」 スズキがモトGPから撤退って話、二輪市販車販売にも悪い影響が出そうだな
新型KATANAなんて直ちにディスコンで良いよｗ カタナと二輪カンパニーの顛末を見て、近い将来似たようなベクトルで桁違いの事をやらかすだろうな…と思ってたが
世界情勢もあるとはいえけっこう早かったな これから起こるであろう負のイベントを阻止する為に大博打を打ったんだろ
後は粛々と進めるだけだ motoGP撤退か。
カタナブランドの潰しも含めて
潰す事だけは得意な経営陣やなー。 経営陣はトヨタだからねｗ
バイクに対する想いはゼロだよ? MotoGP撤退、S750の生産終了、そろそろ終わると噂のSV650とVスト650…。
本気で二輪部門終える気なのかな。
なんで22KATANA出したのかわからなかったけど、もう開発改良する気が全然無いので最後っ屁みたいなモンだったのかな。
400ccがバーグマンだけで放置状態だったのも、そういう事だったのかもね。
19KATANA出さないで、売り上げの落ちていたS1000/Fを18年頃に「安い値段のまま小改良して、5万アップ」していた方が何百倍も利になったと思う。 どうなるかは判らないが大規模な車種削減があった頃からの既定路線じゃないの？
あそこまで規模縮小をしてからの再加速ってのはどう考えても厳しいよ
現経営陣が有能かどうかは別として、麻雀で例えるなら親が流れた後の南3局2000点から代打ちを任されたってできる事は知れている
一発逆転を狙った最後の役満狙いがカンパニーとKATANAだと思ってるけどな カタナはスズキの終わりの始まりを告げる使者だった
なんて事にならなきゃ良いんだが ここで言われていた通り庶民の足に特化した中排気量以下の専売メーカーになる可能性もあるんじゃないかな
もしそうならいくらMotoGPで強かろうが売るものがない以上まあ撤退するわなあ 妙なカタナ復活させるより、ちゃんと国内でGSX-R750を復活させた方が良かったと思うわ、なんでGSR750やS750だったのか不思議だった。 >>567
カタナなんてそもそもがGSXのガワ着せ替えただけのプラモデルみたいなもんだからね。金も手間もかからないテコ入れならやるだろ 目論み通りだったら、今頃は新車より中古車が高くなってたくらい人気だったのかな >>573
金も手間もかかってないなら、それはテコ入れとは言わない。
うまい棒にチョコかけて中にクリーム入れてもエクレアにはならんし、それをコージーコーナーのエクレアより高い値段にしたら失敗する。 カタナの失敗は想像以上にデカかったのかもね
カンパニーが潰れ、隼がマイチェン止まりになり、モトGPも撤退(の噂)か
3年前の目論見通りなら、カタナは欧州で飛ぶように売れ未だに長納期、日本に回す分など無い予定だったろうに
そこに満を持してターボ(又は1400cc)ハヤブサを投入、一気にブランド価値の向上を図るはずだったのに… 経営レベルで至急看板商品が必要だと判断すれば下と話し合いなんてしてる余裕なんてないし
買ってきたデザインがとても短期間ではモノにならないと知った時の社の絶望感はさぞ凄かっただろうなあ
現場レベルで詳細を知らされてるのは引き受けざるを得なかった寺田チーフくらいじゃなかろうか 俺の想像が当たっていればカンパニーの成否を左右する重大任務を引き受けるも
若い奴にハンドルコレジャナイと言われても本当のことが言えず
営業活動としてのガッツポーズをネットでボロクソに叩かれても耐えなきゃならないという地獄。
和歌山さんには前乗りに合わせてサスを固めた事がバレてつい本音がポロリ・・・
あ、全部想像だよ 何年か前に欧州のスズキ二輪のロードマップが流出して
車種が順次拡大していくような内容だった。
確かその時はリカージョンも発売されるような予定だったが
新型カタナの売行きの悪さと環境対応への厳しさで今後ガソリン車はこのまま尻すぼみだろうな
本当なら今のカワサキのZ900RSくらい売れているとスズキ首脳陣は踏んでいたと思うけれど Z900RSの成功を前にすると、光が強すぎると影は一層暗くなるの見本みたいだけど
kwskのあれはZRXの廃盤で抜けていた主力筋の復活って役割もあったから気合も金もかかってるよ。
Z900ベースっていっても見えるところも見えない所もあらかた新規製作だから。
ただKATANAも巨大なドンガラの金型代はメチャかかってるだろうし、宣伝費はkwskがマネできないくらいかけてる。 何年か前に欧州のスズキ二輪のロードマップが流出して
車種が順次拡大していくような内容だった。
確かその時はリカージョンも発売されるような予定だったが
新型カタナの売行きの悪さと環境対応への厳しさで今後ガソリン車はこのまま尻すぼみだろうな
本当なら今のカワサキのZ900RSくらい売れているとスズキ首脳陣は踏んでいたと思うけれど 公式でも電動バイクに力を入れると発表してるし
内燃機関は救済措置が期待できる新興国向けの中～小排気量一本に絞ると思う
>>581
計画の段階ではそうだろうけど蓋を開けた瞬間から変わってるのでは？
異常な販促活動を「良い物ができたんだからガンガン宣伝して売るぜ！」と捉えるか
「これが売れなきゃ全てが終わる！」と捉えるかの違いだけどさ せめて、旧カタナ風の外見で出てくれていたら。
いや、でも値段的にヒットはしなかったか。
S750KATANAにして（旧カタナ風）110万なら大ヒットしたかもしれんね。 ジムニーも少量生産で１０カ月待ちとかだからそんなに売る気ない 必死でオーナーや予備軍を叩いて喜んでた奴らは間接的にスズキ2輪の寿命を縮めたって事でFA? 予備軍って持ち上げるだけ持ち上げて買わなかった連中やろw オーナーなんて実在するんか？
「KATANAオーナーを見た！！」と月間ムーの表紙とかに書いてありそう >>591
その説に従うなら直接的な原因はカタナということになるね この状況からやっぱり継続となってももう勝てないだろうし、正式な発表がないとはいえ打ち切りは既定路線やろね
ここでは「カタナはスズキ二輪を滅ぼす鬼子となる」なんて言われたりしてたが、本当になりつつあるな 破滅的な希望的観測を元にした皮算用を実際にやってみた結果がコレって感じ 「スズキのバイク」で北岡が逃げずに撤退の話を持ち出して来た、あくまでも現状では噂だけという体だけど、記事にしただけで見直したわ。
酷い記事も過去にはあったけど、逃げない姿勢はライターとして評価したわ。
それにひきかえ「個人的バイク」はだんまり、さすがと言うべきかな？
ブロガーこそ食い付けよ、所詮は提灯ブログと言った所か。 ただでさえパーツ代をどんどん値上げしていってスズキ車の維持は難しくなっていってるのに
この様子じゃ更に値上げしてくるかもな
近未来、余程の好きモノだけが残るだけで殆どの過去のスズキ車は消えるね >>599
確かに
実質決定事項でもスポンサーの未公表情報を出したらクレームつく可能性あるもんな
にしても、ドルナ（運営）と正式合意できてないのに撤退が外に漏れたのはまずいよね
もうすぐ2022年度決算発表だけど、数字が悪かったんでしょうなあ
https://jp.motorsport.com/motogp/news/dorna-says-suzuki-cant-decide-to-quit-motogp-on-its-own/10273763/amp/ 22年で撤退したら23年度は黒塗りのマシンでKATANAレーシングとかいって
禊をすませればよいよ。 >>599
コイツは犬だからスズキからヤレって言われてるかもw KATANAを手抜きせずに仕上げてたらバイク業界撤退でも有終の美を飾れたのにな
単に手を抜きまくって業績落として四天王をクビになっただけじゃん
スズキ「今更戻って来いと言われてももう遅い」 >>605
もうすでにそんな力は残っていなかったのだ 手抜きだと思ってるのは我々の側だけで
今のスズキには全力の仕事だったのかもな・・・ >>607
新S1000でタンク増量したのに上手くデザインして成形出来ているから、そんな事は無いと思うよ。
KATANAって、3.0の試作段階でパーツはデータ化していたから、それらデータ丸ごと全部買う契約だったんじゃないかな？
スズキが新たに書き直した部分は、ライトまわりとテールまわりだけで。
3.0を叩き台として、スズキのスタッフが「タンク減量はあり得ないから」と再デザイン出来たなら、最低でもスペックで叩かれるバイクには成らなかったと思う。
3.0で行く事は、多分スズキ社員にとっては屈辱だったろうし、我々と同じで「タンク減量とかあり得ないから」だったと思う。 19KATANAが出た時、これを酷いバイクと思った人達は「なんでこんなバイクを造ったの？」と思った訳だが、それは「スズキがこんな酷いバイクを世に出す事がおかしい」という意味もあった。
まあ、デザインもだけど、ややこしいからデザインはおいといて。
ベース車よりもタンク減量とか、絶対に普通じゃないよと。
わざわざ減量してまでダミータンクにこだわるのは、市販車としては考えられないよと。
絶対に社内のトップによる独断だろうと、そういう部分が叩かれたわけで。
そこに擁護派が「素晴らしいバイクだ」とか言いはじめたから、話が逸れまくったんだけどね。
まあ、新S1000やS1000GTの造形力でわかる通り、19KATANAのまとめ方はスズキ開発陣の総意でも技術の結晶でも何でも無かったんだよなあ。
開発陣は絶対に悔しいと思ったはず、それは我々も悔しいのでわかる。 我々は言い過ぎ
寺田氏のガッツポーズに難癖をつけたりほほえみチーフwとか茶化して喜んでいた奴の方が多いだろ 確かにいちいちスズキの動向に一喜一憂してる奴なんて殆どいないだろう
KATANA見て「ダメだこりゃ」と言ってZ900やレブルの納期待ちだわな フラスコ氏はCATIAか何かで設計してたかもだが、一発勝負の捨てCADデータを使い回しできるレベルで作るかなあ・・・
デザインそのものを丸コピしてる訳じゃなし、仮に渡したとしてデータを参考にする事はあってもまず縛りは無いよ
人が描いた図面をいじるより自分でそれっぽいのを描いた方が早いぞ >>612
何言ってんだか。
フラスコリーニはCATIAなんか使ってないだろ
マーカーでレンダリングしているだけだ
だいたい何すか、その一発勝負の捨てCADデータってwww 元 車関係なんで悪いな
他人がいじる事を考えてない汚いデータばかり見てたもんで >>607
公式サイトに
「スズキの持つ技術力を結集し、妥協せず極める。」って書いてあるしな >>608
見比べるとわかるけど、カウルもタンクカバーも違うし、タンクは最初はもっと小さかったけど頑張って12Lまで増やしたってどっかで見た https://youtu.be/TD7P7DZppRI
よく見りゃ3,0の3D検討の時すでにバーハンなんだよな >>614
わかる
部品とアセンブリごとにきちんとツリー構造にしてちゃんと名前がつけてあればいいんだけど
1個のフォルダにひたすら「部品1」「部品2」…みたいなデータで渡されても
簡単にいじれないんだよね
あんまり関係ないけどメーカーの人間でもちゃんとした仕様書を書けない人間が多いんだよな
やりたいこと、要求事項をしっかり決めてくれればいいだけなのに
なにがやりたいかハッキリしてなくて後から仕様変更出すくせに「指摘事項」とか抜かすから頭来る
つうか図面送ってるのに見ないヤツなんなん？いやなんでもない やけに伸びてると思ったら変な奴の巣になってるだけか・・ 新型カタナ、中古やすく成ったら欲しいんだけと、玉が少ないから、困る カタナは利益率を上げるという命題もあった
中身がS1000のまま値段だけ大幅アップでも今よりは売れただろうと思う
下手に改造して利幅は減って、結局売れない代物にしてしまった
スズキってほんとバカ >>623
2輪事業から撤退することが大目標で
それに向けて失態を演じたというならしっくりくる
まあそんなはずが無いだろうけど
そうでも考えないとちょっと理解しがたい事態 そんなはずは無いね
あんな代物でもバカ売れしてウハウハな二輪カンパニーになると本気で思ってた筈
ユーザーもナメられたもんだね♪ まあ、カタナの超絶バカ売れは大前提としてその後の計画を作ってただろことは想像に難くない
かなり精細な特許図面が出てたGSX-R250やリカージョン、登場確実と思われた1400ccハヤブサ
これらが全て消え去った
ハヤブサは最近よく聞く「これが最適解」の言い訳の元従来エンジンとフレームを踏襲
古いエンジンを無理矢理排ガス対応させたため燃費が悪化、その上タンクを削るという最近のスズキイズムを色濃く継承した一台となる
発売後予想通り「馬力は下がったけど新型の方が速い！」の提灯記事が大量発生
カタナほどではなかったものの、妥協と言い訳が形を成した典型的な「スズキのバイク」であった ハヤブサも皆ビックリしたろうね
排気量UPだの過給機付きだのあんだけ景気のいい前評判垂れ流して
実際出てきたら規制通して５０万円値上げしただけって冗談かと思ったぞ カタナが目論見通り売れまくって潤沢な資金があればもちろんそうなっていたと思うよ
カタナによってブランド化の礎を築き、ハヤブサでそれをより確固たるものとする予定だったんだろう
マツダのCX5みたいに上手くやれば一台でメーカーのイメージを変えることは不可能ではない
うまくやればの話だが ネット工作を覚えたけど時代がもう工作が通用しない時代になってた
まさにスズキ 雑誌やネット上では「大人気！」「販売絶好調」だもんな
でも初年度合算で1646台という・・・
2年度以降は販売台数は話題にすらならなかった 世界での累計販売台数はスズキの想定の1/10にも及ばないと思う
英独仏伊で少なくとも初年5000台×4=20000台は見込んでたんじゃね
もちろん全て定価販売で 机上の空論って言葉がここまでしっくりくる事態もそうそうないね。 で、一番売れたのが日本ってね
欧州で売れずに余った在庫を、アメリカとかインド方面に持っていくって話もあったよな ラッピング列車も青KATANAに変更したんだな。
なんか余計なんのラッピングだかわかりにくくなったと思うんだがｗ かなり個性的なフロントカウルを無視すればインパルスの方がかっこいいな 開発中に誰も
「あのハンドル変じゃないですか？」
って言わなかったのかな 色々あるけど結局s1000旧型が安すぎたのが崩壊の序曲なんだろうな
このせいでs750もカタナもs1000新型も全部売れない
利益率も上がらない 真面目に作ってればカタナは150万でも売れてたと思うぞ S1000旧型なんて安いこと以外何にも売りが無かったじゃん
実際安っぽかったし 旧GSXSはそれでもカタナよりはしっかり作ってあったと思うよ
装備等を考えれば定価は日本の115万円程度が妥当で、海外の140～150万円は明らかにボッタクリ
なので日本でしか売れなかった 次の規制は絶対に通らないからGSX-Rを生産終了させる予定だろう
GP継続させても金の無駄遣いなだけで全くやる意味が無い GPでチャンピオンになって、耐久レースでも優勝したのになあ
販売に繋がってない感じもするし >>649
だいぶ前からレースで買っても販売にあまり影響なくなったとは言われてる
東南アジアとかモータリゼーションが遅れた地域ではそうでもないみたいだけど >>641
たぶん開発はほとんどが思ってたんじゃねえかな
上から「KATANA3.0市販化するぞ」って言われた時点で
まじかよ、ハンドル可動域とライポジどうすんだってバイクの車体開発やってるやつなら瞬時に思うはず その質問して返ってきた回答が
「ハンドル上に逃がせばいいだけだろうが！サッサとやれ役立たずが！」
だったんだろうよ 欧州で人気のストファイなんだからアップハンでも問題ないだろがボケっ
ってのも そのストファイであるGSX-S1000/Fが欧州で超不人気車だったのに
外装を換えただけで売れると思ってたあたり
意思決定に関わった連中皆して集団催眠にでもかかってたんじゃないか ニュースでやってた次世代電気車の開発予算１兆円に回すだけ 修だって相当な博打打ちで失敗も沢山しているんだし儲かる可能性が高いと思えば首を縦に振るでしょ
現場の技術者が自分の畑でターボだ6気筒だと力を見せてもそれを生かす企画力が欠けていればどうにもならんよ このカタナは企画力が良かったから首を縦に振ったということかな EURO4以降新規のエンジンを作る許可がほぼ下りなかったっぽい所かな
偏見かもだが自分が定年退職するまで会社が残ってればいいという保身組が仕切ってる印象 修の章男社長への遺言
力技でもかまわないからスズキに巣食う公務員体質の使えない奴を一掃して欲しい、判断は貴方に任せる。
だったらいいなと思ってる 結果的にはどのメーカーもエンジンのバリエーションを減らす流れになっているし
他所が出してるからとかFMCで必要とか採算度外視でフラッグシップが欲しいとかいう程度の理由でGoサインを出していれば
今頃とんでもない赤字になっていたんじゃないかな？
電動化やカタナの名前にしがみつくのも似たような理由なら・・・いや考えまい 二輪単体の独立採算制のカンパニー制度は1年で破綻したじゃん
奇しくもこのKATANAのおかげで 2022年3月の決算概況
新型ハヤブサの投入効果や事業体質改善の進捗等により、売上高は615億円と前年同期に比べ73億円（13.6％）増加、営業利益は25億円と黒字化しました。
2019年にカタナが発売
2020年3月の決算概況
売上高はインドでの販売増加の一方、欧米、インドネシアでの販売減少や為替円高の影響により2,426億円と前期に比べ125億円（4.9％）減少しました。営業利益は期末に発生した新型コロナウイルスの影響もあり7億円と前期に比べ29億円（80.9％）減少しました。
カタナには触れてないけど販売台数から察するに足引っ張ったのは間違いないだろう 本気で作ったGSR400がパッとせず
中国との合弁会社向けの250が今の主力なんだからおかしいって カタナっていまだにスズキとしてはスズキのバイクのイメージリーダーのつもりなんだろうか？ とりあえず今回の事でイメージリーダーから黒歴史にバージョン変更されたね >>667
中の人は「KATANAは欧州ではブランドです」って威張ってた 買うか迷ってるが、買わん方がいいか。買ったら後悔するのか。 買うか迷ってるなら買った方がいい
店舗在庫、ネットオークションの長期未落札品、みんな困ってるから
その中の誰か一人が助かることになる そうやって考えるとなんかババ抜きのジョーカーみたいだな ちょっとでも買ってもいいかもと思える人は人助けだと思って是非買ってあげて >>671
金持ちなら買って気に入らなかったら売ればいいけど、
マジレスするとレンタルが日本中にあるし、短時間でも借りて乗ってみたらいいと思うよ
5分くらいの試乗で判断できるならそれでもいいけど、今試乗車置いてる店で試乗するとめちゃくちゃ営業掛けられそうなのが懸念されるところ >>672 >>674
ありがとうございます。
奉仕の精神ですね。
>>675
なるほどです。ありがとうございます。
レンタルで試乗すれば気兼ねなく試せますね。 試乗する時は誰かに前からの乗車姿勢を録画してもらったらいい
それで気にならないなら買い クルマ、バイク含めこのご時世に在庫あり即納は大変なアドバンテージ。
Z900RSなんか注文を受け付けてもらえないか、もらえても納期がわからん場合もあるからね。 買うか迷ってる人にレスする住人の優しさを感じた。
まずはカタナをレンタルして試乗しようと思います！ GP撤退はスズキ2輪消滅の序曲な気がする
いすゞが乗用車から撤退したように
スズキも2輪から手を引くんじゃないかと感じる
それもこれもカタナが招いた負の連鎖だな
起死回生を狙ったカタナがあんなんだったから 昔、バリⅡをOEMでGSXで売ってたから緑のZX25Rを青に塗ってGSX-R250でもいいけどね 同じバイクでカワサキとスズキのロゴどっちを選ぶって言われたら あの噂が流れた時点で現場の士気は底辺だろうし、あとは怪我しないよう消化試合やろなあ 今思えば 主な購買層であるパンピーが街乗りで使う前提のストファイを、ガチでサーキットのラップタイムを詰めるレベルで仕上げれば売れる と思う時点で相当おかしかった
当然他社はそんな意味の無い事はしていない。
仮に変態エンジニアの暴走だとしても銭勘定第一で考えるのが上の仕事なんだから了承した時点であかんわな・・・
トドメはKATANA。こんなもんがバカ売れすると思ってる時点で舵取りが終わってるというか、いくら予算をつぎ込んでも使った分の数倍の負債に化けそうだわ(´・ω・`) なんか終わりの始まりだねえ...
たらればだけれど新型カタナが販売好調だったら
MotoGPの撤退もなかったりしてさ 一応、二輪も利益100億に乗っかって業績自体は上向いているはずなんだが…
なぜ今モトGP撤退しちゃうかねもったいない
ホンダのF1もそうだが
とはいえ、モトGPもF1も観てないけどな
8耐やスーパーGTの方が好きだ MotoGPは現場の努力の結果だと思うし、貧乏を言い訳にせず各自が与えられた役割を必死でこなしたからかと
アドバンテージを金に換えられない経営陣はヤバイかもね
逆境をものともしない信念を持った跳ねっ返り共が給料や労働環境よりも自分の能力を最大限に発揮できる環境を選んだ場合
中小企業は滓みたいのしか残らないぞマジで 商売に「損して元取れ」という言葉がある。
レースで優勝すれば世界中で報道される、タダで宣伝が出来る。
優勝したカラーで特別限定車も作れる。 ジグサー250によるほのぼのとしたワンメイクレースの方が販売に貢献できそうだな その昔GS50のワンメイクレースがあってな…
1リットルのガソリンを獲得するためにバイクを担いで走ったり、スズキ史上最小排気量のスーパースポーツバイク・GSX-R10によるドラッグレースを競ったりとそれはほのぼのとしつつも智略も体力も要求されるレースだったらしい
しかしコースは一周1000kmという信じられない過酷さ
完走できた人はいたのだろうか(1000mの誤植) >>695
不器用でも自分の言葉で語って理解を得なきゃいけないのに、この人ピンチの時は必ず雲隠れするな
そのくせ、いても何の影響もない新製品PVやバーチャル発表会にはノコノコ出てくる
そのへんからも父上やモリゾウとの違いが浮き彫りになってんだよなあ… 間もなく国内発売から3周年
話題にならないな
若者からリアルタイム世代まで大人気のはずなのにw 経営陣の中に「名前だけで売れる」って考えの奴が居るんだから
同じ奴が「金食い虫のレースなんかやめちまえ」と言い出しても
不思議じゃない >>697
いまはレースとか興味ない人多いし、
サイドにデカデカと「SUZUKI」って書かれた特別限定車にテンション上がる人はあまりいないんですよ
そもそも今の売れ筋ってレブルとかZ900RSとかGB350とかで
SSはさっぱりだし、例えばレブル買う人が
motoGP記念カラー限定車とか喜ぶかっていうと
あんまりいないと思いますよ
ぶっちゃけmotoGP特別限定車がスズキから出たとしてどの車種がどんだけ売れますか？ >>706
レースで勝っても今は売れないんだよねえ（少なくとも先進国では）
Ducatiが2007年に優勝したときも
びっくりするくらい売上に影響なかったというし
「昔のビッグネームを出せば売れる」
「レースで勝てば売れる」
どっちも過去の価値観を引きずってると思います レースの去就自体より世界レベルで｢こいつ無礼者だな｣と思われたのが一番痛い
レースのスタッフやライダーにさえ KATANA、ハヤブサ、近頃のスズキは暴挙にばっかりでてるから
この程度は大したこと無いっす >>707
ヨシムラのマフラー付けたR125のエンジンが逝った時
スズキはヨシムラのせいにしたからな
ヨシムラがそのR125を直してあげた訳じゃないけど思うところはあるだろう >>709
アジア圏での250~300クラスのフルカウル車の売上には影響するってことじゃん？
マルケツ大活躍時に出したホンダCBRR、無敵ジョナサンもプロモしてたカワサキZX25、昨年motoGP/SBK二冠のヤマハYZFらと比べてジグザーや中華250では数段劣る
「レースで勝っても売れそうなバイクを持っていない」ってのがより正しいんじゃない >>708
レプソルカラーの小排気量のCBRは東南アジアで色々出てた記憶あるし、モンスターエナジーも。
「今は」とか時代云々で言うなら、
「今はヤマハもスズキもトヨタの同門だから、MotoGPのワークスはどっちかひとつでbyTOYOTA」
の方がわかりやすい。
まあ、でも、そういう事なら最終的には「二輪関連はヤマハかスズキどっちかひとつでbyTOYOTA」とか迫られるか。 そろそろこのスレ閉じて、スズキGP撤退専用スレたてたら？ というか昔あったスズキ総合スレでいいんだけどね
過疎ってるけど本来の意味での本スレは別にあるし >>717
そう思うのなら君がそのスレを立てて
消えれば良いだけではないだろうか 田舎に住んでるからスズキがバイクから撤退したら近所のバイク屋で大型の新車買えなくなるから不便にはなる
ヤマハってまだYSP以外にも大型バイク卸してたっけ？ 卸してる
誤解されがちだがysp専売のバイクはひとつもない
あるのはアドバンスディーラー(yspや一部のバロン、町のバイク屋の中でも規模の大きい会社など)でしか扱えない車種で、現状R1、R7、テネレ700の3種のみ
ヤマハはほぼ全てのバイクがどの店でも買える
ただmt-09などは深刻なタマ不足が続いているので、上記アドバンスディーラー以外では入荷しにくいかもしれない カワサキ、ホンダが一部ラインナップの専売化に舵を切ったとき、なぜか「ヤマハもysp専売化するに違いない！」という根拠のない話を誰かが言い出し、なんやかんや広まってしまった
そのせいかスズキ以外は専売化済みという間違った話を信じている奴がかなり多いように感じる >>721
ヤマハはまだ業販OKだから
基本どこでも買えるよね そうなんだ
この前テネレ買おうとしてYSP以外取り扱ってないって聞いて勘違いしてたわ
あくまで車種限定な訳ね 自社のバイクに誘導しようとするスズキの印象工作だったりして 見合う商品があればその工作も考えられるんだけどねー
あの品揃えじゃねー ヤマハもスズキも品揃えが・・・
SRが持っていた市場をGB350が持って行き、セローの後継はまだ未定・・・
いくら国内市場が小さいと言っても、GBはドリーム専売の車種なのでホンダにとってはおいしい展開だよな GBは250にしたら14psくらいになってしまい、走れたモンじゃないだろうから
専売の350でいき続けるしかないしな >>727
セローは唯一無二の個性があるからまんま代わりにはならないけど
ジクサー250ベースのVストロームSXは割りといいとこついてる気がする
まあ国内導入しないって噂もあるけども 重力や日光はタダとか
生産設備の塗装色をペンキの値段で決めたとかいう会社だよ ヤマハは今こそSRX4/SRX6だろ。
エンジンは水冷で良い。 ギヤ比を思いっきり加速に振った４スト版のRZだろう ザンザス「4スト版マッハやで、主にブレーキ的な意味で」 今さら在庫品の赤カタナ買う奴いるんだな
さすがに22モデル買った方が良くないか？いや、新型カタナなんていらねーけどさ俺はw 釣具ユーチューバーが22カタナ予約入れてたわw
今予約して納車は秋なんだと、完全な受注生産だよな。
本人は「空前のバイクブームだから仕方無い」とか言ってるけど、違うからw
22カタナは50台しか生産してないんだっけか、あとは受注生産なんだよ、人気が無いからねw 19年式がまだ余ってるからそっちの方がよかろうに
22式は色がなんか全然カタナっぽくないし、航続距離さらに縮んでるし、オマケに160万超え
ああ、カタナ見てるとつくづく思うな
もはやモトGPに参加していいバイクメーカーではないよ
その資格はない
R1000だけは他社に伍する出来ではあるが、SBKにも出てないしなんの箔も付かないね >>737
えっ？ じゃぁ50台は売れたって事？？？ ５０台も売れたのか！！
って値段が億単位のスーパーカーみたいだな >>736
傍から見てるとKATANA擁護派のお前のほうがキモいんだが... >>738
アンチもここまでくると意味不明だよ
カタナがカッコ悪いだけでなんでモトGPに参加する資格はないことになるんだ？頭大丈夫か？ お？図星を突かれて気に障ったかな
スズキの二輪はもう終わりなんだから、お前の仕事もなくなるわけだ
寂しくなるね >>745
もし何か始まるとしたら、トヨタ軍門内での二輪部門統合だろうな、間違いなくヤマハが吸収する形になる。
全部吸収するか、一部のブランドは外部に売るか、一部のブランドだけの小さい会社として独立するか、みたいな。
軍門が250cc以下は要らない場合、「株式会社スズキ・ジクサー（仮）」として、250cc専用メーカーになるとか。
全スクーターは生産終了、SV650はSRX650に変更、隼はカワサキに売ってカワサキ隼が出る、MotoGP終了によりGSX1000系は生産終了、Vスト系は休眠、みたいな。
一番無難なのは、何も始まらないまま、だな。
このままマイナーな国内第四位の二輪メーカーとして地味にひっそり操業するのが一番無難。 >>747
そもそもラインナップが貧弱だからねぇ
二輪は250油冷エンジンをヤマハに供給、他は全廃
マリン部門は存続でチャンチャンかもね ジクサーを作ってしまってからのスズキの堕落ぶりが凄い >>753
ジグザーと間違えていた時、誰かに「痔臭いで覚えろ」と言われ、それ以来間違えなくなった。 日本ではそうだが、世界的にみればアコードとCR-Vがヒットしてるので、海外でこそ全く売れなかったカタナとは違う 見た目と使い勝手が悪い割高なバイクを実利主義な欧州人が買う訳が無いんだが
本気で欧州中心で販売しようとしてたからなぁ
商売の基礎中の基礎からクラッシュしてる 援護が欧州はストリートファイターが人気だからこれは正解だと言ってたな
なんでストファイ激戦区でこんな中途半端なもんが売れると思ったんだろ ケニ佐川とかいうやつ「ハンドルは高く、シートは近くが世界的なトレンド。その証拠にモトGPマシンだって数十年前と比べればそうなっている。このハンドルは走行性能を追求した結果なのだ」 ｹﾆｰｲ左川はもっとクレイジーなことを色々と書いていた筈なんだが
残念ながら殆ど記憶に残ってないな >>759
そんな事言ってるのか
いい加減だなあー >>757
それ。
エンジンやデザイン単体ならそれほどとは思わないけど
パッケージングして出来上がったバイクはメシマズ嫁の作品と化すという 輸入肉を使い安くてそこそこ美味い牛丼にするスキルには長けてるけど
松阪牛と淡路の高級たまねぎを渡したところで牛丼以外を作らなきゃ儲からないよね
バイヤーの努力で仕入れコストを抑え原価率をぎりぎりまで上げて最高の仕事をしました！といくら宣伝しようが上級国民とやらは食べに行かないし
一部の好事家は喜んでも大多数を占める一般庶民には美味いかもだが高すぎて意味がない
傍から見たらこういう事ばかりやってる印象だよ
偉い人や企画は何やってるのかと カタナの場合、本来400円程度がせいぜいの輸入カチカチ肉と中国産タマネギで作った普通の牛丼をブランドと言い張って一杯5000円で売ろうとして失敗したってところ >>760-761
ヤングマシンの企画でGSX1100SとKATANAを比べた動画があるけど
しきりにGSX1100Sの方を「本物」と呼んでいてKATANAに関しては歯切れ悪く喋ってた
スズキから仕事もらってる手前無理やり褒めるしかなかったんやなって… 「カタナは欧州ではブランドです！」
↓
偽ブランド品 材料偽装牛丼 どちらかと言えば牛丼屋が冷凍の輸入ウナギで老舗に喧嘩を売った感じかと
値段や美味い不味い以前に牛丼屋のウナギを食べようと考えた事すらないけどね S1000/Fより高額になった時、「日本ではS1000/Fが不当に安いだけだから」みたいな謎のフォローがあったなあ。
確かに日本市場でS1000/Fは安いから沢山売れ、高額な海外では売れなかった。
であれば、KATANAも海外S1000/Fと同価格帯にしたら向こうでは売れない訳で。
KATANAの看板掲げたら割高でも海外で売れると本気で判断していたのなら、その判断した連中は脳味噌お花畑。
スズキ車として自社の売れ行きを見れば、欧州で売れているのはS750やSV650やVスト650なのに、なんで割高の1000ccで勝負かけたのか不思議（KATANA云々以前の問題）。
MT-07やZ650、CB500Fなんかも売れているから、SV650等が売れているのはよくわかるし。 S1000/Fは作りが安っぽかったから
価格も安くして妥当な線だったんだがなあ
安すぎたとか何か勘違いしてたのを
引き摺ってカタナの値付けしたのが何ともね しかしその旧GSXSでもカタナよりは真面目に作り込んであった
カタナのプラスチック外装の安っぽさといったら… 安く造られてるはずの部品寄せ集めマシンこそがS1000/Fなのに
過去のエンジンをはじめ、まるで苦労して全てを新開発したかのような
後付のストーリーや言い訳映画を何本も制作してみたり
無能いや、エリートエンジニアのだらだら過ごす無駄な開発期間と広告費ばかり金が掛かると
中身にそぐわない高価な車体価格に反映されるのも当然といえば当然ですね 完全に負のスパイラルにはまってKATANAはともかく新隼も新S1000も異様な値段で
その出費するならどう考えても他のバイク買うだろうという状態だからなぁ GWうろうろしてて新隼は何台か見かけたよ
メジャーなツーリングスポット周辺ならだいたい見かけた
新S1000はまだ時間が足りなかったかな
新カタナはGW中に一台だけ見かけたよ ここにカキコしてる方は、
やっぱりカタナとか持ってるんですか？ 人類なら
普通にS1000買うでしょ
こんなんカタナちゃうもん
初代乗り達の新型への乗り換えが極端に少ない事からも
それは証明されてる
逆に新型カタナ買う人って初代への拘りがないんじゃないかな
｢カタナ｣関係なく見た目がツボに嵌まったとか
人の美的センス・趣味趣向は様々で山田花子を嫁にする人もいるからな カタナを新車で手に入れたいファンの心を踏みにじっただけだったな
援護する奴はカタナに思い入れが無い連中で購買層ではなかった 殆どソレだろう
何故なら全然売れてない商品の擁護なんて関係者以外が行う動機がない 新隼は年間目標販売台数650台で登場したけど、実売約1100台だから、好調なスタートなんだよな、さすがフラッグシップの面目躍如という感じ。
S1000は高くなったしなあ、あれも年間目標600台だけど、さすがに完売や増産のペースは難しいだろうなあ。 GSXSは見た目は良くなったかもしれんが、エンジンの素性は悪くなってるからなあ
デザインも先代は色々言われたが、どちらがパンチがあるかといったら間違いなく先代だからな 先代はパンチはあったけどデカいトルクの谷が3つくらいあるトルクカーブ描いてて
比較的フラットなトルク特性だったR1000（K5）に比べると大分別物ではあった >>783
本当かぁ？
馬力が下がって40万円以上値上がりしたメガスポって噴飯物以外の何物でもない筈だが
どういった人種が買ってくんだ？？ うん…
ファンライドでR1000とS1000両方乗ったけど、どうやったらこんな凸凹出力になるのかと思ったわ
R1000は本当にアクセルに対して素直に反応するんだけどS1000は…
パンチがあるといったのは見た目に対してなんだ、すまん >>787
他のこと考えながら流し読みしてたせいでちゃんと読めてなかったわスマソ >>786
噴飯ものって言葉下品だから使わないほうがいいよ
そういう言葉つかうと説得力がなくなる 5000円の自称ブランド牛丼食べたら、あまりに不味くて吹き出したってことか この場合、飯を吹き出したのはカタナを否定している人だから
カタナを否定している人が下品ということがベストマッチだと思うなら使えばいいよ 同じ同じ
方向性が違うだけで辿り着いたのは結局同じ噴飯ワールド >>795
君>>790だね
「噴飯もの」という昔からある、どちらかといえば古典的な表現に対して下品とかイチャモンつける理由がわからない
これは辞書的な意味では「思わず吹き出すような馬鹿らしいこと」の例えであり、別に品のない表現ではないのだが…？ また新ハヤブサは売れてる！と頑張ってるけどKATANAの時と同じ手口ですよ
またレンタル車は出回ってるし、またグーバイク見れば特価新車（展示車アリ）が出まくるし
本当に懲りない連中ですよ・・・ 2021年度販売台数、隼は1,118台で大型二輪クラスで7位だって
>>801さん、どう思う？ だから登録台数のうちユーザーに渡ったのは何台でしょうねって事だわな
本当にバカバカしい ２代目隼は販売終了までコンスタントに売れてたからな
クラウン買おうとしてたら
たまたまフルモデルチェンジになってそれ買ったって感じだろう
売れてるけどヒットじゃなくて普通に販売台数を継続してるって感じ ハヤブサが売れたのは、別に疑う必要は無い。
それより上位のZ900RSも、CB650Rも、SV650も、一昨年よりも販売台数増えている。
コロナ禍以降、バイク自体が売れている、あまり表立っていないけど、数字的にはブーム来てる状態なんだよね。
そんな中で、KATANAは確実に売れてなかったけど。 確かに援護しまくって買わなかった下品な連中見ると飯噴き出すわw 連中がやってたのはカタナ上げじゃなくて俺達下げだし… 世間ではそういうのを釣りという
そうでなければ本当に見る目のない連中で、予測が裏目った時点でまあ逃げてるよ ベース車は最大限そのままにすればここまでの失敗にはならなかったはず
カタナのタンクが伸びてシートレールが後ろになってもいいじゃない
スズキだもの 世の中なんでも成功もありゃ失敗もある
問題は失敗を失敗と認められない人達だな 自画自賛して失敗という一番恥ずかしい事になったからな S1000GTのリア周りが出来るんなら、KATANAの尻切れも作り直してくれへんかな
せめてそこだけでも
あ、いややっぱついでにフロントも少し
エリマキやめて初代に寄せてくれ
K5エンジンに文句はないんだ、むしろ最高 デザインは崩すなというのがデザイナーの希望だったとどこかで見たので、それが本当ならデザインはフルモデルチェンジするまで不変でしょう
フルモデルチェンジするかも微妙ですが >>815
R1000のk5エンジンは言うことなしだが、S1000の k5エンジンはというと…
一昨日はじめてS1000GT見たけど、写真ほどカッコよくない感じ
今までのスズキ車と逆だ >>816
デザイナーは「（3.0の）まんま出るとは思わなかった」と言ったから、変えるな説はガセと判明したハズ。 だからあれじゃないの
デザイン変更するんだったら契約料が高くなるとかでそこをケチったとか >>818
探したらあった
「まんま出る」とは「まんま量産車として出せる」という意味ではないかと
この縛りがなかったらタンクを伸ばせたかもなー
3.0 CONCEPTを絶対に崩すなということですから、普通ならデザイナーに意見をして変更することもできるんですが、それができません。
デザインは不変でそれに合わせていく。設計としては新しい試みでしたね。
「カタチを変更できないから燃料タンクは後にさがる。しかし後は短くしたいと前に来る。そのせめぎあいです」
http://www.mr-bike.jp/m/?p=15507 >>820
>3.0 CONCEPTを絶対に崩すなということですから、
>普通ならデザイナーに意見をして変更することもできるんですが、それができません。
>デザインは不変でそれに合わせていく。設計としては新しい試みでしたね。
>同じように見えて、よく見ればKATANA 3.0 CONCEPTとはディテールが少し変わっている。
>それは量産に向けてのレイアウト的な要望からではなく、よりカタナらしさを出すためだ。
>“A Cut Above”と刀で切る＝Cutの単語を入れながら、「より上質な」、「一枚上の」、という意味のあるデザインコンセプトを掲げて、
>スピード感を出しもっと魅力を増すようにと説明された。KATANA 3.0 CONCEPTよりフロントエンドは尖って伸ばされ、
>ヘッドライトはファーストカタナを連想させるスクエア形状に近いものを採用。よりシャープな顔つきになった。
同じ日にインタビューしたであろう一本の記事の中ですら、担当者ごとにこのブレ様。
完成したバイクはあちこちチグハグで何がしたいんだかわからないバイクが出来上がるのも当然。指揮を取った人が悪い。 提灯記事は終了？したので、これからはユーチューバーに提灯持ってもらう計画かな 年とってからも似合うシブいバイク欲しくてKATANAめっちゃ期待してたのにさ～～！
出来上がったのなによコレ
つーかKATANAが大ゴケしたせいでホンダがCBF作るのやめた説まであるんだぞ
分かってんのかスズキコラ KATANAの失敗を見て過去の名車復活に尻込みしたとしたら
ホンダもまあまあズレたセンスしとるな
KATANAに売れる目があると思ってたって事になる KATANAの現状を見てCBコンセプトをお蔵入りにしたという噂があるが、なぜホークは出せたのか >>825
ホークは、今のホンダでお馴染みの手堅い二気筒エンジンだからね、企画が立ち上がったまま止まらずに出たんじゃないかな？
CBFは四気筒ありきで立ち上げたから「さすがに値段考えたら売れないのでヤメよう」となったと思う。 >>824
カタナ抜きにしたって、これは売れなさそうだとは思う
少なくともZ900RSに勝つことはできない
もっと普通の砲弾ライト付けときゃ良かったのに
https://www.bds.co.jp/bdsreport/img/202005/000008_00.jpg 確かにこれは厳しいかな
多分、ライトでなくメーターと間違えてるとは思うが 意外とタンデムステップとウィンカー、ナンバーステー付けると良くない？
欲しかったんだがー…
まぁヤンマシの妄想CGだけども
https://i.imgur.com/7NwFMXR.jpg >>824
KATANAはやり方間違えなきゃ予定数くらいは捌けたと思う
ベースのよさを殺しといて特別なバイクだからと大幅値上げ
そりゃ購入候補にしてた人も思いとどまるよ >>834
普通の作りだったらもっと売れたろうね
その場合今のデザインじゃ必然的に実現不可能だから
どうしたってシルエットをオリジナルのカタナに寄せざるを得ないだろうし
見た目的にもファンが納得できる物になるんじゃないかな >>832
CB1100が、CB750F風に出たら売れたと思う、そういう感じでね。
まさかのCB750FOUR風だったからなあ。 CB1100って初年度3000台超じゃなかったっけ？ CB1100は2年目くらいまでよく売れたと思うがその後は失速
本当に空冷でウインカーもデカくて前19インチで…とあまりにも旧車然とし過ぎていたのか逆に良くなかったかも
あとメタクソ重たかった
倒立フォーク、モノサス、ダイヤモンドフレームと完全に現代バイクでありながらカタチはかつての900SFに寄せた(同じではない)
z900は良い匙加減をしてると思う 2010年登場でモデルチェンジしつつ
その後も毎年コンスタントに1000～1500台くらい売れ続けてたみたいね CB1100って、年間販売予定が4000台だったのよね…。
なんで当時のホンダがイケると思ったのか不思議。 ストラトスフィア………スズキよ、消える前に出せ！
最後にやれよ！！！！！ 人類史上最後の六気筒バイクは魅力。
スズキが新隼開発時に「六気筒エンジンを載せて走らせてみた」のが本当なら、他社よりも六気筒の敷居は低いハズ。
まあ、やらないだろうねえ。 カッコよくないわ燃費悪いわ値段クソ高いわで
katanaと同じ結果は見えている >>845
KATANAよりマシなのは1000%間違いない 少なくとも新型カタナのスレでdisられるいわれはないと ストラトスフィア単体だと大赤字は確定だし
せめて1300にボアアップして、同時に3気筒分を使った650モデルを開発するとかしてコストを回収しないとな
となればSV系の刷新と同時進行って事になるから一時的とはいえ馬鹿みたいに金とマンパワーが必要とされるだろう
社全体のロードマップから書き直さないと無理ゲーもいいところ 残念ながらたった1台のヒット作すら生み出せないのが今のスズキ2輪だし
仮に予算の縛りがなかったとしても、今の指揮系統で戦線を広げ過ぎれば各個撃破される姿が目に浮かぶよ すっかりPCXにやられてかつての稼ぎ所の小型スクーターが瀕死なのも痛そうだしな >>851
性能的に劣ってないとしても小さな車体で低コストの空冷を水冷と大差ない値付けで売ろうとしたりね
モノの良し悪しを論じる以前に高額モデルを求める顧客がどう受け取るかを考えてない！と言われても仕方ない
当然ながら誰もが予想した通りスウィッシュ大爆死ときたもんだ アドレスV125の後継が野暮ったい中華アドレスと
台湾アドレスの兄弟車のスウィッシュってのもまあまあな迷走だったね 製造コストの問題で中華製ってのはまだ分かるけどあの図体でメットインスペースが笑える程小さいしね
大陸ではラゲッジ容量が重要視されないとしても大きくしたらその分嫌われる訳じゃないだろうになあ
どうせデザインも基本設計もほぼ中国主導なんだろうけどさ
後からハイシート仕様を出すくらいなら企画段階で日本側の要望をゴリ押ししとけよと KATANAは見た目はスクーターぽいのにラゲッジ容量ゼロだしな
タンク容量だけはスクーターぽいけど カナタ始まる前から終わってたからな。
今更無能経営陣叩いても何も変わらない。 経営陣は現在の軽四販売と2030年以降の自動車販売の動向しか興味ないんだろう
「二輪？取り合えずジクサー売っとけ」みたいな感じだろう motoGP撤退もそうだけど。ブランド価値っていうものを
蔑ろにした罪は重いぞ。一般人からしたら四輪部門、二輪部門の違いなんて関係無いからな。
motoGPに出てるスズキだから車の技術も確かだろうって一定数いた考え方がmotoGP撤退するくらい技術無いんだ、金も無いんだ。って負のスパイラルに陥るから。 それも結果を出してる良いチームに冷や水をいきなり浴びせるような酷いタイミングだし腹が立つ
軽視して簡単に切り捨てたのが丸見え
スズキの名前で頑張ってきたチームとスタッフをリスペクトしつつもやむなく泣く泣く撤退を決断したが大団円を迎えられるよう会社一丸となって駆け抜ける、どうか最後まで応援願います！
みたいなフィナーレを期待したかった 終わり方次第でその企業のイメージがどれだけ左右するか
古い話だが、マツダはロータリー最後のルマン優勝で今に至るまでスポーツカー、走りが良い、独特、みたいな確立したブランドイメージを持ててる
スズキのmotoGPだってもっと盛り上げられる終わり方があっただろ、勝っても負けてもさぁ！
何年たっても惜しまれながらみんなが良い顔で話せるような仕舞い方があったはずなんだよ！ バイクに乗っててもレースには特に興味無いから正直どうでもいい
という人が大半だと思う >>862
スズキの無能銭ゲバ経営陣もお前と同じに思ったんじゃね？ 四輪の方もエンジンの開発工程を一部省いてコストカットだ！！→不具合でライン停止みたいな事があったようだしね
つくづく貧乏癖が抜けないな…
衣食を足らすどころか削って得をしたと勘違いしてるみすぼらしいヤツに、礼節を求めるのが間違いなのかもしれん
所詮その程度、って事かな 目に見えない無形の価値って
積み上げる時は多大な苦悩と苦労が伴うけど
崩れる時は一瞬だな。
典型的な良い例だわ。 まあKATANAをこんな事にする経営陣だし
ユーザーがどういう受け取り方をするかとかファン心理とかわからんわな
修ちゃんが章男社長に後を託すのもうなずける とにかく自分の任期の間だけ潰れなきゃそれでokみたいな舵取りしてるよな、今のクソ上層部 昨日で新型カタナ国内発売3周年！
・・・でも特に何もなかった模様 電動化といったって不確定要素が多すぎて1社でどうにかなる問題じゃなさそう
とりあえずそっちに舵を切れば数年は基礎研究のレベルだろうし外野に対して仕事をしてますアピールはできるかもだけどさ
ぱっと思いつくだけでもバッテリーやモーターの仕様や調達先選定と生産計画、
他社との規格の問題や充電インフラ整備で経産省や国交省に働きかけたり場合によってはグレーゾーンでの駆け引きってのは偉い人の仕事だな
電チャリじゃないんだし普通に今のバイク作ってる方がハードル低そうに思うんだけど大丈夫かな。 あ、第一号はカタナって名前であろう事だけは想像できる まあ、そんな難しい話じゃなくて
要するに愛がないんですよ。ブランドにも商品にもお客さんにもファンにも。
だから何でも安易に命名したり実行してしまう。 そういや、2017年にバーディ捨ててたね。
まあ、時代が変わったとは思うし、ホンダもカブを支那にして「カブ終わった」「ホンダ氏ね」みたいな批判も出たし。
ホンダが違うのは、丸型ライトに戻してさらに125版も出し、クロスカブやハンターカブまで立て続けに出してネガティブ感を払拭し、大人気バイクに変えてしまった。
同じ事をしろとは言わないけど、自社の資産は一度捨てたらオシマイだよ。
スクーターも、ちっこいアドレスV125を続けるべきだったと思う（PCXの対抗馬を作れなかったしね）。
すぐにヤメる癖が最近酷いくらい多い。
その癖、ヤメるべきバーグマン400とか無駄にこだわる不思議なセンス。 自分の代で、カタナ復活させたぞ！
俺凄いだろ！
motoGP撤退してカーボンニュートラルだ！
俺凄いだろ！
書いててムカついてきた。 バーグマンもそうだがKATANA自体、ラインナップさせておく理由も分からない
まぁ生産終了にする理由も無いがね
そもそもこんな不人気車を作った理由もよく分からんし アドレス110もDIO110の丸パクリみたいなデザインでメーカーとしてのプライドが全く感じられなかった これで完全電動のメチャカッコいいカタナを出したら本当に俺カッケーと思う
そんときにゃ誰も航続距離とか文句つけんやろ 電動でも何でも、もうKATANAはヤメた方がいいと思う。
もはや何が正解かわからん、今さら旧型そっくりのを出すのが正解なのかすらもわからん。
19KATANAを買わされた客は被害者、みたいになるのもね。
まあ、KATANAの冠が相応しい電動バイクが一発目に作れるとは思えんし、今から10年以内に出るのかどうかすら怪しい。 200Vは必須だろうし雨を考えれば家根も欲しい
出先で充電できなきゃ道の駅ツーすら厳しそう いや逆に敷居死ぬほど下がったから何出してもマシかも
次は原ニかな 新型カタナと
バルミューダフォン
やっちまった度はどっちが上なんだろな >>871
とにかく高性能バッテリーの実用化がカギ
充分に低コストで、大容量で（エネルギー密度大）、長寿命で、充電速度が早くて、安全性の高いバッテリーさえできれば
すぐにでもガソリンエンジン車を置き換えることは可能
しかしバッテリーの開発が何十年も前からなかなか進まない >>882
株価の推移を見た限りでは
悪い意味でバルミューダフォンの勝ち 車もバイクも電動化の波きてるけど、元々がヨーロッパが日本車(特にハイブリッド)に敵わないから無理矢理ゲームチェンジ図ってるだけでガソリン車に置き換わることはないと思う
シンプルに電力足りない
せいぜいシティコミューターとして電動車も選べるようになるぐらいで結局メインはガソリン、プラグインハイブリッドじゃないかな
バイクも
3DテレビとかPSVRみたいに根付かず廃れるんじゃね？ >>879
中身がきっちりS1000のままのカタナが正解
これだけで今より数段売れるようになる
シートレール移動で少量タンク、ハンドル切れないキメラみたいなカタナは不正解
新S1000を出したタイミングで見直しされんかったから、もうカタナはずっとこのままだろう 中身がきっちりS1000のままで170万円
売れるワケが無い 日本のS1000が安すぎたかもって本気で思ってそうだよな
他の国が法外に高いだけだったのに 新型S1000の廉価版のS950が
先代S1000と大差無いシンプルな装備で日本円相当で130万弱くらいで発売できてるしな
まあ値段設定には色々理由があるとは言え
「日本が安すぎるだけ、S1000は150万が適正価格」という
KATANA販売当時に散見された意見をスズキが直々に粉砕した形 >>887
KATANAなら税込160.6万円だよ
前から「S1000より40万円高い!」とか
やたらオーバーに言ってる人いたけど、
大げさに言わなくてもKATANAはイマイチなので大丈夫 こうして見るとニーゴーEカタナの方が今のKATANAよりも良心的だな
色々な意味で もはや批判さえ出なくなったな。
相手にされないほど、悲しい事は無い。
叩かれてるうちは、まだ興味あったって事だしな。
カタナが可哀想。
スズキ経営陣どうするのこれ？ カタログに載ってるだけで既に事実上の生産終了モデルだからな
このスレが存在してるのは奇異 言うまでも無いなら言ってあげなきゃいいのに
わざわざ「言うまでもなく水冷のカタナではない」ってｗ 願わくば数十年後、このカタナが評価される事を願う。
ブランド潰したまま終わるのは、余りにも可哀想。
どんなバイクでも評価されて欲しい。
ワシも年取ったな。バイクに感情移入するとは。 >>900
カタナが可哀想と思うなら買って、良さを広めたらよい
スズキの経営陣は数ある企画の１つが失敗したとしか思ってないだろうよ https://www.suzuki.co.jp/corporate/csr_environment/intro/
2021年2月には、新たな中期経営計画（2021年4月～2026年3月）～「小・少・軽・短・美」～を策定しました。創業者から受け継がれる「お客様の立場になって」という原点に立ち、「小・少・軽・短・美」による価値ある製品やサービスの提供を目指していきます。
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KATANAにはスズキの新しい方針が具現化されているではないか。
小：小さなウインドスクリーン
少：少ないタンク容量
軽：軽いタンクカバー
短：短いタンデムシート
美：美しい日本刀をモチーフとした
やっぱりKATANAは最高だった。 本当にカタナが可哀想と思ってる奴がこんな所をウロついてるワケが無い
もしそうなら本物の異常者だぞ >>907
たしかに。
株主総会で吼えるくらいの気概があればいいのだが。 新しいカタナは格好良いけど、何が気に食わないんだろうか？
昔のダサいテールとか、真似しなくてさっぱりして格好良いのにね まず見た目を優先した結果タンク容量を確保できなくなり
クリアランスの問題でカタナ狩りの憂き目に合った初期型GSX750Sみたいなアップハンドルしかつけられないって時点で
工業製品のデザインとしては最低の部類
元祖カタナは開発陣とデザイン会社の間で
「互いに機能とデザインを邪魔しない」と約束して開発したエピソードもあるのに真っ向から反してるのも残念ポイント バイク単体で見ればカッコいいと言えないこともなくはない
ただし人が乗った時のオマルに跨がってるような姿はとても見れたもんじゃない >バイク単体で見ればカッコいいと言えないこともなくはない
目玉というか感性は大丈夫か？ katana3.0を見たときはカタナ復活っていうサプライズが嬉しくて「これが現代カタナはこうなるのかァ！テールはやっぱり短いかー！」みたいな、わりとアリ寄りだったな 今風だなー、ハンドル高くて浮いてるのなぜ？
こんな第１印象だった あとはまぁ超小出しの関係ない鍛冶屋と居合いのティーザーでどんどん冷めて、実車見てガッカリした デザインよりハンドル低くできないとことかタンク容量とかバッテリー後ろに移設とかバネ下に鉄のナンバーステーとか判明して落胆した
あの設計でエンジニア納得してんのかな
妥協しかしてない あのスポーツバイクに全く意味のない運動性無視のナンバーステーも
ダンパーを挟んだらあら不思議。機能パーツのオーバーサスペンションに。 ナンバーステーに言及する人が多いけど、CB1000Rもあの位置でしょ
他、トライアンフ・トライデントとか
ハスクバーナにもあった気がする
他にもあるんじゃない？ >>920
KATANAの場合はベース車からの改悪だから突っ込まれても仕方ない
デザイン優先、しかもそのデザインがクソだからさ デザインがダメと思った人もいるだろうけど、ファンライドの盛況ぶりを見ると好意的に受け止めた人が多いんじゃないかな？
だが中身は劣化S1000だったのがまずかった
にもかかわらず大幅値上げ
名前とデザインにお布施してくれる人はあまりいなかった
誰もが納得のファインチューンをしてあの価格なら成功したかもね >>920
ホンダがCB1000Rを「ホンダのCB伝説再び！」「大人気CB1000R令和の名車！」「CB1000Rが今夜NHKに出ます！」「CB1000RがユニクロのCMに！」「CB1000Rが駅で展示！」みたいなゴリ押し宣伝をしていたなら、何かと同じ様に嘲笑して良いと思うよ。 うにのフェイスブックに店内の様子が動画で上がってるが
E4と並べるとマジそっくりだなw >>922
まず3.0が公表された時、国内のネットでは悲鳴の方が多かったと思う。
新型KATANAが海外で最初に公開された時も、国内のネットでは悲鳴の方が多かったと思う。
ただ、５ちゃんは匿名だし、肯定派否定派の割合が全然わからないのは確かだった。
国内で正式発表の時、自信満々のスズキはカタナ伝説再びという事で、わざわざ旧型1100を一緒に展示。
しかも新旧両展示車見に来た客に「新旧どっちが気になりますか？」のアンケートを実施。
アンケートの結果は、若い人程旧型に惹かれ、高齢者程新型が「軽そうだから」注目されると言う結果に。
スズキは若い人に乗って欲しかったみたいだが、値段的に無理な話だった。
＜完＞
それでも三年かけて2000台近く売った努力は認める（売れた内訳は問わず）、けれど令和の名車ではないし、人気車とも思わない。
そもそも国内販売計画は年1000台だったから、三年で3000台売れてないといけないし。
まあ、さすがにもう終わりだと思うから、このまま静かにKATANAを見送りたい。 だってさ、旧カタナはカラーが何色になってもカタナなんだけどKATANAはシルバーに赤文字じゃないと角目のよく分からんストファイにしか見えんもの >>920
まあ、KATANAもなんちゃってファッションバイクです。って感じだったらそれでいいけど
運動性がどうとかモトGPとか、さも高性能バイクみたいに言うから矛盾になる。
なんちゃってファッションバイクだったら、ああカッコイイっすね流行ってますもんね。で済んでる。 3.0が公表された時は俺の感想は
「あれ？Xインパルスのハーフカウル仕様の再販版じゃん」
KATANAが公表された時は俺の感想は
「あれ？Xインパルス・ハーフカウルのアップハンドル仕様じゃん」 やっつけで作りましたという感じがバイクに現れてたからな
バイクに対する情熱とか愛情とか感じないし
乗る人の事を考えてない仕様だったな メーターにワイヤーが見切れてんのは本当に草だったわ マイナーチェンジで電子スロットルになるからその問題は初期型では無視していいですよ
って既成事実的な発想であの状態をスルーしてたとしたら
初期型を買った人たちって本当に失敗に終わった営業利益作戦にまんまと乗った稀有な人たちになるんだろうね。 個人的にはそんな認識だけど惚れてしまえばアバタもエクボってな
変わり者扱いされる事が多いスズキ乗りがオーナー相手にマウントを取ったところで、自分を笑うようなもの ちょっとズレてんね
誰もオーナーを馬鹿にしてないんだけど
元祖カタナをディスりつつ
下らない工作で自画自賛しながら捻り出した産廃を作った連中と会社が叩かれてるだけなんだけど 馬鹿にしようにも「買いました」なんて人を一度も見た事がない
KATANAオーナーって殆ど都市伝説に近い 時々見かけるけどな
そんなに稀でもない
俺は銀だけでなく赤も紺も見たことあるよ
長野県だからツーリングに来たんじゃないかな
黒は俺はレンタルしたことある どうせ銀だけでなく赤も紺も見たってのもレンタル車両なんだろう うちのバイク屋は4台いるが、GSX-R1000や1000Fや隼からの乗り換え。
当初はカスタムしてニヤニヤしてたが、次第に航続距離の
短さを気にし出して、タンク交換を検討して
実行せずにいるよ。 釣りじゃなければ本物の糞
まあ要するに最終ステージだな >>934
しょうがない
同じメーカーで同じような価格でETC標準装備でナビが表示できる大型カラー液晶メーターを装備したバイクがあれば、そっちを選ぶ
スズキは商売下手くそだわ あれ、結局ETCはつけられるんだっけ？
メーターもあの価格帯の新車にしてはモノクロなんだよな >>943
バーハンなんだからバーハンに一体型でええやん
それが出来るのもバーハンのメリットだろ
見た目スマートじゃない？
そんなこと新型カタナだけには言わせないぜ？ 色々な理由で高速道路に全く向いてないからどうでもよかろう やっぱり新型カタナは旧型のボテーとした奴より格好良いぞ いいなぁ、>>949の世界線の新型カタナはカッコいいらしい 新型の方が明らかにデブでメリハリの無いボテーとした見た目なんだけど さすがに19KATANAの新車はもう残ってないと思ったけど、まだ若干残ってるのね。
22KATANAの店頭在庫もまだ結構あるんだね、事実上の完全受注生産状態かと思ったけど、仕入れた店は結構あるんだなあ。 50台しか生産してないらしいのに在庫があるって殆ど売れなかったんだな
見た目と並ぶ最大のウイークポイントの航続距離が悪化してるのは致命的だろね >>956
50台作って終わりだと
専用部品を今回起こしてなかったとしても赤字だなー
着せ替え派生車種といえども
パーツリストやサービスマニュアルなどの書類を改訂したり
工場のマニュアル類の整備、生産や検査のためのトレーニングとか目立たないところで内部工数はそこそこ発生するので
あとろくに売れてなくても補用品生産とかクレーム対応などのアフターサービスを今後何年も続けなくちゃならないのも
メーカーにとってはきつい 51台目以降は受注生産状態なんだろう。
釣具YouTubeの人が22KATANA注文してるから。
納車が秋なんだと。 大手チェーン店とか在庫のありそうなとこで買えば即納だったろうにな 47都道府県で50台なんだから、1台も入荷しなかった県は結構あるんじゃね？ 元々初動を除けば年間3桁すら怪しい出来だもの
売れる売れないで喧嘩してた時点で不思議 売れる売れないで喧嘩してなかった覚えがある
ただただ一方的に発売前まではココもSNSも予約でパンパンで売れ過ぎて困るというコマーシャル爆撃
発売日以降は旗色が悪くなったか契約切れたかでオフィシャルのCMはぱったり終了
そこからは頭が変なﾗｸｯﾍﾟが孤軍奮闘でフェイスブックで大量の購入者が！！（実際には20名以下）
とやってたが登録台数公表と共に消息不明に 電車のラッピング広告だけはまだやってるんだな。
しかし新型カタナって年次改良くらいしか話題に出なくなったなw
年間登録台数も50台位じゃラインナップに加えておく必要ねーだろうに。 SNSで「予約しました！」とか
「知り合いのバイク店の店長に聞いたんだけど、欧州で売れすぎて日本に入ってくる数が減るから、早く予約しないと買えないらしいぞ」とか
予約だけで2000台超とか
すごかった、いや酷かったな 隼で年間計画400台やぞ。
16日までにオーダー入れないと買えないって言われてるのに。 新しい隼も新車(展示車あり)で結構大量に店舗在庫がダブってるんで
色さえ選ばなければいつでもすぐ買えるじゃん ハヤブサは年650台で始まったよ。
売れたのは約倍の1100台（推定値）。
今は販売ペースも一息ついてるかもしれないね。 KATANAやハヤブサだけでなくGSX-R125も「売れてる詐欺」をやったのは衝撃的だったな 盛んと販売台数絡みの話出てるけど、バイク選ぶのに販売台数や人気ってそんなに気になる？俺は、欲しいジャンルの中からデザイン見て試乗して、何なら丸一日レンタルして良けりゃ購入検討って流れで、販売台数・人気は選ぶ基準にならないんだけど。 >>976
販売台数は人気の目安としてるだけで、誰も販売台数自体をバイク選びの基準にはしてないぞ？
特にスズキ乗りは だけどスズキ自体が売れてるとつられて買うとでも思い込んでるようね
我々が「大量の予約が入ってるなら急いで買わなくっちゃ」とでも思ったんだろうか
広告代理店に丸め込まれたのかも知れんが食玩と違うわな >>978
｢お前らはトヨタや日産に落ちてここに来たんだろ。同じ額貰えると思うな｣という労使交渉での元会長の発言、聞いた時はなんて無体な…と思ったものだけど
最近のあれこれを見てるとああ…って思うわ 4輪ギリギリまで切り詰めて利益を出してるのに
2輪は訳の分からない事ばかり繰り返してきてるもの 素直に他はやめて第三国を中心にジクサー屋になれば安全なんだろうにな まぁアッチはハンドルが正常な位置に付いてて値段もタンク容量も普通だからな・・ でもホーク11はあんまりカッコよくない
あちこちでインプレが上がってるけど、どんな人が買うんだろ？
ホークを買うカネがあるなら噂になってるホンダのスクランブラーを買う ホーク11のロケットカウルは刺さるんだけど、いかんせんリア周りの手抜き感と2気筒なのがイヤすぎる 多分ホークは売れないだろうな
ロケットカウルを含めてデザインの癖が強すぎるというかターゲットを絞り込めていない近年のスズキの仕事っぽいというか
ベクトルは違えど寝かせたキャスター角でも仕事をさせる為に敢えて倒立フォークをブチ込んだブルバードM109の方がまだ理解できる >>988
それがホーク11は問い合わせ殺到ですでに予定生産数を越える勢いかもしれないとか言われてたな、某メディアで
そのへんもKATANAみあるな笑 カタナの失敗見てるのにベテランライダー向けにあのデザインで出しちゃうとはな 誇大広告はスズキだけじゃないってこったな
どこだって失敗するし失敗すれば叩かれるが緘口令を敷けるのは絶対的な力を持った業界トップだけだよ 馬力が有ってクッソ重いブルバードに正立フォークだと撓みが生じて危ないから敢えて倒立を採用する！(エンジニアの良心)
☆市場の反応☆
1.アメリカンなのに倒立wしかも高いしスズキはセンス無いだろﾀﾋねww
2.意図は分かるけどこういうのを望む輩にはどうでもいい部分だと思うがな、何より高くつくから儲からないだろ？
同じツッコミでも世の中の反応の大半は1だから残念ながら多数決で1が正しい事になるんだな
ほんの一例だけどこれこそが2を選ぶ俺達にとって愛すべきスズキの変態エンジニアだと思ってる・・・でも馬鹿正直すぎて商売にはならんよね多分 ホーク11は読めない、ただ値段的には微妙。
レブル1100DCTに数万プラスして125万までなら結構売れたんじゃないかなあ。
139万出すなら、結局はZ900RS買っちゃうと思うし。 >>990
カタナの場合、実車の余りの酷さと執拗な批判潰しの相乗効果で取り返しがつかなくなった感がある
発表当初の案件Togetterの時点で既に｢文句言ってるのは老害｣の予防線ワードまで用意されていて、絵に描いた様な稚拙さに苦笑しか出てこない
https://togetter.com/li/1361790 >>994
明らかにスズキだけが突出して手口が「下品」なんだよな 口コミが重要視される映画の初動でよく見る手法なんだよ
あちらは広告代理店の工作員だらけ KATANAも100ワニみたいにSNSの口コミで何とかなると本気で思ったのかしらん？ >>996
だから当時、失礼ながら｢本当に育ちが貧しいな、賤しいな｣と思った
覆水が盆に返る世の中なら良かったんだが
最大の被害者はスズキしか扱えない専売店さん達だわ このスレッドは１０００を超えました。
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